GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ניצן הורוביץ: הוא אמר שהם לא מקבלים.
יעקב ליצמן: הישיבה מקבלת, לא התלמידים.
ניסן סלומינסקי: לא מהכסף הזה.
סתיו שפיר: הם לא מקבלים שום כסף מהישיבה?
סתיו שפיר: הם מקבלים כסף נוסף?
יעקב ליצמן: אוכל.
סתיו שפיר: איך זה מחולק?
חמד עמאר: התלמידים במשך ארבע שנים לא מקבלים כסף בכלל?
<איתן עוזרי: נכון.
משה גפני: לא, התלמידים לא מקבלים.
ניסן סלומינסקי: התלמידים לא.
סתיו שפיר: בזמן שהם בצבא כן, בזמן שהם לומדים הם לא מקבלים כלום?
ראובן ריבלין: כמו חיילים 324 שקל.
אלעזר שטרן: לא, הם לא מקבלים.
סתיו שפיר: ומה הם כן מקבלים מהישיבה?
ראובן ריבלין: מההורים?
אלעזר שטרן: כן, ברור, ההורים מוסיפים יותר מזה.
סתיו שפיר: אוכל, לינה, מגורים, כלכלה.
ניסן סלומינסקי: לא רק זה, ההורים משלמים הרבה כסף.
<איתן עוזרי: לינה, מגורים ולימוד תורה.
ראובן ריבלין: הם לא מקבלים דמי כיס?
ראובן ריבלין: חייל מקבל 324 שקל בחודש.
אלעזר שטרן: כאן לא.
סתיו שפיר: ומה התקציב פר בן-אדם?
משה גפני: לא, הם לא מקבלים.
<איתן עוזרי: מה החלוקה פר בן-אדם?
סתיו שפיר: פר בן-אדם, לכל בן-אדם.
ראובן ריבלין: הכול על ההורים?
ניסן סלומינסקי: חוץ מהכסף שהם משלמים כל חודש על כל השנים גם כשהוא בצבא וגם כשהוא - - -
ניסן סלומינסקי: משלמים 1,200 שקל.
ראובן ריבלין: אני בעדם.
ראובן ריבלין: לא ידעתי שזו תוספת.
ראובן ריבלין: עכשיו רק צריך לדעת למה.
ראובן ריבלין: אם זו תוספת למוסד אז אל תבלבל במוח, ואם זו תוספת - - -
סתיו שפיר: רק כדי שאבין, כי אי-אפשר לראות את המספרים באתר, עד השנה התקציב עמד על 28 מיליון?
סתיו שפיר: האם היו העברות תקציביות דומות גם בשנים הקודמות שלא מופיעות בבסיס?
<רועי קונפינו: בסופו של דבר בכל אחת מהשנים גם אם בתחילת השנה היה פחות - - -
סתיו שפיר: אז הייתה בסוף העברה תקציבית.
משה גפני: בטח שהייתה.
<רועי קונפינו: עד גובה של 28 מיליון.
<רועי קונפינו: לפעמים ההעברה הייתה 5 מיליון, לפעמים 10 מיליון.
עפר שלח: אבל הטוטל היה 28.
סתיו שפיר: היום אנחנו עולים ל-42.
<רועי קונפינו: והשנה הטוטל יהיה 42.
סתיו שפיר: בשנים הקודמות לא היו העברות נוספות חוץ מזו או שהייתה הזרמה למקומות אחרים?
משה גפני: בטח שהיה.
<רועי קונפינו: אני אומר עוד פעם, לפעמים היה פחות מ-28, נגיד בתחילת השנה בסיס התקציב עמד על 10 או 15 או 20 מיליון שקל, במהלך השנה התווספו עד 28 מיליון שקלים, זאת אומרת, בסך הכול נגיד 8 או 10 או 15 מיליון שקלים, בסופו של דבר - -
יעקב ליצמן: שאנחנו העברנו את זה בוועדת הכספים.
<רועי קונפינו: - - התקציב הועמד על כ-28-27 מיליון שקל בשנים 10', 11' ו-12'.
סתיו שפיר: למה אתם לא מכניסים את זה לבסיס התקציב?
יעקב ליצמן: זו העברה אחרונה?
יעקב ליצמן: הוא לא אומר.
משה גפני: סתיו שואלת למה זה לא נכנס לבסיס התקציב, זאת שאלה על הכיפאק.
סתיו שפיר: יופי, גפני.
ראובן ריבלין: זאת שאלה טובה.
יעקב ליצמן: זאת לא העברה אחרונה?
יעקב ליצמן: סתיו, זו לא העברה אחרונה, יש לו עוד העברה.
משה גפני: שייתן לך תשובה למה זה לא נכנס לבסיס התקציב.
ניסן סלומינסקי: מאיפה הוא יודע.
סתיו שפיר: אם בכל שנה זה מגיע ל-28 בסוף.
ניסן סלומינסקי: זה לא חייב להגיע כל שנה, זה - - -
ראובן ריבלין: למה עושים דברים כשרים לדברים לא כשרים?
סתיו שפיר: אבל הוא אומר שבכל שנה זה מגיע לאותו סכום.
יעקב ליצמן: אדוני, הגיע תורי כבר?
סתיו שפיר: רגע, הוא לא סיים לענות לי.
<רועי קונפינו: סליחה, אני מצטער מאוד, מה הייתה השאלה.
זבולון כלפה: אתה משיב.
סתיו שפיר: שאלתי אם בכל שנה זה מגיע לאותו סכום - למה לא הכנסתם את זה לבסיס?
<רועי קונפינו: ה-28 מיליון שקל לא נמצאים בבסיס התקציב.
סתיו שפיר: אתם מקבלים את זה בהעברות, אתה אומר שתקצבו אתכם ב-15 וב-10 מיליון.
<רועי קונפינו: לא, אני מדבר על השנים 10', 11' ו-12'.
<רועי קונפינו: שנת 13', 14' - 28 מיליון.
סתיו שפיר: השנה הכנסתם.
<רועי קונפינו: 28 מיליון שקל נמצאים בבסיס התקציב.
סתיו שפיר: אז השאלה האחרונה היא בעצם שאלה ששאלו פה גם לפני אבל עוד לא התקבלה עליה תשובה, ממה נובע הגידול הזה?
<רועי קונפינו: הגידול נובע מסדרי עדיפויות של הממשלה.
סתיו שפיר: ממה?
ניסן סלומינסקי: נתתי את ההסבר כמה פעמים - - -
אלעזר שטרן: בהנחה שאין כספים קואליציוניים היא שואלת ממה נובע.
סתיו שפיר: שאלה נורא פשוטה - מספרית, יותר אנשים, יותר מקומות.
ראובן ריבלין: זה נשמע לי כמו כספים קואליציוניים.
סתיו שפיר: למה שהוא לא יסביר את זה?
ניסן סלומינסקי: הוא לא יודע, מאיפה הוא צריך לדעת, הוא רפרנט הוא לא צריך לדעת כל דבר.
ניסן סלומינסקי: קיצצו את התקנה - - -
ראובן ריבלין: זה מתעתע - - - תקציב קואליציוני.
יעקב ליצמן: יש לי שאלה, אדוני, אמרת לי - - -
ניסן סלומינסקי: רק שנייה, אלעזר, ביקשת לשאול.
ראובן ריבלין: לא העליתי על דעתי.
אלעזר שטרן: יש לי כמה שאלות.
יעקב ליצמן: מה, לא שאלת?
ניסן סלומינסקי: אחריו – ליצמן וזהו.
ניסן סלומינסקי: אה, סליחה, עפר.
אלעזר שטרן: תראו, שלא יהיה ספק, אני, להבדיל מחלק מעמיתי לשולחן שאני מכבד את דעתם, חושב שהמסלול הזה חשוב, גם כשלומדים שם על חשבון שירות.
אלעזר שטרן: אגיד יותר מזה, גם כשלא מוסיפים להם את החודש ה-17 שזו בדיחה בעיני.
אלעזר שטרן: אבל דווקא בגלל שהמסלול הזה חשוב אני חושב שאנחנו צריכים לשמור עליו שחס וחלילה לא יהיה קרוב למעשים שהדעת לא סובלת ושאנחנו לא יודעים להסביר אותם, בגלל שאז זה יפרק את המסלול.
אלעזר שטרן: בצד לפני שאשאל את השאלות אני רוצה רק לומר שאני מצטרף למה שאמר עמיתי עופר שלח, שאני מצפה, בהנחה שאין הסבר לכספים האלה, שלפחות חלק מהכספים שאין להם הסבר יעודדו אנשים להיות לוחמים חרדים.
אלעזר שטרן: אני חושב שלי באופן אמיתי קשה מאוד שכאילו כל מגזר פה, יכול להיות שזה היה ככה הרבה שנים, דואג לעצמו, ותכף נגיד מה זה לעצמו, ויש כאלה שלא דואגים להם.
אלעזר שטרן: אגיד לך, כשאני אומר "דואג לעצמו", גם לעתודות הפוליטיות שלו, זאת אומרת, לא רק לעתודות, אלא להווה הפוליטי שלו.
אלעזר שטרן: לי זה קשה, יכול להיות שזה ככה עובד, אבל בעיקרון השוויון.
אלעזר שטרן: אני רוצה להגיד לך, רועי, שכשאתה אומר לי: הם חיילים לכל דבר, אתה כותב לי את זה גם בתשובה, אז אני לא מבין מה זה חיילים לכל דבר.
אלעזר שטרן: זאת אומרת, חיילים לכל דבר, האם אתה חושב שבאמת כשבוגר מכינת "עלי" או "עצמונה" עשה שנה במכינה ועשה עוד שלוש שנים שירות מלא, האם בשנה החמישית אתה חושב שלא קוראים לו למילואים או שואלים אותו?
אלעזר שטרן: אני אומר לך, קוראים לו למילואים.
אלעזר שטרן: תדע שבשל"ת הזה כשרוצים לקרוא להם למילואים זה הסדרים סופר מיוחדים, לא כמו כל חייל, אין להם יחידות שהם שייכים אליהם בהקשר הזה.
אלעזר שטרן: זאת אומרת, בסוכות האחרון, בשביל שתבין את העניין הזה רק אתה, אני מכיר אנשים שקראו להם למילואים, או בראש השנה אם אתה רוצה, החיילים האלה היו בחופש בבית, לא בראש השנה, בסוכות, בשביל לדייק בהקשר הזה.
אלעזר שטרן: זאת אומרת, הם לא חיילים, הצבא לא יכול – במחלקת מבצעים של צה"ל לא יכולים עכשיו להסתכל על גדודי המילואים, הם לא מופיעים אפילו כמילואים כשהם חיילים.
אלעזר שטרן: כשאתה אומר "לכל דבר", לא כמילואימניקים, הם לא מופיעים באותן שורות, זה אומר, אוקיי, אני עכשיו צריך לאבטח או לשמור, אז אני לוקח עכשיו גדוד מילואים שעכשיו הוא בתוך ישיבות ההסדר.
אלעזר שטרן: הם לא מוצבים כגדודי מילואים.
ניסן סלומינסקי: בזמן שהם בשל"ת?
אלעזר שטרן: גם כשהם בשל"ת.
ניסן סלומינסקי: מה אתה שואל, ודאי שלא, כי הם הולכים ללמוד.
ניסן סלומינסקי: בשביל זה הם יושבים ללמוד שם, על מה אתה מדבר?
<איתן עוזרי: חבר הכנסת שטרן, ביום שהם יוצאים לשל"ת הם מוצבים לגדודי מילואים והם יוצאים לשירות מילואים.
<איתן עוזרי: זה פשוט לא נכון מה שאתה אומר, אני מצטער.
אלעזר שטרן: תראה, כיוון שאומרים לי פה – אני מדבר עכשיו לרועי, נוח לי, אתה יודע – שזה לא נכון, הייתי שמח אם מתוך ה-3,500 אנשים תגלה שבחמש שנים האחרונות, לא כשהיה "עמוד ענן" והיו צריכים קצת – תיקח את הבן שלי אחרי שבע שנות שירות, תראה כמה הוא עשה כשהוא סטודנט, כמה פעמים קראו לו למילואים בתוך השנה הזאת, גם את הבחינות הוא נאלץ לדחות, ותבדוק עכשיו בישיבות ההסדר כמה קראו לחברים שלו שלמדו אתו באותה מכינה.
<איתן עוזרי: אותו דבר בדיוק.
ניסן סלומינסקי: באותה מכינה?
<איתן עוזרי: אותו דבר, הם משובצים בגדודי מילואים והם יוצאים לכל שירות מילואים שהגדוד יוצא.
ניסן סלומינסקי: יותר אולי אפילו, תסלח לי.
אלעזר שטרן: תקשיב, ניסן, לא שמעת מה אמרתי.
אלעזר שטרן: למדו אתו באותה מכינה והם עושים מילואים, לא מדבר אתך על מי שנמצא – בהשוואה למי שלא למד במכינה, אלא רשום בישיבת הסדר, אבל אלך אתך קצת הלאה בתוך הדבר הזה שאני לא מבין.
אלעזר שטרן: היה פה קודם דיון על הפרשי שכר, ושאלתי את הממונה על השכר האם יכול להיות שבמוסד ציבורי בין מספר אחד למספר שניים יהיו הפרשי שכר של פי שניים?
אלעזר שטרן: הוא אמר לי: לא, זה לא מתאים לנו.
אלעזר שטרן: אמרו לי לפני שבוע כמה רבנים מישיבת ההסדר "אלון מורה" שהתקשרו אליהם להחתים על עצומה, בדקתי בישיבת הסדר "אלון מורה" מה השכר של מספר אחד ומספר שניים, גילית הפרשים של פי 2.4.
אלעזר שטרן: לזה אני צריך עכשיו להוסיף שכר שאתה לא יודע להסביר לי למה?
אלעזר שטרן: דרך אגב, זה בתוספת לשכר כרב מועצה באותו זמן.
אלעזר שטרן: האם לזה בלי שאני יודע - - -
ראובן ריבלין: הוא יודע את זה?
<איתן עוזרי: יש אישור תקין מרשם העמותות.
אלעזר שטרן: הדברים האלה מפורסמים.
ניסן סלומינסקי: אז תכניס אותו לבית-סוהר, מה זה קשור?
אלעזר שטרן: אתה רוצה שאעביר לשם - - -
אלעזר שטרן: למה בית-סוהר, זה לא בית-סוהר, אתה רוצה ממני כסף, אני לא משטרה, אני שואל אותו למה אני צריך להעביר כסף למי שמקבל פי 2.4 מזה שמתחתיו?
אלעזר שטרן: למי שבאותו מקום - - -
ניסן סלומינסקי: בישיבות אתה יודע שאין זה שמתחתיו, באמת, על מה אתה מדבר?
אלעזר שטרן: בבקשה, אראה לך את זה, יושב-ראש ועדת הכספים, נתון.
ניסן סלומינסקי: אבל מה, על מה אתה רוצה - - -
אלעזר שטרן: אתה רוצה שאראה לך את זה כתוב מרשם העמותות?
אלעזר שטרן: שבישיבת "אלון מורה" - - -
ניסן סלומינסקי: אבל אין בישיבה זה שמתחתיו.
ניסן סלומינסקי: יש ראש ישיבה, מה זה "זה שמתחתיו"?
אלעזר שטרן: הבא בתור, ככה מדינת ישראל עובדת, חמשת מקבלי השכר הגבוהים.
ניסן סלומינסקי: לא, הבא בתור זה לא השני שמתחתיו – באמת, נו.
אלעזר שטרן: חמשת מקבלי השכר הגבוהים.
ניסן סלומינסקי: אתה יודע שהכסף הזה הולך להחזיק את הבחורים?
אלעזר שטרן: לא, אני לא יודע, אני שואל, אבל גם הוא לא יודע להגיד לי.
אלעזר שטרן: הוא יודע להגיד לי שזה הולך לטובת הישיבות.
אלעזר שטרן: יש לי את הנתונים האלה.
אלעזר שטרן: אני כמו אזרח שיכול לקחת את הנתונים, אספתי והסתכלתי על אותו רב שאמרו לי שהוא מארגן את העצומות, הוא ראש ישיבת הסדר.
אלעזר שטרן: הסתכלתי מאיפה הוא מקבל משכורת, אז ראיתי פעם אחת במועצה האזורית, ופעם אחת ראיתי בישיבה הזאת, ועוד יש שם גם כולל שעוד לא בדקתי את זה בתוך זה, וגם ראיתי מה שאמרתי לך - - -
ניסן סלומינסקי: תגיד לי, הסתכלת נניח ב"קרני שומרון"?
אלעזר שטרן: מה אתה שואל אותי עכשיו?
ניסן סלומינסקי: זאת הנקודה שאני לא יודע עליה, יש לך – כמה ישיבות הסדר יש לנו, איתן?
אלעזר שטרן: אבל אני יודע.
אלעזר שטרן: גם את זה שאלתי ולא קיבלתי תשובה.
<איתן עוזרי: 70.
ניסן סלומינסקי: 70 ישיבות הסדר, בדקת את כל 70 ישיבות ההסדר?
אלעזר שטרן: אתה חושב שזה התפקיד שלי לבדוק את הכול?
ניסן סלומינסקי: אז מה אתה מביא דוגמה ממשהו ועל זה אתה בונה?
ניסן סלומינסקי: אני לא - - -
אלעזר שטרן: בדקתי אחת, מה אתה רוצה?
אלעזר שטרן: שאבדוק 70?
ניסן סלומינסקי: אם אתה רוצה לנגח – ומה זה קשור היום למשכורות?
ניסן סלומינסקי: אתה מדבר היום על משכורות?
<איתן עוזרי: אבל הישיבות הן עמותות שנבדקות כל שנה על-ידי המדינה, הן מקבלות אישור תקין.
<איתן עוזרי: מה הבעיה?
אלעזר שטרן: על מה הולך הכסף?
ניסן סלומינסקי: להחזיק את הבחורים.
ניסן סלומינסקי: מי נותן להם?
ניסן סלומינסקי: הם לא גרים שם?
אלעזר שטרן: מי אמר לך?
אלעזר שטרן: מה זה להחזיק את הבחורים?
אלעזר שטרן: אמרו שהבחורים לא מקבלים.
ניסן סלומינסקי: סליחה, אוכל, לינה, אני ממש נדהם ממך.
אלעזר שטרן: אבל שיגידו לי שזה לא הולך למשכורות, שזה הולך רק לאוכל, היה לי הרבה יותר קל.
ניסן סלומינסקי: חלק הולך למשכורות אולי, לא יודע מה, יש מוסד.
אלעזר שטרן: לא אומרים לי את זה.
זבולון כלפה: זה אנשים, צוות של המקום.
אלעזר שטרן: אבל לא אומרים לי, למה לא אומרים לי למה זה הולך?
אלעזר שטרן: אני שואל למה זה הולך.
אלעזר שטרן: ניסן, אני יכול להגיד לך משהו?
אלעזר שטרן: זה הולך גם לשכר שלהם.
ניסן סלומינסקי: גם לשכר.
אלעזר שטרן: אז אל תגיד לי ככה – אז עכשיו אני צריך להעלות להם את השכר?
ניסן סלומינסקי: אתה לא מעלה להם את השכר.
ניסן סלומינסקי: אתה נותן כסף כדי שיוכלו להחזיק את הישיבה.
אלעזר שטרן: איך אתה יודע שלא?
ניסן סלומינסקי: אחרת הישיבה לא מחזיקה מעמד.
אלעזר שטרן: אבל לא אומרים את זה.
סתיו שפיר: אבל איך אתה יודע את זה?
אלעזר שטרן: לפני שנה היא החזיקה והשנה היא לא מחזיקה?
ניסן סלומינסקי: כן, ואתה יודע למה.
אלעזר שטרן: לא שמעתי שהישיבות נסגרו.
ניסן סלומינסקי: נסגרו, אבל אתה לא יודע את ההבדל בין שנה שעברה להשנה?
ניסן סלומינסקי: אתה לא יודע את ההבדל שיש לגבי ההקצבות שלהם?
ניסן סלומינסקי: אתה ממש לא יודע?
ניסן סלומינסקי: אז מה אתה עושה את עצמך?
זבולון כלפה: הוא יודע, הוא ישב פה.
ניסן סלומינסקי: אז מה אתה עושה את עצמך תמים?
אלעזר שטרן: אבל אני שומע מגפני את ההבדלים כל הזמן, ושומע מליצמן.
ניסן סלומינסקי: נו, נכון.
יעקב ליצמן: עוד לא שמעת.
אלעזר שטרן: 240 שקל.
ניסן סלומינסקי: נו, אז בסדר גמור.
ניסן סלומינסקי: הייתי מוכן להילחם שיקבלו אותו דבר אם הייתי יכול, אבל יש מציאות אחרת.
אלעזר שטרן: ניסן, תשמע, אתה יודע ששאלתי את השאלות האלה על טופס 46 גם פה, ואחרי זה הלכתי לבדוק בקשר לישיבות.
אלעזר שטרן: באתי לפה לוועדת כספים ולא לוועדת החוץ והביטחון בשביל להסתכל על הדברים האלה בלי קשר לעולם הישיבות בכלל.
אלעזר שטרן: הבוקר הייתי בחלץ בתשע בבוקר בדיון בוועדת החוקה על הנושא של חברות לטובת הציבור, אני מסתכל על הדברים האלה, למה אתה לא רוצה שאסתכל?
ניסן סלומינסקי: אני רוצה שתסתכל, אבל אם אתה יודע - - -
אלעזר שטרן: ואם אני אומר לך במקום אחד ונותן לך מספרים, אז מה?
אלעזר שטרן: להגיד לך, הנה למיקרופון, שכן אני מסתכל על ישיבה שאומרת שהיא ישיבת הסדר, ואומר לי ראש ישיבה אחר שראש ישיבת ההסדר התקשר אליו להחתים אותו על עצומות, זה העיסוק של ראשי ישיבות?
אלעזר שטרן: על זה אשלם?
אלעזר שטרן: אז אני מוכן לשלם הגיוני, מה אתה רוצה?
ניסן סלומינסקי: נו, באמת, תעשה לי טובה, אני לא יודע להגיד לך על איזה עצומות ומה, העצומה היחידה שהם חתמו היא שלא לקצץ לישיבות.
אלעזר שטרן: לא, לא על זה.
ניסן סלומינסקי: לא יודע על דברים אחרים.
אלעזר שטרן: אני מתעסק בחינוך חיילים.
אלעזר שטרן: לא גמרתי את השאלות.
ניסן סלומינסקי: אבל בוא תקצר, נו, אלעזר.
סתיו שפיר: ניסן, למה לא לפרט את מרכיבי התקציב האלה?
סתיו שפיר: למה לא לפרט לנו כמה כסף הולך לאן?
סתיו שפיר: מה הבושה?
ניסן סלומינסקי: איזו בושה?
ניסן סלומינסקי: את מצליחה להחזיק מוסד, אני לא יודע להגיד לך - - -
סתיו שפיר: אם אין בזה שום בעיה – מה זאת אומרת?
סתיו שפיר: המספרים - - -
ניסן סלומינסקי: יש לך 70 מוסדות שצריכים להחזיק אותם, אנשים אוכלים שם, ישנים שם, אני לא יודע, כל מוסד עולה אחרת.
סתיו שפיר: וגם אנשים מקבלים שכר, זה בסדר שמקבלים שכר, אבל השאלה היא מה הנתח של זה, מה הבעיה לקבל את המספרים האלה?
סתיו שפיר: בטח יש להם את המספרים.
ניסן סלומינסקי: מה הנתח של זה?
ניסן סלומינסקי: בסדר, נו, מה זה.
ניסן סלומינסקי: תבקשי שייתנו לך את הנתח, תאמיני לי שתמצאי שב-70 הישיבות תמצאי בסך הכול – מה שהוא אומר, אולי תמצאי בישיבה אחת או שתיים, אני לא יודע להגיד לך, אין לי מושג, אבל מה זה קשור?
סתיו שפיר: ביקשתי אבל לא נותנים.
סתיו שפיר: אז נהדר, אבל למה לא להציג את הנתונים האלה?
סתיו שפיר: ביקשתי ולא קיבלתי נתונים.
ניסן סלומינסקי: תבקשי גם בכל מוסד אחר.
אלעזר שטרן: ניסן, למה אתה לא אומר שזה כספים קואליציוניים ולא יהיה דיון?
סתיו שפיר: כל המספרים איך מחולק הכסף הזה, הכול: משכורות, חשמל, מים, אוכל, מיטות, מזרנים, הכול.
סתיו שפיר: מה הבעיה להעביר את המספרים האלה?
אלעזר שטרן: תגיד שזה כספים קואליציוניים ואין דיון.
<איתן עוזרי: אפשר לעשות על זה עבודה ולהביא לך.
אלעזר שטרן: אם זה כספים קואליציוניים, אין בעיה, אז אין מוסר, אין חוקים, אין כלום.
סתיו שפיר: מה זאת אומרת לעשות על זה עבודה?
סתיו שפיר: אם ביקשתם תוספת תקציבית אז כנראה שזה נעשה על בסיס של משהו ויש לכם כבר את הנתונים האלה.
סתיו שפיר: ניסן, אבל אתה יכול לייעל את כל הישיבה הזו אם תבקש מהם את המספרים לפני שהם בכלל מגיעים לפה.
סתיו שפיר: תבקש מהם את הנתונים, מה הבעיה?
ניסן סלומינסקי: למה לא ביקשת על כל גוף אחר?
סתיו שפיר: ביקשתי, כתוב.
ניסן סלומינסקי: כשהיה דיון על בתי-חולים, ביקשת את כל הנתונים?
סתיו שפיר: ביקשתי, בטח שביקשתי, רוצה שנחזור על זה?
סתיו שפיר: אתה לא יכול להגיד לי פה שום דבר על אי-בקשת נתונים.
ניסן סלומינסקי: תקבלי את זה כנראה כמו שקיבלת בכל הדברים האחרים.
סתיו שפיר: לא קיבלתי.
אלעזר שטרן: לא ראיתי אף ישיבה חרדית, אני לא חסיד שלהם, לא ראיתי אף ישיבה חרדית שחותמת על עצומות נגד הצבא או לסירוב פקודה או לא משנה מה, לא ראיתי כזה דבר.
משה גפני: אבל אמרת לי שאתה חסיד שלהם, מה, חזרת בך?
אלעזר שטרן: אמרתי שאני בעד הדבר הזה ואני מאוד בעד זה.
סתיו שפיר: ניסן, אתה יכול לקרוא בעצמך את התשובות שאני מקבלת, אין פה פירוט של שום דבר שאנחנו מבקשים פירוט עליו.
ניסן סלומינסקי: אז אקח את זה ואבקש מהם שיעשו את זה.
סתיו שפיר: תבקש מהם לפני הישיבה, למה לבזבז את הזמן שלנו?
ניסן סלומינסקי: ליצמן, בבקשה, אבל בוא נעשה את זה קצר, לא למשוך את הזמן.
יעקב ליצמן: אדוני היושב-ראש, אלעזר, אני רוצה שתקשיב, קודם כול אני מכבד מאוד את ישיבות ההסדר ואין לי שום דבר, הם לומדים תורה וצריך לכבד אותם.
זבולון כלפה: עוד פעם.
יעקב ליצמן: אגיד את זה עוד פעם.
ניסן סלומינסקי: זבולון, בוא, אנחנו - - -
יעקב ליצמן: לא אתעייף להגיד את זה כמה פעמים.
ראובן ריבלין: בכל תפקידיו הוא - - -
יעקב ליצמן: אני מכבד אותם כי הם לומדים תורה וצריך לכבד.
יעקב ליצמן: עובדה שהעברתי לא פחות בתקופה – נדמה לי שבין יושבי-הראש של ועדת הכספים הייתי יושב-ראש לתקופה הכי ארוכה והעברתי הכי הרבה לישיבות ההסדר.
יעקב ליצמן: הבית היהודי, שילמתם רעה תחת טובה, זה פוליטיקה, נעזוב את זה.
יעקב ליצמן: אבל יש לי שני דברים: אדוני היושב-ראש - -
ניסן סלומינסקי: אני שומע כל מילה שלך.
יעקב ליצמן: - - האם זו ההעברה האחרונה על הסעיף הזה או שיש עוד אחת בדרך?
יעקב ליצמן: אבקש כאן - - -
סתיו שפיר: האחרונה להשבוע.
יעקב ליצמן: האוצר כאן, שהוא יגיד.
ניסן סלומינסקי: ממה שאני יודע, זו העברה אחרונה.
רוברט אילטוב: השבוע יש גם יום ראשון.
יעקב ליצמן: לא, הוא לא ענה, אני מבקש שהאוצר יצהיר כאן שזו העברה אחרונה או שיש עוד אחת.
עפר שלח: אם צריך נשב בחמישי גם.
סתיו שפיר: צריך גם להגדיר תקופת זמן.
ניסן סלומינסקי: מה, לנושא של ביטחון?
יעקב ליצמן: לא, כל זה, ההעברה הזאת.
ניסן סלומינסקי: לא, אני מדבר על הנושא של - - -
יעקב ליצמן: מה, אני צריך להקריא לך את ההעברה?
ניסן סלומינסקי: אני מדבר על הנושא של תקציב הביטחון, מה שאני יודע, זו העברה אחרונה.
יעקב ליצמן: האם האוצר יכול להצהיר את זה לוועדה?
ניסן סלומינסקי: לא יודע אם הוא יודע.
ניסן סלומינסקי: מאיפה הוא יודע?
ניסן סלומינסקי: הוא יודע מה המדיניות?
יעקב ליצמן: ווה, ווה, הוא הרפרנט שלו, הוא יודע מה - - -
ניסן סלומינסקי: אבל אני לא יודע אם הוא יודע את המדיניות של השר.
ניסן סלומינסקי: תשאל אותו, אם הוא יודע – יגיד.
יעקב ליצמן: אה, הוא לא יודע הסכמים קואליציוניים?
ניסן סלומינסקי: לפי מה שאתה יודע עכשיו, אתה יודע על עוד העברה שצריכה להיות?
<רועי קונפינו: אני כרגע לא יודע על העברה נוספת, אבל - - -
יעקב ליצמן: האם אתה יודע שיש עוד, שמכינים עוד העברה?
יעקב ליצמן: תגיד את האמת, בוא, אתה בוועדה, אל תסתכל על היושב-ראש.
<רועי קונפינו: אני לא יודע להגיד שתהיה עוד אחת, אבל אני לא - - -
ראובן ריבלין: אתה גם לא אומר שזה לא.
יעקב ליצמן: אוקיי, ב.
יעקב ליצמן: היה פעם אחת במדינה יועץ משפטי לממשלה קוראים לו אליקים רובינשטיין, מי שזוכר, היום הוא שופט, אני לא יודע מה היחס שלי לשופטי בג"ץ, אבל אתם מכבדים אותו, הוא בזמנו הוציא הוראה נגד כפל תקציבי, הוראה בכתב.
זבולון כלפה: כפל תמיכות, לא תקציבים, זה שונה קצת.
יעקב ליצמן: כפל תמיכות.
זבולון כלפה: למה?
יעקב ליצמן: כי לא, גם על זה.
זבולון כלפה: כי כשיש מעט - - -
יעקב ליצמן: גם על זה.
יעקב ליצמן: תן לי רגע, תן לי - - -
זבולון כלפה: ליצמן, - - -
ניסן סלומינסקי: זבולון, עזוב.
משה גפני: גם כפל תקצוב.
יעקב ליצמן: אי-אפשר לקבל היום על ישיבה או על מוסדות חינוך גם חקלאות וגם חינוך, גם ישיבות וגם הסדר, אז אין מצב כזה על-פי חוק שמותר לקבל גם ביטחון וגם בחינוך.
יעקב ליצמן: עכשיו לא הייתי מדבר על זה גם כן, אבל אתם לא אומרים את כל מה שקרה בשנה האחרונה.
יעקב ליצמן: קיבלתם תוספת תקציב לישיבות ההסדר שהורדתם מאתנו.
יעקב ליצמן: אנחנו ירדנו מ-800 שקל ל-240 שקל, הכסף הלך אליכם.
יעקב ליצמן: זאת אומרת, קיבלתם פעם אחת, נגלה אחת של תוספת כמעט 1,000 שקל לחודש, 800 שקל לחודש, עכשיו אתם מקבלים עוד 1,000 שקל לחודש, אתם לא מגלים את כל האמת שזו כבר תוספת על תוספת על תוספת, כפל תקציבים, כפל תמיכות.
יעקב ליצמן: אני רוצה להבין ממשרד האוצר אם זה חוקי או לא חוקי, האם מותר להעביר משני משרדים כסף תקציב לישיבות, אם ישיבה רגילה רוצה לקבל ממשרד החקלאות היא יכולה לקבל כסף או לא?
<רועי קונפינו: אני רוצה רק להבהיר - -
יעקב ליצמן: יש לי עוד הערות, אבל בסדר.
<רועי קונפינו: - - זו נקודה שציינתי קודם, כדי למנוע מצב של כפל תמיכות התקציב עובר רק באמצעות משרד החינוך.
יעקב ליצמן: זאת אומרת, ישראבלוף, בתחילת השנה לא מופיע במשרד החינוך - -
<רועי קונפינו: לא, אין פה - - -
יעקב ליצמן: - - כל האמת, ואתם עוברים באמצע השנה, עושים תרגילים ממשרדים אחרים.
יעקב ליצמן: מה אוקיי?
משה גפני: ממש ישראבלוף.
ניסן סלומינסקי: לא, שמעתי, אני רוצה לתת לך תשובה.
יעקב ליצמן: לא גמרתי.
ניסן סלומינסקי: בסדר, שמעתי את השאלה, אתה רוצה תשובה.
יעקב ליצמן: לא, הוא ענה לי כבר.
ניסן סלומינסקי: הוא התחיל, בסדר, אתן לך תשובה מסודרת, נקודה.
יעקב ליצמן: אז אני יכול להמשיך.
ניסן סלומינסקי: אתה רוצה לשאול עוד שאלות?
ניסן סלומינסקי: נו, בבקשה.
יעקב ליצמן: מעבר לכל הדברים האלה, אני רוצה להבין ככה: כמה כסף לדעתך צריך לקבל תקציב ישיבות ההסדר השנה?
<רועי קונפינו: אין דבר כזה "לדעתי", אני פקיד בסופו של דבר באגף התקציבים במשרד האוצר, מה שמדיניות הממשלה ומדיניות שנקבעת בדרגים הפוליטיים - - -
סתיו שפיר: אנחנו לא שומעים.
יעקב ליצמן: זה כסף קואליציוני?
<רועי קונפינו: זה לא מה שאמרתי, מה שאמרתי - -
יעקב ליצמן: אבל אני שואל, האם זה כסף קואליציוני?
<רועי קונפינו: - - זה שדעתי לא רלוונטית כפקיד, דעתי לא רלוונטית לעניין.
יעקב ליצמן: מה זה לא רלוונטי?
יעקב ליצמן: זה רלוונטי לי, האם זה כסף?
יעקב ליצמן: אם אתה אומר לי: כסף קואליציוני, יכול להיות שארים שתי ידיים, אם אני יודע שלא, תגיד לי אם זה כסף קואליציוני או לא כסף קואליציוני, ואם זה כסף קואליציוני, למה לא כתבת "כסף קואליציוני"?
יעקב ליצמן: אני שואל אם זה כסף קואליציוני או לא כסף קואליציוני.
ניסן סלומינסקי: אין כסף קואליציוני, ככה הודיעו.
יעקב ליצמן: יש כסף קואליציוני, בואו, חבר'ה - - -
ניסן סלומינסקי: לא יודע, ככה הודיעו בכנסת, שאין כסף קואליציוני, אני לא יודע להגיד לך אחרת.
יעקב ליצמן: נדמה לי שהייתה לנו כבר איזו העברה של כסף קואליציוני.
ניסן סלומינסקי: לא, לא הייתה.
יעקב ליצמן: לא הייתה?
יעקב ליצמן: אז תגיע.
יעקב ליצמן: אני יודע שכן.
זבולון כלפה: לא, איך יכולה להגיע?
יעקב ליצמן: אני יודע שכן, אתה רוצה שאגיד לך את כל הכספים הקואליציוניים שלכם?
זבולון כלפה: שלנו?
ניסן סלומינסקי: לא, תגיד לי את שלכם, ליצמן.
משה גפני: שלנו היה על השולחן.
ניסן סלומינסקי: לא, עכשיו שיש לכם.
יעקב ליצמן: כל פעם שהחלטנו, אצלנו החליטו על השולחן, אצלכם הסתירו.
משה גפני: עכשיו יש לנו כסף קואליציוני להוריד תקציבים.
יעקב ליצמן: אני מבקש לדעת אם זה כסף קואליציוני או לא.
יעקב ליצמן: למה אתה עונה במקומו?
יעקב ליצמן: את התשובות שלך אני יודע בעל-פה כבר.
ניסן סלומינסקי: כי אתה לפעמים שואל פקיד שאלות שהוא לא – זה לא התחום שלו.
יעקב ליצמן: אני רוצה לשמוע את התשובה, מה.
יעקב ליצמן: אתה מדריך אותו, מותר להדריך עד?
יעקב ליצמן: אני שואל אותו שאלה פשוטה.
עפר שלח: תלוי, אם הוא עד קואליציוני, אז מותר להדריך אותו.
יעקב ליצמן: אתה רוצה שאכריז עליו עד עוין?
יעקב ליצמן: מה אתה רוצה?
רוברט אילטוב: ליצמן, אבל גם שאלות אנחנו יודעים בעל-פה, נו.
יעקב ליצמן: אבל שאלתי שאלה - - -
משה גפני: פה יש היום שאלות חדשות.
ניסן סלומינסקי: אוקיי, די, בואו - - -
יעקב ליצמן: לא שמעת מה שאמרו היום כאן, דבר חדש בכנסת, כדי למנוע הערות של היועץ המשפטי עושים תרגילים כאן להעביר מאחד, שתיים, שלוש, ארבע, אחת, בכדי שלא יהיה כסף קואליציוני.
ניסן סלומינסקי: זה תמיד כך.
יעקב ליצמן: זה בעצם כסף במשרד הביטחון, כי אחרת למה הוא לא מעביר את הכסף ישירות כאן?
יעקב ליצמן: למה הוא לא מעביר את זה ישירות למשרד החינוך?
יעקב ליצמן: למה הוא מעביר את זה למשרד הביטחון?
יעקב ליצמן: כי הוא, א.
יעקב ליצמן: הוא לא רוצה, - -
ניסן סלומינסקי: כל השנים היה כך.
יעקב ליצמן: - - הוא מפחד שכולם יתחלקו פה.
ניסן סלומינסקי: ליצמן, כל השנים זה היה ככה.
יעקב ליצמן: אני יודע, אבל כל השנים לא הורדת מאתנו.
יעקב ליצמן: עכשיו מה לקחת?
יעקב ליצמן: מ-1,000 שקל לחודש הורדת ל-240 שקל.
ניסן סלומינסקי: וואו, עכשיו אמרת דבר חשוב.
ניסן סלומינסקי: עכשיו אמרת דבר חשוב, שזו לא הבעיה של יושר וצדק, אלא בגלל שפגעו בכם.
יעקב ליצמן: רק יושר, רק יושר.
ניסן סלומינסקי: אתה פתאום מדבר על כפל וכל מיני דברים - - -
יעקב ליצמן: כפוי טובה זה כתוב בתורה: "למה שילמתם רעה תחת טובה"?
יעקב ליצמן: כתוב את זה בתורה, ורק אתם באתם, לקחתם את הכסף ששייך לישיבות הכלליות והעברתם את זה לישיבות - - - , אין לי בעיה עם זה, אז למה אתה בא עוד פעם לקחת כסף?
אלעזר שטרן: ניסן, אני רק צריך לתת את הנתון שאמרתי קודם, ראש הישיבה של "אלון מורה" שאמרתי קודם, ברשם העמותות השכר ברוטו החודשי זה 327,000 - - -
<קריאה: השנתי אולי?
אלעזר שטרן: השנתי, סליחה.
אלעזר שטרן: מתחתיו - 137,000 ופי 2.4.
אלעזר שטרן: בנוסף לכך – רק במקום אחד שבדקתי, אולי יש עוד מקומות – כרב במועצה האזורית הוא מקבל עוד 214,000 שקלים, אני חושב שכשאתם פה באים - - -
ניסן סלומינסקי: זה אני לא יודע להגיד לך.
אלעזר שטרן: יש כאלה שאומרים שאני משקר ואני אומר דברי קלע ובלע וקלס והכל, - - -
ניסן סלומינסקי: לא, לא אמרתי שאתה משקר, אמרתי שזה לא שייך.
אלעזר שטרן: אז מה שאני רוצה להגיד שמה שאמרתי עכשיו – בגלל ששאלו אותי מאיפה אני יודע ואם אני סתם ממציא – זה רק על דברים שכל אזרח יכול להיכנס - - -
ניסן סלומינסקי: עם זה לא בעיה, לכן אמרתי לך, זה תחשיבים אישיים - - -
אלעזר שטרן: דרך אגב, גם איתן יכול להיכנס, אם הוא רוצה לדעת כשהוא בא לבקש תוספת של 14 מיליון וחלקם הולכים למשכורות, לדוגמה, של עובד בישיבת "אלון מורה", באמת אולי הוא יכול לתת כסף לישיבה.
ניסן סלומינסקי: אבל אמרתי לך, יש לך 70 ישיבות אחרות, תראה אם שם גם כן הם מכהנים בשני דברים.
אלעזר שטרן: יש ישיבות נהדרות ויש ראשי ישיבה נהדרים.
ניסן סלומינסקי: אז עזוב, למה אתה תופס משהו, זו ישיבה, לא המשכורות - - -
אלעזר שטרן: "אלון מורה" לא מקבלים פה כסף?
אלעזר שטרן: לא, אני שואל אותך.
ניסן סלומינסקי: יופי, אוקיי.
ניסן סלומינסקי: עפר, שאלה אחרונה וזהו.
עפר שלח: ברשותך, אני מתעקש לקשור את הדבר הזה לתקציב שמועבר, לתמיכות שמועברות לנח"ל החרדי ולתמיכה בשירות חרדים בכלל, כי לא אני עשיתי את זה, מי שעשה את זה זה איתן עוזרי היושב מולי.
עפר שלח: אם התמיכות האלה נועדו בין השאר, התמיכות המיוחדות, לאפשר לאנשים גם לשרת בצבא וגם ללמוד תורה, אז בעיני זה בא מאותו מקום של הצדקה.