GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עליזה לביא: איציק, היום אתה ברוח קרב.
יצחק כהן: לא רוח קרב, אני לא מבין את זה, פתאום נדלקתם?
יצחק כהן: מה אתם רוצים, שתהיה הפקרות?
יצחק כהן: שימו יועצים משפטיים.
ניסן סלומינסקי: כן, כי ממה שאני שומע ממנו כל רגע זה משהו אחר, כל רגע עוד מגדיל את התמיהה.
ניסן סלומינסקי: קודם כל, למה צריכים חמישה?
עליזה לביא: למה לא מניין?
עליזה לביא: למה חמישה?
ניסן סלומינסקי: ובי"ת, הם כבר עובדים.
ניסן סלומינסקי: אנחנו עכשיו בסוף שנה, על מה אנחנו מדברים?
ניסן סלומינסקי: איך הם עבדו כל השנה?
ניסן סלומינסקי: מאיזה תקציב?
<אסף וסרצוג: אני אסביר, תנו לי דקה אחת ברציפות ואני אנסה להסביר, אם זה לא יספק אתכם אפשר תמיד לשאול עוד.
<אסף וסרצוג: מדובר ביועצים שכבר קיימים, היתה מחלוקת לגבי התקצוב ביניהם, סוכם שאנחנו נתקצב אותם באופן חד פעמי ב-2013 ולגבי ההמשך זה יידון בין המשרדים, כרגע אין סיכום.
ניסן סלומינסקי: לא הבנתי, אין להם תקציב והם עובדים עד עכשיו?
<אסף וסרצוג: זה לא שאין להם תקציב.
ניסן סלומינסקי: אלא?
ניסן סלומינסקי: איפה התקציב?
<אסף וסרצוג: התקציב פה, זאת ההעברה.
<אסף וסרצוג: ב-2013 יש להם תקציב, זה התקציב.
<אסף וסרצוג: הסיבה שזה לא בבסיס וזה חד פעמי היא מכיוון שהתקצוב הוא רק עד סוף השנה.
אורית סטרוק: איזה משרדים?
אורית סטרוק: אמרת שזה יידון בין המשרדים, בין איזה משרדים?
<אסף וסרצוג: הם אנשי צבא, הם אנשי קבע.
<אסף וסרצוג: זה פה בין משרד האוצר ומתאם פעולות הממשלה בשטחים.
אורית סטרוק: בין איזה שני משרדים זה צריך להידון?
<אסף וסרצוג: זה הסיכום בינינו לבינם, בין משרד האוצר למתאם פעולות הממשלה בשטחים.
ניסן סלומינסקי: כמה אתה מבקש?
<אסף וסרצוג: 2.1 מיליון.
ניסן סלומינסקי: לחלק לחמישה יועצים כמה זה?
<אסף וסרצוג: לא, 800 זה ליועצים.
<אסף וסרצוג: יש עוד הוצאות בתוך ה-2.1 מיליון האלה.
<אסף וסרצוג: 800 מתוכם זה ליועצים.
ניסן סלומינסקי: ככל שאנחנו שואלים יותר שאלות מתבררים עוד דברים שאנחנו לא - - -
<אסף וסרצוג: מה לא מובן?
סתיו שפיר: ניסן, אני רוצה לזכור ולנצור את המשפט האחרון שאמרת:
סתיו שפיר: ככל שאנחנו שואלים יותר שאלות מתבררים יותר דברים, אפשר לחזור על זה בתחילת כל ישיבה?
ניסן סלומינסקי: 2.1 מיליון לחלק לחמישה יועצים זה 400,000.
<אסף וסרצוג: אמרתי שמתוך ה-2.1 מיליון 800,000 הם ליועצים משפטיים.
אורית סטרוק: תחזור על החשבון שאמרת, אני לא הספקתי.
ניסן סלומינסקי: 2.1 מיליון שמבקשים פה, לפני שהוא אמר שזה רק חלק, בהתחלה הוא אמר שזה נועד לזה, לחלק לחמישה יועצים זה 425,000 לכל יועץ.
ניסן סלומינסקי: מכובד מאוד, כדאי ללכת לעבוד.
<אסף וסרצוג: לא אמרתי, אמרתי ש-800,000.
קארין אלהרר: לא, הוא אמר 800 מה-2 מיליון ליועצים.
<אסף וסרצוג: אני אמרתי 800,000.
יצחק כהן: הם לא שומעים את מה שאתה אומר, הם שומעים את עצמם.
יצחק כהן: הם לא שומעים אותך, אתה נגעת בנקודה אידיאולוגית שמאוד מפריעה להם.
ניסן סלומינסקי: איזה אידיאולוגית?
ניסן סלומינסקי: על מה אידיאולוגית?
יצחק כהן: לא יודע, שים לב איך אתם משתוללים, מה קרה?
<אסף וסרצוג: כמו שאמרתי, 800,000 הולכים לטובת זה, מעבר לכך יש עוד הוצאות.
ניסן סלומינסקי: חבר'ה, בואו נאמר ככה, אני מבקש שתבקש מדורון בן ברק, אם מדובר לגביו – שוב, אני לא רוצה להפיל בקשה, זה יידחה לשבוע הבא – שיואיל כבודו לבוא לפה לתת לנו תשובות מסודרות וטובות.
<אסף וסרצוג: אני אעביר את זה למינהל.
<אסף וסרצוג: חשוב לי רק לציין שיש פה עוד הוצאות שהן לאו דווקא היועצים המשפטיים.
יצחק כהן: אתה שם לב מה שקורה פה?
יצחק כהן: לא ייאמן.
ניסן סלומינסקי: לא החליטו כאן שיש לי עוד יועץ.
יצחק כהן: אתה מוריד את זה מסדר היום?
יצחק כהן: שאני אבין.
יצחק כהן: אז אני רוצה רביזיה להחלטה שלך.
יצחק כהן: מותר לי, נכון, היועצת המשפטית?
ניסן סלומינסקי: מותר לך לבקש, זה כן.
ניסן סלומינסקי: פניה 79, 80.
<אסף וסרצוג: גם פה הפניה נועדה להעביר סך של 11,252 מיליוני ש"ח מהתקציב השוטף של המשרד לביטחון פנים לתקציב הפיתוח: כ-4 מיליון מתוכם לטובת הרחבת מתקן כליאה "קציעות", זה אסירים ביטחוניים, 250 מקומות כליאה נוספים; עוד כ-6 מיליון זה לטובת פיתוח מערכתHR למשטרה.
<אסף וסרצוג: מדובר בסיכום דו שנתי, שנה שעברה ניתנו 6 מיליון, השנה ניתנים ה-6 הנוספים, פיתוח מערכת לניהול משאבי אנוש מתקדמת יותר במשטרה, היום יש מערכת מאוד ישנה; ועוד כ-1.2 מיליון לטובת הרחבת תוכנית שיטור עירוני, בעצם פריסה במקומות שאליהם מתרחבת התוכנית.
<אסף וסרצוג: כמו כן, יש מספר שינויים בתוך הסעיף שעיקרם זה תקצוב של חיבור מערך הכבאות למערכת קשר "ניצן" כפי שציינתי מקודם.
<אסף וסרצוג: היו 10 מיליון בפניה הקודמת, כאן יש 54 מיליוני שקלים נוספים.
<אסף וסרצוג: בעתיד אמורים להגיע לוועדה - - -
ניסן סלומינסקי: תן לי להבין, 54 מיליון בנוסף ל-10 מיליון שאישרנו מקודם?
<אסף וסרצוג: נכון, שזה 64, ובנוסף אמורים להגיע לוועדה, בשאיפה, בהתאם לקצב ההתקדמות, 19 מיליון.
ניסן סלומינסקי: עד 106 מיליון?
<אסף וסרצוג: לא, סך הכול שנה שעברה הועברו 23, השנה עוד 83, נשאר לתקצב אחרי הפניה הזו עוד כ-19 מיליון, שבשאיפה יעברו בהמשך השנה בהתאם להתקדמות.
<אסף וסרצוג: אם לא זה יהיה בשנה הבאה.
ניסן סלומינסקי: סך כל הפרויקט זה 106 מיליון.
<אסף וסרצוג: 106 מיליון.
<אסף וסרצוג: שנה שעברה עברו 23, השנה עד עכשיו, יחד עם הפניה הזו, אתם מאשרים 64, עוד 19 זה בהתאם לקצב התקדמות, אנחנו מקווים שזה יהיה השנה.
יצחק כהן: אני מצדיע לרותם, המנכ"ל של המשרד.
<אסף וסרצוג: עושה את עבודתו נאמנה.
סתיו שפיר: כמה שנים התוכנית הזאת קיימת?
סתיו שפיר: זה רק 3 שנים או שאנחנו מדברים על יותר?
<אסף וסרצוג: השאיפה היא שזה אמור להסתיים השנה או תחילת שנה הבאה ואז כבר הרשות תהיה מחוברת.
<אסף וסרצוג: כבר היום יש מספר יחידות קצה, 100 ומשהו יחידות קצה שמחוברות.
סתיו שפיר: מה אורך התוכנית מבחינת שנים של תקצוב?
<אסף וסרצוג: זה חד פעמי.
<אסף וסרצוג: אחרי שמסיימים לתקצב את ה-106 - - -
סתיו שפיר: שנה שעברה היה גם חד פעמי.
<אסף וסרצוג: היה 23, השנה עוד 83.
<אסף וסרצוג: ברגע שאת מסיימת לתקצב את החיבור הזה בעצם מה שנותר זה רק תפעול שוטף וזו עלות הרבה הרבה יותר נמוכה וכבר מתוקצבת בבסיס התקציב.
ניסן סלומינסקי: מי שבעד לאשר את פניה מס' 79, 80 ירים את ידו.
ניסן סלומינסקי: פניה 81, פיתוח הנגב והגליל בתחומי פיתוח ותיירות במגזר הערבי.
<רועי אסף: יש לנו מספר פרויקטים שהמטרה בעצם היא לתת תקצוב לפרויקטים שכבר קיימים בשביל להתגבר על חסמים, לכן, זה לשאלתך מראש, לא היה בחוק התקציב.
<רועי אסף: יש פרויקט לסיעוד של אחיות בדואיות בדרום, אנחנו רוצים לתת 150,000 שקלים לטובת הפער של הסעות, האוכלוסייה מאוד ענייה ואיננה מסוגלת לעמוד בהוצאת ההוצאות, אנחנו מתקציב הרשות משלימים את הפער הזה לטובת הפרויקט.
<רועי אסף: יש אזור תעשייה מרחבי בשפרעם בעלות מאוד גדולה למדינה, אנחנו נתקלים בכל מיני חסמים שהם בתיאום המרחבי בין הרשויות, בין הרשות בשפרעם לשאר הרשויות ולכן אנחנו רוצים לממן פרויקטור שיוקדש רק לזה בעלות של 250,000 שקל.
יצחק כהן: להסעות?
<רועי אסף: לא, עברתי.
יצחק כהן: כמה הסעות, 150?
יצחק כהן: מעניין.
<רועי אסף: אנחנו מקבלים אישור של כל דבר מהכנסת.
ניסן סלומינסקי: הפניה הזו, כמה כסף היא סך הכול?
<רועי אסף: 1.65 מיליון.
<רועי אסף: יש שילוב אקדמאיים בהיי-טק אז זה עוד פעם נקודה ספציפית בצפון, יש איזשהו כשל וכשל שוק.
עפר שלח: במגזר הערבי?
<רועי אסף: במגזר הערבי.
<רועי אסף: כל מה שאני מדבר זה רק על המגזר הערבי.
יצחק כהן: אני רוצה שאורית תשמע, במגזר הערבי.
<רועי אסף: סך הכול זאת הפניה, על כל הפרויקטים האלה.
ניסן סלומינסקי: טוב, מי שבעד לאשר את פניה מס' 81 ירים את ידו, מי שמתנגד ירים את ידו.
אורית סטרוק: רגע, סליחה, 81?
ניסן סלומינסקי: זה אושר כבר.
ניסן סלומינסקי: את בעד?
אורית סטרוק: לא, אני לא בעד.
ניסן סלומינסקי: אבל כבר הצבענו.
אורית סטרוק: איך הצבענו?
אורית סטרוק: אני לא הצבעתי.
יצחק כהן: תעשי רביזיה, אורית.
ניסן סלומינסקי: את לא הצבעת אבל כולם הצביעו.
<רועי אסף: אפילו האופוזיציה תמכה.
אורית סטרוק: אני יכולה לשאול במקום זה ותעשה את ההצבעה עוד הפעם?
ניסן סלומינסקי: רק לשאול אותו.
ניסן סלומינסקי: תשאלי אותו מעבר להצבעה, ההצעה אושרה.
אורית סטרוק: לא, לא ההצבעה אושרה.
ניסן סלומינסקי: אני לא יכול להצביע עוד הפעם, זה כבר אושר.
אורית סטרוק: אבל לא הצבעתי, ניסן.
ניסן סלומינסקי: מאיפה ידענו?
ניסן סלומינסקי: עשינו הצבעה, הוא קרא לך אפילו, שאל אותך.
ניסן סלומינסקי: אפילו יצחק נתן לך התרעה והערה וכו'.
<רועי אסף: יש אגב נושא נוסף, אני לא יודע אם העברת תקן בין המשרדים זה באותה פניה.
אורית סטרוק: הבנתי שהייתם אמורים להעביר תקציבים לטובת שירותי מד"א באזורי יהודה ושומרון וזה נתקע.
<רועי אסף: לא, אין דבר כזה.
<רועי אסף: אין דבר כזה.
אורית סטרוק: אתה לא מכיר דבר כזה.
<רועי אסף: זה לא שאני לא מכיר, אין.
ניסן סלומינסקי: אוקיי, פניה מספר 83, 84.
<נעה היימן: הפניה נועדה להעברת 7.99 מיליון ש"ח ממשרד הכלכלה למשרד החינוך לצורך תקצוב תוכנית ייעודית לחינוך טכנולוגי במגזר הערבי.
<נעה היימן: התוכנית היא תוכנית לימודים של ליווי שוטף והכוון תעסוקתי תוך כדי הלימודים.
<נעה היימן: היא כוללת תקצוב כיתות מצוינות מדעי טכנולוגי, פתיחת מגמות חדשות ושדרוג מגמות קיימות.
יצחק כהן: הם לא חרדים, אפשר.
ניסן סלומינסקי: יש לי שאלה, זה דבר חשוב מאוד כי היום חינוך טכנולוגי מאוד חשוב, הוא יכול באמת לתת פתרון כי איבדנו אותו כבר, השאלה היא אם עושים את אותו דבר גם במגזר היהודי.
ניסן סלומינסקי: בערבי עכשיו היא מאשרת, השאלה אם גם עושים את זה במגזר היהודי, מדרבנים וממריצים ותומכים בחינוך הטכנולוגי.
<נעה היימן: יש היום ועדה שמוביל אותה שר החינוך לבחינת החינוך הטכנולוגי.
ניסן סלומינסקי: את זה אני יודע, השאלה היא מה יוצא מזה.
<נעה היימן: אז הנושא נמצא בבחינה בהיבט המדיניות שלה.
ראובן ריבלין: אלה אזרחי ישראל.
ראובן ריבלין: מה אתה חושב, שלא נותנים ליהודים חינוך טכנולוגי?
ניסן סלומינסקי: השאלה אם תומכים.
ראובן ריבלין: השאלה היא שאלה לא נכונה.
ראובן ריבלין: הרב יצחק אומר: אם זה לא חרדים אפשר לתת.
ראובן ריבלין: הוא לא מדבר אמת.
ראובן ריבלין: לא צריך לשאול האם אנחנו נותנים לערבים ולא נותנים ליהודים.
ניסן סלומינסקי: לא, לא שאלתי את זה, זו לא השאלה.
ראובן ריבלין: אנחנו מדינה יהודית ודמוקרטית, זאת אומרת, אנחנו יכולים להיות ולדרוש את אדמתנו ואת מולדתנו רק אם נדאג לזה שהיא תהיה דמוקרטית.
ראובן ריבלין: זו שאלה לא טובה.
יצחק כהן: רובי, גם לחרדים?
ראובן ריבלין: בלי כל ספק.
יצחק כהן: אז תגיד להם.
יצחק כהן: לא להם, תגיד ליאיר לפיד, החרדים אצלו לא במסגרת.
ניסן סלומינסקי: נעה, אני שואל שוב, אני לא יודע איך רובי הגיע לזה.
ניסן סלומינסקי: אני בתוך העניין אז לכן אני שואל, הנושא הטכנולוגי הוא נושא מרכזי, איבדנו אותו כבר הרבה שנים ועכשיו יש מגמה לחזור אליו.
ניסן סלומינסקי: אגב זה שאנחנו עושים העברה אז אני כבר מנצל את ההזדמנות להשתמש בידע שלה ואני שואל האם יש גם טיפול בשאר הדברים כי אני יודע שיש ועדה, וברגע שמקימים ועדה אז אני תמיד בחרדה.
ניסן סלומינסקי: ועדה וחרדה זה אפילו מצטלצל טוב.
ניסן סלומינסקי: היא יכולה לשבת ולדון, השאלה אם הוועדה הזאת מתקדמת.
<נעה היימן: הנושא של חינוך טכנולוגי יש בו עניין עקרוני של החלטת מדיניות האם לחזור לחינוך הטכנולוגי, איך אנחנו לומדים משגיאות העבר.
<נעה היימן: הוועדה צריכה להתכנס ולבחון את הנושא בכובד ראש כדי להחליט האם הולכים ותומכים במהלך הזה כי הוא לא מהלך ברור מאליו ויש הרבה ביקורת נגד החזרה אליו אז אני לא יודעת להתחייב שהוועדה תוציא מסקנות כאלה או אחרת, היא בדיוק יושבת וחושבת על הדברים האלה.
ניסן סלומינסקי: זה נמצא בכלכלה או באוצר?
<נעה היימן: יש שני סוגים של חינוך טכנולוגי: יש את בתי הספר הטכנולוגיים שמי שתומך בהם ומפעיל אותם הוא משרד הכלכלה, ויש בתי ספר שמשרד החינוך מפעיל בעיקר על ידי מגמות כמו הנדסת תוכנה, הנדסת אלקטרוניקה, מחשבים וביוטכנולוגיה.
ניסן סלומינסקי: ופה את מדברת בחלק של החינוך.
<נעה היימן: זה כסף שעובר ממשרד הכלכלה למשרד החינוך לטובת תקצוב חינוך טכנולוגי בבתי הספר של משרד החינוך.
עליזה לביא: אני רק רוצה להרחיב כי זה נושא שאני מטפלת בו.
עליזה לביא: מה שקורה בחינוך הערבי – ואני רוצה לחזק את השאלה שלך, אנחנו צריכים להעצים את זה במגזר היהודי וללמוד – למעשה יש הכוונה בבית הספר התיכון לבנות, כי אין עדיין מספיק מודלים לחיקוי לנושאים הללו ולתחומים, ובתוך מערכת החינוך בית הספר מהווה את האבחנה ואת ההכוונה.
עליזה לביא: בבתי הספר הערביים אנחנו רואים תוצאות בשטח, ביהודי זה לא קיים וכדאי מאוד שנאמץ את זה, בטח בקרב בנות.
ראובן ריבלין: טוב שנאמץ את זה לכל אזרחי ישראל.
ראובן ריבלין: אין שאלה שמדינתנו היא מדינת העם היהודי אבל היא דמוקרטית, חבל על הזמן.
ניסן סלומינסקי: ודאי, ודאי.
ניסן סלומינסקי: מי שבעד לאשר את פניה מס' 83, 84 ירים את ידו, מי שנגד ירים את ידו.
ניסן סלומינסקי: תסמנו שש"ס נגד הערבים.
יצחק כהן: ש"ס בעד החרדים.
ניסן סלומינסקי: יש לנו עוד שתי פניות אני חושב.
ניסן סלומינסקי: פניה מס' 89.
<אילן בכר: מדובר על פיתוח טכנולוגיות המקטינות את השימוש בנפט בתחבורה, פרויקטי חלוץ.
<אילן בכר: זה מתוקף החלטת הממשלה משנים קודמות.
קארין אלהרר: למה עד עכשיו החלטת הממשלה הזאת לא יושמה?
קארין אלהרר: זו החלטת ממשלה ממתי?
<אילן בכר: 2011.
קארין אלהרר: למה עד עכשיו היא לא יושמה?
<אילן בכר: היא מיושמת.
קארין אלהרר: היא מיושמת?
<אילן בכר: כן, היא מיושמת.
<אילן בכר: היא מיושמת, עושים שם דברים מופלאים, מערכת הפקת דלק כתוצאה מפירוק CO2, דברים מדהימים.
סתיו שפיר: מי אלה החברות שמקבלות את המענק?
<אילן בכר: יוצאים בקול קורא, כל מיני חברות היי-טק, חברות שמתעסקות בנושא הזה.
סתיו שפיר: בכמה חברות מדובר?
<אילן בכר: תלוי בתקציב, מגישים כ-30-40, אנחנו נותנים ל-4-5 חברות.
סתיו שפיר: אתה יכול להגיד איזה?
ניסן סלומינסקי: מה זה נושא של העסקת סטודנטים?
<אילן בכר: בנוגע להעסקת סטודנטים, נוצר לנו איזשהו גירעון מסוים מהתכנון התקציבי, היינו צריכים להסיט 50,000 שקל להעסקת סטודנטים.
<אילן בכר: משרד האנרגיה והמים
בועז טופורובסקי: העסקת סטודנטים איפה?
<אילן בכר: במשרד האנרגיה והמים.
סתיו שפיר: זה ירד מהוצאות רכב, זה לא מהעסקת סטודנטים.
ניסן סלומינסקי: מהוצאות רכב לטובת העסקה.
<אילן בכר: נכון, הסטנו 50,000 שקל מהוצאות רכב להעסקת סטודנטים.
סתיו שפיר: על מה אנחנו מדברים פה?
סתיו שפיר: מה זה הייעוץ לסקרים?
<אילן בכר: בסך של?
יצחק כהן: 1.3 מיליון, סעיף 3.
<אילן בכר: מדובר פה על העברה של תקציב להרשאה להתחייב לטובת המדען אצלנו, בדיוק לנושאים של פרויקטי חלוץ עם מו"פ תשתיתי.
סתיו שפיר: זה לא היה ידוע במועד הגשת התקציב?
<אילן בכר: זה במסגרת התקציב שקיבלנו בתחילת השנה.
יצחק כהן: שכנע אותי.
ניסן סלומינסקי: רבותי, מי שבעד לאשר פניה מס' 89 ירים את ידו, מי נגד?
ניסן סלומינסקי: בעד – פה אחד הבקשה אושרה.
מיכל בירן: שימו לב, איציק הצביע בעד.
ראובן ריבלין: אז אני מציע גם שלגבי הנושא של המגזר הערבי תסיר את התנגדותך כדי לא להראות שזה כאילו רק נגדם.
יצחק כהן: אני לא מתנגד, אני בעד החרדים.
ראובן ריבלין: את הרביזיה.
ניסן סלומינסקי: פניה מס' 92 של החינוך.
<נעה היימן: הפניה נועדה להעביר את הסכומים שמיד אני אפרט בין משרדי החינוך והביטחון.
<נעה היימן: אנחנו מעבירים כאן 2 מיליון ש"ח ממשרד הביטחון למשרד החינוך עבור השלמת בגרויות לחיילים.
<נעה היימן: זה פרויקט משותף של הצבא ושל משרד החינוך.
<נעה היימן: עוד 2 מיליון שעוברים ממשרד החינוך למשרד הביטחון עבור חומרי לימוד לשעת חירום.
יצחק כהן: חוברות של פופאי?
<נעה היימן: מדי שנה עוברים מורי ישראל הכשרות על ידי פיקוד העורף וגם חלק מהתלמידים זוכים בהכשרות על שעת חירום, מה עושים בה וכו'.
<נעה היימן: כחלק ממערכי השיעור האלה פיקוד העורף - - -
סתיו שפיר: אבל זה קורה כל שנה.
<נעה היימן: זו תוכנית יחסית חדשה.
סתיו שפיר: ממתי?
<נעה היימן: מלפני שנה.
סתיו שפיר: ולמה היא לא נמצאת בבסיס התקציב?
סתיו שפיר: היא נמצאת בבסיס התקציב?
סתיו שפיר: חלקים אחרים ממנה?
סתיו שפיר: זו תוספת?
<נעה היימן: חלקים אחרים שלה וזו תוספת.
סתיו שפיר: באיזה סדר גודל?
<נעה היימן: התוספת היא של 2 מיליון.
סתיו שפיר: לא, החלקים שכבר נמצאים.
<נעה היימן: אני לא יודעת לספר על החלק שנמצא במשרד הביטחון, החלק של משרד החינוך בדבר הוא כמה עשרות מיליונים.
סתיו שפיר: ולמה צריך השנה תוספת?
<נעה היימן: בשביל להדפיס את החוברות.
סתיו שפיר: שזה לא כלול בבסיס התקציב עצמו, הדפסה של חוברות?
<נעה היימן: זה, לא נכלל השנה.
ניסן סלומינסקי: סעיף 2 זה חצי מיליון.
<נעה היימן: זה חצי מיליון השלמה עבור מכינות קדם צבאיות.
יצחק כהן: כל המכינות, כל החצי מיליון?
יצחק כהן: זה נראה לי משהו מצחיק.
יצחק כהן: זו מכינה אחת או כולן?
<נעה היימן: זו השלמה.
<נעה היימן: סך התקציב של המכינות הקדם צבאיות, ההשתתפות של משרד הביטחון במשרד החינוך היא 28 מיליון ש"ח.
ניסן סלומינסקי: זה על פי חוק, שם יש להם חוק נפרד.
<נעה היימן: התוכנית היתה אמורה לעמוד על 28.5, נעשתה בתקציב טעות, 28, אנחנו משנים את הסכום.
יצחק כהן: אפשר לקבל את הרשימה של המכינות הקדם צבאיות?
<נעה היימן: אני יכולה להעביר לך.
ניסן סלומינסקי: תעבירי לוועדה בבקשה.
סתיו שפיר: תוכנית הלימוד למצבי חירום לא נמצאת תחת משרד החינוך?
<נעה היימן: היא באחריות משותפת של משרד החינוך ומשרד הביטחון, לכל משרד יש חלק.
<נעה היימן: ההכשרות אמורות להיעשות על ידי פיקוד העורף, משרד החינוך אחראי אחרי זה להעביר חלק ממערכי השיעור, המשרד לביטחון אחראי על הדפסת החומרים.
<נעה היימן: יש היום שיתוף פעולה בין שני המשרדים.
יצחק כהן: זה כפל תקציבים.
ניסן סלומינסקי: המכינות לא, זה חוק נפרד, הם לא קשורים לתקנה בכלל, מה קרה לך?
ניסן סלומינסקי: מכינות זה חוק פרד, הן לא בתקנה של לומדי התורה.
יצחק כהן: גם וגם וגם וגם, "וגם חרבונא זכור לטוב".
ראובן ריבלין: זה לא כפל תקציבי, זו תוספת תקציבית.
אורית סטרוק: אני רוצה לשאול אותה, מה קורה עם 13 מיליון ש"ח שהיו צריכים לעבור ממשרד הביטחון למשרד החינוך לצורך החזקת תלמידי ישיבות הסדר שנמצאים בשל"ת?
<נעה היימן: לא הגיע אלי, אני לא מכירה את זה.
ניסן סלומינסקי: אין לזה קשר.
אורית סטרוק: יש לזה קשר, זה משרד הביטחון ומשרד החינוך, ודאי שיש לזה קשר.
ניסן סלומינסקי: נשארה שם יתרה להערכתי של 7 מיליון, קיבלו 15 ויש עוד 7, זה יחד 22 מיליון ואנחנו עכשיו עובדים כדי שתהיה העברה של ה-7 מיליון הנוספים.
אורית סטרוק: 13 מיליון צריך לעבור, לא 7.
יצחק כהן: סליחה, מה זה ה-22 מיליון האלה?
ניסן סלומינסקי: זה לא קשור להעברה, מה זה שייך?
יצחק כהן: מה, זה סוד?
יצחק כהן: סוד מדינה?
יצחק כהן: אורית, מה זה ה-22 מיליון האלה?
אורית סטרוק: לא אמרתי 22, אמרתי 13.
ניסן סלומינסקי: 7 אני אמרתי, אבל בואו נפריד.
יצחק כהן: מה, זה סודי?
ניסן סלומינסקי: לא, מה זה קשור?
ניסן סלומינסקי: מי שבעד פניה מס' 92 ירים את ידו.
אורית סטרוק: אני מגישה רביזיה.
יצחק כהן: עד שאני אדע מה זה ה-22 מיליון האלה אני עושה רביזיה.
יצחק כהן: 13 ועוד 7 זה 20.
אורית סטרוק: אני מגישה על זה רביזיה.
ניסן סלומינסקי: בסדר, מחר ידונו כל הרביזיות.
יצחק כהן: אני רוצה לקבל תשובה על מה דיברתם, מה זה הדבר הזה.
ניסן סלומינסקי: אני אסביר לך בנפרד אם אתה רוצה.
יצחק כהן: תסביר לוועדה, זה לפרוטוקול, תסביר לוועדה מה זה הסעיף שאורית דיברה עליו.
ניסן סלומינסקי: מה זה קשור להעברות האלה עכשיו?
יצחק כהן: אתה לא רוצה להגיד אל תגיד, אני אשיג את זה, אל תדאג.
ניסן סלומינסקי: אמרתי שאני אגיד לך בנפרד, מה זה שייך?
יצחק כהן: לא, תגיד לפרוטוקול, למה בנפרד?
ניסן סלומינסקי: טוב, רבותי, מחר בשעות 09:00-10:00 יהיו המשך ההעברות הכספיות שלא הספקנו היום וכמובן הרביזיות גם.
ניסן סלומינסקי: אני מתנצל בפני אלה שהגיעו ולא עסקנו בכך, אמרנו שב-14:00 נסיים ואנחנו מוכרחים לסיים.
ניסן סלומינסקי: על סדר-היום: הארכת מועדים לפי חוק מימון מפלגות, התשל"ג-1973.
ניסן סלומינסקי: מאחר שאני מרגיש בנושא הזה קרוב לנוגע בדבר, אבקש מרובי שינהל את הדיון.
ראובן ריבלין: אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה בנושא הארכת מועד הגשה של דוחות מפלגת המפד"ל לבדיקה של מבקר המדינה, וגם הבית היהודי.
ראובן ריבלין: הבקשה מפורטת כאן.
ראובן ריבלין: כל חברי הוועדה קראו אותה.
ראובן ריבלין: אני מעביר את רשות הדיבור למשנה למבקר המדינה.
<שמואל גולן: אדוני היושב-ראש, לשם התזכורת, השנה היתה שנת בחירות, וגם לפי החוק, צריך להגיש כל שנה את השוטף, ועל-פי החוק, כל המפלגות היו אמורות להגיש לנו את הדוחות הכספיים ב-1 במאי 2013.
<שמואל גולן: לאחר שכמה סיעות פנו בעקבות הבחירות בבקשה לוועדת הכספים, לאישור דחייה, נעשתה דחייה ראשונה ל-1 ביולי.
<שמואל גולן: לאחר מכן נעשתה דחייה נוספת ל-1 באוגוסט.
<שמואל גולן: בעצם ב-1 באוגוסט הבית היהודי הגיש לנו דוח רק על מערכת הבחירות, ולא על המערכת השוטפת.
<שמואל גולן: אני מזכיר שבשוטף המפד"ל צריך לתת לנו שם ולא הבית היהודי, כי כל אחד נותן שם בנפרד.
<שמואל גולן: ניהלנו אתם דו-שיח, מדוע הם לא מגישים.
<שמואל גולן: ב-12.8 פנינו אליהם, ולא זכינו לתגובה.
<שמואל גולן: בלית ברירה ביקשתי מהמבקר, והמבקר שלח מכתב ליושב-ראש הסיעה, והודיע לו שהסיעה צפויה להטלת סנקציות בהתאם לחוק והפסקת המימון השוטף, אם לא נקבל.
<שמואל גולן: ארבעה ימים לאחר מכן קיבלנו איזה דוח שהיה לא גמור ולא חתום.
<שמואל גולן: הודענו להם: אתם חייבים לגשת לכנסת ולבקש אישור, להגיש את זה בזמן, וכמובן, להגיש לנו את זה חתום ומסודר, והנה הגענו היום לפה.
<שמואל גולן: הם הגישו בקשה, ומבקשים להגיש את הדוח.
<שמואל גולן: הכנסת מתבקשת לאשר להגיש לנו את הדוח, וכמובן, משמעות העניין, שהדוח על המפד"ל, וייתכן גם על הבית היהודי, כי יש שילוב בין השוטף לבין הבחירות – יש שם פעילויות שהיו משולבות – זה יהיה 22 שבועות מהיום שתחליטו שהדוח הוגש למוסד מבקר המדינה.
<שמואל גולן: כרגע, אם מגישים עד סוף החודש, זה אומר שהדוח יוגש ב-6 באפריל, לעומת הדוח הרגיל, שאנחנו אמורים להגיש אותו ב-3 בינואר.
<שמואל גולן: אנחנו הולכים להגיש דוח גם על מערכת הבחירות, וכמובן, על השוטף שמשולב שם.
<שמואל גולן: נצטרך, כנראה, לשלב את שניהם יחד, כי בדקנו עד רגע זה, ויש הרבה פעילויות.
ראובן ריבלין: אני מבין נכון, שאנו כחברי ועדה לא נתקלים בהתנגדות המבקר?
<שמואל גולן: אין התנגדות.
<שמואל גולן: כתבנו בכתב שאנו לא מתנגדים.
<שלומית ארליך: כמה מילים.
<שלומית ארליך: קודם כל, מדובר פה בהארכה שלישית, ובדרך כלל אנחנו לא נוהגים להאריך פעם שלישית, אבל אנחנו מבינים שמדובר פה בנסיבות חריגות, מיוחדות.
<שלומית ארליך: לגבי סוג הדוחות, אנחנו מדברים רק על מועד מסירת החשבונות השוטפים.
<שמואל גולן: נכון, אבל אם נגיע למסקנה שאנחנו לא יכולים לפרסם את הדוח על הבחירות של הבית היהודי כל זמן שאנחנו לא בודקים במקביל גם את השוטף, יכול להיות שאנחנו נודיע לכם, שאת הדוח של הבחירות אנחנו דוחים אותו, ומשלבים אותו יחד.
ראובן ריבלין: אמרת את זה גם קודם לכן, וזה היה ברור.
<שלומית ארליך: לגבי המועדים – 31 באוקטובר?
<שמואל גולן: אם אנחנו מקבלים בסוף אוקטובר, אז עד 3 באפריל.
ראובן ריבלין: אנחנו מאריכים עד 31 באוקטובר את הדוח הכספי, ולאחר מכן עד 3 באפריל – אתם מגישים את הדוח.
<שלומית ארליך: לעניין תוצאות ביקורת החשבונות השוטפים של הסיעה.
ראובן ריבלין: אני מעלה להצבעה.
ראובן ריבלין: מי בעד הבקשה – ירים את ידו.
ראובן ריבלין: הצבעה בעד – פה אחד אושר.
ראובן ריבלין: אנחנו מאשרים את הבקשה.
ראובן ריבלין: תודה רבה, הישיבה נעולה.
ניסן סלומינסקי: אנחנו מתחילים את מושב החורף.
ניסן סלומינסקי: נכון שמבחינת ועדת הכספים, אני חושב שלא הרגשנו בכלל שהייתה פגרה והמשכנו לתפקד כרגיל, מהבחינה הזאת אנחנו פשוט ממשיכים להיפגש, אבל מבחינה עקרונית מתחילים היום את מושב החורף.
ניסן סלומינסקי: ואנחנו מקווים שהמושב יהיה מושב טוב ורגוע, וגם הדיונים והוויכוחים שיהיו תמיד יהיו ברוגע.
אלעזר שטרן: זהבה לא פה, אז מי יגיד הצעה לסדר לפני שאתה מתחיל לדבר.
<קריאה: אתה אתה.
<קריאה: חוץ מזה, היא תיכף תבוא.
ניסן סלומינסקי: ומקווים שגם חילוקי הדעות יהיו ברוגע, מתוך מגמה שאחד שומע את השני, מתחשב בשני.
ניסן סלומינסקי: ובסוף מתקבלות החלטות, זה בסדר.
ניסן סלומינסקי: אנחנו ממשיכים במה שהתחלנו בשבוע שעבר ביום שלישי, בנושא של חוק הריכוזיות.
ניסן סלומינסקי: שמענו את דוברי נקרא לזה הממשלה, שמענו את המשנה ליועץ המשפטי, שמענו את מוריס, שמענו את דיויד – נדמה לי שרק אותם שמענו – ואמורים עכשיו הח"כים להתחיל להביע את עמדתם, לשאול את השאלות.
ניסן סלומינסקי: נקיים כרגע שוב סבב.
ניסן סלומינסקי: אני מבקש שוב מהח"כים שיירשמו, כי מי שנרשם בפעם הקודמת, הרשימה, איך אומרים, אז זהו, להירשם מחדש.
ניסן סלומינסקי: ומה שאני מציע לסדר הדיון, שעדיין עוד נדבר פתוח, כלומר כל אחד ידבר על כל מה שנראה לו ולא נראה לו בתוך החוק, לא להתמקד רק על נושא ספציפי אלא לדבר על כל מה שנראה.
ניסן סלומינסקי: אם יהיו מוזמנים שירצו להאיר את עינינו בהיבטים אחרים, גם נשמע את זה, ואחר כך נתחיל להתמקד נושא נושא, לדון בו, להגיע להבנות ולהתקדם האלה.
ניסן סלומינסקי: ואחר כך השלב הבא יהיה שנגיע אני מניח להקראה, ותוך כדי הקראה נכניס את השינויים שאנחנו נרצה, אם יהיו שינויים.
ניסן סלומינסקי: זהו, אז זה הסדר ההגיוני, נראה איך נעמוד בו.
ניסן סלומינסקי: ונמצאים פה אתנו שוב שלושת ידידינו שמלווים אותנו, והם יוכלו לתת לנו תשובות לשאלות שיהיו, אם יהיו.
ניסן סלומינסקי: אז הראשון שביקש זה אלעזר ואחר כך אראל.
אלעזר שטרן: חברי הכנסת בדיון הקודם, אני חושב, דיברנו.
ניסן סלומינסקי: התחלנו קצת.
אלעזר שטרן: כן, בדיוק, התחלנו, דיברנו גם על התפקיד – כן, לא.
אלעזר שטרן: השאלה היא אם אנחנו עושים סוג של עד כאן.
ניסן סלומינסקי: אז זהו, אז אני אמרתי שאם עדיין ישנם כאלה שרוצים לדבר באופן כללי, או לשאול או להבין את כל המתודולוגיה, איך שדיויד משתמש, של העניין עדיין, אז זה בסדר.
ניסן סלומינסקי: ומהרגע שנרגיש שאנחנו שולטים בדבר אז נתחיל להתמקד נושא נושא, לדון בו ולהתקדם.
אלעזר שטרן: אני חושב שהנושא המרכזי שעלה פה, והוא באמת מפריע לי, מעבר לנושא של החרגות תחומים מסוימים, זה הנושא של עצם התפקיד.
אלעזר שטרן: ואני חושב שגם אחרי זה הממונה על ההגבלים אמר, אני ראיתי בזה סוג של אולי גילוי נאות יחסית, שהוא לא מתלהב מהעניין הזה.
אלעזר שטרן: זאת אומרת, אני רואה בזה כאילו ממש אחריות שלו.
אלעזר שטרן: ואני חושב שדווקא כשמונח לפתחנו נושא של בעיית הבירוקרטיה, עם המחלוקת של כן או לא, יצירת תפקיד חדש שהיא מחוץ לממונה על ההגבלים, בעיני היא מגבילה את הבירוקרטיה, היא לא נכונה, והיא עושה בעיה של התמודדות אמיתית וגם של מה האחריות של הממונה על ההגבלים בהיבט הזה.
אלעזר שטרן: ואני הייתי שמח לקבל תשובה, אני מודה.
אלעזר שטרן: השורה התחתונה שאני לפחות, נדמה לי כמו עוד כמה חברים שדיברו כאן, לא מבינים את הצורך הזה, חושבים שזה יפגע.
אלעזר שטרן: אני חושב שזה יפגע בתפקיד המרכזי של הממונה על ההגבלים, יפצל אותו ויהיה אפילו סוג של כדור פינג-פונג.
ניסן סלומינסקי: זאת אומרת, אתה חושב שזה צריך להיות מרוכז אצל הממונה על ההגבלים.
ניסן סלומינסקי: בסדר בסדר.
אלעזר שטרן: בעיני זה מוכרח להיות built-in בתוך התפקיד שלו, ולפחות מהמקום שאני בא, אם רוצים, אז זה כלי שאנחנו נותנים לו בשביל לממש את התפקיד שלו.
אלעזר שטרן: ובעיני לא רק את התפקיד שלו אלא גם את האחריות שלו בעניין הזה.
אלעזר שטרן: ולכן אני לא מצליח להבין את זה, והייתי שמח לקבל - - -
ניסן סלומינסקי: עוד פעם, קודם כול, זה בסדר.
ניסן סלומינסקי: אני מציע אבל, אם אפשר עדיין, לפני שאנחנו מתמקדים, כי כשנתחיל להתמקד יש כמה סוגיות, נעלה סוגיה סוגיה ונדון בה.
ניסן סלומינסקי: אבל עוד לפני כן, אם יש מחברי הכנסת כאלה שעדיין רוצים להבין את התפיסה הכוללת, את המתודולוגיה של זה, את הדברים.
ניסן סלומינסקי: כלומר שאלות בגדול, לא על נושא ספציפי אלא כללית, עד שנרגיש שאנחנו מבינים ושולטים בחומר או בהצעת החוק, ואז נתחיל לדבר נושא נושא.
אראל מרגלית: אז קודם כול, אני שמח על דבריו של חברי אלעזר.
אראל מרגלית: אני חשבתי על זה הרבה ובדקתי את זה ברמה המשפטית.
אראל מרגלית: כרגע לממונה על ההגבלים העסקיים יש את הסמכות בחוק להסתכל על תחום מסוים ולראות אם יש שם חוסר תחרותיות או בעייתיות.