GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ניסן סלומינסקי: תבדקו את ההצעה הזאת, אם אפשר לייעל את הנושא הזה.
יעקב ליצמן: אני שמח שהיושב-ראש של ועדת כספים נותן לכם לגיטימציה לעשות מה שאתם רוצים.
יעקב ליצמן: הוא מחפה עליכם.
יעקב ליצמן: הוא עושה את הכל כדי שלא תגלו לוועדת הכספים את האמת.
ניסן סלומינסקי: כפי שקודמיי עשו.
ניסן סלומינסקי: פה אין מה.
זבולון כלפה: כבוד היושב-ראש, יש פה כמה סעיפים שלא קיבלנו עליהם הסבר.
זבולון כלפה: 5,6 ו-7.
<שאול הויזר: 5.
<שאול הויזר: פיתוח פארק אריאל שרון בסך 20.8 מיליוני שקלים.
<שאול הויזר: בהתאם להחלטת ממשלה יש את פארק אריאל שרון.
<שאול הויזר: בזמנו הוא נקרא הר הזבל.
<שאול הויזר: הופכים את זה לפארק שיהיו בו הופעות.
<שאול הויזר: כל שנה הוא מתוקצב בתקציב תוספתי.
<שאול הויזר: נותנים תקציב תוספתי כיוון שלא יודעים מה יהיה קצב ההתקדמות של הפרויקט.
<שאול הויזר: בודקים לפי קצב ההתקדמות בפרויקט.
<שאול הויזר: רואים כמה צריך להוסיף בתקציב כדי לממן את ההתקדמות.
סתיו שפיר: כמה זמן הפרויקט הזה נמשך?
סתיו שפיר: 6,7,8 שנים?
<יוגב גרדוס: מ-2005 או 2006.
זבולון כלפה: בטוח לא מ-2005.
זבולון כלפה: ב-2005 הוא היה עדיין - -
ניסן סלומינסקי: זבולון, יכול להיות שחזו את העתיד.
<שאול הויזר: זו לא הפתעה.
<שאול הויזר: האוצר לא רוצה להכניס את זה לבסיס התקציב של המשרד.
<שאול הויזר: זה מגדיל את הבסיס.
<יוגב גרדוס: יש בבסיס התקציב כסף לתפעול השוטף של הפארק.
<יוגב גרדוס: הפארק פעיל.
<יוגב גרדוס: בנוסף, יש הסכמי פיתוח.
<יוגב גרדוס: יש מכרז שמתעכב.
<יוגב גרדוס: הדרישה עכשיו היא ל-20 מיליון שקל.
<יוגב גרדוס: אנחנו לקראת סוף השנה.
<יוגב גרדוס: חלק מהתשלומים מתבצעים, חלק מהמכרזים כבר יצאו.
<יוגב גרדוס: זו הדרישה של הפארק.
<יוגב גרדוס: משרד האוצר חתם סיכום תקציבי עם הפארק.
<יוגב גרדוס: כדי לתקצב את זה, זה הסכום.
<קריאה: יש איזה סכום כולל לכל הדבר הזה, כמה זה הולך לעלות בסוף?
<קריאה: זה 20 מתוך 200, 20 מתוך מיליארד?
<יוגב גרדוס: יש הסכמי פיתוח עם הפארק לשנים 2012,2014.
<יוגב גרדוס: אנחנו עכשיו בדיונים עם הפארק לגבי המשך הפיתוח.
<יוגב גרדוס: אם אתם רוצים, ניתן לכם סקירה של כמה כסף הושקע עד כה.
<קריאה: כשאתה אומר הפארק, זה רשות הטבע והגנים?
<יוגב גרדוס: זה רשות נפרדת.
סתיו שפיר: אתה מבין מה זה אומר בעצם?
סתיו שפיר: זה אומר שכשאנחנו עורכים את דיוני התקציב אנחנו לא רואים את התקציב המלא.
סתיו שפיר: אנחנו לא יודעים אם אנחנו מצביעים על תקציב מלא, על חצי תקציב, על רבע תקציב.
יצחק כהן: שלא יביא דפים חלקים בספר התקציב.
סתיו שפיר: אתם אומרים שהדבר הזה היה ידוע מראש, פשוט בכוונה הוא לא נמצא בבסיס התקציב כי אתם לא רוצים - -
<יוגב גרדוס: אם הערכה של הסכום הזה הייתה 30 מיליון שקל לפני חצי שנה, והיינו מתקצבים אותו מראש בבסיס התקציב, לוועדת הכספים לא היה פיקוח אם הפרויקט מתקדם או לא.
<יוגב גרדוס: אנחנו לא נוהגים לתקצב - -
סתיו שפיר: גם עכשיו אין לנו פיקוח.
סתיו שפיר: איזה פיקוח אתם נותנים לנו?
<יוגב גרדוס: אם תרצי פירוט של מה נעשה עם הכסף - -
סתיו שפיר: מה התקציב הכולל של הכנת הפארק?
<יוגב גרדוס: יש 15 מיליון שקל בבסיס התקציב לטיפול שוטף.
סתיו שפיר: כל שנה?
<יוגב גרדוס: כל שנה.
סתיו שפיר: אנחנו מדברים על 2005?
<יוגב גרדוס: אני לא זוכר כל כך אחורה.
<שאול הויזר: צריך לבדוק את הנתונים אם מ-2005 היה 15 מיליון.
ניסן סלומינסקי: מ-2006.
<יוגב גרדוס: אם תרצי דיווח כולל אני בטוח שהמנכ"ל ישמח לבוא ולהציג את כל הפרויקט.
<יוגב גרדוס: ב-2013 יש 20.8 מיליון שקל שהולכים לפיתוח.
סתיו שפיר: כמה ב-2014?
<יוגב גרדוס: אני לא זוכר בעל-פה.
סתיו שפיר: הגנת הסביבה זה דבר מבורך, אבל אם אנחנו לא מכירים את הפרטים הכוללים ולא יודעים על מה אנחנו מצביעים, לדעתי אנחנו לא יכולים להצביע על זה.
ניסן סלומינסקי: למה את לא יכולה?
סתיו שפיר: מה שנאמר פה עכשיו בדיון הוא שידוע למשרד שהולכות להתקיים העברות תקציביות כתוספות לתקציב שנמצא בבסיס התקציב.
סתיו שפיר: במכוון זה לא נמצא בבסיס התקציב, מה שקצת מייתר את העבודה שלנו על התקציב עצמו.
סתיו שפיר: אתם בעצם עושים את העבודה על התקציב.
יצחק כהן: סתיו, יש עוד הרבה כאלה.
סתיו שפיר: אם ככה זה מתקיים אני לא רואה סיבה לעשות את זה.
סתיו שפיר: או שמעבירים תקציב, או - -
משה גפני: מדובר על העברה לרשויות מקומיות מקרן ההטמנה.
משה גפני: אנחנו עשינו אותה בזמנו.
משה גפני: אם אתה מזכיר את מה שעשינו, אז עשינו עוד הרבה דברים.
משה גפני: מותר לי לבקש את רשימת הרשויות.
משה גפני: חייבים לתת לי את זה.
משה גפני: אתה יכול להחליט שהם יעבירו אחרי ההצבעה, אתה יכול להחליט שהם יעבירו לפני ההצבעה.
משה גפני: אני מבקש לפני ההצבעה.
משה גפני: אם אתה לא נענה לבקשתי, אני דורש את רשימת הרשויות, לאן מעבירים את ה-260 מיליון שקל.
משה גפני: אני מבקש להגיד לחברי הכנסת שהיו פה ביום העיון שערכת.
משה גפני: הנה הדוגמאות.
משה גפני: אנחנו עוברים העברה אחרי העברה.
משה גפני: כשמשרד האוצר מנהל את תקציב המדינה אין לנו שום יכולת פיקוח.
משה גפני: הייתי לוקח את יוגב כדי להסביר את העמדות שלי.
משה גפני: הוא היה מסביר את זה מצוין.
משה גפני: הוא אומר שהוא מביא לנו לפיקוח בזה שאנחנו מאשרים עכשיו את ה-7 מיליון לזה.
משה גפני: מדובר בסכומים זוטרים ומזעריים לנושא הפרויקט.
משה גפני: הם לא שמים את זה בבסיס התקציב כיוון שהם לא רוצים שנראה את התמונה כוללת.
משה גפני: כל מי שמצביע בעד מצביע נגד כל מה שהוא דיבר עליו במערכת הבחירות, אחריה ובדיון הקודם.
משה גפני: אין פה פיקוח על הנושאים הכי מרכזיים.
משה גפני: הגנת הסביבה אצלי זה אחד הדברים החשובים.
משה גפני: אני חבר הכנסת הירוק שהוא הכי שחור בכנסת.
משה גפני: אין פיקוח על מה שהממשלה עושה בעניין הזה.
ניסן סלומינסקי: חבר הכנסת גפני, מאחר ואתה ירוק על אמת אתה בוודאי יודע את כל מה שיש בבסיס התקציב לגבי כל הפרויקטים הירוקים.
ניסן סלומינסקי: ממך הוא לא מנסה להעלים כי אתה יודע את זה, רק באה המדינה ומנסה להוסיף על מה שיש בבסיס לשנה זו.
ניסן סלומינסקי: אנחנו צריכים לקבל את זה בשמחה, כי זו תוספת על התקציב.
ניסן סלומינסקי: אנחנו רק צריכים לשמוח.
משה גפני: הם יגידו לשר להגנת הסביבה שאם הוא לא יצביע הם לא יעבירו לו.
יעקב ליצמן: התפרסם היום בעיתון הארץ, אם אני לא טועה, שהיועץ המשפטי אמר שמשרד האוצר עשה הסכמים נסתרים מאחורי הגב, שלא הובאו לממשלה, עם כמה משרדי ממשלה.
יעקב ליצמן: כך כתוב היום בעיתון.
יצחק כהן: עם איזה משרדים?
יעקב ליצמן: לא כתוב.
יעקב ליצמן: היות וזה יכול להיות אחד מהמשרדים שנוגעים בדבר - -
יצחק כהן: אני שומע שזה אבי ליכט.
יצחק כהן: אדם מאוד רציני.
גילה גמליאל: אני רוצה את חוות הדעת של היועצת שלנו.
יצחק כהן: זה אבי ליכט, היועץ המשפטי לממשלה.
יעקב ליצמן: זה היה כתוב, או לא היה כתוב?
ראובן ריבלין: היה כתוב.
גילה גמליאל: יוגב, אני רוצה להבין שזה לא - -
יצחק כהן: אני מציע לעצור את הישיבה ולבדוק את העניין.
יעקב ליצמן: אם היועץ המשפטי מתערב וכותב מכתב, יכול להיות שיש פה שחיתות.
יעקב ליצמן: כשהוא מתערב ואומר שהסכמים לא אושרו בממשלה, זה אומר שזה בלתי חוקי.
יעקב ליצמן: איך אני יכול לאשר העברה תקציבית כרגע?
יעקב ליצמן: לא כתוב באיזה משרדים.
יעקב ליצמן: אין לי מושג במה מדובר.
יעקב ליצמן: קראתי את זה כמו כל עם ישראל שקרא.
יעקב ליצמן: אני חושב שצריך לעכב, לבדוק ולקבל תשובות לגבי העברות מהיועץ המשפטי של הכנסת ומהיועץ המשפטי של הממשלה.
ניסן סלומינסקי: מאחר ואמרת שהיועץ המשפטי לממשלה מטפל בעניין, אז ודאי שאנחנו - -
יצחק כהן: הוא לא מטפל.
יצחק כהן: הוא מוחה.
יעקב ליצמן: אני לא יכול לתת יד לשום העברה.
יעקב ליצמן: לא יכול להיות שנחפש שחיתויות.
יעקב ליצמן: אולי זה בלתי חוקי.
ניסן סלומינסקי: יעקב, בניגוד לכל מה שאנחנו אומרים, אתה על סמך ידיעה בעיתון קבעת עמדה, קבעת דבר.
יצחק כהן: זה אבי ליכט.
יצחק כהן: שיבוא לפה ויסביר לנו.
יעקב ליצמן: אני מבקש לקבל הבהרה למה בדיוק הוא התכוון, לאיזה משרדים.
יעקב ליצמן: אני אומר שבמשרדים שזה נוגע להם אסור לנו לדון.
גילה גמליאל: שגית, קראת את הכתבה, נכון?
<שגית אפיק: אי אפשר ללמוד מזה.
<שגית אפיק: מה שדובר בכתבה זה על ההליך בתוך הממשלה.
יעקב ליצמן: שגית, זה בלתי חוקי.
יעקב ליצמן: תקציב שלא אושר בממשלה הוא לא חלק מהתקציב.
<קריאה: ממתי מה שכתוב בעיתון זה - -?
יעקב ליצמן: היועץ המשפטי מאשר את זה.
ניסן סלומינסקי: אני ממש נדהם שעיתון הארץ נהפך לאורים ותומים שלנו.
יצחק כהן: אבי ליכט הוא האורים ותומים.
ניסן סלומינסקי: על זה נאמר כמה השנאה מקלקלת את השורה שאתה מוכן עד כדי כך להפוך את עיתון הארץ לאורים ותומים.
יצחק כהן: את אבי ליכט, לא את עיתון הארץ.
יצחק כהן: הוא סגן היועץ המשפטי לממשלה.
ניסן סלומינסקי: אם היועץ המשפטי יודיע לנו שיש בעיה - נעצור.
יעקב ליצמן: איך אני יודע אם זה חוקי או לא?
יעקב ליצמן: איך אני יכול להרים יד על זה כשאני לא יודע אם זה חוקי?
<שגית אפיק: גם אני קראתי את הידיעה בעיתון.
<שגית אפיק: ההליך שדובר עליו באותה ידיעה הוא הליך בתוך הממשלה.
יעקב ליצמן: נניח שיש 2 מיליון שקל שלא הועברו בממשלה ואחר כך באו לכנסת.
<שגית אפיק: השאלה אם בסוף זה עוגן בהעברות התקציב שראיתם, או לא.
יעקב ליצמן: הוא יודע איזה משרדים, הוא יודע איפה הכסף נעלם.
יצחק כהן: שגית, הממשלה היא הראשונה שמחליטה.
<שגית אפיק: נכון, אבל מה שנאמר, אם הבנתי נכון, זה שזה לא הובא בממשלה אבל בסופו של דבר אושר על ידה.
<שגית אפיק: זה, ככל הנראה, הובא בהצעה.
יצחק כהן: לא הוצגו לשרים.
<שגית אפיק: הכנסת ראתה את זה.
ראובן ריבלין: הכנסת אישרה את זה.
ראובן ריבלין: כששאלו את השר אם יש, הוא אמר שלא.
יעקב ליצמן: רובי, אתה יכול להצביע על דבר שאתה יודע שהעלימו בממשלה והעבירו בתקציב?
יעקב ליצמן: זה מה שהוא טען.
יעקב ליצמן: אני מציע להפיץ את עיתון הארץ לחברי ועדת הכספים.
גילה גמליאל: יש פה נציג של משרד המשפטים שיתייחס למכתב של אבי ליכט?
<זמר בלונדהיים: את המכתב של אבי ליכט לא צריך לקחת למקום הזה.
<זמר בלונדהיים: המכתב לא נועד להתריע על משהו לא חוקי.
יעקב ליצמן: אל תיתן לי פרשנות על אבי ליכט.
יעקב ליצמן: תגיד על איזה משרדים מדובר.
<זמר בלונדהיים: המכתב הזה היה מכתב כללי שנגע לעבודת הכנת התקציב בתוך הממשלה.
<זמר בלונדהיים: כמו ששגית אמרה, לא הייתה פה טענה שבהליך האחרון היה משהו לא חוקי.
<זמר בלונדהיים: היו נקודות לשיפור בהליך הכנת התקציב הבא, שאלה הדברים שהועלו על ידי מנכ"ל משרד השיכון.
<זמר בלונדהיים: לא נידונו תקציבים או סעיפים ספציפיים במשרדי ממשלה.
<זמר בלונדהיים: לא היו דוגמאות, לכן אין לי תשובות.
<זמר בלונדהיים: אבי לא התייחס לדברים האלה.
יעקב ליצמן: אתה יכול להגיד לנו איזה משרד?
<זמר בלונדהיים: לא נידון.
יעקב ליצמן: מה לא נידון?
יעקב ליצמן: על סמך מה היועץ המשפטי כותב מכתב?
<שאול הויזר: תקצוב של 6 מיליוני שקלים לשיקום נחלים.
<שאול הויזר: זה בעיקר תקציבים של שיקום נחל חדרה וחברה שמפקחת בפרויקט הקישון.
משה גפני: זה מספיק?
<שאול הויזר: זה לא מספיק, תמיד צריך עוד כסף לשיקום נחלים.
משה גפני: יש עוד כסף לפרויקט הזה?
<שאול הויזר: לפרויקט הזה לא, לנחל חדרה כן.
<שאול הויזר: יש לאורך הרבה שנים.
משה גפני: כמה העלות של הפרויקט?
משה גפני: למה אתה מסתיר מאיתנו?
<שאול הויזר: אין שום בעיה.
<שאול הויזר: האגף יכול לספק את התכנית הרב שנתית.
משה גפני: איזו תכנית רב-שנתית?
משה גפני: אתה מבקש מאיתנו שנאשר 6 מיליון שקל.
משה גפני: אם היה לי קיוסק והיו אומרים לי שנותנים לי פטל כדי למכור סודה, הייתי שואל כמה עולה סך הכל.
משה גפני: מדובר על פרויקט שיקום נחל חדרה.
משה גפני: אתם לא אומרים לנו על מה מדובר, רק שנאשר 6 מיליון שקל.
משה גפני: לא אתה, הממשלה.
יצחק כהן: רק נחל חדרה?
<שאול הויזר: נחל חדרה והחברה המפקחת בקישון.
ניסן סלומינסקי: כמה זמן משפצים את נחל חדרה?
<שאול הויזר: אני יכול לברר.
<שאול הויזר: זה המון שנים.
ניסן סלומינסקי: ההליך הזה קרה בשנה שעברה וגם לפני שנתיים.
משה גפני: זה היה גם בזמן שלי.
משה גפני: אני לא עשיתי יום עיון.
ניסן סלומינסקי: משה, כמו שהעברת את זה - -
משה גפני: אני העברתי בגלל ששמעתי, שאלתי שאלות וקיבלתי תשובות.
ניסן סלומינסקי: גם עכשיו קיבלת תשובות.
משה גפני: הוא לא יודע להגיד לי כמה כסף.
ניסן סלומינסקי: אתה לא זוכר כמה הוא אמר לך שהיה הפרויקט לפני שנתיים?
ניסן סלומינסקי: תעיין בפרוטוקול.
ניסן סלומינסקי: אמרו לך.
מיכל בירן: ניסן, למה הרוטינה הזאת של "אם תרצו, נוכל להביא לכם את הנתונים"?
מיכל בירן: למה לא להביא את הנתונים?
ניסן סלומינסקי: תשתדל להעביר לוועדה את הנתונים.
יצחק כהן: מה עם נחל אלכסנדר?
<שאול הויזר: הוא לא בתכנית.
ראובן ריבלין: נחל אלכסנדר שוקם.
משה גפני: חברי הוועדה לא יודעים כמה עולה השיקום של נחל חדרה.
ניסן סלומינסקי: אל"ף - הוא יעביר לנו, ובי"ת - נסתכל בפרוטוקול מה אמרו לך לפני שנתיים בשאלה הזאת, ונעדכן את חברי הוועדה.
משה גפני: יש מזל שהייתי יושב ראש ועדה ויש על מה להסתמך, רק לא עשיתי את הדברים הרעים שאתם עושים, כמו העלאת מס הכנסה למעמד הביניים, המסים העקיפים - -
<שאול הויזר: הסעיף האחרון בפנייה זה פינוי פסולת הפלדה בעכו.
<שאול הויזר: מדובר במפעל שפשט את הרגל.
יצחק כהן: מפעל פרטי?
<שאול הויזר: מפעל פרטי.
יצחק כהן: למה המדינה צריכה לפנות מפעל פרטי?
<שאול הויזר: שאלה מצוינת.
<שאול הויזר: יש החלטת ממשלה לפנות את הפסולת שהוא השאיר.
<שאול הויזר: המפעל התפרק.
יצחק כהן: למי הוא שייך?
<שאול הויזר: המפרק ייתן 50% ממימון הפרויקט.
יצחק כהן: למי שייך המפעל?
<שאול הויזר: סך הפרויקט הוא 292 מיליון.
יצחק כהן: למי נותנים כסף?
יצחק כהן: מי הטייקון?
יצחק כהן: מי הבעלים של המפעל?
יצחק כהן: זה מפעל פרטי, ניסן.
<שאול הויזר: מדובר על מפעל פלדה פרטי בעכו שהשאיר הר של פסולת.
<שאול הויזר: העלות של פינוי הר הפסולת הוא 292 מיליוני שקלים.
<שאול הויזר: המדינה התחייבה בהחלטת ממשלה לממן 50% מעלות הפינוי.
ניסן סלומינסקי: מי מממן את ה-50% האחר?
<שאול הויזר: המפרק.
יצחק כהן: מי זה הבעלים?
<שאול הויזר: אני אברר.
יצחק כהן: מה תברר?
יצחק כהן: אתה בא אלינו בבקשה להעביר כסף למפעל פרטי ואתה תברר?
יצחק כהן: איזה מן דבר זה?
<שאול הויזר: יש החלטת ממשלה.
יצחק כהן: עם כל הכבוד לממשלה, אני מציע לדעת מי הבעלים של המפעל הזה, מי עומד מאחורי המפעל הזה, למי הוא שייך.
יצחק כהן: אי אפשר להעביר את הפנייה הזאת.
ניסן סלומינסקי: מאחר והייתה החלטת ממשלה, כלומר הממשלה החליטה - -
יצחק כהן: יכול להיות שההחלטה מושחתת.
יצחק כהן: מתי הייתה החלטת הממשלה?
יעקב ליצמן: למה בגליל לא תומכים במפעל הזה?
אראל מרגלית: זה היה מפעל של כור שהופרט.
יצחק כהן: מי קנה את זה?
ראובן ריבלין: הפריטו את זה.
ראובן ריבלין: תשאל מי היה השר.
אראל מרגלית: זה בסדר.
עפר שלח: שאול, לפי מה שאמרת כל החלק הממשלתי בפרויקט הוא בערך 130 מיליון שקל.
עפר שלח: 8.8 זה 15 שנה.
<שאול הויזר: יש תקציבים נוספים לפרויקט.
<שאול הויזר: חלק נמצא בבסיס התקציב.
יצחק כהן: יש עוד כסף.
יצחק כהן: מי זה האדם הפרטי שמקבל עוד כסף בבסיס?
ניסן סלומינסקי: אתה זוכר כמה נמצא בבסיס התקציב לסעיף הזה?
<שאול הויזר: אני לא זוכר.
ניסן סלומינסקי: לפינוי, לא לנחלים.
ניסן סלומינסקי: זה פינוי הפסולת.
ניסן סלומינסקי: אתה אומר שרוב הסכום נמצא שם?
<שאול הויזר: לא, זה פרוס לאורך כמה שנים.
חמד עמאר: כמה שנים הפרויקט הזה נמצא?
חמד עמאר: מתי הוא מסתיים?
<שאול הויזר: הפרויקט התחיל רק השנה.
<שאול הויזר: החלטת הממשלה ישנה.
<שאול הויזר: עד שהמפרק עבד, הגיע לסיכום והוציא מכרזים - -
חמד עמאר: עוד כמה שנים אמור הפרויקט להסתיים?
<שאול הויזר: אני לא יודע.
<שאול הויזר: אני יכול לבדוק את זה.
יצחק כהן: צריך לדעת מי הבעלים, פרטים יותר מדויקים.
יצחק כהן: לא ניתן יד להחלטה שיכולה להיות מושחתת.
<שאול הויזר: אני רק רוצה להבהיר שאין בעלים, החברה בפירוק.
<שאול הויזר: חברה בפירוק אומר שאין בעלים, שהחברה היא ישות משפטית נפרדת.
יעקב ליצמן: אני רוצה שמשרד האוצר יגיד לנו למה המפעל הזה מקבל, למה מפעלים בגליל ובנגב שמתמוטטים לא מקבלים ואין יחס של הממשלה אליהם.
יצחק כהן: הם גם פרטיים.
יעקב ליצמן: מה הקריטריונים?
יעקב ליצמן: למה המפעל הזה הולך לקבל כסף?
יעקב ליצמן: למען הסר ספק, אני בעד כולם.
ניסן סלומינסקי: המפעל פשט רגל.
<שאול הויזר: תרשו לי להבהיר.
<שאול הויזר: המפעל לא מקבל כסף.
<שאול הויזר: אנחנו מפנים כאן - -
חמד עמאר: מי הבעלים של הקרקע?
חמד עמאר: מי הבעלים של הקרקע, לא של המפעל?
יצחק כהן: לאן זרקו את הפועלים?
<שאול הויזר: המפעל פשט את הרגל, אין בעלים.
<שאול הויזר: אנחנו מנסים למנוע מפגע סביבתי מתושבי עכו.
חמד עמאר: אני מכיר את האזור.
חמד עמאר: זאת קרקע באזור תעשייה.
חמד עמאר: זאת קרקע יקרה מאוד.
חמד עמאר: למי עוברת הקרקע שמפנים?
אראל מרגלית: מה קורה עם היזם הזה?
ניסן סלומינסקי: יש מפרק.
יעקב ליצמן: יש הרבה כסף - -
ניסן סלומינסקי: יש מפרק שיצטרך להוציא את זה.
ניסן סלומינסקי: זה ההליך הרגיל שעושים.
יעקב ליצמן: הקרקע הזאת היא קרקע פרטית.
ניסן סלומינסקי: היא כבר לא פרטית עכשיו.
ניסן סלומינסקי: יש מפרק שמפרק את כל הסיפור.
ראובן ריבלין: 260 מיליון המפעל היה צריך לנכות.
ראובן ריבלין: במידה ונצטרך לשלם את זה, יופקע המפעל ויועבר למדינה.
ניסן סלומינסקי: זאת החלטת ממשלה.
יצחק כהן: רובי, זה לא התפקיד שלנו.
עפר שלח: זה קרה.
ניסן סלומינסקי: לא רק שקרה.
ניסן סלומינסקי: בבסיס התקציב שהצבענו עליו יש את הסכומים הגדולים יותר.
ניסן סלומינסקי: זאת תוספת.
יעקב ליצמן: בעל הבית של המפעל לא משלם על הנזק.
ניסן סלומינסקי: זה לא קשור לפירוק עצמו.
יצחק כהן: זרקו את העובדים לכל הרוחות, ועכשיו - -
קארין אלהרר: אני מציעה לא להצביע על הנקודה הזאת בסעיף הזה.
ניסן סלומינסקי: אם לא תצביעי עכשיו לא תצביעי על אף סעיף, על אף העברה.
יעקב ליצמן: למה אתה מאיים עליה?
ניסן סלומינסקי: אני לא מאיים עליה.
ניסן סלומינסקי: אני רק מסביר לה מאחר והיא לא מכירה את ההליך, היא לא יודעת מה יקרה.
גילה גמליאל: אני רוצה לחזק את קארין בעניין הזה.
ניסן סלומינסקי: אם לא נעביר את זה עכשיו, לא נעביר אף העברה.
גילה גמליאל: נעביר את זה ביום שלישי אחרי שיתנו הסברים.
קארין אלהרר: מה שאני מצפה זה שמשרד האוצר ייתן הנמקה לדבר הזה, ועד אז לא להצביע.
ניסן סלומינסקי: את לא יכולה להוציא רק את זה.
קארין אלהרר: זה יכול להיות בעוד שעה, אין לי שום בעיה.
ניסן סלומינסקי: את לא יכולה להוציא רק סעיף אחד מתוך הפנייה.
ניסן סלומינסקי: את לא מצביעה על כל הפנייה.
ניסן סלומינסקי: מאחר ויהיו עוד סכומים נבקש מהאוצר להביא לנו פירוט על הנושא הזה.
ניסן סלומינסקי: קורה הרבה פעמים שבהעברה שואלים שאלות שלא תמיד יש עליהן תשובה, ומבקשים שיעבירו תשובה.
ניסן סלומינסקי: לא עוצרים העברה, כי אחרת בכל נושא ישאלו שאלות.
גילה גמליאל: למה אי אפשר להוציא את הסעיף מהפנייה?
ניסן סלומינסקי: אי אפשר להוציא את הסעיף מהפנייה.
יצחק כהן: שיבואו עם תשובות לפעם הבאה.
גילה גמליאל: ומה אם זה יידחה ליום שלישי?
ניסן סלומינסקי: זה לא יידחה.
עפר שלח: יש משהו בתהליך הזה שהוא בעייתי.
עפר שלח: בכל פנייה יכולים להיות 15 סעיפים.
עפר שלח: אם יהיו שניים בעייתיים נהיה חייבים להצביע על ה-15 כדי לא לעצור את ה-15.
גילה גמליאל: צריך להגביל את כמות הסעיפים בכל פנייה.
ניסן סלומינסקי: תלוי מה זה בעייתי.
ניסן סלומינסקי: אני על כל נושא מאוד פשוט יכול לשאול אותך שאלות שלא תהיה לך תשובה ונעצור את הדיון.
ניסן סלומינסקי: זאת המגמה פה, אתה לא שם לב.
גילה גמליאל: ניסן, זה לא נכון.
גילה גמליאל: קארין, נכון אין לך מגמה לתקוע פה דברים?
יצחק כהן: ניסן, זאת הוצאת דיבה מה שעשית עכשיו.
גילה גמליאל: בקארין אי אפשר להטיל דופי, בוא ניכנס לפרופורציה.
ראובן ריבלין: אפשר להוציא - -
יצחק כהן: אם זה מושחת לכאורה - -
ניסן סלומינסקי: אם אתה טוען שהממשלה החליטה והיא מושחתת, אז זה דבר שיכול להיות.
יצחק כהן: צריכים לבדוק את זה.
ניסן סלומינסקי: זאת החלטת ממשלה על כך שהיא מממנת 50% והמפרק מממן 50%.
ניסן סלומינסקי: אם אנחנו חושבים שזה מושחת, זה בסדר.
יצחק כהן: אנחנו צריכים לבדוק כדי לא להיכשל.
יצחק כהן: לכאורה זה מושחת.
גילה גמליאל: ניסן, מה שמנסים לומר לך פה זה שלא יכול להיות שמגישים לכאן פניות שיש בתוכן כל כך הרבה סעיפים, כאשר אם יש סעיף פרובלמטי, כפי שקארין מציגה, אנחנו כאן חותמת גומי.
גילה גמליאל: זאת הטענה.
גילה גמליאל: יש פה בעיה שצריך למצוא לה פתרון.
גילה גמליאל: או לקבוע בנוהל שהפניות שמגיעות אלינו לוועדה לא יהיו עם כל כך הרבה סעיפים כך שאין לך מרחב תמרון - אתה טוען שהכל תלוי אחד בשני - או שהאוצר ילמד שבסעיפים כאלה בעייתיים הם יצטרכו לספוג את ההסברים, הם יצטרכו לגשת לכאן ולהגיש הסברים.
גילה גמליאל: מה טענו בנוהל שפיתחנו?
גילה גמליאל: למה קיימנו פה נוהל?
גילה גמליאל: מה הנוהל אמר?
גילה גמליאל: הנוהל אמר שיינתנו הסברים.
גילה גמליאל: הסעיף הספציפי הזה הוא סעיף מקומם.
ניסן סלומינסקי: למה הוא מקומם?
יצחק כהן: כי אתה מעביר כסף ציבורי לידיים פרטיות.
ניסן סלומינסקי: איזה ידיים פרטיות?
ניסן סלומינסקי: זה כבר ממזמן לא ידיים פרטיות.
ניסן סלומינסקי: יש לך מפרק.
ניסן סלומינסקי: זה כבר לא ידיים פרטיות.
יצחק כהן: שיבוא לכאן המפרק ויסביר מה זה.
ראובן ריבלין: זה הציבור.
יצחק כהן: איזה ציבור?
ראובן ריבלין: זה לא בשביל המפעל, זה בשביל הציבור.
ראובן ריבלין: הציבור יכול להיות חולה מזיהום.
יצחק כהן: שיחייבו את המפרק.
גילה גמליאל: מה זה המפעל הזה?
גילה גמליאל: שלא נתעורר בוקר אחד עם יחידות של - -
יצחק כהן: זה התפקיד שלהם, לא שלנו.
ניסן סלומינסקי: לפי הייעוץ המשפטי שקיבלנו זה כמו תקנות.
ניסן סלומינסקי: אם הנציגים מסכימים - -
<דנה כדורי: ביררתי עם חשב המשרד.
<דנה כדורי: הסיפור הזה של מפעל הפלדה בעכו זה בהתאם להחלטת ממשלה מלפני 12 שנים.
<דנה כדורי: היא תקצבה ב-21 מיליון שקל פינוי של שני הרי פלדה מאוד גדולים ליד עכו.
<דנה כדורי: יש שם פלדה שמתעופפת וגורמת לנזקים בריאותיים מאוד קשים לתושבי הסביבה.
<דנה כדורי: בגלל שהמפעל פשט רגל מונה כונס נכסים.
<דנה כדורי: ההחלטה הייתה שהמדינה תממן חצי מזה, ודרך כונס הנכסים ימומן החצי השני.
יצחק כהן: למה לא הכל דרך כונס הנכסים?
יעקב ליצמן: לפני 12 שנה החליטו - -
גילה גמליאל: הממשלה לא בחנה מחדש את ההצעה הזאת?
גילה גמליאל: זה הולך ומסתבך, ניסן.
גילה גמליאל: לפני 12 שנה הייתה החלטה, והיום התעוררו לממש אותה.
גילה גמליאל: הממשלה לא דנה בזה מחדש?
גילה גמליאל: זה נשמע לכם הגיוני?
גילה גמליאל: אני שמעתי טוב?
גילה גמליאל: זה נשמע לי ממש לא הגיוני.
גילה גמליאל: זו זילות של חברי הכנסת.
ניסן סלומינסקי: שאול, האם זו הפעם הראשונה שמעבירים כסף, או שגם בשנים קודמות העבירו?
<שאול הויזר: פינוי הפסולת עצמו התחיל רק עכשיו, לכן זו פעם ראשונה.
גילה גמליאל: אני על הסעיף הזה לא מצביעה.
אלעזר שטרן: אי אפשר שהטכניקה תהיה שלא תהיה לנו יכולת להצביע על סעיף.
ניסן סלומינסקי: יש לי טכניקה.
ניסן סלומינסקי: על פי הייעוץ שקיבלתי זה נחשב כמו תקנות.
ניסן סלומינסקי: ברגע שהאוצר מסכים שנפצל, אפשר לפצל.
גילה גמליאל: לפצל.
ניסן סלומינסקי: האם את סעיף 7 - פינוי פסולת פלדה בעכו - אתה מוכן שנפצל מהעברה?
<יוגב גרדוס: אני בתור נציג משרד האוצר שהכין את הבקשה לא מסכים לפצל.
<יוגב גרדוס: אנחנו נידרש במהלך השנה ושנה הבאה לאשר הרבה פניות שקשורות אחת בשנייה.
<יוגב גרדוס: אי אפשר להתחיל לפצל.
<יוגב גרדוס: אתם באתם אלינו בטענות שמספר הפניות לוועדה הוא רב.
<יוגב גרדוס: אם נתחיל להעביר כל בקשה בנפרד - -
ניסן סלומינסקי: לא כל בקשה.
עפר שלח: למה זה קשור אחד בשני?
אלעזר שטרן: מה זה משנה אם הייתה פה עוד שורה?
גילה גמליאל: אתה לא מוכן לפצל.
גילה גמליאל: אתה רוצה שהוועדה תהיה חותמת גומי, אבל היא לא תהיה.
<יוגב גרדוס: אם אתם לא מעוניינים לאשר - -
גילה גמליאל: לא מעוניינים לאשר את הסעיף הספציפי.
<יוגב גרדוס: אנחנו לא יכולים לפצל כל נושא.
יצחק כהן: צריך להעביר את הסעיף הזה למבקר המדינה על-מנת שיבדוק את זה.
יצחק כהן: האם אפשר לקבל חוות דעת של מבקר המדינה על הסעיף הזה?
יעקב ליצמן: לא קיבלנו תשובה למה 12 שנה זה - -
גילה גמליאל: גם 12 שנה, גם עלות הקרקע אחרי שמפנים את הדבר הזה, ומה פתאום האינטרס של המדינה לזרז הליך מלפני 12 שנה עם סכומים כאלה.
גילה גמליאל: שאלות מעניינות.
<שאול הויזר: האינטרס של המדינה אלה התושבים.
גילה גמליאל: האינטרס של המדינה זה התושבים?
גילה גמליאל: בגלל זה 12 שנה הקפאתם את הסעיף הזה?
<שאול הויזר: מה שהיה זה שהחברה הייתה בפירוק.
<שאול הויזר: אני לא מכיר את הפרטים.
גילה גמליאל: אני מכבדת אותך על כך שלא תמשיך לסנגר על משהו שאתה לא מכיר.
<שאול הויזר: אני אבדוק את זה.
גילה גמליאל: לך תבדוק את זה.
גילה גמליאל: תחזור אלינו עם תשובות.
גילה גמליאל: נשמח לבחון את זה מחדש.
אלעזר שטרן: המפעל לא עובד עכשיו בכלל?
<קריאה: על כמה דונם המפעל עומד?
<שאול הויזר: לא יודע.
ניסן סלומינסקי: רבותיי, אנחנו לא נדון בבקשה הזאת.
ניסן סלומינסקי: ביום שלישי תוגש בקשה חדשה בלי סעיף 7
יצחק כהן: צריך לדעת מה אומר סעיף 7 כדי שלא יקרה עוד פעם שיכשילו אותנו.
יצחק כהן: אני מבקש שהוועדה תפנה למבקר המדינה על-מנת שיבדוק את זה.
אראל מרגלית: גם הסבר לשאלה למה 12 שנה לא ביצעו החלטת ממשלה.
ניסן סלומינסקי: אם זה יגיע הם יבואו ויתנו הסבר.
זבולון כלפה: אם כבר דוחים את זה ליום שלישי אני מבקש את רשימת הרשויות בהקשר לסעיף 8.
ניסן סלומינסקי: זבולון, איך אפשר לתת לך את רשימת הרשויות אם עוד לא החליטו על זה?
יעקב ליצמן: הם החליטו.
יעקב ליצמן: הם לא חילקו את זה.
יעקב ליצמן: אני מכיר את זה.
זבולון כלפה: שאול, אמרתם שרשימת הרשויות קיימת.
<שאול הויזר: רשימת הרשויות קיימת, לא נעשה שיפוט סופי.
ניסן סלומינסקי: הוא לא יוכל לעשות שיפוט כל עוד לא תקבע לו את הסכום.
ניסן סלומינסקי: כל זמן שלא תקציב לו סכום הוא לא יוכל לעשות שיפוט.
יעקב ליצמן: הוא יודע למי הוא הולך לתת את זה .
ניסן סלומינסקי: קודם תקציב לו סכום, הוא יעשה שיפוט ואז הוא יביא לך את הרשימה.
חמד עמאר: הוא ייתן לאותן רשויות שיש לו.
ניסן סלומינסקי: יש לו רשימות על סדר גודל של אולי חצי מיליארד.
ניסן סלומינסקי: הוא יחתוך איפה שאתה תקציב לו את הסכום.
ניסן סלומינסקי: אם אתה מקציב לו 260 הוא יקציב לך 260.
חמד עמאר: יש לו רשימה של הרשויות.
ניסן סלומינסקי: יש לו רשימה לא על סכום של 260.
ניסן סלומינסקי: יש לו רשימה על סכום של 300 או 400 מיליון.
ניסן סלומינסקי: הוא יחתוך את זה איפה שתקציב לו.
חמד עמאר: אתה הולך להוריד מהרשויות שיש לך עכשיו?
<שאול הויזר: יש יותר בקשות מאשר - -
ניסן סלומינסקי: באופן טבעי זה כך.
יעקב ליצמן: אנחנו רוצים לדעת למי אתה נותן.
יעקב ליצמן: אדוני היושב-ראש, לא איכפת לי שתביא את הרשימה אחרי ההצבעה.
יעקב ליצמן: אני עומד על כך שנקבל רשימה.
ניסן סלומינסקי: אמרתי שאת זה נקבל.
<שאול הויזר: יש קול קורא עם תנאי סף.
<שאול הויזר: זה דומה להליך מכרזי.
זבולון כלפה: זאת אומרת, כל הרשויות שהגישו עברו את הקול קורא.
<שאול הויזר: יש רשויות שנפסלו, הן לא עמדו בתנאי הסף.
ניסן סלומינסקי: את העברה הזאת אני לא מעלה להצבעה.
ניסן סלומינסקי: אנחנו נקבל אותה מתוקנת ביום שלישי.
ניסן סלומינסקי: אני חוזר להעברה מס' 3 בנושא שירותי בריאות הנפש.
ניסן סלומינסקי: מי בעד לאשר את העברה הזאת, ירים את ידו?
ניסן סלומינסקי: העברה מס' 3 אושרה
ניסן סלומינסקי: עוד חצי שעה.
ניסן סלומינסקי: אנחנו עוברים להעברה מס' 7 ו-8.
<רונית מורן: אנחנו מדברים כאן על העברה של 35 מיליון שקל לרשות הטבע והגנים.
<רונית מורן: יש לנו כאן מספר נושאים.
<רונית מורן: רובם הם חלק מהחלטות ממשלה.
<רונית מורן: הנושא השלישי, הרביעי והחמישי זה החלטות ממשלה.
<רונית מורן: יש את שיקום החי והצומח בכרמל בעקבות השריפה שהייתה.
<רונית מורן: יש החלטה על 55 מיליון שקל, מתוכם 40 מיליון שקל לרשות מחולקים על פני 4 שנים.
<רונית מורן: אנחנו מבצעים שם דילול של עצים, איסוף של הנבטות חדשות, סלילת דרכי אש.
<רונית מורן: זה נושא מספר 3.
<רונית מורן: נושא מספר 4 זה שיקום ים המלח.
<רונית מורן: גם כאן יש החלטת ממשלה שמדברת בעיקר על הפן התיירותי.
<רונית מורן: מדובר בהחלטת ממשלה גדולה.
<רונית מורן: מבחינת הרשות הכסף כולו נמצא במשרד התיירות, למעט סכום של כ-50 מיליון שקל שעובר על פני כמה שנים ומגיע לפעולות תיירותיות ולשיקום בתי ייבוש.
אראל מרגלית: כמה סך כל הסכום?
<רונית מורן: החלטת הממשלה, אם אני לא טועה, היא קרוב ל- 200 מיליון שקל.
<רונית מורן: אני מכירה רק את החלק של רשות הטבע והגנים.
<רונית מורן: מדובר בסדר גודל של 50 מיליון שקל שמפוזר על פני 4 שנים.