GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<מעיין אשל: החלטת הממשלה קוימה והייתה בתוקף בשנים 2011 ו-2012.
<מעיין אשל: רצו התחייבויות של 100 מיליון בכל אחת מהשנים.
<מעיין אשל: רשימת היישובים שאליהם הגיעו הכספים מפורסמת באתר האינטרנט ש משרד החקלאות.
עפר שלח: אין לי בעיה עם רשימת היישובים.
<מעיין אשל: ה-100 ניתן.
<מעיין אשל: יישוב לכיש, שבמקרה היה בפיילוט, אמר שהוא הולך לשקם את מרכז היישוב שלו ושזאת התכנית שלו.
עפר שלח: תאמיני לי שהבנתי.
עפר שלח: אני שואל רק על מספרים.
<מעיין אשל: הוא בא ואמר שהוא הולך לשקם את מרכז היישוב שלו, שזאת התכנית שלו, שהוא מבקש את ה-matching הזה והזה מהמדינה.
<מעיין אשל: הוא נכנס לקול הקורא וקיבל את ההתחייבות, אבל הכסף משולם בפועל מחשבון הבנק של המדינה ליישוב כשהוא מביא דוחות ביצוע, כשהוא מראה שהוא שיפץ את המדרכה.
ניסן סלומינסקי: לשאלה שלך - כן, הכסף הזה עבר בלי קשר ל-100 מיליון החדשים.
עפר שלח: האם כתוצאה מזה אני יכול להבין שהשנה עומדים 67 מיליון לזכות הסעיף הזה בגין עודפים מחויבים משנה שעברה?
<שלומית נקש: לא, ההתחייבויות נעשו, הכסף חויב.
<שלומית נקש: מה שהיום אנחנו צריכים זה לשלם.
ראובן ריבלין: הייתה הרשאה.
זבולון כלפה: זאת אומרת שב-2013 אין כסף חדש בסעיף הזה.
<שלומית נקש: יהיה כסף חדש.
זבולון כלפה: כרגע אין.
זבולון כלפה: לא בהעברה הזאת.
<צחי דוד: יהיה.
בועז טופורובסקי: איפה מופיע ה-27 מיליון בטבלה?
זבולון כלפה: זה לא מופיע בטבלאות.
בועז טופורובסקי: למה?
<מעיין אשל: תסתכלו הלאה בעמודים, יש לכם בקשה מס' 38002.
<מעיין אשל: יש לכם שם את הכסף שעובר למשרד הכלכלה.
<מעיין אשל: בעמוד אחר כך יש את הכסף שחוזר למשרד התיירות לסעיף 83.
בועז טופורובסקי: 83 זה משרד התיירות?
<מעיין אשל: אלה עודפים שהיו בתקציב שהיה מאוחד לסעיפים של חקלאות, תיירות וכלכלה.
<מעיין אשל: במסגרת "חריש עמוק" הפרדנו אותם כי לא היה שום היגיון שהם יהיו ביחד.
<מעיין אשל: עכשיו צריך לפרק ולהחזיר לכל אחד את מה שמגיע לו.
משה גפני: אין פה תוספת בכל הסעיפים האלה?
<מעיין אשל: לא, הכל עודפים מחויבים.
ניסן סלומינסקי: מי בעד לאשר את העברה 47-51, ירים את ידו?
ניסן סלומינסקי: העברה מס' 47-51 אושרה
ראובן ריבלין: יש לי הצעה לסדר, אדוני היושב-ראש.
ראובן ריבלין: באווירת הדיון כאן נדמה לי שיש איזו שהיא מחלוקת קשה.
ראובן ריבלין: מתוך הדברים שלמדתי, כנראה שהמחלוקת נוגעת להחלטה מסוימת שנתקבלה על ידי אחד משרי הממשלה או על ידי מספר שרים.
ראובן ריבלין: זה בנושא ישיבת מיר.
ניסן סלומינסקי: לא בנושא של ישיבת מיר, בנושא של תלמידי חו"ל.
ניסן סלומינסקי: אפילו מי שלא מעניין אותו לימוד תורה, יש כאן קליטת עלייה.
ראובן ריבלין: אני מציע לבקש מהיושב-ראש - -
ניסן סלומינסקי: דיברנו על זה הרבה, רובי.
ניסן סלומינסקי: על הנושא שאתה אומר דיברנו באריכות.
ניסן סלומינסקי: הציעו את מה שאתה אומר.
ראובן ריבלין: אני חושב שרובם של חברי הוועדה חושבים שבנושא של תלמידי חוץ יש הליך ציוני ממדרגה ראשונה.
ניסן סלומינסקי: אני מסכים איתך.
ראובן ריבלין: אני מכיר את אחד מטובי בניה של מדינת ישראל - -
יצחק כהן: שיושב לימינך.
ראובן ריבלין: זכיתי שהוא יושב לימיני.
ראובן ריבלין: כתוצאה מהמפעל המבורך הזה הוא היה לאזרח ישראל, הוא היה לאחד ממנהיגי ישראל, הוא היה לאחד משרי ישראל שנקרא סגן שר.
יעקב ליצמן: זאת הסיבה שביטלו את זה.
ניסן סלומינסקי: רובי, יש לי רשימה עצומה.
ניסן סלומינסקי: בגללך היו עושים התרה, לא הפרה.
ראובן ריבלין: יש כאלה שבאים לארץ ללמוד שנה, ואנחנו מסבסדים את זה - -
ניסן סלומינסקי: דיברנו על כל זה.
ניסן סלומינסקי: כולנו בעד.
ראובן ריבלין: צריך להודיע למשרד שרבים מחברי הוועדה פה – קואליציה ואופוזיציה, תומכים - -
ניסן סלומינסקי: רובי, עשינו הרבה מעבר לזה.
ניסן סלומינסקי: אם זה ייתן את אותותיו – טוב, אם לא, אנחנו נפעל.
ראובן ריבלין: אנחנו נחכה שבועיים.
ראובן ריבלין: את כל הדבר הזה יכולים לעשות בעוד שבועיים.
ניסן סלומינסקי: יהיה לנו עוד מספיק.
ניסן סלומינסקי: יהיו לנו אחרים.
ניסן סלומינסקי: לא בוער.
יצחק כהן: נחכה שיביאו את החטיבה להתיישבות, את בית-אל.
ניסן סלומינסקי: יהיו עוד דברים.
ניסן סלומינסקי: סעיף 52,55.
<צחי דוד: הפנייה נועדה לתקצוב הנושאים הבאים: סך של 155 מיליון שקלים למיגון עוטף עזה.
<צחי דוד: החלטת הממשלה קובעת שמרחיבים את טווח המיגון מ-4.5 קילומטר ל-7 קילומטר.
<צחי דוד: העלות הכוללת צפויה להיות 270 מיליון שקלים.
<צחי דוד: הסוכנות לקחה על עצמה 40.
<צחי דוד: מתוך ה-230 שנשארו, המשרד ביקש 155.
יצחק כהן: למה זה?
<צחי דוד: מיגון עוטף עזה מ-4.5 עד 7 קילומטר.
<צחי דוד: ההחלטות הקודמות היו עד 4.5.
<צחי דוד: הוחלט להרחיב את המיגון עד 7 קילומטר.
יעקב ליצמן: למה צריך אישור מיוחד - -?
זבולון כלפה: זה כולל בתים פרטיים, מבני ציבור?
<צחי דוד: בתים פרטיים בלבד.
<צחי דוד: הפרויקט בשיכון הוא בתים פרטיים.
<צחי דוד: כל אחד ממגן את המבנים שבאחריותו.
<צחי דוד: משרד השיכון ממגן בתים פרטיים.
יצחק כהן: מאיפה לקחתם את זה?
יעקב ליצמן: כמה התקציב של מוסדות ציבור?
<צחי דוד: זה לא מוסדות ציבור, זה בתים פרטיים בעוטף עזה.
יעקב ליצמן: שאלתי כמה במשרד השיכון - -
<צחי דוד: מעונות יום זה במשרד התמ"ת, בתי ספר זה במשרד החינוך.
יעקב ליצמן: מה זה סעיף 3?
<צחי דוד: נגיע ל-3.
יעקב ליצמן: איזה מוסדות ציבור?
<צחי דוד: 96 מיליון שקלים עבור תכנון, פיקוח ומדידות, מתוכם 71 מיליון שקלים ביצוע ישיר.
<צחי דוד: 25 חברות מתוכננות.
<צחי דוד: חלק מפעילות הפיתוח של משרד השיכון כולל תכנון.
<צחי דוד: אנחנו גובים את כספי התכנון כשאנחנו משווקים קרקעות.
<צחי דוד: המשרד מרחיב פעילות.
<צחי דוד: יש צורך בהרחבה של התקציב והתאמתו לפעילות בפועל.
יצחק כהן: זו הוצאה שמותנית בהכנסה.
יצחק כהן: למה אתה שם אותה פה?
יצחק כהן: אמרת שאתה גובה את זה.
<צחי דוד: זו הרשאה להתחייב.
ראובן ריבלין: אם היא מותנית, איזו הרשאה אתה מחייב?
יצחק כהן: הוא אומר שהיא לא מותנית.
יצחק כהן: לא כתוב מותנה.
<צחי דוד: יש פה הוצאה מותנית והרשאה להתחייב לא באותו היקף.
ראובן ריבלין: לא תמצא.
יצחק כהן: אם אתה אומר שאתה גובה את זה, למה אתה לא כותב מותנית?
<צחי דוד: אתה צודק, זו לא הוצאה מותנית.
יצחק כהן: אתה גובה או לא גובה?
<צחי דוד: בוודאי שגובים.
ראובן ריבלין: זאת לא הוצאה מותנית.
<צחי דוד: בבקשה הזאת המשרד לא ביקש הוצאה מותנית היות ואנחנו מקדימים הרשאה להתחייב לביצוע פעילות בפועל.
<צחי דוד: למשרד יש בתקנות שהוא גובה תכנון וגם פיתוח.
יצחק כהן: מה יהיה כשהוא יגבה?
<צחי דוד: התכנון הוא רק נתח של 6% מהסך הכל.
<צחי דוד: המשרד לא ביקש כרגע להגדיל את תקנות ההכנסה שלו.
<צחי דוד: יש לו תקנות הכנסה של מעל מיליארד שקלים.
<צחי דוד: הוא ביקש כרגע להגדיל נקודתית רק את התכנון היות וחסר לו תקציב, היות שהוא צריך להגדיל פעילות ולהתחייב קדימה על תקציב תכנון.
<צחי דוד: יש לו בסיס תקציב להכנסות, שהוא תקציב גדול ומכובד.
<צחי דוד: הוא לא ביקש בפנייה הזאת להגדיל.
יצחק כהן: מתי הוא ביקש?
יצחק כהן: אתה צריך לבקש, לא הוא.
יצחק כהן: הוא צריך להעביר לך את הדרישה.
<צחי דוד: זה לא נכון.
יצחק כהן: אתה רואה שהוא גובה את זה.
<צחי דוד: בסעיף 3 מדובר בתוספת תקציבית בהתאם לסיכום בין המשרדים.
<צחי דוד: סוכם עם משרד הבינוי והשיכון בעת אישור התקציב על תוספת לתחום של תשתיות ותיקות, תשתיות לשדרוג, לא תשתיות בשכונות חדשות שדיברתי עליהן עד עכשיו.
<צחי דוד: את החלוקה הסופית בין תשתיות, מוסדות ציבור, כפרי ועירוני המשרד לא ידע להגיד.
קארין אלהרר: איזה מוסדות ציבור נכנסים לדבר הזה?
<צחי דוד: בתקן מוסדות ציבור יש כיום 5 או 6 טיפוסים: מגרשי ספורט, אולמות ספורט, מתנ"סים, בתי כנסת, מקוואות ושלוחת מתנ"ס ספרייה.
<צחי דוד: המשרד לא יודע את החלוקה המדויקת, הוא ביקש לעשות את זה בעל שינויו.
<צחי דוד: כרגע הוא מבקש לתקצב 27 מיליון שקלים למוסדות ציבור במגזר העירוני.
יצחק כהן: למה 27 ולא 28, 35 או 25?
<צחי דוד: למשרד יש אמות מידה לתקצוב מוסדות ציבור.
<צחי דוד: הוא החליט בין התחומים השונים של מוסדות ציבור ותשתיות ותיקות, להקציב - -
יצחק כהן: אפשר לקבל את מה שהוא החליט?
<צחי דוד: אני לא יודע אם הוא החליט.
ניסן סלומינסקי: אחרי שיוחלט, אפשר יהיה לקבל?
<צחי דוד: ודאי, אין שום בעיה.
ניסן סלומינסקי: מי בעד לאשר את העברות 52,55, ירים את ידו?
ניסן סלומינסקי: העברה מס' 52,55 אושרה העברה מס' 53
<צחי דוד: הפנייה נועדה לתקצוב 751 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב לפיתוח בבנייה חדשה, בין היתר ביישובים חריש, יבנה, בית שמש, פסגת זאב, טירת הכרמל, בית שאן, אופקים, קריית מלאכי, אשקלון ועוד.
ראובן ריבלין: למה אתה אומר בין היתר?
ראובן ריבלין: מה השאר?
<צחי דוד: למשרד יש עשרות אתרים.
ראובן ריבלין: אל תזכיר את השמות שאמרת.
ראובן ריבלין: מה זה בין היתר?
ראובן ריבלין: בין היתר זה - -
ניסן סלומינסקי: רובי, זה כתוב בבקשה.
ניסן סלומינסקי: אלה הגדולים.
ראובן ריבלין: בין היתר זו מילה משפטית כשאתה מבקש לקבל פרטים נוספים, שאז אתה מחויב לתת את כולם.
יצחק כהן: איזה העברות?
ניסן סלומינסקי: אתה רוצה לדעת איפה הגדולים ואיפה הקטנים.
ראובן ריבלין: שלא יאמר אף אחד.
יצחק כהן: אף אחד או כולם.
ניסן סלומינסקי: אני רוצה לדעת.
<צחי דוד: אפשר להעביר את תכנית העבודה השלמה של המשרד.
<צחי דוד: אין פה סודות.
<צחי דוד: זו לא הקצאה לישובים.
<צחי דוד: מדובר בהרשאה להתחייב לביצוע עבודות פיתוח בהכנסות שמשלמים התושבים והקבלנים באותם אתרים.
<צחי דוד: אם, לצורך העניין, המשרד מפתח בחריש או ביבנה, הוא גובה את מלוא הוצאות הפיתוח.
<צחי דוד: המשרד, דרך אגב, נמצא בעודף גבייה על ביצוע.
<צחי דוד: זה מתקשר לשאלת ההכנסות של מיליארד וחצי שקל.
<צחי דוד: כרגע אנחנו מתקצבים אותו לביצוע כדי שעבודות הפיתוח ידביקו את קצב השיווקים, לכן גם אין צורך להגדיל הכנסות.
יצחק כהן: עודף גבייה על פיתוח?
<צחי דוד: אנחנו גובים את מלוא הסכום של עבודות הפיתוח בעת השיווק.
<צחי דוד: עבודות הפיתוח מתפרסות על פני 3 שנים.
יצחק כהן: זה אבסורד.
<צחי דוד: זה לא אבסורד.
יצחק כהן: למה אתם לא כותבים שזאת הוצאה מותנית בהכנסה?
<צחי דוד: אתה יכול לגבות מהלקוח, מהקבלן בעת השיווק.
<צחי דוד: אתה לא פוגש אותו אחר כך, לכן אתה גובה ממנו באותה הזדמנות.
<צחי דוד: אתה מבצע את עבודות הפיתוח התת קרקעיות - ראש השטח, כבישים, ביוב.
<צחי דוד: הקבלנים בונים את הבניינים.
<צחי דוד: רק אז אתה משלים את כל היתר – שצ"פים, מדרכות, סלילה שלב ב' וכל היתר.
זבולון כלפה: גם את השלב שאחרי הבנייה.
<צחי דוד: בדיוק, גם את השלב שלאחר הבנייה.
<צחי דוד: אתה לא פוגש עוד פעם.
<צחי דוד: אתה גם לא רוצה לפגוש עוד פעם את הקבלן.
זבולון כלפה: מה לוח הזמנים בשלב א'?
זבולון כלפה: מה בדרך כלל ממוצע הזמנים?
<צחי דוד: משיווק עד שאתה יכול לבנות זה כשנה, הקבלן בונה עוד כשנתיים, ואז המשרד משלים עבודות אחרי אכלוס כחצי שנה או כשנה נוספת.
<צחי דוד: זה כ-4 שנים.
יעקב ליצמן: זאת הוצאה מותנית?
<צחי דוד: זו הוצאה מותנית בהכנסה.
יעקב ליצמן: זה מופיע?
<צחי דוד: הסברתי שאין צורך בהגדלה היות והמשרד גבה בכל האתרים האלה – ביבנה, בחריש, בבית שמש, שאתם בוודאי מכירים שהוא שיווק שם אלפים.
ראובן ריבלין: יש כבר את הכסף.
<צחי דוד: אישרתם כעודף מחויב לפני שבוע סכום של מיליון וחצי שקל.
יצחק כהן: צחי, ראית מה כתוב בפנייה?
יצחק כהן: כתוב שאתה מוריד את זה מהרזרבה הכללית, ומעביר את זה - -
<צחי דוד: הרשאה להתחייב בלבד.
ניסן סלומינסקי: מי בעד לאשר את העברה מס' 53, ירים את ידו?
ניסן סלומינסקי: העברה מס' 53 אושרה פנייה 54, 56
<כפיר: הפנייה נועדה להעביר סכום של 70 מיליון שקלים למשרד הקליטה לטובת פעילויות שונות - עידוד עלייה, תעסוקה, מדענים.
יעקב ליצמן: כמה עולים היו השנה?
<כפיר: ב-2012 היו 19 אלף.
יעקב ליצמן: כמה היו ב-2013?
<כפיר: עד היום היו כ-14 אלף.
יעקב ליצמן: תחלק את זה ב-70 מיליון שאתה מבקש תוספת.
יעקב ליצמן: כמה עולה להביא - -?
<כפיר: זאת שאלה ידועה.
<כפיר: אין עלות פר עולה.
יעקב ליצמן: תחלק את תקציב משרד הקליטה ב-14 אלף עולים.
יעקב ליצמן: כמה עולה להביא עולה?
יעקב ליצמן: מה התקציב?
יעקב ליצמן: עשית חשבון פעם?
ראובן ריבלין: לא כמה עולה להביא עולה, כמה עולה עולה?
יעקב ליצמן: נניח שהתקציב של משרד הקליטה הוא טריליון שקל.
יעקב ליצמן: יש 14 אלף עולים.
יעקב ליצמן: כמה עלה השנה עולה?
<כפיר: העולים לא עולים לפי תאריך העלייה.
<כפיר: 14 אלף חלקי מיליארד 400 זה 100 אלף.
יעקב ליצמן: מה התקציב של משרד הקליטה?
<כפיר: תקציב משרד הקליטה הוא מיליארד 400.
יעקב ליצמן: תחלק מיליארד 400 ל-14 אלף.
בועז טופורובסקי: רשום כאן מיליארד 760.
<כפיר: 100 אלף.
יעקב ליצמן: מיליון שקלים עולה כל עולה.
יעקב ליצמן: שיתנו את זה לאזרחים.
יעקב ליצמן: עולה מקבל מיליון שקל, את האזרח מורידים מתחת לקו העוני.
<כפיר: מיליארד 400 חלקי 14 אלף זה 100 אלף.
בועז טופורובסקי: התקציב הוא מיליארד 800.
בועז טופורובסקי: מה זה 28 מיליון לקליטה בקהילה?
<כפיר: מדובר על כ-14.5 מיליון לתכנית שנקראת פל"א – פעילות לימודית אחרת, ועוד מיליון 300 לתכנית שנקראת אופק.
<כפיר: מדובר בפעילויות שמדברות על חינוך - -
בועז טופורובסקי: מי מתפעל אותן?
<כפיר: ספק חיצוני.
בועז טופורובסקי: רק את פל"א?
<כפיר: כן.
בועז טופורובסקי: מי זה הספק החיצוני?
<כפיר: לדעתי החברה למתנ"סים זכתה במכרז לפני כשנתיים.
<כפיר: אלו פעולות תגבור לימודי לשעות אחר הצהריים לבתי הספר לאוכלוסיות עולים שצריכים תגבור לפי תיאום עם משרד החינוך.
ניסן סלומינסקי: מי בעד לאשר את העברה מס' 54,56, ירים את ידו?
ניסן סלומינסקי: העברה מס' 54,56 אושרה פנייה מס' 82,85
<נעה היימן: הפנייה נועדה לבצע שינויים בתקציב משרד החינוך, שעיקרם העברת 136 מיליון שקל לטובת תכנית ההזנה, 65 מיליון שקלים לטובת תקציב הישיבות הגבוהות, 53 מיליון 300 אלף שקלים לטובת תכנית התקשוב של משרד החינוך, 50 מיליון שקלים להשתלמויות מורים באופק חדש, 48 וחצי מיליון שקלים לטובת תוספת שכר לימוד לכיתות קטנות בפריפריה, ו-45 מיליון שקל לטובת קבוצות קיץ במוסדות חינוך.
<נעה היימן: תכנית ההזנה היא במסגרת חוק ארוחה יומית לתלמיד משנת 2005.
<נעה היימן: בתי ספר וגנים בהם יש יום חינוך ארוך זכאים להזנה.
<נעה היימן: בעקבות תכנית הצהרונים של ועדת טרכטנברג אנחנו צריכים לעשות העברה תקציבית לטובת תכנית ההזנה, כי נוספו לנו עוד ילדים שמוזנים באשכולות, בעיקר ב- 1-3 בהם נופלת תכנית הצהרונים.
<נעה היימן: 65 מיליון שקלים לטובת תקציב הישיבות הגבוהות.
<נעה היימן: מדובר בתוספת שניתנת לטובת שינוי קריטריונים של מבחני התמיכה, תוך עידוד ישיבות מגייסות.
יצחק כהן: יש גם עידוד לאוניברסיטאות מגייסות?
<נעה היימן: הוסכם בין משרדי החינוך והאוצר - -
ניסן סלומינסקי: זה נכנס לתקנה.
<נעה היימן: הוסכם בין משרדי החינוך והאוצר להוסיף 65 מיליון שקלים.
<נעה היימן: זה גם מקביל לשינוי מבחני התמיכה.
סתיו שפיר: מתי זה הוסכם?
<נעה היימן: לאחר - -
יצחק כהן: אתם תכירו גם באוניברסיטה שבה מתגייסים יותר חיילים?
<נעה היימן: אני לא מכירה את אופן התקצוב של האוניברסיטאות, לכן אני לא יכולה להגיב על זה.
יצחק כהן: זה בכלל חוקתי?
ניסן סלומינסקי: הכסף עובר לתקנה.
יצחק כהן: מה הקשר בין תקצוב לגיוס?
ניסן סלומינסקי: זה גילוי דעת מה שהיא עושה.
יצחק כהן: מה זה גילוי דעת?
ניסן סלומינסקי: עובר כסף לתקנה.
ניסן סלומינסקי: מה שאנחנו עושים זה מעבירים כסף לתקנה.
ניסן סלומינסקי: יש שינוי תבחינים שהשר עושה.
ניסן סלומינסקי: אם תקבלו אותם – טוב, אם לא, תלכו לבג"ץ.
ניסן סלומינסקי: כרגע מעבירים כסף לתקנה.
<נעה היימן: שינוי התבחינים פורסם להערות הציבור.
<נעה היימן: הוא נמצא כרגע פתוח להערות הציבור.
משה גפני: אחר כך תשאלי אותנו, אורית, על הנושא של ההתנחלויות.
משה גפני: תלמיד בישיבה ציונית יקבל קרוב ל-1000 שקל, תלמיד בישיבה רגילה יקבל 240.
ניסן סלומינסקי: זה לא הדיון כרגע.
ניסן סלומינסקי: מה שהיא אומרת זה משהו אחד.
ניסן סלומינסקי: מה שהתקנה אומרת - -
יעקב ליצמן: מה לגבי החינוך העצמאי?
<נעה היימן: לגבי החינוך העצמאי ומעיין החינוך התורני.
<נעה היימן: כאשר בית ספר רוצה שילמדו בו תלמידים, הוא צריך לקבל רישוי.
<נעה היימן: הרישוי כולל כל מיני קריטריונים שקשורים לבטיחות המבנה, לבטיחות תלמידים, לסטנדרט של משרד הבריאות.
<נעה היימן: אלה קריטריונים שחלים באופן אחיד על כל מוסדות החינוך במדינה.
<נעה היימן: זה החינוך המוכר שאינו רשמי שכולל בתוכו את כל החטיבה העליונה.
<נעה היימן: כל החטיבה העליונה, בין אם אנחנו קוראים לה רשמית - -
משה גפני: זה לא כולל את הממלכתי והממלכתי- דתי.
<נעה היימן: היא כוללת את החטיבות העליונות.
<נעה היימן: בית ספר שמקבל רישוי ממשרד החינוך זכאי לקבל הקצאת שעות לימוד, כלומר שכר מורים.
<נעה היימן: רק לאחר שהוא מראה שהוא עומד בכל הסטנדרטים ומקבל את הרישוי, הוא מקבל את הקצאת השעות.
<נעה היימן: בחינוך העצמאי יש בתי ספר שבנינו על כך בתקציב כי ידענו שיש שם מספר תלמידים שדורשים זאת.
<נעה היימן: אני מנסה לענות למה אנחנו עושים את הפנייה הזאת עכשיו ולא בבסיס התקציב.
<נעה היימן: יש לנו הנחות לגבי מספרי תלמידים, כמה שעות לימוד צריכות להיות בהתאם לכל תקנה.
<נעה היימן: בשנת הלימודים תשע"ד, מספר לא מבוטל של בתי ספר בחינוך העצמאי עדיין לא ענו על הקריטריונים לטובת רישוי, לכן שעות הלימוד שנמצאות שם כי הן ניתנו להם בבסיס התקציב, נלקחות באופן זמני לתקנת שעות הלמוד הכללי של משרד החינוך.
<נעה היימן: הן יוחזרו.
יעקב ליצמן: זמני את אומרת?
<נעה היימן: זמני.
זבולון כלפה: זאת אומרת, שהם ישלימו את כללי הרישוי הם יקבלו רטרואקטיבית מספטמבר.
<נעה היימן: בדיוק.
<נעה היימן: .
יעקב ליצמן: האם בבית ספר ממלכתי צריך רישוי?
<משה שגיא: בבית ספר רשמי לא צריך רישוי.
יעקב ליצמן: יכולים להיות שם מפגעים.
יעקב ליצמן: האם משרד החינוך ומשרד האוצר יתמכו בחברי הכנסת של ועדת הכספים כך שכל בתי הספר בארץ יצטרכו לקבל רישוי על כך שאין בהם מפגע תברואתי?
יעקב ליצמן: האם לגבי בתי ספר ממלכתיים בגילה, בלוד, ברמלה או במקומות אחרים אתם תתמכו בחברי הכנסת שרוצים להגיש הצעת חוק לגבי כך שהם יצטרכו רישוי תברואתי, בטיחותי?
<נעה היימן: אני לא יודעת לענות.
<משה שגיא: אתה מדבר על בעיה משפטית, לא תקציבית.
<משה שגיא: אולי יש לה השלכות תקציביות, אבל זו בעיה משפטית.
יעקב ליצמן: מדברים על בריאות הילדים.
יעקב ליצמן: ילד ייפול בבית ספר - -
<משה שגיא: צריך לזכור שבתהליך רישוי יש עניין של חוסן כלכלי.
יעקב ליצמן: למה רק חרדים?
<משה שגיא: זה לא רק חרדים.
<משה שגיא: כל בתי הספר בחטיבה העליונה הם מוכרים שאינם רשמיים.
<משה שגיא: כולם מחויבים ברישוי, כולל אורט, עמל, אמי"ת, עתיד.
יעקב ליצמן: מה זה משנה עמל, יש עתיד, אין עתיד?
זבולון כלפה: הראלי בחיפה.
<משה שגיא: המרכיבים בנושא הרישוי הם: בטיחות, הנושא הרפואי, החוסן הכלכלי והנושא פדגוגי.
יעקב ליצמן: למה החינוך העצמאי חייב רישוי אם אין לו חוסן כלכלי, אם אין לו תקציב?
יעקב ליצמן: למה בחינוך העצמאי אתה לא דורש - -?
יצחק כהן: זה לא חל על ממלכתי ועל ממלכתי- דתי.
<משה שגיא: מאחר והחינוך הרשמי הוא בבעלות המדינה, והמדינה לא יכולה לתת רישיון לעצמה כי היא זאת שמספקת את השירות הזה, אז זה חל על המוכר שאינו רשמי.
ניסן סלומינסקי: מי זה המוכר שאינו רשמי?
יעקב ליצמן: בגלל זה יש בתי ספר עם אסבסט.
<משה שגיא: המוכר שאינו רשמי הוא החינוך העצמאי, המעיין, החינוך האחר, שזה בתי הספר הנוצריים, בית הספר הדמוקרטי.
ראובן ריבלין: אורט נכלל?
<נעה היימן: אורט נכלל.
<משה שגיא: כל החטיבה העליונה נכללת במוכר שאינו רשמי.
ראובן ריבלין: מה עם בית הספר הריאלי?
ניסן סלומינסקי: נכלל.
ניסן סלומינסקי: מה כוללת חטיבה עליונה?
<נעה היימן: את כל בתי הספר התיכוניים בארץ.
ניסן סלומינסקי: כל החטיבה העליונה במדינת ישראל היא מוכר שאינו רשמי?
ניסן סלומינסקי: כולם נדרשים לדבר הזה?
<משה שגיא: ודאי.
<משה שגיא: אין פה שום קיצוץ.
יעקב ליצמן: לא בודקים את בתי הספר הממלכתיים אם יש בהם מפגע.
<משה שגיא: ברגע שבית הספר יקבל רישיון הוא יקבל את התקציב.
יעקב ליצמן: למה צריך את זה?
<משה שגיא: כשלבית ספר אין רישיון וקורה בו איזה מפגע, זאת האחריות של המדינה.
<משה שגיא: כאשר אני מתקצב אותו אני נותן רישוי בפועל כך שאם יש איזה מפגע המדינה נושאת באחריות.
ניסן סלומינסקי: האם עד שיתקנו את הפגמים מורים לא יקבלו משכורת?
<משה שגיא: אני יכול להגיד לך מה קורה ברשתות.
<משה שגיא: ברשתות אורט, עמל ועתיד אנחנו לא משלמים עבור אותם בתי ספר - -
משה גפני: זה חל על החינוך העצמאי.
<משה שגיא: אני לא אחראי על החשב הכללי, אני אחראי על התקצוב של משרד החינוך.
<משה שגיא: לגבי ההנחיות של החשב הכללי לשלם למורים שנמצאים בבתי ספר שאין להם רישיון, החשב הכללי מכריע, לי אין סמכות.
ניסן סלומינסקי: מורים בחינוך העצמאי ובחינוך התורני לא יקבלו משכורת עד שיתקנו את הפגמים?
<משה שגיא: זו לא הנחיה שאני נותן.
ניסן סלומינסקי: לא הנחיה.
ניסן סלומינסקי: האם בפועל יקבלו משכורת?
<משה שגיא: אני לא יכול לתקצב בית ספר כזה כל עוד אין לו רישיון.
ניסן סלומינסקי: יש מישהו שמתקצב אותם?
ניסן סלומינסקי: יכול להיות מצב שמורים ילמדו ולא יקבלו משכורת?
<משה שגיא: זה בדיוק כמו מצב של מורה באורט שילמד ולא יקבל משכורת בגלל שאין לבית ספר רישיון.
<משה שגיא: זה בדיוק אותו מצב.
עפר שלח: רישיון זה דבר חד-פעמי?
זבולון כלפה: נדרש כל שנה.
ראובן ריבלין: בממלכתי- דתי הרישיון הוא מעצם היותם ממלכתיים.
יצחק כהן: בית ספר ויצמן לא צריך בטיחות?
יצחק כהן: בית ספר בן-צבי לא צריך בטיחות?
משה גפני: אדוני היושב-ראש, זה דבר חדש שלא היה עד היום.
משה גפני: הנושא הזה לא הגיע אף פעם לוועדת הכספים.
משה גפני: משרד החינוך גם לא נקט בצעד הזה.
משה גפני: אני רוצה להסביר במה מדובר.
משה גפני: לחינוך העצמאי ולמעיין החינוך התורני יש מעמד בחוק.
משה גפני: עד היום הממלכתי והממלכתי- דתי לא דרשו רישיון.
משה גפני: יכול להיות מפגע בטיחותי כמו שהיה בבית ספר בבאר שבע, שנפל תלמיד מהחלון ואף אחד לא מסר דין וחשבון לאף אחד כיוון שאין רישיון.
משה גפני: במוכר שאינו רשמי נדרש רישיון.
יצחק כהן: כל שנה.
משה גפני: יכול להיות שבשנת הלימודים תשע"ג בבית ספר של החינוך העצמאי באיזה שהוא מקום בארץ ירדה הגומייה של השירותים ובא המפקח של משרד החינוך ואמר שצריך לתקן את זה.
משה גפני: אני לא מדבר בתיאוריות, אני מדבר בהווה.
משה גפני: במצב כזה אין לבית ספר רישיון.
משה גפני: עד שמוצאים את בעל המקצוע, עד שמוצאים את זה שיתקן לוקח חודש או חודשיים.
משה גפני: בינתיים בית ספר עובד, יש מורים ומורות בבית הספר.
משה גפני: מערכת היחסים בין הרשתות למשרד החינוך היא כזאת שכמעט ומשרד החינוך משלם את המשכורות.
משה גפני: מכיוון שאי אפשר לשלם שם משכורות שונות מאשר בחינוך הממלכתי, הכל נמצא תחת פיקוח של משרד החינוך, אז לא הביאו אף פעם קיצוץ.
משה גפני: היו במערכת יחסים שהיו עושים את התיקונים בספטמבר, באוקטובר, בנובמבר.
משה גפני: התיקונים היו נעשים ברוב המקרים בחודשים הראשונים.
משה גפני: בינתיים בית הספר היה עובד, הילדים היו הולכים הביתה והמורים היו מקבלים משכורת.
משה גפני: לראשונה עכשיו - וזה לא אורט , וזה לא החטיבות העליונות, אלה בתי הספר היסודיים המרכזיים של הציבור החרדי - אם אין שם רישיון, אם לא נותנים למורים משכורות, לילדים אין מקום אחר.
משה גפני: זה לא בית הספר הריאלי, זה לא בית הספר הדמוקרטי ולא החטיבות העליונות שזה נוגע להן.
ראובן ריבלין: זה הסדר חדש שהם רוצים?
משה גפני: הוא לא היה עד היום.
עפר שלח: למה זה לא הריאלי והדמוקרטי?
משה גפני: לריאלי ולדמוקרטי יש מעמד - -
יעקב ליצמן: עופר, שם מדובר על 2,3 בתי ספר.
יעקב ליצמן: כאן אתה מדבר על עשרות, על מאות.
משה גפני: כמו לבתי הספר התיכוניים החרדיים.
משה גפני: בחטיבות העליונות לא תקבל שכר עד שלא תביא רישיון.
משה גפני: אותו דבר גם במוכר שאינו רשמי.
משה גפני: לא כך היו הדברים בחינוך העצמאי ובמעיין החינוך התורני עד היום.
משה גפני: זה החינוך היסודי המרכזי של הציבור החרדי.
משה גפני: אתה יכול להגיד לילד שנמצא בתלמוד תורה ללכת לחינוך העצמאי, ללכת למעיין החינוך התורני.
משה גפני: לראשונה עכשיו אם תאשר את הקיצוץ הזה ויהיו בתי ספר שיהיה חסר להם ספוילר או כל מיני דברים שהם לא משמעותיים, בית הספר הולך לשבות, המורים לא יקבלו משכורת.
ראובן ריבלין: לא לשבות.
ראובן ריבלין: להיות מושבת.
משה גפני: להיות מושבת.
יעקב ליצמן: האם תתמוך בכך שנוביל שזה יהיה בכל בתי הספר?
משה גפני: המציאות הזאת חדשה.
משה גפני: התשובה שלי היא שאסור להביא את הקיצוץ הזה, צריך לתת לחינוך העצמאי ולמעיין החינוך התורני חודשיים על-מנת לתקן את הדברים, כמו שהיה עד היום, ואם עד אז לא יהיה פתרון יהיה צו סגירה על בית ספר.
<משה שגיא: זה לא דבר חדש מהבחינה הזאת שחשב החינוך העצמאי וחשב המעיין לא היו צריכים לשלם למורים בבתי ספר שאין להם רישיון.
<משה שגיא: בעקבות ביקורת שהייתה הנושא הזה עלה.
<משה שגיא: אם שתי הרשתות היו תחת חשב משרד החינוך, הן מאז ומתמיד לא היו מקבלות תקציב.
משה גפני: הם לא היו צריכים רישיון כל שנה.
<משה שגיא: עובדה ששרתים ומזכירים שמשולמים על ידי חשב משרד החינוך ולא על ידי חשב הרשתות, לא משולמים עבור בתי ספר שאין להם רישיונות.
<משה שגיא: מה שאני טוען זה שלא היה צריך לשלם למורים בבתי ספר שאין להם רישיון גם קודם לכן.
<משה שגיא: בעקבות הביקורת שנעשתה הצלחנו לתקן את הליקויים האלה.
<משה שגיא: זה חלק מתיקון הליקויים.
<משה שגיא: לא ייתכן שלרשתות מסוימות יהיה דין אחד ולמוסדות אחרים יהיה דין אחר בנושא של עמותה שהיא לא רשמית.
יעקב ליצמן: האם תתמוך בחברי כנסת בוועדת כספים שיגישו הצעת החוק שמהיום יהיה שוויון לכל - -?
<משה שגיא: זאת החלטת מדיניות, זו לא החלטה שלי.
יעקב ליצמן: אנחנו רוצים לדאוג לכל הילדים.
ניסן סלומינסקי: כמה גופים אחרים שלא שייכים מקוצצים כמו שמקוצצים שני הגופים האלה?
<משה שגיא: להגיד מקוצצים זו לא המילה הנכונה.
ניסן סלומינסקי: מעוכבים.
<משה שגיא: במעיין זה מספר מוסדות ספורים.
יעקב ליצמן: לא משנה ספורים או לא.
ניסן סלומינסקי: האם ברשתות אחרות - לא המעיין והחינוך העצמאי - אתה יודע כמה?
<משה שגיא: אין לי פה את הנתונים.
<משה שגיא: אפשר להציג את הנתונים כמה בכל רשת.
משה גפני: במעיין החינוך התורני זה מוסדות ספורים.
משה גפני: כמה בחינוך העצמאי?
<משה שגיא: זה יותר גבוה.
<משה שגיא: זה תלוי בקצב העבודה.
יעקב ליצמן: למה בממלכתי בגילה אתה לא דואג לבריאות, אתה לא דואג לבטיחות?
<משה שגיא: למה?
יעקב ליצמן: כי אתה לא עושה חוק שמעכב - -
ניסן סלומינסקי: האם יש דרך, יחד עם החשב הכללי או אני לא יודע מי, שמשכורות ישולמו למורים למרות הקיצוץ הזה?
ניסן סלומינסקי: האם אפשר שיקבעו זמן של חודש, חודשיים לתקן?
<משה שגיא: יש דרך.
<משה שגיא: צריך לקיים דיון עם החשב הכללי.
<נעה היימן: אנחנו מקיימים את הדיון עם החשב הכללי.
<נעה היימן: המשכורות ישולמו.
ניסן סלומינסקי: כשאת אומרת שהמשכורות ישולמו, את יודעת את זה?
<נעה היימן: צריך לזכור שלמשרד החינוך יש שעות לימוד.
<נעה היימן: התרגום שלהן הוא משכורות.
<נעה היימן: מה שאנחנו מפחיתים פה זה את שעות הלימוד.
<נעה היימן: יש לנו מוסדות שאמורים לקבל רישוי ולקבל שעות.
<נעה היימן: ברגע שהם יקבלו את השעות האלו, השעות האלו מתורגמות לשכר מורים.
<נעה היימן: מה שעשינו בפנייה הזאת זה להפחית את שעות הלימוד שיש לרשת המעיין או לרשת החינוך העצמאי, כי כרגע אין שם מבחינתנו מוסדות שצריכים להשתמש בשעות האלו.
<נעה היימן: ברגע שהם יקבלו רישוי, השעות האלו יוחזרו, איתן גם - -
ניסן סלומינסקי: מה המשמעות בחודשיים הקרובים?
<נעה היימן: ישולמו משכורות בחינוך העצמאי ובמעיין החינוך התורני.
יעקב ליצמן: איך ישולמו משכורות, הרי אתם לא מעבירים כסף?
<נעה היימן: אנחנו עושים נוהל עם החשב שבמסגרתו - -
ניסן סלומינסקי: זה את אומרת שקיים?
ניסן סלומינסקי: את אומרת לפרוטוקול שישולמו להם משכורות?
<נעה היימן: אני אומרת את זה לפרוטוקול.
יצחק כהן: רק אחרי שיתנו רישוי.
ניסן סלומינסקי: היא אומרת לך עכשיו.
<נעה היימן: הקצאת השעות נלקחת.
ניסן סלומינסקי: נלקחת, אבל ישלמו משכורות.
ניסן סלומינסקי: זה בסדר אם נקציב חודשיים?
משה גפני: ניסן, אין הוקוס פוקוס.
משה גפני: ברגע שאתה מקצץ אה הכסף הזה ולא מעבירים את שעות הלימוד, אין כסף לשלם.
ניסן סלומינסקי: היא אומרת לך שכן.
משה גפני: אם היא אומרת שלא מקצצים במשך חודשיים אני מבין, אבל אם מקצצים אין משכורת.
יצחק כהן: למרות שתהליך הרישוי לא הושלם.
עפר שלח: מכוח מה אתם מעבירים את הכסף בינתיים?
<נעה היימן: מעבירים את זה מתקנת השעות של כל אחת מהרשתות האלו לתקנת השעות המרכזית של משרד החינוך.
ניסן סלומינסקי: שם זה נשמר.