GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ניסן סלומינסקי: אם רצית לבדוק היית יכולה לבדוק את זה.
סתיו שפיר: אין לי איך.
ניסן סלומינסקי: יושב פה מישהו שבדק את זה.
ניסן סלומינסקי: כל מי שרצה בדק.
משה גפני: אמרת שזה בנוסף, זה לא במקום.
משה גפני: היא יכולה לשאול.
ניסן סלומינסקי: היא באה בטענות שאנחנו עוברים על הנוהל.
סתיו שפיר: תשאל את חברי הכנסת מהקואליציה.
יצחק כהן: זה היה אמור להיות בספר התקציב.
סתיו שפיר: לפני יומיים הייתה התרברבות בתקשורת כאילו שהנוהל - -
סתיו שפיר: מה שקורה פה זה שאנחנו לא מקבלים מידע.
ניסן סלומינסקי: מי לא קיבל מידע?
ניסן סלומינסקי: כולם קיבלו מידע.
ניסן סלומינסקי: יכולת לקבל כבר לפני שבוע.
ניסן סלומינסקי: קיבלת גם עכשיו מידע.
סתיו שפיר: אנחנו לא מקבלים.
ניסן סלומינסקי: הייתה לך אפשרות לקבל מידע כמה שאת רוצה.
סתיו שפיר: נשאלו פה שאלות.
ניסן סלומינסקי: קיבלת תשובות.
סתיו שפיר: לא מקבלים תשובות.
ניסן סלומינסקי: יכול להיות שאת לא מסכימה.
סתיו שפיר: תענה לי אתה.
סתיו שפיר: שאלתי מה זה גרעיני התיישבות.
סתיו שפיר: אני לא מקבלת תשובה.
ניסן סלומינסקי: אמרתי שמפרסמים קול קורא לגרעיני התיישבות חברתיים שיכולים לעלות אליו גרעינים דתיים, חילונים וכל האחרים.
ניסן סלומינסקי: אני שומע פעם ראשונה.
ניסן סלומינסקי: גפני, אם גרעינים שלכם לא יכולים - -
יצחק כהן: איזה גרעינים שלנו?
סתיו שפיר: יש קריטריונים?
ניסן סלומינסקי: מה את חושבת?
ניסן סלומינסקי: את חיה באוויר?
ניסן סלומינסקי: בטח שיש קריטריונים.
יצחק כהן: מתי הייתה החלטת ממשלה 7207?
סתיו שפיר: לבקש מידע כדי שלא נהיה סתם חותמת גומי זה לחיות באוויר?
סתיו שפיר: לבקש שחברי הכנסת יקבלו מידע אמין מהאוצר על מה שקורה פה זה לחיות באוויר?
ניסן סלומינסקי: מה את לא מקבלת אמין?
ניסן סלומינסקי: כל הזמן רק סיסמאות.
ראובן ריבלין: מה זה לא לקבל מידע?
ראובן ריבלין: לא לקבל מידע זה לומר שמעבירים 28 מיליון מבלי לומר מה הייעוד שלהם.
סתיו שפיר: זה מה שקורה.
ראובן ריבלין: בא המשרד והחשבים המרכיבים את משרד החקלאות ואת משרד ראש הממשלה ואומרים שהם מייעדים את ה-28 מיליון לבית אל.
ניסן סלומינסקי: בהתאם להחלטת הממשלה.
סתיו שפיר: רובי, אנחנו שוב ושוב שומעים פה את התירוץ שהדבר הזה הוא לא חלק מהתקציב השוטף, שלא ידעו עליו, שלא שמעו עליו.
סתיו שפיר: היו הסכמים שנעשו מאחורי גבה של הכנסת בזמן העברת התקציב.
ראובן ריבלין: בית אל הוא לא סעיף תקציבי, הוא דבר חד-פעמי.
ראובן ריבלין: זה הנוהל.
סתיו שפיר: שמענו את זה גם בחשבונות הארנונה והחשמל.
סתיו שפיר: אתה יודע יותר טוב ממני איך זה צריך להיראות.
ראובן ריבלין: יכול להיות שצריך להעביר 28 מיליון.
סתיו שפיר: רובי, האם בעיניך הדרך הזאת להעברת התקציב היא הוגנת, היא הגיונית?
ראובן ריבלין: היא הכי פתוחה והכי שקופה.
סתיו שפיר: אם זה היה בתקציב לא הייתי אומרת מילה.
יצחק כהן: עופר, יש החלטת ממשלה ישנה.
יצחק כהן: לא ידעו על זה?
ניסן סלומינסקי: אני מעלה לאישור את העברות מס' 86,87,88 ו-90.
ניסן סלומינסקי: מי בעד לאשר את זה, ירים את ידו?
ניסן סלומינסקי: העברה מס' 86,87,88 ו-90 אושרה
ניסן סלומינסקי: אתם מסירים את הרביזיות?
יעקב ליצמן: אנחנו מסירים את כל הרביזיות.
ניסן סלומינסקי: מי בעד לאשר את הרביזיה של חבר הכנסת טיבי על סעיף 29, ירים את ידו?
ניסן סלומינסקי: הרביזיה נפלה אני דוחה את ההצבעה על הרביזיה הנוספת של טיבי בפנייה מס' 47-51.
ניסן סלומינסקי: רבותי, נתחיל עם הרוויזיות.
<טמיר כהן: פנייה 98, 99 – היתה רוויזיה של חברת הכנסת סתיו שפיר.
ניסן סלומינסקי: מי בעד לקבל את הרוויזיה?
יעקב ליצמן: מה הנושא?
<טמיר כהן: הוצאות פיתוח אחרות.
ניסן סלומינסקי: הרוויזיה נפלה.
ניסן סלומינסקי: רבותי, זו הייתה הרוויזיה היחידה.
ניסן סלומינסקי: אנחנו עוברים עכשיו להעברות הכספיות.
ניסן סלומינסקי: פנייה מספר 13.
ניסן סלומינסקי: מי מייצג אותה?
זבולון כלפה: משרד הפנים.
ניסן סלומינסקי: האם יש מישהו?
ניסן סלומינסקי: נחזור אליה אם יגיע מישהו.
ניסן סלומינסקי: פנייה מספר 72, אנחנו קופצים; 77, 78 אנחנו קופצים כרגע.
ניסן סלומינסקי: פנייה 93, 94.
ניסן סלומינסקי: מי מייצג?
ניסן סלומינסקי: משרד האנרגיה, יש מישהו?
ניסן סלומינסקי: רבותי, פנייה מספר 100, ממשל זמין.
<אבי דרוט: אבי דרוט, התקשוב הממשלתי.
<אבי דרוט: אנחנו מבקשים 1.4 מיליון שקלים לרישוי עסקים.
<אבי דרוט: זה פרויקט שמקל על רישוי העסקים בארץ, מיליון ו-400 אלף שקלים.
ניסן סלומינסקי: מה פירוש, איך הוא מקל?
ניסן סלומינסקי: תסביר לנו.
יעקב ליצמן: אתה אפילו לא קורא מה שכתוב.
ניסן סלומינסקי: לא, ביקשנו שלא יקראו.
יעקב ליצמן: אפילו את זה הוא לא עושה.
ניסן סלומינסקי: מה זה, מערכות מחשוב?
<אבי דרוט: כן, מערכות מחשוב.
<אבי דרוט: אנחנו עושים מספר פרויקטים שנועדו להקל על רשויות בארץ להעביר כל מיני דברים בצורה מחשובית במקום שיצטרכו טפסים.
<אבי דרוט: יש רישוי זמין, רישוי עסקים, יש כמה פרויקטים כאלה.
<אבי דרוט: רישוי עסקים נועד לעזור לעסקים להקל על הפרוצדורה הביורוקרטית בעזרת מחשוב.
יעקב ליצמן: גם על ויזות, מי שצריך אישור שהייה?
יעקב ליצמן: על משרד הפנים אתה מדבר.
יעקב ליצמן: אם מישהו צריך אישור שהייה בארץ, במקום ללכת הוא יכול לקבל את השירות הזה?
ניסן סלומינסקי: אבל זה לא קשור לתחום שלו.
יעקב ליצמן: אני שואל אם זה כלול גם.
ניסן סלומינסקי: הוא לא יודע להגיד, זה לא התחום.
ניסן סלומינסקי: מי בעד לאשר פנייה מספר 100, ירים את ידו.
יעקב ליצמן: רוויזיה.
ניסן סלומינסקי: רוויזיה.
יעקב ליצמן: "מיר" הסתדר?
ניסן סלומינסקי: אנחנו אמרנו אז שבוע-שבועיים, בינתיים עוד אין לי תשובה, אבל עדיין עובדים על זה.
זבולון כלפה: מתקדם.
ניסן סלומינסקי: מתקדם, אבל עוד אין לי תשובה סופית.
יעקב ליצמן: לאיזה כיוון?
זבולון כלפה: חיובי.
ניסן סלומינסקי: כיוון חיובי, אבל עדיין אין לי תשובה סופית שאני יכול להגיד.
יעקב ליצמן: מבחינת הכיוון, בסדר.
זבולון כלפה: אבל אני לא בטוח שתאהב את התוצאה.
ניסן סלומינסקי: לא חשוב, לא עכשיו.
ניסן סלומינסקי: פנייה מספר 101.
<ניר אמסל: ניר אמסל, אגף תקציבים.
<ניר אמסל: פנייה תקציבית בסעיף 04 נועדה לביצוע שינויים פנימיים בתקציב המשרד, כשעיקרי השינויים זה העברת תקצוב של 2,500 אלפי שקלים מתקציב פעולות ההסברה לתקציב משרד ראש הממשלה עבור אבטחה בטקסים ממלכתיים.
<ניר אמסל: המטרה זה העברת כסף עבור אבטחה של טקסים ממלכתיים, שחלקם כבר התקיימו, שהם תחת אחריות תקציבית של מרכז ההסברה.
<ניר אמסל: על כן, מרכז ההסברה מעביר את הכסף עבור ביצוע הפעולות האלה.
<ניר אמסל: העברת תקציב ממטה ההסברה הלאומי ללשכת העיתונות; העברת תקציב ממערך הגיור למינהלת השירות האזרחי עבור תקני שירות לאומי ואזרחי; העברת תקציב ממשרד ראש הממשלה לנציבות שירות המדינה עבור השתתפות בפרויקט - - -
ניסן סלומינסקי: הפרויקט הקודם – אותם אלה מהשירות הלאומי, אותם אלה יעבדו במערך הגיור?
<ניר אמסל: כן.
קארין אלהרר: מעבירים כספים מ...?
ניסן סלומינסקי: קונים תקנים.
עליזה לביא: אבל למה, למה לעשות את זה?
עליזה לביא: למה להעביר ממערך הגיור, אני לא מבינה.
ניסן סלומינסקי: כמו הרבה משרדי ממשלה.
עליזה לביא: למה להעביר ממערך הגיור?
עליזה לביא: למה לא להשאיר במערך הגיור?
<ניר אמסל: לא מעבירים.
<ניר אמסל: אני אסביר.
ניסן סלומינסקי: אני רק אסביר בנושא שירות לאומי.
ניסן סלומינסקי: נניח יש 3,000 תקנים שהמדינה מממנת.
ניסן סלומינסקי: בפועל, מופעלים כ-12,000 תקנים של השירות הלאומי.
ניסן סלומינסקי: כל התקנים האחרים שהמדינה לא מממנת – רוב בתי-החולים וכל המוסדות – איך עושים את זה?
ניסן סלומינסקי: אותם גופים שצריכים את בנות השירות הלאומי קונים את זה מהשירות הלאומי במחיר שהמדינה קבעה.
עליזה לביא: איך אני יודעת שהתקנים הללו עוברים באמת לנושא של גיור ולא לתקנים אחרים של שירות לאומי במקומות אחרים?
<ניר אמסל: זה לא תקנים.
<ניר אמסל: זה בני ובנות - - -
עליזה לביא: רשות הגיור גם ככה לא מתפקדת, כלומר גם ככה יש המון-המון מצוקה סביב הגיור.
עליזה לביא: אני רוצה להבין את העניין הזה.
עליזה לביא: אם הבנות האלה הולכות לעבוד בנושא של גיור, אני רוצה לדעת את זה.
<דרורית שטיינמץ: כן, בהחלט.
<ניר אמסל: כן, כן, הן עובדות.
<דרורית שטיינמץ: שלום.
<דרורית שטיינמץ: אני דרורית ממשרד ראש הממשלה.
<דרורית שטיינמץ: מערך הגיור הוא יחידה במשרד ראש הממשלה.
עליזה לביא: אני מקווה שהיא תישאר ככזאת.
<דרורית שטיינמץ: גם אנחנו.
<דרורית שטיינמץ: לא, היא עוברת למשרד הדתות בתחילת שנה הבאה.
עליזה לביא: אז נכון, לכן אני מוטרדת.
<דרורית שטיינמץ: בכל מקרה, הייעוד של התקנים האלה הוא אך ורק למערך הגיור, וזה גם ניקח מתקציב מערך הגיור לטובת העניין.
<דרורית שטיינמץ: זה לא יכול לשמש לדברים אחרים.
יעקב ליצמן: אני לא מבין משהו אחר.
יעקב ליצמן: נושא ההסברה, לפי מה שאתם עושים כאן, סימן שההסברה של מדינת ישראל מצוינת ומיוחדת כי מוציאים את הכסף של ההסברה, מעבירים את זה לדברים אחרים.
<דרורית שטיינמץ: לא לא.
יעקב ליצמן: זה מה שכתוב.
יעקב ליצמן: הורדתם 2.5 מיליון מפעולות הסברה עבור אבטחה.
יעקב ליצמן: מילא, אבטחה, אני מבין שצריך.
יעקב ליצמן: בי"ת, מיליון ו-460 אלף ללשכת עיתונות.
יעקב ליצמן: אולי תסביר לי על מה.
עליזה לביא: ברשותך, אני רוצה לגמור את נושא הגיור, עוד לא סיימתי.
עליזה לביא: הסתכלתי על זה עוד כשזה היה בישיבות.
עליזה לביא: זה לא ברור לי, אני מתנצלת, הנוסח הזה - למינהלת השירות האזרחי עבור תקני שירות לאומי ואזרחי.
עליזה לביא: אני רוצה שיהיה כתוב בבקשה עבור תקני שירות לאומי ואזרחי, עבור גיור.
<דרורית שטיינמץ: זה עבור גיור.
עליזה לביא: אבל זה לא כתוב, אני מאוד מצטערת.
ניסן סלומינסקי: עליזה, זה לא הנוסח.
עליזה לביא: מה זה לא הנושא?
עליזה לביא: גם ככה הגיור - - -
ניסן סלומינסקי: לא הבנת מה אני אומר.
ניסן סלומינסקי: זו המשמעות.
ניסן סלומינסקי: לוקחים כסף מלשכת הגיור ומודיעים כאן לפרוטוקול שזה אך ורק יכול ללכת ללשכת הגיור.
עליזה לביא: אז אני מבקשת שזה יהיה ברור.
<דרורית שטיינמץ: זה ברור.
ניסן סלומינסקי: אז זה ברור.
ניסן סלומינסקי: אם היא אומרת, זה נקרא ברור.
עליזה לביא: כל הנושא של השירות הלאומי – אני מוטרדת, זה נושא שאני רוצה לטפל בו.
ניסן סלומינסקי: ממה את מוטרדת?
ניסן סלומינסקי: מהשירות הלאומי או מהגיור?
עליזה לביא: מהנושא של תקנים, מי עובר למה, איך דברים נעשים.
עליזה לביא: זה לא מסודר, ואני רוצה להיות בטוחה וסמוכה – ואני לא מדברת באוויר – שכסף שמיועד לגיור ולמינהלת הגיור, עובר לאנשים שיטפלו בגיור ולא לאנשי תקנים של שירות לאומי.
ניסן סלומינסקי: לא יודע, יושבים כאן שני רפרנטים – אחד ממשרד ראש הממשלה, אחד מהאוצר – שמודיעים לפרוטוקול.
עליזה לביא: אדוני, אני מוטרדת, מה גם שמינהלת הגיור עוברת למשרד הדתות ויוצאת ממשרד ראש הממשלה, ואני רוצה להיות סמוכה ובטוחה שכל הכסף שמיועד לגיור, יישאר בנושא הזה של הגיור.
ניסן סלומינסקי: איך תוכלי להיות בטוחה יותר ממה שאומרים לך גם האוצר וגם משרד ראש הממשלה, וכתוב, וזה נלקח מהתקציב הזה, זה יכול להיות רק לשם.
<דרורית שטיינמץ: לא יכול להיעשות בזה משהו אחר.
עליזה לביא: גברתי, לא יכול, כן יכול.
עליזה לביא: אנחנו יודעים שדברים קורים גם בלי שאנחנו יודעים עליהם.
ניסן סלומינסקי: מה את רוצה שיעשו יותר מזה?
<ניר אמסל: אני יכול לעזור לך אפילו עוד קצת.
<ניר אמסל: מה שקרה עד היום זה שמערך הגיור פשוט השתמש במעט מאוד תקנים יחסית.
<ניר אמסל: עד השנה הם השתמשו בארבעה תקני שירות לאומי בלבד, ולכן הם עשו את זה דרך מינהלת השירות האזרחי כגוף מפעיל, הם לא יכלו להפעיל את זה בעצמם.
<ניר אמסל: היום, זו הייתה שנה ראשונה שהם עלו לכמות של 16 תקני שירות לאומי.
עליזה לביא: במערך הגיור?
עליזה לביא: של מערך הגיור?
<ניר אמסל: כן, של מערך הגיור.
<ניר אמסל: במידה שזה יעבוד, הם יוכלו לעבור להיות גוף מפעיל ובעצם הם לא יצטרכו להעביר את הכסף אלא הם יפעילו את זה בעצמם, אבל כרגע זה עדיין בשלב ניסיוני, זו פעם ראשונה שהם עלו מארבעה תקנים ל-16 תקנים, ולכן הם עדיין עושים את זה דרך מינהלת השירות האזרחי.
אלעזר שטרן: בהעברה חד-פעמית.
<ניר אמסל: כן, זו העברה חד-פעמית.
עליזה לביא: למי זה שייך בשירות הלאומי?
עליזה לביא: יש שלוש עמותות.
עליזה לביא: איך אנחנו יודעים מה קורה שם?
<דרורית שטיינמץ: לא, יש מינהלת שירות אזרחי, זו יחידה שקיימת.
<דרורית שטיינמץ: זו יחידה בממשלה שקיימת.
<דרורית שטיינמץ: אנחנו מעבירים הרי ממשרד ממשלתי למשרד, אנחנו לא מבצעים את ההתקשרות מול עמותות.
<דרורית שטיינמץ: מינהלת השירות האזרחי היא זו שמפנה את זה לעמותות השונות שמפעילות אותה.
עליזה לביא: מטריד, לא? אלעזר.
אלעזר שטרן: בשביל זה באתי, אבל אני רואה שאת עושה את זה לא רע.
ניסן סלומינסקי: אני לא מצליח להבין מה מטריד.
ניסן סלומינסקי: יש 3,000 תקנים שהמדינה מממנת, ויש 9,000 תקנים שגופים שונים במדינה קונים – רובם הם גופים כמו בתי-חולים, מוסדות חינוך – שמקבלים הקצבה נניח לשני תקנים, וקונים עוד ארבעה תקנים.
ניסן סלומינסקי: זה הליך רגיל, ככה זה.
ניסן סלומינסקי: רוב התקנים של השירות הלאומי נקנים כי המדינה לא מממנת את זה.
עליזה לביא: אנחנו יודעים.
ניסן סלומינסקי: אז אני לא יודע למה דווקא התלבשנו על זה עכשיו.
עליזה לביא: משום שזו אחת החוליות המוחלשות בחברה בישראל, הנושא הזה של הגיור, וזה מה שמטריד.
ניסן סלומינסקי: כן, אבל כאן כתוב במפורש שהגיור מהכסף שלו קונה אותם.
ניסן סלומינסקי: הוא יכול ללכת רק לכסף שלו כי יושבים כאן שני רפרנטים שמפעילים, שמודיעים לפרוטוקול שזה הולך לשם.
ניסן סלומינסקי: אין משהו שאפשר לוודא את זה יותר מהדבר הזה.
עליזה לביא: אדוני, למה קפצתי?
עליזה לביא: כי גם כשקראתי את זה קודם והכנתי שיעורי-בית, זה לא ברור, משום שגם הנוסח של העברית – מערך הגיור למינהלת השירות האזרחי עבור תקני שירות לאומי ואזרחי.
עליזה לביא: אני מצטערת, אבל הבנת הנקרא זה שבעצם עובר כסף ממערך הגיור לתקנים בתוך השירות הלאומי והאזרחי.
ניסן סלומינסקי: השאלה הראשונה הייתה אם זה הולך למערך הגיור, אמרו לי כן.
<דרורית שטיינמץ: לקניית שירותים עבור מערך הגיור.
עליזה לביא: אז תוסיפו.
<דרורית שטיינמץ: אז אנחנו מודיעים כאן.
ניסן סלומינסקי: הנה, הם מודיעים כאן.
<דרורית שטיינמץ: אנחנו מודיעים כאן.
עליזה לביא: לפרוטוקול, אנחנו רוצים.
ניסן סלומינסקי: מודיעים שני רפרנטים נפרדים.
אלעזר שטרן: היא שואלת בצדק למה צריך.
אלעזר שטרן: אני מבין מה אתם אומרים, ועל פניו - - -
<דרורית שטיינמץ: אתה דווקא מכיר את הנושא היטב אפילו.
עליזה לביא: דווקא בגלל שהוא מכיר.
<דרורית שטיינמץ: ישבנו במספר ישיבות.
אלעזר שטרן: העננה שמוטלת על המערך הזה, לצערנו הרב היא קבועה בשנים האלה, עם כל מיני דרישות מכל מיני מקומות.
אלעזר שטרן: גם בתוך מערכת הביטחון, שיש לזה תקציב מיוחד של משרד ראש הממשלה – גם זה תחת סוג של איום, עד כדי איום על פתיחת הקורס הקרוב, בהיבט הזה, והכול מסיבות של כסף.
אלעזר שטרן: זאת אומרת שפתאום יש כאן כסף, שעל פניו מועבר למינהלת שלא - - -
<דרורית שטיינמץ: הרעיון הוא בהעסקת תקנים של אנשים לתחום הזה, שינסו לסייע למנף אותו יותר, ולא להיפך.
ניסן סלומינסקי: זה רק חיסכון כספי.
אלעזר שטרן: בשלב הזה אני אגיד – דעתי מכל התחום הזה היא לא נוחה, אבל אני מקבל את ההסברים שלכם כאן.
אלעזר שטרן: אני רק אומר שדווקא בגלל המורכבות של העניין, ואני אגיד אפילו, במידה מסוימת, אי ההישגים המספקים בעניין, שעל פניו יכולים לייצר העדפות של כספים בכל מיני מקומות ואנשים שישמחו לקחת אותם, נכון היה לכתוב פה את מה שאתם מעבירים כאן.
יעקב ליצמן: אלעזר, אני נגד הסעיף הזה, לא משנה הסיבות, אבל דבר אחד ברור וכאן אני מקבל מה שהפקידים אומרים.
יעקב ליצמן: ברגע שהם מצהירים כאן לוועדה - -
יעקב ליצמן: - - את הדברים הכי ברורים, וזה נרשם בפרוטוקול, אין לערער על זה.
עליזה לביא: אבל אדוני, דווקא בגלל המועקה שיש לנו בנושא הזה, אני מבקשת מהיושב-ראש – זה נייר שמוצע לוועדה – אני מבקשת שאדוני יוסיף שזה ילך לנושא של גיור.
ניסן סלומינסקי: אדוני יוסיף שזה הולך למערך הגיור.
ניסן סלומינסקי: אם יש מועקה בנושא של מערך הגיור, ויכול להיות שאני מסכים, אפשר לעשות דיון נפרד על תקציב מערך הגיור.
עליזה לביא: אני מאוד מעריכה את זה.
ניסן סלומינסקי: פה זה חיסכון כי אם מערך הגיור יצטרך לרכוש שני עובדים, הוא ישלם פי כמה וכמה יותר, זאת אומרת זה חיסכון.
אלעזר שטרן: הלוואי והבעיה של מערך הגיור הייתה רק כספים, אבל בסדר.
ניסן סלומינסקי: גם יש עיכוב בנושא של מינוי מישהו שיפעיל את המערך, יש הרבה דברים.
אלעזר שטרן: אני הולך פה לעשות דיל עם הרב ליצמן – אני תומך בתלמידי חו"ל והוא תומך במערך הגיור.
סתיו שפיר: מה פשר תוספת התקציב?
<דרורית שטיינמץ: לגבי הנושא של העברה מפעולות הסברה לטובת מחסומים - במשרד ראש הממשלה ישנה יחידה נוספת, מרכז ההסברה, שהיא אחראית על כל הטקסים הממלכתיים במדינה.
יעקב ליצמן: אבל היא אחראית גם על הסברה.
יעקב ליצמן: ההסברה שלנו באיומים האחרונים ממש מיוחדת, אני חייב להגיד לכם את זה, אנחנו שומעים את זה - עם איראן, עם סוריה – זה מיוחד מיוחד.
יעקב ליצמן: לכן, צריך להוריד כסף מההסברה.
<דרורית שטיינמץ: לא לא, זה לא כסף של הסברה.
<דרורית שטיינמץ: אני מבקשת להסביר.
<דרורית שטיינמץ: זה כסף שמיועד לקיום כל הטקסים הממלכתיים של המדינה – האזכרות לנשיאים ולראשי ממשלה, בכלל כל האירועים, טקס הדלקת המשואות הגדול שמתקיים על-ידי מרכז ההסברה.
<דרורית שטיינמץ: במסגרת התקציב הכולל השוטף של היחידה הזאת, הם נדרשים לתקצב את נושא המחסומים.
<דרורית שטיינמץ: במשרד ראש הממשלה יש תקנה ייעודית שמראה את העלות השוטפת, כמה עולה לנו כלל האבטחה, ולכן אנחנו מחויבים להעביר את העלות של המחסומים לתקנה הייעודית שלה.
סתיו שפיר: אבל למה זה לא היה שם מראש?
<דרורית שטיינמץ: כי זה חלק מהתקציב הכולל של היחידה.
<דרורית שטיינמץ: היחידה הרי מתקצבת את כל הטקס, חלק מהעלות של הטקס זה גם הנושא של המחסומים.
<דרורית שטיינמץ: המכרז שלנו, ההתקשרות שלנו נעשית פשוט מתקנה אחרת, ולכן אנחנו מעבירים את זה לתקנה ייעודית.
סתיו שפיר: אני שוב לא מצליחה להבין מדוע זה לא דבר שידוע בזמן הגשת התקציב ונמצא בתוך בסיס התקציב אם אנחנו מדברות על מה שלא משתנה.
<דרורית שטיינמץ: כי כשאנחנו בונים את תקציב מרכז ההסברה, אנחנו לוקחים בחשבון גם את העלויות של האבטחה בפנים.
סתיו שפיר: נכון.
<דרורית שטיינמץ: ולכן עכשיו, כל מה שאנחנו עושים זה רק לוקחים את העלות - - -
סתיו שפיר: אין שום בעיה, על זה אנחנו מסכימות.
סתיו שפיר: למה זה לא נמצא בתקציב עצמו?
סתיו שפיר: למה צריך להעביר את זה כהעברה תקציבית?
<דרורית שטיינמץ: כי זה תוכנית אחרת, היא בסעיף כללי.
ניסן סלומינסקי: אולי אני אנסה להסביר.
סתיו שפיר: למה מראש היא לא נמצאת בתוך התוכנית?
<דרורית שטיינמץ: כי לא עשינו את זה.
<דרורית שטיינמץ: כי אנחנו רוצים לראות את התוכנית של מרכז ההסברה כתקציב כולל.
ניסן סלומינסקי: סתיו, נניח מרכז ההסברה שאחראי לארגון טקס, מפרסם מכרז, הוא מוצא חברה שעושה את הכול.
סתיו שפיר: לא, ניסן, הבנתי את תשובתה - -
ניסן סלומינסקי: רק שנייה, אני רוצה להסביר למה לא עשו את זה מראש.
סתיו שפיר: - - אבל אני חושבת שאין תשובה לשאלה למה לא לכלול את זה מראש.
סתיו שפיר: אני מבינה מה הסיבה, לכאורה.
ניסן סלומינסקי: אז אני מנסה להסביר את זה.
ניסן סלומינסקי: מרכז ההסברה לקח חברה שעושה את הכול.
סתיו שפיר: אין שום בעיה עם זה, הכול ברור.
סתיו שפיר: השאלה למה זה לא נכלל מראש.
ניסן סלומינסקי: כי לא ידעו מה יהיו תוצאות המכרז.
סתיו שפיר: זאת לא הסיבה שדרורית אמרה.
ניסן סלומינסקי: תני לי שנייה להסביר.
סתיו שפיר: מתי נערך המכרז?
<דרורית שטיינמץ: אלה מכרזים שכל שנה מתקיימים.
סתיו שפיר: אם כל שנה, אז אנחנו יודעים פחות או יותר מה התקציב, לא צריך לעשות העברה.
<דרורית שטיינמץ: אבל עדיין חשוב לנו לשקף את התקציב של מרכז ההסברה בכללותו ולא לפצל אותו לפי סעיפים אחרים.
<דרורית שטיינמץ: אם אני אקח את תקציב הביטחון, זה לא ישקף את תקציב מרכז ההסברה.
ניסן סלומינסקי: קטע מתוך המכרז הזה, הביטחון ממומן מתקנה אחרת, וכל זמן שלא היה מכרז ולא ידעו כמה, הוא לא קיים, לא יודעים על מה.
ניסן סלומינסקי: ברגע שיודעים, מתחילים לממן – לביטחון של זה יש תקנה אחרת שכוללת את הביטחון של הרבה דברים, כשמשם לוקחים לממן את הקטע הזה של המכרז אחרי שיודעים.
סתיו שפיר: בונים טלאי על טלאי על טלאי במקום לעשות את זה בצורה מאורגנת ויסודית מלכתחילה.
ניסן סלומינסקי: למה זה טלאי?
ניסן סלומינסקי: דווקא אני חושב שזה דבר נכון.
<דרורית שטיינמץ: זה ממש הדבר הנכון.
ניסן סלומינסקי: דבר נכון לעשות ככה.
ניסן סלומינסקי: תקנה אחת מרכזת את כל נושא האבטחה בכל מיני דברים, אבל לא יודעים איך לחלק על כל אירוע, רק אחרי שיש מכרז יודעים, ואז היא מעבירה משלה לפרט הזה שזה התחום שלה.
ניסן סלומינסקי: אני דווקא חושב שזה חיסכון טוב ועבודה יעילה, במקרה הזה.
ניסן סלומינסקי: 4 ו-5, נדמה לי.
<ניר אמסל: 4.
<ניר אמסל: תקצוב נציבות שירות המדינה עבור השתתפות בפרויקט להטמעת תוכניות עבודה; ותקצוב מהמשרד לענייני מודיעין למשרד לנושאים אסטרטגיים לצורך ביצוע התקשרויות משותפות של שני המשרדים.
ניסן סלומינסקי: רבותי, מי בעד לאשר את פנייה מספר 101, ירים את ידו.
ניסן סלומינסקי: פנייה 103.
<דורון סמיש: בוקר טוב.
<דורון סמיש: דורון סמיש מאגף תקציבים.
<דורון סמיש: הפנייה התקציבית הנוכחית היא פנייה בסעיף 08 בשלושה משרדים עיקריים, בסעיף זה – הנהלת בתי-המשפט, בתי-הדין הרבניים ורשות האכיפה והגבייה.
יעקב ליצמן: בתי-דין רבניים, עבור מה זה?
<דורון סמיש: עבור התפעול השוטף של בתי-הדין הרבניים.
יעקב ליצמן: מה זה שוטף?
<קריאה: מה כלול בזה?
<דורון סמיש: בתי-הדין הרבניים עברו בשנים האחרונות להרבה בתי-דין חדשים, שמחייבים הוצאות שכר דירה חדשות שהם לא שילמו בעבר.
<דורון סמיש: ספציפית זה בית-הדין בחיפה.
עליזה לביא: בתי-דין שעברו למקום פיזי חדש?
<דורון סמיש: ספציפית, בית-הדין בחיפה, סיימו לבנות אותו והתגלתה נביעה בתוך בית-הדין בחיפה.
<דורון סמיש: לכן, כרגע, עד שיפתרו את בעיית הנביעה הם משלמים על שני מבנים.
זבולון כלפה: אולי זה מקור הכנסה.
זבולון כלפה: אולי זה נפט.
ניסן סלומינסקי: מה נובע שם?
<דורון סמיש: מים.
<דורון סמיש: ניסו למכור את זה, למיטב ידיעתי, למי כרמל אבל משהו באיכות המים לא עבד.
<דורון סמיש: כרגע עוד מנסים למצוא לזה פתרון.
ניסן סלומינסקי: באמת לקחו את זה ברצינות.
יעקב ליצמן: איפה מצאו מים?
זבולון כלפה: בתוך בית-הדין.
יעקב ליצמן: אז המחיר של המים יירד?
זבולון כלפה: לא, עכשיו אומרים שלא מצליחים למכור את המים.
ניסן סלומינסקי: ואין מים אלא תורה, כמו שכתוב.
יעקב ליצמן: הם לא מתכוונים לתורה.
<דורון סמיש: בנוסף, פנייה תקציבית זו מעבירה כספים להנהלת בתי-המשפט בהיקף של כ-14.5 מיליון שקלים, בעיקר לתחום המחשוב של הנהלת בתי-המשפט, בהתאם לסיכום בין המשרדים.
<דורון סמיש: הפנייה מגדילה את ההוצאה המותנית בהכנסה של הנהלת בתי-המשפט בשל הכנסות שהיא מקבלת מהביטוח הלאומי עבור תפעול בית-הדין לעבודה, שבו הביטוח הלאומי משתתף בעלויות התפעול.
ניסן סלומינסקי: בפעם הקודמת שאלנו אתכם לגבי הנושא של בתי-הדין, כי לבתי-המשפט באמת אנחנו מעבירים הרבה מאוד כספים, גם לבינוי וגם לדברים אחרים, וזה באמת צריך להיות מכובד.
ניסן סלומינסקי: מכובד שאנשים יגיעו למקום מכובד, וזה באמת נותן תחושה של יראת הכבוד והרוממות, וזה בסדר.
ניסן סלומינסקי: מאחר שבתי-הדין הם ממש מקבילה והם נמצאים גם במערך במשרד המשפטים לצורך הנושא, רצינו לדעת מה קורה עם תקציבים לבינוי ושיפוי של בתי-הדין, שאדם יבוא וגם שם ירגיש שיש מדינה ויש דין ויש דיין.
<דורון סמיש: בשנים האחרונות אנחנו פועלים במשותף עם בתי-הדין הרבניים בשיפוץ מלא של הרבה מאוד בניינים, בין היתר הזכרתי את הבניין בחיפה.
ניסן סלומינסקי: זה שנובעים ממנו מים?
<דורון סמיש: זה שכרגע נובעים ממנו מים.
ניסן סלומינסקי: זה כבר הבניין אחרי השיפוץ?
<דורון סמיש: זה הבניין החדש, שלצערנו, לא ניתן לעבור אליו בגלל הנביעה, אבל השקענו הרבה מאוד כסף כדי לבנות את הבניין על מנת לשפר את השירות בחיפה.
<דורון סמיש: אנחנו מקווים שבעיית המים תיפתר בקרוב והם יוכלו לעבור לבניין החדש.
ניסן סלומינסקי: היה באיזה בית-משפט בארץ משהו שנבע מים?
יעקב ליצמן: גז לא מצאו שם?
<דורון סמיש: למיטב ידיעתי, זה המקרה הראשון.
ניסן סלומינסקי: חוץ מבית-הדין בחיפה?
<דורון סמיש: באשקלון ובאשדוד אנחנו גם מבצעים שיפוצים, בין היתר בשטחים ישנים של הנהלת בתי-המשפט, ואנחנו פועלים בשיתוף במסגרת המגבלות התקציביות.
ניסן סלומינסקי: זאת אומרת, בתי-המשפט עברו להיכל חדש, ובתי-הדין עוברים להיכל הישן של בתי-המשפט?
<דורון סמיש: לא, הם עוברים להיכל באותו שטח אבל ששופץ מהתחלה ועד הסוף בעלויות גבוהות מאוד על מנת שזה יספק את הצרכים.
ניסן סלומינסקי: מתי נעשו כל הדברים האלה?
<דורון סמיש: אשדוד ואשקלון, לאחד מהם הם כבר נכנסו, בשני הם בשלבי כניסה סופיים, למיטב זיכרוני.
<דורון סמיש: אם תרצו, נשמח להעביר לכם את כל תוכנית הבינוי של בתי-הדין הרבניים.
יעקב ליצמן: בתי-הדין לפחות מקבלים מים בחינם?
זבולון כלפה: אתה מרים את הכפפה לגבי מה שהוא אמר בסוף?
ניסן סלומינסקי: מה הוא אמר בסוף?
ניסן סלומינסקי: לא שמעתי, אני מנסה לחפש את הרשימה.
<דורון סמיש: אנחנו נשמח להעביר את התוכניות.
ניסן סלומינסקי: כן, זה ודאי שאני רוצה.
ניסן סלומינסקי: נדמה לי שיש לי, אני מנסה לחפש, היה לי אולי יותר קל אם נמצא את זה.
ניסן סלומינסקי: נדמה לי שיש לי ואני רציתי לראות את הפרופורציות בכלל.
אורית סטרוק: אולי נחכה עם זה קצת עד שנשמע נתונים יותר משביעי רצון בעניין בתי-הדין.
ניסן סלומינסקי: לא הייתי מעכב את זה, אבל אני ארשה לעצמי אם אני אמצא את הדף.
ניסן סלומינסקי: תישאר אתנו או שאתה הולך אחרי ההעברה?
<דורון סמיש: יש לי עוד פנייה אחת, אבל אם תרצו אשאר.
ניסן סלומינסקי: אז תישאר.
ניסן סלומינסקי: אנחנו נשתדל להעביר את זה ותישאר, אולי אני אמצא ואז יהיו לי עוד שאלות.
יעקב ליצמן: אפשר לבקש רוויזיה לפני ההצבעה?
זבולון כלפה: מראש כתוב פה למעלה – הרב ליצמן, רוויזיה על הכול.
ניסן סלומינסקי: מי בעד לאשר את פנייה מספר 103, ירים את ידו.
ניסן סלומינסקי: אתם נגד להעביר לבתי-המשפט?
ניסן סלומינסקי: טוב, ייכתב בספר דברי הימים – נגד להעביר לבתי-המשפט.
ניסן סלומינסקי: זה מה שנקרא שהאהבה מקלקלת את השורה.
יעקב ליצמן: איזה שורה, אני לא רואה שורה.
ניסן סלומינסקי: לא, אתה בסדר, לך אין לי טענות, אבל מי שהצביע נגד להעביר לבתי-המשפט כסף.
ניסן סלומינסקי: .. העברה 106 ו-107.
סתיו שפיר: ניסן, כל עוד אני לא קיבלתי תשובה למכתבי בעניין הקפאת ההעברות התקציביות שנובעות מסיכומים לפני הגשת התקציב, אני מצביעה נגד לאות מחאה על העברות תקציביות.
סתיו שפיר: לשאלתך, כי שמעתי את העקיצה הקטנה שלך.
ניסן סלומינסקי: לא עקיצה.
ניסן סלומינסקי: זה סתם פלא, אבל בסדר.
סתיו שפיר: ואם כבר דיברנו על זה, אני גם אשמח לשמוע את תשובתך.
סתיו שפיר: חלף שבוע מאז ששלחתי לך את המכתב ודיברנו על כך בוועדה, עדיין לא קיבלתי תשובה.
ניסן סלומינסקי: לגבי מה?
סתיו שפיר: הקפאת העברות תקציביות שנובעות מסיכומים מוקדמים לפני הגשת התקציב ולא הוכנסו לתוך בסיס התקציב.
ניסן סלומינסקי: אם יש כאלה או לא, אני לא יודע.
סתיו שפיר: ביקשתי ממך לברר.
ניסן סלומינסקי: את הסתמכת על איזה מכתב של יועץ משפטי?
סתיו שפיר: גם על המכתב, אבל הסתמכתי על התשובות של הרפרנטים.
סתיו שפיר: אנחנו שומעים שוב ושוב שחלק זה תיאום מראש.
ניסן סלומינסקי: כן, אבל מאחר שעשיתי את המקסימום האפשרי, אם אני זוכר טוב, והחזרנו חזרה את זה שכתב את המכתב, הוא חזר לפה והסביר.
סתיו שפיר: ונתן תשובה מעומעמת.
ניסן סלומינסקי: נתן תשובה הכי טובה שרק אפשר.
סתיו שפיר: אבל אנחנו יושבים פה בוועדה ואנחנו שומעים את התשובות, וברור שחלק מהעברות הן חוקיות לגמרי, חלק אחר מההעברות זה דברים שסוכמו לפני מועד הגשת התקציב, ולכן אנחנו לא מוסמכים לאשר אותן.
ניסן סלומינסקי: אמר אותו אחד – אני הרי לא יודע – אמר אותו אחד, שהוא משנה ליועץ המשפטי לממשלה, זו ההיררכיה הכי גבוהה שאפשר.
יעקב ליצמן: מי זה?
ניסן סלומינסקי: אבי ליכט, שעל המכתב שלו היא הסתמכה.
ניסן סלומינסקי: הבאנו אותו לפה.
סתיו שפיר: לא הסתמכתי רק על המכתב שלו, כמו שאני אומרת.
ניסן סלומינסקי: הרי הוצאת את המכתב שלו.
סתיו שפיר: הסתמכתי על התשובות שאנחנו שומעים כאן.
ניסן סלומינסקי: הוא הסביר בטוב טעם וביישוב הדעת, שאני לא יודע להסביר יותר טוב ממנו, והוא הסמכות גם – אלא אם כן גם היועץ המשפטי חשוד, אז אני כבר לא יודע להגיד – הסביר מה שהסביר, וזה היה בסדר.
ניסן סלומינסקי: אני לא יודע מה לעשות יותר מזה.
סתיו שפיר: אני בכל מקרה אשמח לקבל גם את התשובה שלך.