GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<ערן יונגר: לצורך העניין, בארצות הברית יש בערך 20 קידוחים לאייקר במקומות מסוימים, ואני יכול לדעת איזה מאגר טוב או פחות טוב, ויש לנו מקורות להשוואה.
<ערן יונגר: לכן, נושא הדיווחים הוא מאוד-מאוד חשוב.
<ערן יונגר: חשוב שהדיווחים של מעריכים חיצוניים יהיו טכניים, ברורים ואחידים.
<ערן יונגר: ואני חושב שמעל הכול, לא יעלה על הדעת שהגופים המוסדיים - - - בנכסי נפט ללא חוות-דעת של מעריך חיצוני, ועל סמך איזשהו דיווח וולונטרי של חברה כזו או אחרת.
<ערן יונגר: נקודה נוספת, אני רק רוצה להגיד ל"גבעות עולם" שהנקודה האחרונה שלו די סתרה את הנקודה הראשונה.
<ערן יונגר: כי לא יכול להיות שאתה לא תצטרך לדווח, לתת את הדיווח של המעריך החיצוני – חודשיים-שלושה, לא משנה.
<ערן יונגר: אני יכול להבין שלפעמים זה קצת לוקח זמן הדיווח הזה – אבל לא יכול להיות שלא תדווח על הדיווח של המעריך החיצוני, אבל יתירו לך לדווח, ברגע שסיימת לקדוח, שיש לך 1,000 חביות ליום.
<ערן יונגר: אז לא יכול להיות שהדיווח הזה יבוא, ולאחריו, במיידי, לא יבוא דיווח של - - -
ניסן סלומינסקי: מר יונגר, אל תכניסו לדיון את זה.
ניסן סלומינסקי: מקסימום אני אשאיר - - -
<ערן יונגר: אוקי.
<ערן יונגר: אני רק אחזור על הנקודה, שלא יכול להיות שהגופים המוסדיים ישקיעו בנכסים כאלה ללא דיווח של מעריך חיצוני, וללא שיהיה סדר בדיווחים.
<זאב הולנדר: עדיף שגופים מוסדיים לא ישקיעו בנפט ובגז.
<זאב הולנדר: את הפנסיה שלנו תשקיעו במקום אחר.
<ערן יונגר: הדיווחים - - -
ניסן סלומינסקי: אתה רואה, לא רציתי להיכנס לדיונים האלה.
ניסן סלומינסקי: אנחנו גם ככה כבר נמצאים - - -.
ניסן סלומינסקי: אז תקצר, מר ערן יונגר.
ניסן סלומינסקי: לטובת העניין, אני מציע.
<ערן יונגר: סיימתי.
<ערן יונגר: אני תומך במסקנות שבחוות-הדעת של הרשות לניירות ערך.
ניסן סלומינסקי: עורכת-הדין גוטמן-עמירה, אתם רוצים לתת בקיצור תשובות כי נאמרו כאן דברים?
<שיראל גוטמן-עמירה: כן, ממש בכמה מילים.
<שיראל גוטמן-עמירה: אחד, נאמר - - -
<חיים אינדיג: מה - - - בנפט וגז?
<חיים אינדיג: המשקיעים המוסדיים, ההשקעה שלהם - - -
ניסן סלומינסקי: בסדר, הוויכוח שלך אינו עם מר ערן יונגר.
ניסן סלומינסקי: הוויכוח שלך אינו עם מר ערן יונגר.
ניסן סלומינסקי: לכן, אמרתי.
ניסן סלומינסקי: הוא ביקש, הוא נציג.
ניסן סלומינסקי: עכשיו, הרשות לניירות ערך תענה לך, ואחר-כך תתקיים הצבעה.
<שיראל גוטמן-עמירה: נזכר פה המונח "חופש הביטוי", ואני חושבת שנורא מסוכן לבלבל בין חופש הביטוי לבין הדיווחים של החברות.
<שיראל גוטמן-עמירה: דיווחי החברות הם לא דרך לחופש הביטוי, הם לא דרך שכל אחד יגיד את הדעות שלו.
<שיראל גוטמן-עמירה: פסקי הדין ממש לא קבעו את מה שנאמר פה, כאילו כל המרבה הרי זה משובח.
<שיראל גוטמן-עמירה: בדיוק הפוך.
<שיראל גוטמן-עמירה: נאמר שהמידע חייב להיות מידע שתואם את עיקרון המהותיות, ובית המשפט העליון כבר הביע, לפחות בשני פסקי דין – גם ב"רוזה" וגם ב"ברנוביץ" – את החשש מפני דיווח יתר.
<שיראל גוטמן-עמירה: ולכן, מה יש לנו פה?
<שיראל גוטמן-עמירה: גם מה שאמר החבר מ-bizportal – יש לנו מצב עולם שבו, אנחנו אומרים: אחרי שכבר מיפינו, מה אנחנו חושבים שחשוב.
<שיראל גוטמן-עמירה: אם אתם חולקים עלינו, תזהירו את המשקיע, אבל קחו על זה אחריות.
<שיראל גוטמן-עמירה: מה מבקשים פה לעשות?
<שיראל גוטמן-עמירה: מבקשים פה – וזה קשור גם למידע הפנים – לא לקחת אחריות על החשיבות.
<שיראל גוטמן-עמירה: וכאשר כמה משקיעים מתקשרים בערב לקבל מידע, מצד אחד: לתת להם אותו, וישר "לזרוק" אותו גם לציבור.
<שיראל גוטמן-עמירה: ואז נחזור למצב עולם שבו מספרים לך שהאסדה התקדמה עוד קילומטר ועוד קילומטר, יצאו 300 חביות או 400.
<שיראל גוטמן-עמירה: לעניין מידע הפנים - - -
ניסן סלומינסקי: את מציעה שתהיה שתיקה בסלע.
ניסן סלומינסקי: שתיקה – במה שקשור בקידוחים – בסלע.
<שיראל גוטמן-עמירה: ואם בכל זאת לא מצליחים להתאפק, קחו על זה אחריות שזה אכן מהותי.
<שיראל גוטמן-עמירה: כי אם זה לא מהותי, אז חזקה שזה עשוי להטעות.
<שיראל גוטמן-עמירה: ובאשר למידע פנים – גם היום נתתי את הדוגמה בדו"חות כספיים: אנחנו לא אמורים להחזיק את היד לחברות או לעורכי-הדין שלהן, ולהסביר להם איך שומרים על מידע פנים בחברה.
<שיראל גוטמן-עמירה: בדו"חות כספיים, מרגע מאזן הבוחן, מהיום שבו – 31 בדצמבר, יש לי כבר נתונים, אני יודע בדיוק מה קרה.
<שיראל גוטמן-עמירה: ועדיין, אני חייב לשמור את המידע עד שיש לי דו"חות ערוכים בהתאם לסטנדרט שנקבע בדין.
<שיראל גוטמן-עמירה: אסור לי לדבר עם משקיעים בערב ולספר להם כמה מלאי היה, כמה המלאי ירד או כמה הרווחיות ירדה או כמה המכירות שלי ירדו – אסור לי לעשות את זה.
<שיראל גוטמן-עמירה: אם עשיתי את זה אני בסכנה של חשיפת מידע פנים.
<שיראל גוטמן-עמירה: זה לא אומר עכשיו שאני "זורק" את כל המידע לציבור.
<שיראל גוטמן-עמירה: אנחנו לא רואים את זה בדו"חות הכספיים.
<שיראל גוטמן-עמירה: אז בדיוק כשם ששם נעשה לימוד וחינוך של החברות, זה בדיוק מה שצפוי להיעשות פה, ואגב כבר נעשה.
<שיראל גוטמן-עמירה: גם חברת "גבעות עולם" עברה שינוי באופן שהיא מדווחת, מאותם דיווחים שאמרנו קודם לדיווחים של היום.
<שיראל גוטמן-עמירה: זאת אומרת, זה לא בלתי אפשרי.
<שיראל גוטמן-עמירה: נקודה נוספת שעלתה היא ה-60 ימים.
<שיראל גוטמן-עמירה: אני מסכימה שיש פה תרתי-דסתרי: מצד אחד, אומרים שחשוב למשקיעים לקבל את המידע.
<שיראל גוטמן-עמירה: מצד שני, 60 יום זה הרבה.
<שיראל גוטמן-עמירה: אז אנחנו נספר ש-60 הימים נעשו אחרי שהתייעצנו גם עם ארצות הברית, גם עם קנדה וגם עם אלה שמכינים את ההערכות ויודעים כמה זמן דרוש להם.
<שיראל גוטמן-עמירה: בחוץ לארץ דובר על 30 ימים ולפעמים על 45 ימים, ולכן אמרנו: עד 60, לא יותר.
<שיראל גוטמן-עמירה: ולאותם מקרי קיצון, שאין שום ברירה, יש לנו – כמו שנאמר פה – סמכות פטור שנועדה להתמודד בדיוק עם הדבר הזה.
<שיראל גוטמן-עמירה: ואכן, אנחנו נתמודד איתה.
<שיראל גוטמן-עמירה: עוד שתי נקודות שעלו פה.
<שיראל גוטמן-עמירה: אחריות ההנהלה: ההנהלה פה לוקחת אחריות על התהליך.
<שיראל גוטמן-עמירה: על כך שהיא העבירה למעריך השווי אכן נתוני אמת, ולא המציאה איזשהם נתונים או שנתנה לו להסתמך מפרי מוחו הקודח.
<שיראל גוטמן-עמירה: ולכן, התהליך הזה מאוד-מאוד חשוב.
<שיראל גוטמן-עמירה: בחוץ לארץ הלכו אפילו צעד אחד נוסף – שהוא מתחום הממשל התאגידי, הוא לא מתחום הגילוי – של ועדת רזרבות בתוך התאגיד שעושה את כל התהליך.
<שיראל גוטמן-עמירה: יכול להיות שאנחנו עוד נגיע לשם.
<שיראל גוטמן-עמירה: אבל, בינתיים, אנחנו אומרים: קחו אחריות ותצהירו על התהליך עצמו, שהתהליך הוא תהליך שיבטיח שהמידע בסוף יהיה מהימן ככל שניתן.
<שיראל גוטמן-עמירה: שתי נקודות נוספות שעלו פה הן עניין המהותיות ועניין הצעת המדף, ואני אבקש מרואת חשבון אביבה בן משה, שהיא ראש צוות גז ונפט, שתשיב לגביהן, כי אכן התלבטנו בהן רבות, ברגע שקיבלנו את ההערות, ונסביר למה החלטנו כפי שהחלטנו.
<שיראל גוטמן-עמירה: רואת החשבון אביבה בן משה.
<אביבה בן משה: ראשית, לנושא המהותיות, כמו שציינו פה עורכות-הדין עירית שדר-טוביאס ואפרת חוזה-אזרד: אנחנו ניסינו למצוא ביחד איזושהי מתכונת, הסברנו להם את הבעייתיות.
<אביבה בן משה: יש – כמו שצוין פה – סף של זניחות, ואז הם לוקחים אחריות אבל לא מדווחים.
<אביבה בן משה: אם זה לא זניח, אז המידע שנדרש במקרה שזה לא מהותי הוא מידע מאוד בסיסי, מידע טבלאי.
<אביבה בן משה: נתונים שממילא היו נדרשים כמו: איפה הנכס, מה תכנית העבודה, מה התוקף שלו, עד מתי אפשר להאריך אותו – דברים מאוד בסיסיים.
<אביבה בן משה: לגבי נכסים אחרים: בגלל שמדובר בנכסים שעדיין לא הבשילו, חלקם, עדיין, השקעה צפויה ולא יודעים מה יהיו ההכנסות, אז אין מדדים אובייקטיביים שנוכל להגדיר מה זו מהותיות.
<אביבה בן משה: ושוב, מדובר רק על מה שאינו זניח.
<אביבה בן משה: בקצרה, נעבור לנושא של הצעת המדף והעדכון.
<אביבה בן משה: אז כמו שנאמר, במקרה שאין שינוי קיבלנו את עמדתם.
<אביבה בן משה: במקרה שיש שינוי, דיברנו, במקרה גם עם המעריכים שעושים עבור הקבוצה – "דלק" ו"אבנר" –את הערכות השווי.
<אביבה בן משה: והם אמרו שבמקרה שמועבר מידע באופן שוטף, זה עניין של כמה ימים, שבוע, גג עשרה ימים.
<אביבה בן משה: לכן, ניתן לייצר את חוות-הדעת באופן מהיר, בהינתן שאין שינוי דרמטי.
<אביבה בן משה: אנחנו רוצים אחריות של המעריך והמומחה החיצוני על האם השינוי דרמטי או לא, ובגלל המומחיות הנדרשת; ולא רוצים להותיר את שיקול הדעת, אם זה כן מהותי או לא, בידי התאגיד.
<אביבה בן משה: וכמובן, שאם חל שינוי מהותי, אנחנו חייבים שיהיה עדכון למשקיעים, ואי אפשר שלא לעדכן את חוות-הדעת.
<עירית שדר-טוביאס: הערה אחת: במקרה שחל שינוי, אנחנו ממילא כפופים לנושא של היעדר שימוש במידע פנים, ולא יכולים לצאת בדו"ח הצעת מדף.
<עירית שדר-טוביאס: אז כך שאם יש שינוי אנחנו כפופים, בכל מקרה, - - -
<שיראל גוטמן-עמירה: רק נאמר שדו"ח הצעת מדף – המינוח הזה – המשמעות שלו היא גיוס מהציבור.
<שיראל גוטמן-עמירה: במועד של גיוס מהציבור יש את החשש הכי גדול, הא-סימטריה באינפורמציה בין החברה לבין המשקיעים, וזאת הסיבה שאנחנו רוצים מעריך בלתי תלוי, שאפילו יאשר שלא קרה שום דבר.
<שיראל גוטמן-עמירה: ודיברנו עם אלה שעושים את העבודה הזאת, ואומרים: אפשר לעשות את זה בפרק זמן קצר.
ניסן סלומינסקי: ועכשיו אנחנו נעבור לחלק הפרוצדורלי, זה שכדי להצביע צריכים להקריא את כל החוק, את התיקונים.
<שלומית ארליך: אנחנו לא נקריא את התקנות, נקריא רק את התיקונים שהכנסנו, שהרשות לניירות ערך מבקשת להכניס בנוסח.
<ישראל קליין: עם איזה תקנות אנחנו מתחילים?
<שלומית ארליך: אנחנו נתחיל עם תקנות ניירות ערך, דו"חות תקופתיים ומידיים – זה תיקון מספר 2, התשע"ג-2013.
<שלומית ארליך: התיקונים הם גם ניסוחיים – בעיקרם ניסוחיים – אבל יש גם מהותיים.
<שלומית ארליך: את המהותיים, הרשות לניירות ערך תסביר כשנגיע אליהם.
<שלומית ארליך: בהוספת תקנה 38(ו)(1) – הסעיף מדבר על דו"ח רבעוני בדבר נכס נפט מפיק: "החזיק התאגיד בנכס נפט מפיק, כמשמעותו בתוספת ה-11, יובאו - - -", אנחנו נוסיף בדו"ח הרבעוני על מנת להבהיר את זה.
<שלומית ארליך: בתקנה 4, בפסקה 3 – "- - - בביצוע הקידוח - - -", במקום המילה "תיעשה", יבוא "תוך".
<שלומית ארליך: בהמשך תקנה מספר 4, בפסקה 15 – "שמות השותפים בנכס הנפט שבו נערך הקידוח וחלקם בתקציב הקידוח - - -", אנחנו מורידים את המילים: "- - - שינבעו ממנו - - -".
<שלומית ארליך: אנחנו עוברים לתקנה 4, פסקה 17, לגבי קידוח ניסיון, פרטים בדבר משאבים מנובאים, פרוספקטיביים, בנכס הנפט כמפורט.
<שלומית ארליך: כיום מצוין "בתוספת השנייה", הכוונה היא "לתוספת השלישית" – זה יתוקן.
<שלומית ארליך: אנחנו עוברים לתקנה 11, שם נשמטה "ו'", ויהיה" כתוב "- - - יכלול הדו"ח - - -", ולא "- - - הדיח - - -".
<שלומית ארליך: בתקנה 11, היום מופיעה בנוסח פסקה 1 ו-2.
<שלומית ארליך: הרשות לניירות ערך מבקשת, מתוך פסקה 3, להוריד את המשפט האחרון בסוגי המבחנים שיבוצעו, ולהפוך את זה לפסקה עצמאית.
<שלומית ארליך: אז תהיה פסקה 3 – סוגי המבחנים שיבוצעו.
<שלומית ארליך: ופסקה 4, שתישאר כמו פסקה 3 בנוסחה היום, למעט המשפט האחרון הזה בסיפא.
ניסן סלומינסקי: שאני אבין, התיקונים האלה, שהרשות לניירות ערך ביקשה – כשאתם הסברתם, הסברתם כבר לפי התיקונים, נכון?
<ישראל קליין: כן.
<שלומית ארליך: כן.
ניסן סלומינסקי: כך, שאתם שמעתם, גם לפי התיקונים, שלא יהיה מצב שהסברתם את הישן ופתאום יש - - -
<שלומית ארליך: לא, לא, לא, הם תיקנו את זה יחד עם התיקונים, - -
ניסן סלומינסקי: כי אני לא רוצה שיהיו לאחרים הפתעות.
<שלומית ארליך: - - אבל תיקונים מהותיים, חדשים, ונדרשת להם התייחסות, אנחנו נבקש מהם להסביר אותם שוב או להתייחס אליהם בנפרד.
ניסן סלומינסקי: אלא אם כן הם כבר התייחסו.
<שלומית ארליך: תקנה 12 – שם התקנה יהיה "הודעה על תוצאות קידוח ניסיון".
<שלומית ארליך: פסקה 12 תסומן "א".
<שלומית ארליך: בפסקה 1, במקום המילים "להכרזה כתגלית", יבואו המילים "להודעה כתגלית".
<ישראל קליין: כ"ממצא".
<שלומית ארליך: כ"ממצא"?
<ישראל קליין: זה מה שהממונה ביקש - - -
<שלומית ארליך: אז תסבירו למה נדרש התיקון הזה.
<ישראל קליין: המינוח.
<ישראל קליין: תגלית זה מינוח שמשמש בחוק הנפט.
<ישראל קליין: פה זה מינוח שהוא לא המינוח של החוק הנפט.
<ישראל קליין: זה לא התגלית של חוק הנפט.
<ישראל קליין: זה אירוע אחר - - - בפטרוליום.
<ישראל קליין: ולבקשת הממונה אנחנו משנים את זה ל"ממצא".
<ישראל קליין: זה ניסוחי בלבד.
<שלומית ארליך: בפסקה 2 – פה יש תיקון שהוא קצת יותר משמעותי.
<שלומית ארליך: אני מקריאה את הנוסח החדש של התיקון: "לגבי קידוח ניסיון תיכלל בדו"ח אזהרה בזו הלשון: תגלית מוגדרת - -
<ישראל קליין: זה ה-S.M.R.P.
<ישראל קליין: זה מה שדיברנו – סט הכללים שעל פיו אנחנו מדווחים.
<שלומית ארליך: וזה צריך להיות P.S. - - -
<ישראל קליין: .S.M.R.P.P.S, זה השם המלא של זה.
<שלומית ארליך: - - כמאגר יחיד או מספר מאגרים יחד של פטרוליום, שלגביהם קידוח ניסיון, אחד או יותר, ביססו באמצעות מבחני הפקה, דגימות או ביצוע לוגים, קיומם של הידרו קרבונים הניתנים להזזה פוטנציאלית בכמות משמעותית.
<שלומית ארליך: לעניין זה, משמעותית – מרמז כי ישנה עדות לכמות משמעותית דיה של פטרוליום כדי להצדיק פעולות אמידה לכמות המשאבים הכוללת שהודגמה באמצעות הבאר או הבארות, וכדי להעריך הפוטנציאל להפקה כלכלית".
<שלומית ארליך: בפסקה 3 – לגבי קידוח ניסיון הנעשה, במקום "- - - עבור קידוח הממוקם בישראל - - -", יהיה "- - - על פי זכויות מכוח חוק הנפט - - -".
<שלומית ארליך: והסיפא, שהיום מתייחסת ל- "רק הממונה על ענייני נפט מוסמך לאשר תגלית - - -", תורד.
<שלומית ארליך: פסקה 4 נשארת כמו שהיא.
<ישראל קליין: אבל המינוחים, גם פה: זה לא "תגלית", אלא זה "ממצא".
<אלכסנדר ורשבסקי: בדיוק.
<שלומית ארליך: אוקי.
<אלכסנדר ורשבסקי: בכל מקום שיש "תגלית" - - -
<ישראל קליין: בכל מקום שיש "תגלית" ב-12, יהיה "ממצא".
<שלומית ארליך: בסדר.
ניסן סלומינסקי: על דעתך, מר ורשבסקי, שמחקו - - -
<ישראל קליין: זה לבקשתו.
<שלומית ארליך: לבקשתו, לבקשתו.
<שלומית ארליך: עורך-הדין קליין, תסבירו את פסקה 2 – למה שיניתם את נוסח האזהרה?
<ישראל קליין: את מדברת על נוסח האזהרה?
<שלומית ארליך: על פסקה 2, כן.
<ישראל קליין: נוסח האזהרה זה תרגום מילולי של מה שמופיע ב-.S.M.R.P.P.S.
<ישראל קליין: ובעקבות זה שבחנו את הנושא של תגלית וממצא, גם פתחנו עוד פעם ואמרנו שאנחנו נתרגם, ממש אחד לאחד, כדי להיות כמה שיותר מדויקים.
<ישראל קליין: אז זה פשוט אותו דבר.
<קריאה: אז גם בפסקה 2, להגדיר כ"ממצא".
<שלומית ארליך: "ממצא", כן.
<ישראל קליין: "ממצא".
<ישראל קליין: כן, כל מקום ב-12 שכתוב "תגלית" יוחלף ב"ממצא".
<שלומית ארליך: הכול יותאם בנוסח.
<שלומית ארליך: בתקנה 2 אמרנו שאנחנו קוראים לכל מה שהקראנו עד עכשיו, א'.
<שלומית ארליך: וייכנס סעיף קטן (ב), שלפי הסעיף: "הסתיימו פעולות קידוח ונמצא פטרוליום, אך לא הוכרזה תגלית - - -", שזה יהיה "ממצא", "- - - יכלול הדו"ח פרטים אודות ממצאי הקידוח.
<שלומית ארליך: יצוין בהבלטה כי לא נמסרה הודעה על תגלית, ויפורטו הפעולות שבכוונת התאגיד לנקוט בנוגע לקידוח".
<ישראל קליין: נמסרה הודעה אודות ממצא.
<שלומית ארליך: אנחנו בתקנה 14.
<שלומית ארליך: גם כאן הרשות לניירות ערך מבקשת להכניס נוסח חדש.
<אפרת חוזה-אזרד: סליחה, יש לי שאלה לגבי הסעיף הקודם: למה צריך את הסעיף הזה אם יש את סעיף 8 שמדבר על קידוח יבש?
<ישראל קליין: את מדברת על סעיף קטן (ב)?
<אפרת חוזה-אזרד: כן, כן.
<ישראל קליין: זה אירוע שהוא לא קידוח יבש, אבל הוא גם לא קידוח שב-S.M.R.P.
<ישראל קליין: נחשב כממצא של ה-.S.M.R.P.
<ישראל קליין: נתקלנו במקרה כזה שהוא לא היה קידוח יבש, אבל הוא גם עוד לא הגיע למצב כזה שהוא היה נחשב ממצא, ולכן הוכנס הסעיף הזה.
<אפרת חוזה-אזרד: אוקי.
<שלומית ארליך: תקנה 14 תיקרא: "דיווח אודות עניין או אירוע אחר בנוגע לקידוח ניסיון, אימות הערכה ופיתוח בנכס נפט שמחזיק התאגיד".
<שלומית ארליך: סעיף קטן (א) יאמר: "ביקש התאגיד לדווח אודות אירוע או עניין בנוגע לקידוח ניסיון, אימות, הערכה או פיתוח בנכס נפט שמחזיק התאגיד, שאינו מנוי בתוספת זו, לרבות מכוח תקנה 37(א)(2); או ביקש לכלול בדיווח פרט שלא נדרש מפורשות בתוספת זו, יכלול הדיווח את הפרטים שלהלן: פסקה 1, פחות או יותר, נשארת כפי שהיה במקור: 1.
<שלומית ארליך: "הודעה בהבלטה מיוחדת בתחילת הדו"ח המבהירה כי הדיווח אינו מנוי בתוספת או כי הדיווח כולל פרט שלא נדרש מפורשות בתוספת זו".
<שלומית ארליך: הסיפא תישמט.
<שלומית ארליך: הסיפא שאמרה: "- - - או שהוא ניתן במועד אחר מהקבוע בתוספת, כאמור לפי העניין".
<שלומית ארליך: פסקה 2 נשארה אותו דבר: "זהות הגורמים בתאגיד שאישרו את פרסום הדו"ח".
<שלומית ארליך: פסקה 3 – הסבר מדוע פורסם, במקום דו"ח, מידע שלא נדרש במפורש בתוספת זו, ומדוע מידע זה חשוב למשקיע הסביר השוקל קנייה או מכירה של ניירות הערך של התאגיד.
<שלומית ארליך: פסקה 4 נשארה אותו הדבר: "העובדות והנתונים העיקריים ששימשו בבסיס למידע הכלול בדו"ח, והבקרות שנקט התאגיד להבטיח את נכונותו".
<שלומית ארליך: פסקה 5: "אם מדובר במידע צופה פני עתיד, הפרטים הקבועים בסעיף 32(א)(ב)(1) עד (3) לחוק".
<שלומית ארליך: נכנסת לפה פסקה ב' שהיא חדשה: "ביקש התאגיד לדווח אודות אירוע או עניין בנוגע לקידוח ניסיון, אימות, הערכה או פיתוח בנכס נפט שמחזיק התאגיד המנוי בתוספת זו, אך במועד שונה מהקבוע בתוספת זו, יכלול הדיווח את הפרטים שלהלן: 1.
<שלומית ארליך: הודעה בהבלטה מיוחדת, בתחילת הדו"ח, המבהירה כי הדיווח ניתן במועד אחר מהקבוע בתוספת.
<שלומית ארליך: 2.
<שלומית ארליך: זהות הגורמים בתאגיד שאישרו את פרסום הדו"ח.
<שלומית ארליך: 3.
<שלומית ארליך: הסבר מדוע פורסם דיווח במועד שלא נדרש בתוספת זו, ומדוע פרסום המידע בעיתוי האמור חשוב למשקיע הסביר השוקל קנייה או מכירה של ניירות הערך של התאגיד.
<שלומית ארליך: 4.
<שלומית ארליך: העובדות והנתונים העיקריים ששימשו בסיס למידע הכלול בדו"ח, והבקרות שנקט התאגיד להבטיח את נכונותו.
<שלומית ארליך: 5.
<שלומית ארליך: אם מדובר במידע צופה פני עתיד – הפרטים הקבועים בסעיף 32(א)(ב)(1) עד (3) לחוק.
<שלומית ארליך: עורך-הדין קליין, תסביר בבקשה את התיקון.
<ישראל קליין: התיקון פה היה תיקון מבהיר כדי ליצור – הניסוח הקודם ערבב גם בין מועד אחר לבין אירוע שמנוי בתוספת.
<ישראל קליין: זאת אומרת, אירוע שלא מנוי בתוספת לבין אירוע שמנוי בתוספת אבל במועד אחר.
<ישראל קליין: כדי להבהיר את זה אנחנו פיצלנו את זה לשני סעיפים שונים, שאחד מטפל במקרה וניתן דיווח אודות אירוע שלא מנוי בתוספת, יינקטו הבקרות האלה והאלה; ובמידה וניתן דיווח אודות אירוע שמנוי בתוספת, אבל במועד אחר מהקבוע בתוספת.
<ישראל קליין: אני רוצה לתת עוד הערה: הסעיף הזה, מטרתו, להוות סעיף הסל לדיווחים.
<ישראל קליין: כל המקרים שחברות רוצות לדווח אודות תיאור - - - שלא נקבעה לו מתכונת, זו המתכונת.
<ישראל קליין: והאירוע הזה, ההסדרה הזאת גוברת על הנורמה הכללית של לדווח אודות אירוע מהותי שלגביה לא נקבעה מתכונת ספציפית.
<ישראל קליין: זאת אומרת, כשאתה מדווח על אירוע מהותי בקשר לנכס נפט, - - -
ניסן סלומינסקי: כמו חוק יסוד.
ניסן סלומינסקי: זה כאילו חוק יסוד.
<ישראל קליין: זה לא חוק יסוד, אבל זה שלא יגידו שלא הפרנו חוקי ניירות ערך כי דיווחנו לפי הסעיף האחר.
<ישראל קליין: אז הסעיף הזה הוא הסעיף המורחב והגובר.
<אפרת חוזה-אזרד: שאלה קטנה: זה ברור שמדובר רק באירועים שקשורים בקידוח ניסיון, אימוד, בלה, בלה?
<ישראל קליין: כן, בוודאי.
<ישראל קליין: זה - - -
<אפרת חוזה-אזרד: לא באירועים אחרים שלא קשורים לקידוחים.
<ישראל קליין: אנחנו מגבילים.
<ישראל קליין: זה גם מה שהתקשר פה, שאנשים טענו שיש הגבלות דיווחים.
<ישראל קליין: סעיף הסל הזה נדרש לדברים שקשורים מסביב לקידוחים ולכמויות.
<ישראל קליין: לדברים כאלה, ולא אם נחתמו דברים כלליים אחרים.
<שלומית ארליך: בתקנה 15, בסעיף קטן (ג): "הגילוי הנדרש בסעיף זה ייערך כמפורט בפרק ד' או ה' לתוספת - - -", היום כתוב "השנייה", וזה צריך להיות "השלישית" – אנחנו נתקן את זה.
<שלומית ארליך: בסעיף קטן (ד), בפסקה 1 – במקום "יבוצע", יבואו המילים "יינתן דיווח מיידי".
<שלומית ארליך: בפסקה 2, זה יישאר כפי שהיה: "הדו"ח יכלול את זיהוי המאגר והכמויות שבו, ציון התניות ופירוט אופן התקיימותן והשלכות התקיימותן, לרבות לעניין סיווג המשאבים ומקורות המימון הנדרשים לשם השלמת הפרויקט".
<שלומית ארליך: ובמקום "- - - וכן יבוא - - -", ו"- - - לגבי עתודות, יינתנו גם - - -", ואז ממשיך הסעיף: "- - - נתוני תזרים מהוון, כקבוע בפרק ד' לתוספת - - -", ואילך, כפי שמופיע היום.
<שלומית ארליך: בפסקה 5: "לא נדרש דו"ח עתודות מלא, תיכלל בדו"ח חוות-דעת של מעריך עתודות או מבקר עתודות - - -", אנחנו נוסיף כאן: "בלתי תלוי, כהגדרתו בתקנות פרטי תשקיף", "- - - שהעריך או ביקר את דו"ח המשאבים המותנים הקודם שפרסם התאגיד, הכולל את אישורו לשינוי הסיווג.
<שלומית ארליך: לא ניתן היה להשיג את חוות-הדעת של מעריך העתודות או מבקר העתודות האמור, יצוין הדבר - - -" – פה נכנס "לרבות"?
<קריאה: "לרבות".
<קריאה: אמרנו "לרבות".
<שלומית ארליך: פה אנחנו נכניס: "לרבות הנסיבות לאי השגת חוות-הדעת, בצירוף - -
<ישראל קליין: " - - - בצירוף חוות-דעת בנושא זה של מעריך עתודות".
<שלומית ארליך: - - "בצירוף חוות-דעת בנושא זה של מעריך עתודות או מבקר עתודות בלתי תלוי אחר".
<שלומית ארליך: זאת אומרת, יש פה תוספת של: "לרבות נסיבות לאי השגת חוות-הדעת".
<שלומית ארליך: אנחנו עוברים לתקנה 16.
<שלומית ארליך: בתקנה 16, עורך-הדין קליין, תסביר מדוע הוספתם, על פני מה שהיה קבוע בהנחיה, התייחסתם ל-: "אוׂ כאשר התאגיד טרם פרסם מידע כאמור".
<ישראל קליין: הדבר הזה בא לכסות מצב שיש לנו שותף מצד שלישי והוא פרסם מידע, אבל התאגיד פה, בארץ, עדיין לא פרסם מידע.
<ישראל קליין: ובמצב כזה המידע נמצא בשוק, וגם אז אנחנו דורשים מהתאגיד להתייחס לזה, כי אם התאגיד לא יתייחס יהיה לנו מידע שלא עבר את המסננות שקובעות את נאותות המידע, ולכן התאגיד בארץ יהיה חייב להתייחס או, לחילופין, לתת הצהרה, כמו שקבוע שם.
<שלומית ארליך: אנחנו עוברים לתקנה 18 - - -
<ישראל קליין: ב-17, 17 היה לנו גם בדו"ח.
<שלומית ארליך: זה בסדר.
<שלומית ארליך: זה נוסח, זה בסדר.
<שלומית ארליך: בסעיף 18(א): "דיווח מיידי בדבר רכישת נכס נפט יכלול - - -", אנחנו מוסיפים, "- - -, בנוסף לתקנה 36(א)(1), - - -", "- - -את כל הפרטים המנויים בפרק ב' לתוספת השלישית - - -", ואילך, כפי שמופיע.
<שלומית ארליך: עורך-הדין קליין, תסביר מדוע אתם דורשים להוסיף את זה.
<ישראל קליין: לעניין הדרישה, סעיף 36(א)(1) הוא מה שנותן את ההוראה הספציפית לעניין דיווח בעת אירוע של רכישת נכס מהותי.
<ישראל קליין: עוד פעם, כדי לא לתת פתח לחשוב שהדיווח הזה מחליף דיווח אחר.
<ישראל קליין: אנחנו מבהירים שצריך לתת דיווח על פי שתי התקנות.
<שלומית ארליך: אנחנו עוברים לחלק ד', תקנה 19: "המונחים המקצועיים לעניין סעיף 1 לתוספת זו - - -".
<שלומית ארליך: אחרי פסקה 2 תבוא פסקה 3 – משאבים מותנים.
<שלומית ארליך: פסקה 4 – משאבים מנובאים.
<שלומית ארליך: ובעצם, כל יתר הפסקאות ימוספרו בהתאם.
<ישראל קליין: וב-7 גם יבוא עתודות.
<שלומית ארליך: עתודות?
<שלומית ארליך: אוקי, אז נוסיף גם עתודות.
<שלומית ארליך: וכל יתר המספרים ימוספרו.
<שלומית ארליך: זהו, עד כאן זה תקנות ניירות ערך, דו"חות תקופתיים ומידיים.
<שלומית ארליך: אנחנו עוברים לתקנות ניירות ערך, פרטי תשקיף וטיוטת תשקיף, מבנה וצורה, תיקון מס' 2, התשע"ג-2013.
<שלומית ארליך: קודם-כל, ביחס לתקנה 1, שמוסיפה את סעיף 19(א) שמתייחס לנכס נפט – עורך-הדין קליין, תבהיר את העניין של סעיף קטן (ב), בבקשה, לעניין ההשקעה - - - נדרשת הפירוט של התוספת השלישית.
<ישראל קליין: מטרת הגילוי להכניס תחת - - - הגילוי נכסי נפט שהם לא השקעות.
<ישראל קליין: זאת אומרת, שאם חברה רק משקיעה במניות במטרה לסחור בהן וזה לא נהפך לחלק מהותי, אז אין צורך לתת את כל הגילוי הנפרס פה.
<ישראל קליין: עוד דבר שצריך לציין לפרוטוקול: כל פרט, גילוי שקשור לנכס נפט, צריך להיות מובא בהתאם לתוספת הזאת.
<ישראל קליין: זאת אומרת, התוספת חלה גם במקרה של תשקיף ודו"ח תקופתי, והיא נותנת דיווח לגבי נתונים מסוימים ובאירועים מסוימים.
<ישראל קליין: אבל גם נתונים אחרים שקשורים לנכס נפט ויש להם מתכונת הצגה פה, צריך לפעול ולתת הצגה בהתאם לתוספת הזאת.
<שלומית ארליך: אנחנו עוברים לפרק א' כללי, תקנה 1.
<שלומית ארליך: בתוספת זו יש לנו הגדרה של ממונה על ענייני נפט, ולאחר מכן הגדרה של מקבץ נכסי נפט והגדרה של נכס נפט זניח יושמטו פה, מהחלק הזה, והם יתווספו בהמשך, יועברו להמשך.
<שלומית ארליך: אלה התיקונים.
<שלומית ארליך: בתקנה 3, בסופה יבוא: "להלן כללי .S.M.R.P".
<שלומית ארליך: בתקנה 7, נכס נפט זניח – הסעיף יהיה כך: "אם נכס הנפט זניח והמחזיק או מי מקודמיו לא קיבל לגביו החלטת קידוח; או אם מקבץ נכסי נפט זניח לפעילות התאגיד, יובאו פרטים בדבר הנכס או המקבץ כמפורט בסעיפים 11 ו-16 בלבד".
<שלומית ארליך: בעצם, הוספנו את ההגדרה שהשמטנו.
<שלומית ארליך: בתקנה 8, שותפות: "אם התאגיד הוא שותפות שעיסוקה בתחום נפט, יובאו פרטים כמפורט בפרק ג' לתוספת זו".
<שלומית ארליך: לגבי תקנה 9, יהיה פה נוסח חדש.
<שלומית ארליך: לפי הנוסח – גילוי נוסף בענף הגז והנפט: (א) "ביקש התאגיד לכלול פרט המעיד על כמות, הסתברות, סיווג או שווי של עתודות או משאבים אחרים, לפי מונחים המקובלים בתעשייה והשונים מכללי .S.M.R.P, [בסעיף זה גילוי נוסף], יובא הגילוי הנוסף לצד המידע הנדרש בהתאם לתוספת זו, ויכלול הגילוי הנוסף פרטים אלה: הודעה בהבלטה מיוחדת בתחילת הגילוי הנוסף בזו הלשון: פרט זה לא נדרש מפורשות בדרישת הגילוי המפורטת בתוספת השלישית לתקנות ניירות ערך, פרטי התשקיף וטיוטת התשקיף, מבנה וצורה, התשכ"ט-1969.
<שלומית ארליך: זהות הגורמים בתאגיד שאישרו את הכללת הגילוי הנוסף.
<שלומית ארליך: הסבר מדוע הובא פרט שלא נדרש במפורש בתוספת זו, ומדוע הפרט חשוב למשקיע הסביר השוקל קנייה או מכירה של ניירות הערך של התאגיד.
<שלומית ארליך: העובדות והנתונים העיקריים ששימשו בסיס למידע הכלול בגילוי הנוסף, והבקרות שנקט התאגיד כדי להבטיח את נכונותו.
<שלומית ארליך: אם מדובר במידע צופה פני עתיד, הפרטים המפורטים בסעיף 32(א)(ב)(1) עד (3) לחוק.
<שלומית ארליך: הגילוי הנוסף ייערך בהתאם למתכונת הקבועה בתוספת זו, בשינויים המחויבים.
<שלומית ארליך: הרשות לניירות ערך מבקשת להוסיף פה גם את סעיף קטן (ב), שיאמר: "ביקש התאגיד לדווח אודות אירוע או עניין בנוגע לקידוח ניסיון, אימות, הערכה או פיתוח בנכס נפט שמחזיק התאגיד; או ביקש לכלול בדיווח פרט שלא נדרש מפורשות בתוספת ה-11 לתקנות ניירות ערך תקופתיים ומיידים; או ביקש לדווח במועד שונה מהקבוע בתוספת ה-11, יחולו הוראות סעיף 14 בשינויים המחויבים".
<ישראל קליין: ואני רוצה להעיר לפרוטוקול שהמטרה היא פה - - -
<שלומית ארליך: גם תסביר.
<שלומית ארליך: תסביר מדוע נדרש - - -
<ישראל קליין: אני אתן לעורכת-הדין גוטמן-עמירה להסביר.
<שיראל גוטמן-עמירה: יש פה שלושה סוגי אירועים, בדיוק כמו בדו"חות התקופתיים, שרצינו להבטיח גם פה שלא תיעשה מניפולציה על הנתונים.
<שיראל גוטמן-עמירה: דיברנו על כך שכשניתן מידע שנדרש בתקנות אבל בעיתוי אחר, אז צריך להסביר מדוע הוא ניתן בעיתוי אחר.
<שיראל גוטמן-עמירה: כשניתן מידע שמתייחס למידע שנדרש בדו"חות, למשל: כמות.
<שיראל גוטמן-עמירה: אנחנו בחרנו ב-.S.M.R.P, בכמות שמדברת בהסתברויות של פי 10, פי 50, פי 90.
<שיראל גוטמן-עמירה: יש חברות שמשתמשות במונח אחר שנקרא Pmean, שהוא ממוצע משוכלל, למעשה, של כל ההסתברויות, והוא בדרך כלל יותר גבוה ולא במעט מהפי 50, כי זה, בעצם, משקף איזושהי הערכה יותר אופטימית.
<שיראל גוטמן-עמירה: אנחנו אומרים: מי שבכל זאת החליט לתת את הנתון הזה, שאנחנו חשבנו שאין צורך לתת אותו, שלא ייתן אותו במקום הנתונים האחרים אלא לצידם ובנוסף אליהם, תוך מתן כל האזהרות האחרות.
<שיראל גוטמן-עמירה: הרכיב השלישי, עליו דיברנו: מתן מידע שנוגע לכמויות, הסתברויות וכיוצא באלה, אבל לא נדרש.
<שיראל גוטמן-עמירה: למשל: אותן 800 חביות שמפיקים, שאנחנו חושבים שלא צריך לתת את זה כי זה עשוי להטעות, גם את זה לתת עם אותם הגנות והסברים ולאחר שהחברה הגיעה למסקנה שמדובר בפרט חשוב למשקיע הסביר.
<ישראל קליין: נוסיף לעצמנו שהמטרה הייתה ליצור הסדר זהה בתקנות פרטי תשקיף לתקנות דיווחים תקופתיים ומיידים.