GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ראובן ריבלין: וגם אני לוקל-פטריוט, וגם כאדם שיודע שירושלים חשובה, אני מתלבט בשאלה הזאת, אבל באמת, אנחנו בזמנו, בשום-שכל ובתכנון, הכנסנו את אשקלון.
ראובן ריבלין: הכנסנו אותה.
ראובן ריבלין: ואכן, כל מפעל אשר הוקם באשקלון ויש התחייבות לגביו, כתוצאה מההתחייבויות אשר כבר נעשו, ימשיכו לטפל בו.
ראובן ריבלין: השאלה היא מדוע היום לגרום למצב שבו יכול להיות שיבואו מפעלים ויאמרו, אנחנו לא ממשיכים באשקלון, למרות שאשקלון יצרה תשתיות להמשך הפיתוח.
ראובן ריבלין: האם אנחנו לא פוגעים באמת באותו היגיון שהביא אותנו לחקיקת החוק בנוסחו כפי שהיה, כי נדמה לי שההבדל היחידי בצו הזה הוא הוצאתם של מפעלים עתידיים באשקלון מתחום החוק.
ראובן ריבלין: לכן, אני מציע לממשלה לבוא ולשקול – על-ידי החלטת ממשלה או בכל דרך אחרת – להמשיך לאפשר לאשקלון, לומר להם עד 2016, וב-2016 לקבוע נקודת בחינה שבה נחליט האם אנחנו רוצים להמשיך את זה עד 2020, כי פיתוחה של אשקלון הוא דבר שחשוב מאוד למדינת ישראל היום בכל מה שקשור לקו העימות עם הרשות הפלסטינית בעזה.
אראל מרגלית: אני – בסיורים שם – נוטה להסכים אתך.
משה גפני: אדוני היושב-ראש, אני כנראה אתמוך בזה מכיוון שאין ברירה, אחרת אנחנו פוגעים בכולם, אבל תראה מה שקורה.
משה גפני: למיטב זכרוני, אני ביקשתי מהממשלה שבפעם הבאה כשהם מביאים, שיביאו את זה בזמן.
משה גפני: למה להביא בזמן?
משה גפני: זה לא רק הסיבה – גם ההתייחסות כלפי הכנסת – אלא אז, גם הממשלה וגם אנחנו היינו יכולים לקיים דיון על אשקלון.
משה גפני: אשקלון כמשל.
משה גפני: האם הקריטריונים הקיימים, שעל-פיהם נגזר הצו הזה או התוספת הזאת, האם הקריטריונים הללו הם אכן קריטריונים עדכניים שאפשר להמשיך אתם?
משה גפני: הקריטריונים הללו מוציאים את אשקלון מהמפה.
משה גפני: ויש לי בקשה – אל תגיד שאני עשיתי את זה.
ראובן ריבלין: לא אתה.
ראובן ריבלין: מותר לך היה לעשות.
משה גפני: לא, גם עשיתי דברים לא טובים.
משה גפני: גם אז לא היתה לי ברירה.
משה גפני: מה היתה הברירה?
משה גפני: הם הגיעו שלושה חודשים מאוחר יותר, הייתי חייב לאשר את זה, אחרת באמת היינו פוגעים בכל אזורי העדיפות הללו.
ראובן ריבלין: לא בטוח שהם רצו כל כך שתאשר את זה.
משה גפני: עכשיו הם מביאים את זה ביום האחרון, אנחנו לא יכולים לדון על הקריטריונים, הממשלה לא יכולה לדון על הקריטריונים.
משה גפני: יש לי רעיונות איך אפשר להכניס את אשקלון לעניין.
משה גפני: הרי מה תהיה התוצאה של הצו הזה או של התוספת הזאת?
משה גפני: התוצאה תהיה שמפעלים חדשים לא יבואו לאשקלון.
משה גפני: הם כבר לא הגיעו קודם בגלל הצו הקודם, והם לא יגיעו עכשיו בהמשך.
משה גפני: כמו שרובי אמר, אשקלון זה יישוב עימות, זה מקום שיכול ליפול מהר.
משה גפני: היה אפשר לשנות את זה והיה אפשר לשנות את הקריטריונים.
משה גפני: אני אומר לך – תיערך לעניין של החוק של אזורי עדיפות.
משה גפני: החוק של אזורי עדיפות תלוי ועומד בבג"ץ – או לא תלוי ועומד, בג"ץ אמר את דברו.
ראובן ריבלין: לא היינו צריכים לשנות.
<שגית אפיק: הטבות במס הכנסה, אתה מתכוון.
משה גפני: הטבות במס אני מתכוון.
ראובן ריבלין: אבל אנחנו היינו צריכים לבוא ולקבוע.
משה גפני: רובי.
ראובן ריבלין: הממשלה הביאה לנו קשת ואנחנו התחלנו "לעשות אצבעות", זה דבר לא טוב.
משה גפני: אדוני יושב-ראש הכנסת לשעבר, אני פניתי לממשלה, אני גם פונה אליה עכשיו – תפקידה של הממשלה להביא לכנסת חוק, שהחוק הזה יהיה תואם את מה שאמרנו כמה פעמים.
משה גפני: החוק צריך להיות על-פי קריטריון מוסדר ולא "עם האצבעות" האלה.
ראובן ריבלין: תודה לך, יושב-ראש הוועדה לשעבר.
משה גפני: אני מבקש מהממשלה, ואני אומר לכם, תדעו לכם ששם זה חומר נפץ מתקתק.
משה גפני: המציאות הזאת שבה לא יביאו את החוק הזה של הטבות המס, לא יביאו את זה לאישור הממשלה ולא יביאו את זה לאישור הכנסת, יש פסק דין של בית-המשפט העליון שזה פעם ראשונה בהיסטוריה המשפטית של מדינת ישראל שבה בית-המשפט הופך להיות רשות מבצעת.
משה גפני: הוא אומר – זה בחוץ.
עדי קול: לא ראשונה.
ניסן סלומינסקי: לא פעם ראשונה.
<שגית אפיק: מחוקקת.
<שגית אפיק: מחוקקת, כי הוא מכניס יישובים ומוציא יישובים.
ניסן סלומינסקי: מוישה, זאת לא פעם ראשונה.
משה גפני: מחוקקת.
<קריאה: זאת לא פעם ראשונה?
<שגית אפיק: מחוקקת זה פעם ראשונה.
משה גפני: פעם ראשונה.
ניסן סלומינסקי: מה פתאום.
משה גפני: ניסן, תן דוגמה.
<שגית אפיק: להכניס יישובים לחוק – פעם ראשונה.
<שגית אפיק: הוא מכניס יישובים לחוק.
ניסן סלומינסקי: אני אומר לך שזה לא פעם ראשונה.
ראובן ריבלין: אני לא בעד שבית-המשפט יבטל חוקים.
ראובן ריבלין: הכנסת לא צריכה לחוקק חוקים שבית-המשפט יכול לבטל אותם.
ניסן סלומינסקי: שנינו באותו כיוון שאנחנו לא רוצים את האגרסיביות של בית-המשפט העליון.
משה גפני: בית-המשפט הכניס יישובים על דעת עצמו.
<שגית אפיק: לפי הקריטריונים.
<שגית אפיק: לא על דעת עצמו.
ראובן ריבלין: מוישה, כדי שהם יבינו.
ראובן ריבלין: הממשלה הביאה קריטריון, קשת של שבעה קילומטרים או 11 קילומטרים.
אראל מרגלית: שבעה או 11 קילומטרים ממה?
ניסן סלומינסקי: מקו הגבול.
ראובן ריבלין: מקו הגבול.
ראובן ריבלין: מעזה.
ראובן ריבלין: ואז התחילו לחצים.
ראובן ריבלין: אז היה קיבוץ של מפ"ם, שהוא היה באצבע הזאת, אבל ביניהם היו בדואים והיו כל מיני כאלה.
ראובן ריבלין: פה היה קיבוץ אחר ופה היה מושב אחר, רק ביניהם היתה רהט.
ניסן סלומינסקי: בית שאן תמורת טבריה.
ניסן סלומינסקי: אתה לא זוכר?
ראובן ריבלין: בא בית-המשפט ואמר: יש אזרחים, אתה מוציא אותם באצבעות – זה לא קריטריון.
משה גפני: אני, ברשותך אדוני היושב-ראש, פונה לממשלה ואני אומר להם – בית-המשפט, בצדק, נתן שנה לממשלה להעביר את החוק.
משה גפני: הממשלה מתמהמהת.
ראובן ריבלין: והאריך את זה.
ראובן ריבלין: האריך לנו עוד שנה.
משה גפני: נכון, אבל עכשיו המועד מתקרב.
משה גפני: אני פונה לממשלה – זה לא יכול להיות.
ראובן ריבלין: היא חייבת לקבוע קריטריונים.
משה גפני: כן, לקבוע קריטריונים, להביא את החוק ולקבוע מי בפנים ומי לא בפנים, ושיקבלו אומץ.
משה גפני: למה הממשלה לא עושה את זה?
משה גפני: היא פוחדת פוליטית.
משה גפני: משום שראש העיר הזה מתקשר, וחבר המרכז הזה מתקשר.
משה גפני: הגיע הזמן לנהל את העניינים.
משה גפני: אם יש פוליטיקה חדשה, אני רוצה לראות איך היא באה לידי ביטוי.
משה גפני: בינתיים אני רק רואה זיגזג.
משה גפני: אשקלון חייבת להיות בפנים.
יצחק כהן: יפה.
יצחק כהן: קודם כול, אני אקדים ואומר שאני מאוד תומך במה שאמר חבר הכנסת אראל מרגלית.
יצחק כהן: זה נושא חשוב מאוד כי בשבועות ובחודשים האחרונים יש עליהום כזה שרק עושה נזק אדיר לכלכלה הישראלית, על לא עוול בכפם.
יצחק כהן: הם לא עשו שום דבר נגד החוק, הם בסך הכול עשו טוב לישראל, לכלכלה בישראל, הם דוגמה ומופת לעולם.
יצחק כהן: אני מתחבר למה שאתה אומר, וטוב שאמרת לזמן אותם – לא יודע אם יסכימו לבוא – לזמן, לעשות דיון יחד אתם, לראות שאנחנו לא נגדם.
יצחק כהן: שתצא אמירה מפה מול החברות האלה.
יצחק כהן: נחזור לעניין שלנו.
יצחק כהן: באורח אבסורד, מה שקרה באשקלון – משבר הנדל"ן הביא צעירים לאשקלון, מתל-אביב.
יצחק כהן: הם לא עובדים באשקלון, זה הפנימייה.
אראל מרגלית: איזה קו חוף יש להם.
יצחק כהן: עיר מדהימה.
יצחק כהן: הם באים לאשקלון וחוזרים חזרה לתל-אביב לעבודה.
יצחק כהן: זה העלה את החתך הסוציו-אקונומי שלה.
יצחק כהן: בשביל זה להעניש את התושבים?
יצחק כהן: רמת האבטלה אותה רמת אבטלה, העיר הזו בסבב האחרון חטפה יותר מ-90 גראדים, משהו מדהים.
יצחק כהן: מדהים.
יצחק כהן: היא עיר ספר לכל דבר ועניין.
יצחק כהן: קשה.
יצחק כהן: כשאומרים עוטף עזה, היא בהחלט עוטף עזה – עם הרקטות של החמאס היא עוטף עזה.
יצחק כהן: להחריג אותה, להוציא אותה, זה לגזור גזר-דין מוות על התעשייה באשקלון, אין ספק.
יצחק כהן: מה זה חדשים לא, ישנים כן?
יצחק כהן: מה זה אומר?
יצחק כהן: זה אומר שנגמר, אין יותר פיתוח תעשייה באשקלון.
אראל מרגלית: גם אשקלון זקוקה היום לאסטרטגיה קצת חדשה בפיתוח.
יצחק כהן: נכון, וכמו שמצאנו ליהודה ושומרון – ואני שמח שמצאנו פתרון ליהודה ושומרון, באמת אני שמח – צריך למצוא פתרון גם לאשקלון.
יצחק כהן: זה הכול.
יצחק כהן: אשקלון חייבת להיות בפנים.
ניסן סלומינסקי: ינון, אתה רוצה לתת תשובות?
<ינון אלרועי: כן, בבקשה.
<ינון אלרועי: לגבי התעדופים ונושא של העדפת יישובים רחוקים יותר – בהחלט רלוונטי, הממשלה עוסקת בזה.
<ינון אלרועי: קודם כול, חשוב להבין שבמסגרת הפעילות במרכז השקעות עצמו, מסגרת הקריטריונים של המנהלה, יש העדפה ליישובים מרוחקים יותר, זאת אומרת הם מקבלים ניקוד יותר גבוה.
<ינון אלרועי: והיות ותקציב המדינה, לצערנו – אלא אם תצליחו למצוא פטנט אחר - ובכללו תקציב מרכז השקעות מדולדל מאוד, המפעלים שנכנסים לקו הכסף הם לא רבים.
<ינון אלרועי: זה אומר שבעצם, יש העדפה מתקנת - - -
אראל מרגלית: אבל אין הבדל בין יקנעם לקרית-שמונה, בעצם.
<ינון אלרועי: לא במסגרת החוק הקיים.
עדי קול: איך אנחנו יכולים לדעת את הקריטריונים הפנימיים האלה, שאנחנו לא מכירים?
<רותי לירז שפירא: באתר של מרכז ההשקעות.
<ינון אלרועי: קודם כול, בשביל זה זימנת אותנו – שנספר לך גם על זה.
<ינון אלרועי: זה אחד.
<ינון אלרועי: שנית, הממשלה כרגע בוחנת, אנחנו נמצאים בדיונים פנימיים של שתי תוכניות – תוכנית אחת יחד עם ידידנו מהאוצר, נמצא פה הרכז יאיר זילברשטיין, אנחנו בוחנים.
<ינון אלרועי: יש תוכנית שמוצגת כרגע לשר, של אזורי תעשייה מרחביים.
<ינון אלרועי: אם התוכנית תאומץ או תאושר בצורה כזו או אחרת על-ידי השרים החדשים, אז תהיה בהחלט - - -
עדי קול: אזור התעשייה בכרמיאל נחשב מרחבי?
<ינון אלרועי: סליחה, אני אקרא לזה בשם אחר כי דיברנו על אזורי תעשייה.
אראל מרגלית: קוראים לזה אשכולות, לא?
<ינון אלרועי: אשכולות תעשייתיים – מתחמי תעשייה אזוריים, נקרא להם, כדי לא לבלבל אתכם – ופה בהחלט תינתן גישה לעניין הזה.
<ינון אלרועי: דבר שני, הממשלה עובדת כרגע על תוכנית אזרחית למעבר צה"ל לנגב, ובמסגרת זו גם אמורים להינתן כלים ייחודיים ואחרים לאזורים, למשל כמו ירוחם ודימונה והיישובים שמשולבים בהחלטה.
<ינון אלרועי: יש בהחלט חשיבה שמתעסקת בנושא הזה בראייה מולטי-דיסציפלינרית.
אראל מרגלית: שהיא פחות דרך החברות ויותר דרך העובדים עצמם?
<ינון אלרועי: גם.
<ינון אלרועי: EMC, שאתה דיברת עליו, קיבל בבאר-שבע ממרכז ההשקעות מסלול שכר גבוה – לא רק הוא, NESS טכנולוגיות ועוד חברה.
אראל מרגלית: אלביט.
<ינון אלרועי: ואלביט, כמו שאתה אומר.
<ינון אלרועי: במסגרת זו, במסגרת החבילה של המענה האזרחי למעבר צה"ל לנגב, אנחנו מכוונים עוד חבילות – שאם ייסגר באוצר ואתם תצטרכו בסוף לאשר את זה, זה יבוא לשולחנכם.
עדי קול: אנחנו צריכים להיות מעורבים בזה כי איכשהו אנחנו מגיעים תמיד גם לבאר-שבע.
<ינון אלרועי: הכול מגיע אלייך.
<ינון אלרועי: אתם מחליטים על כל שקל שעובר.
עדי קול: אחר כך אנחנו לא מגיעים לירוחם, לדימונה – ושוב, מקומות שנופלים.
<ינון אלרועי: אני אומר, הכול קשור.
משה גפני: מה זאת אומרת כל שקל שעובר?
משה גפני: יש לך תקציב.
<ינון אלרועי: התקציב שלי מאושר על-ידך.
משה גפני: כן, אבל אחרי שהוא מאושר אתה עושה אתו - - -
<ינון אלרועי: בסדר, אבל אתה שם בשלב האישור.
משה גפני: אה, כשמאשרים את תקציב המדינה.
<ינון אלרועי: באישור תקציב המדינה, ואם יש תוכנית מיוחדת - - -
משה גפני: באמת, בתקציב המדינה כולם נרדמים.
<ינון אלרועי: חס וחלילה.
<ינון אלרועי: בתוכניות מיוחדות, כשהממשלה באה עם תקציב תוספתי לתוכניות מיוחדות, אתם מאשרים אותן.
ראובן ריבלין: יש סעיפי תקציב.
<שגית אפיק: וגם כשהיה תיקון בחוק המדיניות הכלכלית לגבי חוק עידוד השקעות הון, הוועדה ביקשה מסלולים מיוחדים, אם אתה זוכר.
<שגית אפיק: זה גם אמור להגיע לוועדה, כשיהיו מסלולים כאלה.
משה גפני: רק שלא יקצצו בזה עכשיו.
משה גפני: אני רואה שמקצצים בתקציב המדינה בכול.
<ינון אלרועי: אני לא אחראי על הקיצוץ.
משה גפני: אבל אתה יודע שהולכים לקצץ לכם?
<ינון אלרועי: עוד לא סגרנו את המעטפת.
אלעזר שטרן: ינון, תגיד לי אם אני טועה.
אלעזר שטרן: יכול להיות שאשקלון לא ואלקנה כן?
<ינון אלרועי: לא יודע להגיד לך.
יצחק כהן: התשובה היא כן.
<אופיר כהן: זה משהו אחר.
יצחק כהן: זה בלתי אפשרי, אסור שזה יקרה.
אלעזר שטרן: איך זה יכול להיות, איפה ההיגיון?
ראובן ריבלין: אני אסביר לך.
ראובן ריבלין: ההקצבה מתוך חוק עידוד השקעות הון, מקורה משני נושאים שונים – אחד זה חוק עידוד השקעות הון ואחד זה החלטת ממשלה.
ניסן סלומינסקי: סליחה, ינון באמצע הדיון.
משה גפני: אלקנה נקרא אזור פיתוח א', ואשקלון לא.
<רותי לירז שפירא: א' להרחבה.
ראובן ריבלין: בכנסת זו, ממשלה שלא תתמוך ביהודה ושומרון – תיפול.
יצחק כהן: אשקלון לא מפילה ממשלות.
<ינון אלרועי: לגבי השאלות של חבר הכנסת עיסאווי פריג' - - -
ראובן ריבלין: אני לא נגד אלה, אלא אני אתך בעד אלה.
אלעזר שטרן: אני גם לא נגד אלה.
אלעזר שטרן: אני לא שאלתי למה לבטל באלקנה.
ראובן ריבלין: באים ואומרים, אשקלון - שאני בעדה – לא מבטלים את מה שכבר נתנו.
יצחק כהן: אבל זה לא שווה כלום.
ראובן ריבלין: לא יתנו להבא משום שמבחינה סוציו-אקונומית - - -
יצחק כהן: משבר הדיור הביא כמה חבר'ה מתל-אביב - - -
ניסן סלומינסקי: למה אתם מעמיסים על אלעזר?
ניסן סלומינסקי: אלעזר שאל רק לצורך השאלה שכדאי שתישאל.
יצחק כהן: לא, הוא שאל שאלה מערכתית.
ניסן סלומינסקי: היא לא קשורה לנושא.
ניסן סלומינסקי: השאלה תישאל, ואם תרצה אחר כך אני אוכל לתת לך הסבר שישכנע אותך, אבל זה לא רלוונטי כי אתה לא דן עכשיו בהחלטת ממשלה.
ניסן סלומינסקי: לממשלה יש קריטריונים אחרים, תיסע בכבישי אלקנה ונראה אותך – לא אתה, לא מדבר עליך – יכול להיות שהממשלה הכניסה קריטריונים נוספים.
ראובן ריבלין: כל פעם שתתחילו עם יהודה ושומרון, חבל על הזמן.
משה גפני: צריך לתת לו תשובה באומץ.
משה גפני: יש החלטת ממשלה לגבי יהודה ושומרון.
יצחק כהן: לאשקלון אין.
ניסן סלומינסקי: כשהקריטריונים האחרים משחקים שם.
משה גפני: מי שנמצא באזור פיתוח א' בפנים; מי שלא נמצא באזור פיתוח א' לא בפנים.
ראובן ריבלין: יש חוק ירושלים, ויש חוקים אחרים.
<אופיר כהן: יש גם יישובים ערביים.
ניסן סלומינסקי: אבל הקריטריונים הם שונים כי ביהודה ושומרון החלטת הממשלה לא היתה לפי חתך סוציו-אקונומי.
ניסן סלומינסקי: יש קריטריונים נוספים.
יצחק כהן: ניסן, צריך להשאיר את אשקלון בתוך החוק, זה מה שצריך לעשות.
<ינון אלרועי: חבר הכנסת עיסאווי שאל לגבי נתונים.
<ינון אלרועי: ראשית, ועדת שני שישבה בשנת 2010 ודנה בשינויים בחוק, היא דנה בנתונים האלה.
<ינון אלרועי: לאחר כניסתו של מנהל מרכז ההשקעות הנוכחי, נחום איצקוביץ', הוא החליט על ביצוע עבודה שתסתכל במבט רחב ככל הניתן באמת על הפעילות של מרכז ההשקעות וההשלכות שלו, ואני מעריך שכאשר נבוא אליכם בדיון הבא להארכה או לדיון - -
עיסאווי פריג': בעוד שנתיים.
<ינון אלרועי: - - בסוף 2014, יהיו לך כל הנתונים שנתבקש.
<ינון אלרועי: יחד עם זאת, יש פה הצעה – נמצאת פה ראש המטה של נחום איצקוביץ' – וההמלצה היא שבכפוף כמובן לסדר-היום ולדחיפויות שיש לכם פה, מרכז השקעות ישמח לבוא ולהציג לוועדה המכובדת את פעילותו, את ההיקפים, ותוכל לראות שם גם את המסלולים.
ראובן ריבלין: אנחנו נשמח לקבל אותו, עכשיו נחזור - - -
יצחק כהן: תודה רבה, אתם מאוד נחמדים.
יצחק כהן: בוא נחזור לאשקלון.
<ינון אלרועי: לגבי אשקלון.
<ינון אלרועי: אני שוב נשען על ייעוץ משפטי פה.
<ינון אלרועי: לפי מה שאני מבין, משרד המשפטים לא יאפשר להכניס עיר ספציפית.
יצחק כהן: תתקנו את זה ותחזרו.
<ינון אלרועי: אני אומר – משרד המשפטים לא יאפשר להכניס עיר ספציפית להחלטה כזו.
ראובן ריבלין: אתם, מבחינת - - -
ניסן סלומינסקי: רובי, אי-אפשר.
ראובן ריבלין: לא לא.
ראובן ריבלין: הוא הולך למשפטים, ניסן.
ניסן סלומינסקי: תן לו רק לסיים את הדברים.
ראובן ריבלין: אני אטפל במניעה המשפטית.
ניסן סלומינסקי: לא, אתה לא תטפל.
ראובן ריבלין: אין שום מניעה משפטית.
יצחק כהן: מה אומר משרד המשפטים לגבי יהודה ושומרון, מעניין.
<אופיר כהן: זה שונה, יהודה ושומרון זה לא נכנס לצו - - -
ניסן סלומינסקי: רבותי, התשובות הסתיימו.
עיסאווי פריג': אני לא קיבלתי תשובה, רבותי.
עיסאווי פריג': מתי חוק עידוד השקעות הון התחיל?
עיסאווי פריג': לפני כמה שנים?
<קריאה: 59'.
עיסאווי פריג': מאז עד היום לא עשיתם בדיקה.
<ינון אלרועי: בוודאי שנעשו.
עיסאווי פריג': יפה, זה מה שביקשתי.
עיסאווי פריג': אתה אומר לי, ועדת שני ב-2010 ישבה - - -
<ינון אלרועי: כבודו רוצה את זה עכשיו?
עיסאווי פריג': לפני שאני מקבל החלטה.
עיסאווי פריג': האם עשיתם את העבודה המקצועית שלכם שתאפשר הצדקה של ההרחבה הקיימת, כפופה לשינויים?
עיסאווי פריג': האם עשיתם את זה?
עיסאווי פריג': אתם באים, שמים את האקדח כאן – תאשרו, לא תאשרו – מפעלים ייפגעו.
עיסאווי פריג': זה מה שאתם עושים.
<ינון אלרועי: אני רוצה להזכיר לכבודו שאנחנו לא באנו הנה עם איזה משהו יצירתי.
<ינון אלרועי: אנחנו מכבדים אתכם ומכבדים את ההליכים.
<ינון אלרועי: בואו נזכור כולנו שהכנסת הזאת התכנסה לא מזמן, וגם הממשלה, ואם מצפים ששרים אחראים במדינת ישראל יבואו וישנו מדיניות בהינף יד, בשנייה, אנחנו לא מסוגלים לעשות את זה, וגם אתם.
<ינון אלרועי: בשביל לתת לכם את האפשרות להיכנס לעבודה הזאת בצורה יסודית, אנחנו מציעים לקחת את חלון הזמנים הקצר ביותר שאתם החלטתם עליו, כמחוקקים, שזה שנתיים - - -
ראובן ריבלין: אם אין מניעה משפטית, אתה מסכים לאשקלון?
עיסאווי פריג': זה לא שינוי מדיניות, זה מידע.
עיסאווי פריג': ניסן, זה מאוד חשוב.
עיסאווי פריג': אלה נקודות מאוד חשובות.
עיסאווי פריג': אתם מתעלמים מהן.
ניסן סלומינסקי: לא מתעלמים.
ניסן סלומינסקי: אני מציע כך.
ניסן סלומינסקי: אשקלון יצאה מהקריטריון.
ניסן סלומינסקי: אפשר להחיל עליה את זה מהוראת המעבר שקיימת בחוק.
ניסן סלומינסקי: יש לנו בעיה שאנחנו רוצים שגם מפעלים חדשים שמגיעים היום יעשו את זה.
ניסן סלומינסקי: ברגע שיעשו את זה, אוטומטית כל אותם יישובים נניח שנמצאים ברמה 5 או ב-6, איפה שהיא נמצאת, גם יבקשו את זה, ואם לא יתנו להם, ילכו לבג"ץ ויקבלו את זה, או שיעצרו את זה, אנחנו כולנו יודעים.
ניסן סלומינסקי: מצד שני, אנחנו רוצים לאשר את זה כי אנחנו לא רוצים לעצור את כל הנושא הזה בכל הארץ.
ניסן סלומינסקי: מה שאני מציע, אל"ף, נאשר את זה; בי"ת, נפנה בכתב מטעם הוועדה לשר הכלכלה שימצא פתרון דרך החלטת ממשלה ספציפית, שאז היא לא כפופה לקריטריונים שעומדים במבחן בג"ץ – בתוך דקה אחת יעצרו את הכול – שימצא דרך לפתרון בשם הוועדה לגבי המפעלים החדשים שיגיעו גם כן לאשקלון.
ניסן סלומינסקי: אני חושב שזאת לא הצעה סתם, זו גם הדרך היחידה שהיא אפשרית.
יצחק כהן: זה סרק.
יצחק כהן: אפשר בהוראות המעבר.
יצחק כהן: רובי שאל אם מבחינה משפטית תיפתר הבעיה.
ניסן סלומינסקי: כדי שאני אהיה נאמן עליך, ראית שגם בנושא התיירות אמרתי שזאת הדרך היחידה – כשדובר על יהודה ושומרון, מקומות אחרים, כל אחד לפי האינטרסים שלו, שזו הדרך הנכונה והיחידה לעשות את זה.
ראובן ריבלין: שם זה היה נכון.
ראובן ריבלין: שם צדקת.
ניסן סלומינסקי: גם פה אני צודק, כי אחרת, ברגע שאתה תיתן למפעל שבא לרמה סוציו-אקונומית 5 או 6, אוטומטית כל המקומות האחרים יבקשו ויקבלו.
יצחק כהן: זה לא 5–6.
ניסן סלומינסקי: אני לא יודע, אבל הוא עבר.
ניסן סלומינסקי: אני סומך עליהם.
ניסן סלומינסקי: אם הם לא עברו, אז יקבלו.
יצחק כהן: לא, זה 1 עד 4.
יצחק כהן: מה החתך של אשקלון?
<ינון אלרועי: הם עלו ל-5, למיטב הבנתנו.
ניסן סלומינסקי: בסדר, אז 5.
ניסן סלומינסקי: אזורי 5 יקבלו, ואם לא, יעצרו את הכול.
יצחק כהן: יש עוד כמה פרמטרים, יש עוד כמה קריטריונים.
יצחק כהן: יש רמת אבטלה.
ניסן סלומינסקי: אבל זה לא נכנס.
ניסן סלומינסקי: אם זה היה נכנס, היה נכנס.
ניסן סלומינסקי: אני מציע לאשר.
משה גפני: אגב, מישהו עבר על הרשימה?
משה גפני: אתם עברתם על הרשימה, על כל היישובים?
<ינון אלרועי: ודאי.
משה גפני: דבוריה זה מרכז הארץ?
<איתי יחזקאל: אנחנו עוברים על כל היישובים פעם בשנה.
<עפרה לחיאני: דבוריה זה גלבוע.
ניסן סלומינסקי: המיעוטים קיבלו בכל המקומות.
ניסן סלומינסקי: לא יהודה ושומרון, אלא המיעוטים קיבלו בכל הארץ.
משה גפני: מה עם דישון?
יצחק כהן: אדוני היושב-ראש, אני מבקש התייעצות סיעתית, אני לא יכול לעבור על זה לסדר-היום.
יצחק כהן: לא יכול להיות שעיר שכל תושבי יהודה ושומרון לא מגיעים למחציתה – לא, וזה כן.
יצחק כהן: זה פשוט אבסורד.
ניסן סלומינסקי: מה אתה רוצה, עוד חמש דקות נקיים את ההצבעה?
יצחק כהן: איך אני יכול בעוד חמש דקות לקיים התייעצות סיעתית?
ניסן סלומינסקי: שמע לי, ההצעה שאני מציע היא הצעה - - -
יצחק כהן: ההצעה שלך היא הצעה טובה, היא לא ישימה.
ניסן סלומינסקי: היא הישימה היחידה.
יצחק כהן: אתה לא תקבל תשובה בעוד עשר שנים.
ניסן סלומינסקי: היא הישימה היחידה, אין דרך אחרת.
יצחק כהן: יש את הוראות המעבר.
יצחק כהן: למה על מפעלים ישנים כן חלות הוראות המעבר?
ניסן סלומינסקי: זה קיים, ההוראה הזאת.
ניסן סלומינסקי: זה כבר קיים מהצו הקודם.
<ינון אלרועי: - - - הם הסתמכו עליך.
יצחק כהן: העיר הסתמכה עליך, תושבי העיר הסתמכו עליך, מה זאת אומרת.
ניסן סלומינסקי: רבותי, אני מציע כך.
עיסאווי פריג': אדוני היושב-ראש, אני מבקש לקבל את הנתונים של ועדת שני ולא לחכות לסוף 2014, עד שנקבל אותם.
עיסאווי פריג': האם אפשר לקבל אותם?
<ינון אלרועי: אנחנו נעביר לכם כל מה שיש.
יצחק כהן: עד שאני אכנס לסיעה ייקח לי זמן.
יצחק כהן: אחרי זה נבקש רוויזיה וניפול בהצבעה, אני כבר מודיע.
ניסן סלומינסקי: אתה רוצה רוויזיה עכשיו?
יצחק כהן: לא, אני רוצה התייעצות סיעתית.
ניסן סלומינסקי: אתה רוצה שדווקא בסוף לא נציע את ההצעות?
יצחק כהן: אני לא רוצה שאשקלון - - -
ניסן סלומינסקי: שלא יהיה שום סיכוי לאשקלון?
ניסן סלומינסקי: אני בא ואומר, נפנה אנחנו כוועדה.
יצחק כהן: נער הייתי וגם זקנתי.
יצחק כהן: מה שאתה מציע זה מתוך רצון טוב, אני מאמין למה שאתה אומר, אבל זה לא יהיה.
ניסן סלומינסקי: למה זה לא יהיה?
יצחק כהן: כי זה לא יהיה.
יצחק כהן: זו ההזדמנות האחרונה לאשקלון.
ניסן סלומינסקי: בדרך שלך זה כן יהיה?
ניסן סלומינסקי: שנעצור את זה?
יצחק כהן: עכשיו צריכים להחליט שאשקלון בהוראת מעבר.
יצחק כהן: על אותם קריטריונים שהוא אומר.
ניסן סלומינסקי: אתה לא יכול להחליט את זה.
יצחק כהן: תושבי העיר הסתמכו.
יצחק כהן: הוא אומר שכן.
יצחק כהן: תשאל אותו למה הישנים כן.
ניסן סלומינסקי: לא, הם ימשכו את זה, לא יהיה כלום, וידונו.
יצחק כהן: בבקשה, שישבו כמה דקות, שיביאו פתרון יצירתי, אתה בעד.
ראובן ריבלין: לא צריכים למשוך את זה.
ראובן ריבלין: היושב-ראש, המצב הרבה יותר חמור.
ראובן ריבלין: אם אתה לא מאשר את זה היום, זה בטל.
ניסן סלומינסקי: אני יודע, על זה אני מדבר.
ראובן ריבלין: לא צריכים למשוך.
ראובן ריבלין: האוצר יודה לך מאוד.
ניסן סלומינסקי: רבי יצחק, מאחר שבדקנו שההתייעצות הסיעתית היא קצת מסובכת כי יושב-ראש הסיעה שלכם זה אריאל, נכון?
יצחק כהן: לא לא, בדיחות מחר.
ניסן סלומינסקי: ומאחר שבסוף זה צריך להגיע דרך המוסדות התורניים – זה ישי – אז איך אנחנו עושים את ההתייעצות?
ניסן סלומינסקי: קצת מסובך לנו.
יצחק כהן: יש לנו ישיבת סיעה ב-15:00.
ניסן סלומינסקי: יש לנו עוד שתי דקות להתייעצות הסיעתית.
משה גפני: אז יש לי שתי דקות לשאול.
משה גפני: יערה זה יישוב שגר בו חבר הכנסת וקנין, נסעתי פעם לשם.
<עפרה לחיאני: יערה זה מעלה יוסף, על הגבול.
אלעזר שטרן: ליד שלומי.
משה גפני: לא, כי קודם חשדו שאני ב"ליבה", אני לא מכיר.
משה גפני: אני מכיר את הארץ אני חושב יותר טוב מהרבה שלמדו.
משה גפני: יערה זה על גבול הלבנון.
<עפרה לחיאני: חלק מהמטעים שלהם - - -
משה גפני: יערה, כתוב בחוברת שזה מרכז הארץ.
<איתי יחזקאל: מפעלים קיימים ביערה מקבלים אזור פיתוח א'.
משה גפני: אבל אי-אפשר להקים כי יערה זה מרכז הארץ.
<איתי יחזקאל: אי-אפשר להקים.
משה גפני: אדוני היושב-ראש, אתה יודע מה אנחנו הולכים לאשר עכשיו?
יצחק כהן: לא יקרה שום דבר, ניסן, יש לנו יום ארוך.
יצחק כהן: שייקחו את הצו, ישנו אותו.
משה גפני: תעבור על הרשימה - - -
ניסן סלומינסקי: נו אז מה, אני לא מבין מה אתה שואל.
<ינון אלרועי: חברים, אני רוצה להזכיר.
<ינון אלרועי: מדובר על פרמטרים סוציו-אקונומיים.
<ינון אלרועי: כבוד היושב-ראש לשעבר - - -
משה גפני: למה יערה לא?
ניסן סלומינסקי: אזור התעשייה מקבל.
<רותי לירז שפירא: אזור התעשייה לא מקבל.
ניסן סלומינסקי: היישוב עצמו קשור לסיפור אחר, למפת העדיפויות - - -
יצחק כהן: אפשר לפי מה שאתה אומר להכליל גם את אשקלון, על-פי הוראת המעבר.
ניסן סלומינסקי: איך אתה רואה את זה?
יצחק כהן: הוא אומר – הסתמכו על זה.
יצחק כהן: זה אומר שהעיר הסתמכה על זה.
<ינון אלרועי: לא לא, אדוני גורר אותי בלשוני למחוזות שלא הייתי בהם.
<שגית אפיק: גם הוראת המעבר קבועה בחוק, צריך להבין.
<ינון אלרועי: מי שקיבל הטבות, וביום הקמת המפעל שלו הוא היה בהטבות, אומרת הוראת המעבר – אנחנו לא מקפחים אותו.
ניסן סלומינסקי: עוד דקה יש לו להתייעצות הסיעתית.
<קריאה: הם מתייעצים?
<קריאה: אני לא רואה התייעצות.
ראובן ריבלין: הוא מתייעץ עם עצמו.
משה גפני: את יערה אני לוקח בתור דוגמה, שלוש פעמים כתוב יערה.
משה גפני: פעם אחת זה הקמה והרחבה היסטורית, שזה אזור עדיפות א', פעם אחת שזה הרחבה א', ואחרי כן פעם שלישית הקמה מרכז הארץ.
<ינון אלרועי: נכון.
<ינון אלרועי: בגלל שהיישוב הזה – כמו יישובים אחרים, מיתר או יישובים אחרים במקומות אחרים בארץ - - -
משה גפני: בוא נדבר על יערה.
<ינון אלרועי: אז יערה, ככל הנראה, לפי שני מדדים סוציו-אקונומיים של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה היא באשכול חברתי פריפריאלי יותר גבוה ממה שאתה מתבקש לאשר כרגע, שאחוז האבטלה שם – כנראה שכולם עובדים.
<עפרה לחיאני: כי כולם חקלאים.
<ינון אלרועי: הם כולם עובדים.
<ינון אלרועי: היות ולך אין הרבה כסף, יש לך רק 200 ומשהו מיליון שקלים ואתה צריך לתעדף, באיזשהו מקום צריך לעבור הקו.
ניסן סלומינסקי: רבותי, ההתייעצות הסיעתית הסתיימה.
משה גפני: רגע, עוד לא התייעצנו.
ניסן סלומינסקי: רבותי, אני מעלה להצבעה את אישור תקנות לעידוד השקעות הון (תיקון התוספת השניה לחוק), התשע"ג-2013, בתוספת מה שאמרנו, שייצא מכתב לשר הכלכלה ולשר האוצר מטעם הוועדה בבקשה-דרישה לעשות כל מאמץ אפשרי, דרך החלטת ממשלה או דרך אחרת, כדי לאפשר למפעלים חדשים שרוצים לקבל את ההטבות האלה באשקלון.
ראובן ריבלין: כדי להיות בטוח בהצבעתי אני רוצה לשאול את היועצת המשפטית האם באמת יש מניעה משפטית שעלולה להשליך על מקומות שהם מחוץ למפה שהיתה קיימת עד היום בגלל החרגתה או אי-החרגתה של אשקלון, על-פי מעמדה הסוציו-אקונומי היום.
<שגית אפיק: התשובה היא שכן כיוון שיידרש תיקון הקריטריון של רמה חברתית-כלכלית, וזה יכניס עוד יישובים.
יצחק כהן: שגית, יש לי שאלה.
יצחק כהן: אפשר לבקש פתרונות משפטיים לסוגיה הזאת?
<שגית אפיק: זה מה שהוא הציע לעשות.
ניסן סלומינסקי: זה הפתרון הכי טוב.
ניסן סלומינסקי: זה הפתרון הכי טוב, שהוכח.
משה גפני: האם אפשר לקבוע קריטריון, האם זה עומד מבחינה משפטית?
משה גפני: זה ברור לחלוטין שאם הולכים על סוציו-אקונומי גבוה, זה ישליך על כולם.
משה גפני: אבל האם יכול להיות קריטריון – ויש לזה גם הסבר הגיוני – יישוב שהיה עד היום בתוך המערכת - - -
ראובן ריבלין: לעשות חוק אשקלון כמו חוק ירושלים.
ראובן ריבלין: זו הדרך היחידה.
משה גפני: היה במערכת עד היום, עצם הוצאתו - - -
<ינון אלרועי: אבל הוא לא היה עד היום.
<ינון אלרועי: אדוני, אתה אישרת.
<ינון אלרועי: ב-2011 אדוני אישר - - -
<שגית אפיק: ב-2010 הוא כבר יצא.
<ינון אלרועי: אדוני אישר ב-2010 או ב-2011 את ההארכה, ואשקלון יצאה בנובמבר 2009, אתה אפילו לא יכול להסתמך על זה.
<ינון אלרועי: אתה מדבר על משהו שקרה לפני שלוש שנים.
<ינון אלרועי: אנחנו שמחים לעזור אבל יש פה בעיה.
ניסן סלומינסקי: רבותי, מי בעד הצעתי, כולל התוספת של המכתב, ירים את ידו.
יצחק כהן: אני מבקש רוויזיה.
ניסן סלומינסקי: הרוויזיה תידון ב - - -
<קריאות: יש ועדת אתיקה - - -
ניסן סלומינסקי: אתה רוצה שנדון עכשיו ברוויזיה?
<שגית אפיק: לא, אי-אפשר.
ניסן סלומינסקי: בשעה 13:20 יתקיים דיון על הרוויזיה.
יצחק כהן: יש פתרון משפטי, אפשר למצוא פתרון משפטי.
ניסן סלומינסקי: פנינו לשר.
ניסן סלומינסקי: ב-13:20 תהיה הרוויזיה.
ניסן סלומינסקי: הנושא על סדר-היום הוא הארכת מועדים להגשת דוחות כספיים לפי חוק מימון מפלגות.
ניסן סלומינסקי: מה שקורה, מפלגות שאמורות להגיש את דוחות הבחירות שלהן למבקר המדינה, כמעט באופן מסורתי הן לא מספיקות להכין את זה – אני מניח, מסיבות שברובן אינן תלויות בהם כי הם צריכים לקבל מספקים וכדומה.