GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
משה גפני: זה יכול להגיע למצב שבו אני אקבל טלפון ממשרד ראש הממשלה ויגידו לי: תשמע, אתה לא יכול להחזיק את הנושא של יערות הכרמל כל כך הרבה זמן והם ילחצו עלי.
משה גפני: יבוא לפה זאב אלקין ויגיד: תצביע, ותהיה בעיה.
משה גפני: אל תעמיד אותי במצב הזה, אני לא רוצה להיות שם.
משה גפני: אני לא השתמשתי ברביזיה שאני משתמש בה מעת לעת לשעה או לשעתיים או אפילו לשבוע – אני לא משתמש בה לאורך זמן, ואני אומר לך מהניסיון שלי: יש התקדמות אמיתית וככל הנראה גם גלעד ארדן יהיה פה בישיבה הבאה.
משה גפני: לו אני במקומך, הייתי מסיר את הרביזיה ומגיע לישיבה אחרי זה בלי הרביזיה, אחרי שמיצית אותה, אבל זו החלטה שלך.
שכיב מוראד שנאן: אני מקבל את ההצעה שלך.
משה גפני: לגבי הנושא של ההעברה של משרד הביטחון עם הנושא הזה של הביטוח הלאומי, הביטוח הלאומי פועל על-פי חוק.
משה גפני: אין מציאות כזאת שכאשר מורידים מהרזרבה של הביטוח הלאומי, כמו שמופיעה באחת הפניות של משרד הביטחון – אין מציאות כזאת שמישהו יקבל שקל אחד פחות, בין אם הוא זכאי לקצבת ילדים ובין אם הוא זכאי לקצבת זקנה ובין אם הוא זכאי לקצבת נכות.
משה גפני: זה על-פי חוק.
משה גפני: לכן כדי להוריד מהביטוח הלאומי בניגוד לכל סעיף אחר צריך להעביר חוק, וההפחתה אין לה דבר מעשי.
משה גפני: שלא יובן מזה שאישרתי את הביטחון בהפחתה של הרזרבה לביטוח הלאומי, כאילו אני מסכים להפחתות בקצבה כלשהי.
משה גפני: 607,608 עברנו.
משה גפני: 611, 612.
פניה קירשנבאום: על מה אתם מתלחשים שם?
משה גפני: אני אגיד לך על מה.
משה גפני: היתה פנייה של הביטחון, ובאחת הפניות היתה הפחתה מרזרבה להתייקרויות של הביטוח הלאומי.
משה גפני: צבי לביא פרסם את זה ב-Y-net.
משה גפני: חבר הכנסת טלב אלסאנע הגיש רביזיה, הוא לא מסכים שיפחיתו מהביטוח הלאומי.
משה גפני: אני רוצה להצביע על הרביזיה.
משה גפני: ביקשתי אומנם שידברו אתו.
משה גפני: ההפחתה בביטוח הלאומי איננה רלוונטית, מה שהסברתי עכשיו.
משה גפני: אני ברשימה ארוכה של חברי ועדה שלא יסכימו להפחתות בביטוח הלאומי, נקודה.
משה גפני: אין בזה הפחתה, בגלל שהביטוח הלאומי פועל על-פי חוק.
פניה קירשנבאום: אז למה הם רשמו את זה כך?
משה גפני: הם הורידו את זה מהרזרבה של הביטוח הלאומי, שלדעתם אין בזה צורך.
משה גפני: על כל פנים, אם יהיה צורך, הכסף חוזר.
משה גפני: אין הפחתה בביטוח הלאומי, אין לאיש סמכות, אלא בחקיקה ראשית.
פניה קירשנבאום: בקיצור, הביטחון עושים מה שאמרתי.
משה גפני: זה לא הביטחון, זה האוצר.
פניה קירשנבאום: האוצר בכל הסעיפים שיש כסף לוקח ושם שם.
פניה קירשנבאום: אנחנו החלטנו שלא מגדילים את תקציב הביטחון, אז הם עושים את זה בדרך אחרת.
משה גפני: זה לא הדיון שעליו מדבר טלב אלסאנע.
פניה קירשנבאום: אבל אני לא מוכנה לזה יותר.
משה גפני: את צודקת, זה הדיון האמיתי.
משה גפני: פאינה, היום, כשדנו על תקציב הביטחון נגענו בשולי הבעיה שעליה את מדברת.
פניה קירשנבאום: אם יש רזרבות, בואו נחליט איזה מסים אנחנו מורידים מהאזרחים.
פניה קירשנבאום: למה צריך להעביר הכול לשם?
משה גפני: הדיון הזה יתקיים.
פניה קירשנבאום: אני לא בעד להוריד מסים, אלא אני בעד אולי לסגור גירעון.
ערן הכהן: שלום לכולם, צהרים טובים ושנה טובה.
ערן הכהן: הפנייה נועדה להעביר תקציב למספר פרויקטים חד-פעמיים: 1.9 מיליוני שקלים למיפוי היפגעות ילדים דרך ארגון "בטרם"; מיליון ש"ח לעידוד השתלות; ו-5 מיליוני שקלים לאיחוד משרדי משרד הבריאות בירושלים למשרד אחד בכניסה לעיר שניכנס אליו בחודשים הקרובים.
פניה קירשנבאום: אני בעד, אבל אני מבקשת רביזיה.
פניה קירשנבאום: אני אגיד לך למה רביזיה.
פניה קירשנבאום: מכיוון שלפני שנתיים העברנו 5 מיליון - -
משה גפני: אנחנו, הכוונה ישראל ביתנו.
פניה קירשנבאום: - - למיון הקדמי בדימונה.
פניה קירשנבאום: הגשתי כמה רביזיות והובטח לי שהנושא הזה יוסדר, והסרתי את הרביזיה.
פניה קירשנבאום: איזה נייר לא ביקשו ואיזה דוחות לא ביקשו ומה לא ביקשו להראות?
פניה קירשנבאום: הכול הראו, והשבוע הם קיבלו הודעה שהם לא מקבלים את הכסף הזה.
פניה קירשנבאום: אני רוצה לקבל תשובה מה קורה עם הכסף של המיון הקדמי בדימונה.
משה גפני: אני גם אדבר עם הרב ליצמן.
פניה קירשנבאום: דיברתי אתו והוא אמר שהכול בסדר.
ערן הכהן: אני רק חייב לציין את ההשלכות של אי-העברת הפנייה.
ערן הכהן: כבוד היושב-ראש, אני מבקש להבהיר מה המשמעות של אי-העברת הפנייה.
ערן הכהן: יש כרגע פרויקט של היפגעות ילדים של ארגון "בטרם", והם פשוט הולכים לפטר עובדים שהתחילו לעבוד על זה בעקבות אי-העברת הפנייה.
ערן הכהן: זאת המשמעות הישירה של אי-העברת הפנייה.
פניה קירשנבאום: עיריית דימונה הולכת לפטר את הרופאים וכל אלה שעובדים במיון הקדמי, כי לא העבירו להם כסף.
ערן הכהן: אני אבדוק את זה כמו שאני תמיד עושה כשמבקשים ממני - - -
פניה קירשנבאום: תשובה בטלפון בתוך 24 שעות.
משה גפני: אישרנו את הפנייה.
משה גפני: חברת הכנסת פאינה קירשנבאום הגישה רביזיה, אני מבקש שתתנו לה תשובות.
משה גפני: ואני מעריך שאם תתנו לה תשובות טובות, היא תסיר את הרביזיה.
משה גפני: הפנייה היא חשובה, אני בעדה.
משה גפני: 613, 614.
צור אגזאן: הפנייה נועדה לתקצוב 17,000 אלפי שקלים עבור הלוואות למועצות דתיות.
משה גפני: מה זה ההלוואות?
צור אגזאן: זה חלק מתוכניות ההבראה.
צור אגזאן: יש לי רשימה.
משה גפני: רשימה של כמה?
צור אגזאן: תשע מועצות.
משה גפני: תשע מועצות דתיות.
משה גפני: אתה יכול לקרוא אותן?
צור אגזאן: אבן יהודה, אילת, חולון, לוד, מגדל העמק, מנחמיה, נתניה, פתח-תקווה ותל-מונד.
משה גפני: למה בקריית-אתא סגרו את המקווה?
פניה קירשנבאום: האם זה המקום להגיש רביזיה על בתי הקברות לחסרי דת?
צור אגזאן: זה לבתי קברות, פאינה.
צור אגזאן: למה בקריית-אתא סגרו את המקווה - - -
משה גפני: אני יכול לקבל תשובה?
צור אגזאן: אני לא חושב שזה קשור, אבל אני אבדוק.
משה גפני: אתה נותן הלוואה למועצה דתית באילת ולמועצה דתית בקריית-אתא אין כסף וסוגרים את המקווה?
משה גפני: האם אתה מבין מה המשמעות לאנשים דתיים כשאין מקווה?
משה גפני: אתה יודע את זה או שאני עכשיו אסביר לך?
צור אגזאן: אני בהחלט יודע.
משה גפני: אז יש קשר ועוד איך.
צור אגזאן: אני צריך לבדוק אם זה מקווה פרטי.
משה גפני: לא, מקווה של המועצה הדתית.
משה גפני: דיברתי עם ראש העיר, דיברתי עם הרבנים, עם כולם.
צור אגזאן: אני אתן לך תשובה על זה.
משה גפני: את רוצה להגיש איזו רביזיה?
פניה קירשנבאום: אני רוצה לדעת מה קורה עם בתי קברות לחסרי דת.
צור אגזאן: - - -
משה גפני: רק רגע, אל תנהל משא-ומתן.
משה גפני: פאינה, את רוצה לברר לגבי בתי העלמין האלה, ואני רוצה לברר לגבי המקווה בקריית-אתא.
משה גפני: אני מבקש תשובות על הדברים האלה, ואז אני אביא את זה להצבעה.
צור אגזאן: אני אביא.
פניה קירשנבאום: בטלפון גם אפשר.
משה גפני: אנחנו עוברים ל-622 בעמוד 101.
טמיר כהן: רשות השידור.
משה גפני: אה, הרפורמה ברשות השידור.
עפר מרגלית: הפנייה נועדה להעברת 39 מיליון ש"ח עבור תקצוב מענק הרפורמה לרשות השידור.
עפר מרגלית: המענק הזה הוא החלק הראשון של הסכומים שאמורים לעבור במסגרת הרפורמה שנחתמה ברשות השידור.
עפר מרגלית: זה החלק של שנת 2012.
עפר מרגלית: זה החלק שאמור לעבור לרשות השידור במסגרת ההסכם שנחתם לאחרונה עם משרדי ראש הממשלה, משרד האוצר ורשות השידור, וזה החלק של השנה, של 2012, של מענק של 80 מיליוני שקלים.
משה גפני: בזה אנחנו מאשרים את הרפורמה?
עפר מרגלית: זה מוציא את הרפורמה לדרך.
משה גפני: בהסכם של רשות השידור מופיע שצריך אישור של ועדת הכספים.
משה גפני: על מה צריך אישור של ועדת הכספים ולמה זה מופיע בהסכם?
עפר מרגלית: אישור של ועדת הכספים להעברת הסכומים, למה שקורה עכשיו.
שגית אפק: איזה סכומים?
עפר מרגלית: מה שמועבר היום זה כ-39 מיליוני ש"ח שזה משלים ל-80 מיליוני ש"ח, וזה המענק שיועבר השנה לרשות השידור.
משה גפני: האם כבר הועבר השנה?
עפר מרגלית: הוא יעבור לאחר שתאושר הפנייה.
משה גפני: זאת אומרת, ה-39 יעבור עכשיו ואז - - -
עפר מרגלית: הכול יעבור, כל ה-80.
עפר מרגלית: כרגע יש בתקנות רק 40.
עפר מרגלית: אנחנו מוסיפים 40 כרגע.
עפר מרגלית: כשיהיה 80 ותאשרו זה יצא לדרך.
עפר מרגלית: כרגע עוד לא עבר שקל.
משה גפני: זאת אומרת, ה-80 שיש בהסכם זה 40 שמופיעים בתקנה ו-40 שנאשר עכשיו או כמעט 40?
עפר מרגלית: נכון.
פניה קירשנבאום: בהסכם הקואליציוני הכנסנו סעיף בתוך רשות השידור עבור רדיו רק"ע והגדרנו את הסכום הזה שנמצא בבסיס התקציב, 8 מיליון שקל לשנה, אבל זה לא כבר כסף קואליציוני.
פניה קירשנבאום: אני לא צריכה לדאוג, זה נמצא בבסיס התקציב.
פניה קירשנבאום: אני רוצה לדעת למה הכסף הזה לא עובר לרדיו?
עפר מרגלית: זו בעיה פנימית של רשות השידור.
פניה קירשנבאום: מי יכול לתת תשובות?
משה גפני: השאלה שלך היתה על רדיו רק"ע.
עפר מרגלית: את תקציב רשות השידור אנחנו לא מתקצבים.
עפר מרגלית: זה גוף נפרד - - -
פניה קירשנבאום: זה לא גוף נפרד, זה ברשות השידור.
עפר מרגלית: ברור, אבל רשות השידור הוא לא גוף מתוקצב.
עפר מרגלית: פה אנחנו מתקצבים רפורמה ספציפית וזה לצרכים מיוחדים.
עפר מרגלית: התקציב שלהם, הם אחראים עליו, הם גובים אגרה בשבילו.
עפר מרגלית: אנחנו לא מתקצבים אותו, הוא גוף עצמאי.
משה גפני: דיברו אתי אתמול מרשות השידור, ביקשו ממני בגלל שזה יכול להיות פגיעה בעובדים.
עפר מרגלית: זה מתחיל את הרפורמה שזה תהליך פרישה.
משה גפני: האם יש עוד שאלות לגבי העניין הזה?
משה גפני: יש הרשאה להתחייב של 600 מיליון, משהו כזה?
עפר מרגלית: סך כול המסגרת של כל הרפורמה היא מסגרת יותר גדולה.
עפר מרגלית: כרגע אנחנו פותרים את הבעיה של השנה.
עפר מרגלית: ההסכם חתום – אגף תקציבים חתום עליו, משרד ראש הממשלה חתום עליו – כל הסכומים יועברו.
עפר מרגלית: אין פה בעיה, זה עניין טכני אם נתקצב את כל ההרשאה עכשיו או אחרי זה, את זה אנחנו נסגור מולם בהמשך, איך יותר נוח.
עפר מרגלית: זה ייסגר מול החשב הכללי.
משה גפני: האם אתם מדברים אתם, עם יוני בן-מנחם, עם סמנכ"ל הכספים?
משה גפני: הם פשוט דיברו אתי אתמול.
עפר מרגלית: היום אחרי-הצהרים אנחנו שם בישיבה לגבי התקציב.
עפר מרגלית: אנחנו בדיבור רציף אתם כל הזמן.
משה גפני: האם זה כולל את ההרשאה להתחייב, כולל כל הדברים?
עפר מרגלית: זה על השולחן, זה עוד לא נסגר.
עפר מרגלית: כרגע מה שנסגר זה המענק של השנה, זה עניין טכני של אופן התקצוב.
עפר מרגלית: המהות – סך הסכום נחתך, הוא סגור.
משה גפני: ציון פיניאן, האם ניהלת את הישיבה של התקציב של רשות השידור שאנחנו מאשרים?
ציון פיניאן: ביקשתי דיון.
משה גפני: אתה ניהלת את הדיון, אני לא ניהלתי את הדיון.
ציון פיניאן: אני חושב שאתה.
משה גפני: לא ניהלתי.
ציון פיניאן: אם כך, זה אני.
משה גפני: כן, אתה ניהלת.
ציון פיניאן: ניהלתי כשביטלנו את הישיבה כי הם איחרו, כי הם היו בוועדת הכלכלה.
משה גפני: מספר פנייה לוועדה 615.
אורטל גבריאלי: הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב הדיור הממשלתי, תקצוב השתתפות בית הנשיא בשיפוץ בית הנשיא - - -
משה גפני: למה זה לא בפנייה הקודמת של שיפוץ בית הנשיא?
אורטל גבריאלי: זה העברה מבית הנשיא אלינו, לדיור הממשלתי.
אורטל גבריאלי: תקצוב סקר בתי החולים בהרשאה להתחייב בסך של 1,900 אלפי ש"ח.
משה גפני: מה זה "סקר בתי החולים"?
אורטל גבריאלי: זה רישום של כל נכסי בתי החולים שכרגע לא רשומים על שם המדינה.
משה גפני: 616, 617.
דורון סמיש: פנייה תקציבית זו נועדה להעברת סך של 4,900 אלפי ש"ח ממשרד התחבורה למשרד ראש הממשלה, בהתאם להחלטת ממשלה מספר 1412, מיום ה-21 בפברואר 2010, בנושא העצמת תשתיות מורשת לאומית.
אפרת תבור: כבוד היושב-ראש, אני יכולה לחזור לנושא של החשב?
אפרת תבור: יש לי תשובות.
משה גפני: אחרי הישיבה.
משה גפני: זו רביזיה.
משה גפני: אחרי שנסיים.
משה גפני: אישרנו את זה פה, הצבעתי.
משה גפני: אחרי זה.
משה גפני: העצמת תשתיות.
משה גפני: למה זה לא מופיע בפנייה הקודמת?
דורון סמיש: כל מודל התקצוב על-פי החלטת הממשלה של העצמת תשתיות מורשת לאומית הוא בתהליך של איגום משאבים, ולכן כל משרד בכל שנה צריך להעביר פנייה בשביל להכניס את הכסף למשרד ראש הממשלה.
משה גפני: 618, 619.
משה גפני: משרה אחת ממשרד האוצר למשרד ראש הממשלה.
משה גפני: את מי מעברים ממשרד האוצר למשרד ראש הממשלה?
אפרת תבור: מירי בלישה.
משה גפני: מה זה המשרה הזאת?
משה גפני: זה מאגף התקציבים?
דורון סמיש: זה ללע"מ, ללשכת העיתונות הממשלתית.
משה גפני: מי מסביר את הפנייה הזאת, כי אני כבר סוגר את הישיבה?
דורון סמיש: אני.
דורון סמיש: פנייה זו נועדה להעברת משרה אחת ממשרד האוצר למשרד ראש הממשלה ללשכת העיתונות הממשלתית, בהתאם לסיכום בין המשרדים.
אפרת תבור: יש לנו עובדת שהעברנו ב-2011 בין המשרדים.
אפרת תבור: אני משערת שזאת היא.
משה גפני: 620, 621.
שירה ברגמן: הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 6,200 אלפי ש"ח לרשות הגז בגין הרשאות להתחייב ולביצוע שינויים פנימיים בתקציב הרשות.
משה גפני: מה זה רשות הגז?
שירה ברגמן: רשות הגז הטבעי, הרשות שאחראית על הרגולציה בנושא הגז.
שירה ברגמן: שוקי שטרן הוא מנהל רשות הגז.
משה גפני: לגבי הולכת הגז הטבעי ל"פניציה" הוא אחראי?
שירה ברגמן: הוא מעורב מאוד.
משה גפני: אני מבקש להביא אותו לכאן לדיון בוועדה.
משה גפני: אני רוצה לדעת על הולכת הגז הטבעי עד שנאשר את הפנייה הזאת.
משה גפני: עם כל הכבוד, לא תוליכו גז טבעי למרכז הארץ ותשאירו את "פניציה" בלי גז.
ציון פיניאן: גם "פניציה" דרום וגם "פניציה" צפון.
משה גפני: גם את שני.
משה גפני: אני מבקש שהוא יוזמן לוועדה.
משה גפני: טמיר, להזמין אותו לוועדה עם הפנייה הזאת.
משה גפני: לא יהיו אזרחים סוג א' ואזרחים סוג ב'.
משה גפני: 622 אישרנו, נמנעתי בפנייה הזאת.
משה גפני: 623.
דניאלה גרא: הפנייה נועדה לתקצוב סך של 11 מיליון שקל בהוצאה מותנית בהכנסה לצורך ייעוד ההכנסות המתקבלות ממפעלי ים המלח בגין הפרויקט של הגנות ים המלח.
דניאלה גרא: זה החלק שלהם בפרויקט.
משה גפני: 626-624.
אסף וסרצוג: הפנייה נועדה להעביר סך של 3 מיליוני שקלים מתקציב המשטרה לתקציב רשות האוכלוסין וההגירה במסגרת העברת התחום של רשות ההגירה והאוכלוסין למשרד הפנים.
אסף וסרצוג: כמו כן לתגבור תקציב המנהל האזרחי בסך של כ-2 מיליון שקלים ו-8 תקני כוח-אדם, בהתאם להסכם בין הסתדרות העובדים לבין המדינה מיום ה-22 ביולי.
אסף וסרצוג: וכמו כן לביצוע שינויים פנימיים במשרד.
משה גפני: עודפים.
משה גפני: שגית, יש רביזיה ישנה של אורי אריאל על משרד התחבורה.
משה גפני: אנחנו מדברים על משרד ראש הממשלה, דיבר אתי המנכ"ל, 04-073.
משה גפני: מה ההודעה הזאת בעניין הזה?
דורון סמיש: זו פנייה תקציבית, נועדה להעברת עודפי התקציב משנת 2011 לשנת 2012.
משה גפני: למה לאיוב קרא אתם נותנים רק 34,000 ולאבישי ברוורמן 865,000?
משה גפני: משולם נהרי 1.95 מיליון?
ציון פיניאן: לפי מספר מתפקדים.
שכיב מוראד שנאן: מה זה "אבישי ברוורמן"?
משה גפני: זה עודפים ממה שהיה פעם, זה לא העברה שגרתית.
שכיב מוראד שנאן: מי השר?
משה גפני: מי השר במקומו?
משה גפני: אתה מדבר על שר לענייני מיעוטים?
שכיב מוראד שנאן: אין.
משה גפני: משולם נהרי.
משה גפני: לא, אין.
משה גפני: מי בעד אישור ההודעה, ירים את ידו.
משה גפני: 04-074.
דורון סמיש: פנייה תקציבית זו נועדה להעברת עודפי התקציב משנת 2011 לשימוש בשנת 2012.
משה גפני: יש רביזיה של חבר הכנסת אורי אריאל על משרד התחבורה.
משה גפני: מי בעד אישור הרביזיה ירים את ידו.
טמיר כהן: זה 514, 515.
משה גפני: - - מי נמנע?
שכיב מוראד שנאן: אני נמנע.
שכיב מוראד שנאן: בעד – אין
שכיב מוראד שנאן: נמנעים – 1
משה גפני: הרביזיה לא התקבלה, ולכן הפנייה אושרה.
משה גפני: אני חוזר לנושא שהעלינו בסעיף השני בסדר-היום, הנושא של הקיצוץ הרוחבי במשרדי הממשלה.
משה גפני: אני מבקש להודיע כדלהלן: הפנייה הזאת נשלחה בכ"ב בסיוון התשע"ב, 12 ביוני 2012.
משה גפני: בין יתר הדברים שנעשו בקיצוץ הרוחבי היתה גם לשכתו של ראש הממשלה לשעבר, אהוד אולמרט.
משה גפני: לא הבאתי את זה עדיין לדיון בגלל שחשבתי שהעיתוי לא מתאים עם קיצוץ כזה ועם כל מה שנלווה, והבאתי אותו רק היום.
משה גפני: אין קשר, ונאמר פה על-ידי נציג אגף התקציבים – אין קשר לעניין של ההחלטה או הודעתו של ראש הממשלה לשעבר, אהוד אולמרט, שהוא מבקש שלא להשתמש בהטבות שניתנות ושאושרו כאן בוועדה.
משה גפני: לטענת דורון סמיש לא קיבלתם את המכתב.
משה גפני: אף-על-פי שלא קיבלתי את הטענה הזאת נתתי לך את המכתב, ואתם הודעתם שתגיעו אלינו, כוועדת שירות, לאור מכתבו של ראש הממשלה לשעבר, אהוד אולמרט, לומר מה אתם עושים עם הפנייה שלו, ואז נקיים את הדיון כאן בוועדה אחרי שתגישו את הפנייה.
משה גפני: אישור הקיצוץ שנכתב, כפי שאמרתי, בתאריך מוקדם יותר, עוד לפני שהיה דיון בנושא הזה, אין ולו כל אמירה לגבי הנושא שקשור למכתבו של אהוד אולמרט, ואתם תצטרכו להגיד לנו – נצטרך לקבל החלטה כוועדת שירות – מה המשמעות של העניין מבחינתכם.
משה גפני: האם אתם רואים את זה כהתחייבות משפטית, שאז נצטרך לקבל החלטה משפטית?
משה גפני: האם אתם רואים את זה כריקון הסעיף הזה מתקציב?
משה גפני: אני רוצה בפרק זמן סביר שתבואו ותגידו לנו מה אתם מבקשים, כמו שמשרד ראש הממשלה פנה אלינו בכל הנושאים שנוגעים לתנאי השירות.
משה גפני: אין באישור של הקיצוץ הרוחבי במשרד הממשלה, בתקנים במשרדי הממשלה, ולו כל רמז או כל אמירה, לא משפטית, לא ציבורית, לא מוסרית, לא כלום, לגבי העניין הזה.
משה גפני: זה נערך לפני שהמכתב הזה נעשה ולפני שבכלל היה דיון כזה במשפט.
קריאה: לא בסדר.
משה גפני: אמרתי, אני את עמדתי אומר – בפעם השלישית אני אומר את זה – רבותי, אני את עמדתי אומר ברגע שתגיע הפנייה, כפי שאמרתי בפניות אחרות של משרד ראש הממשלה או של משרדים אחרים שנוגעים לתנאי השירות, שאז שינינו, החלטנו בהתאם לבקשה, לא בהתאם לבקשה – שינינו את זה.
משה גפני: אני אביע את עמדתי וחברי הוועדה יביעו את עמדתם לאחר שתתקבל הפנייה, לאחר שקיבלת את המכתב – לאחר שתתקבל הפנייה ממשרד ראש הממשלה.
משה גפני: מדובר על סכום של 286 אלפי שקלים; 453 – 336 תקני כוח-אדם ו-1,570 חודשי עבודה מופחתי תקציב.
משה גפני: מספר הפנייה 9006.
משה גפני: נחדש את הישיבה ב-12:30, לאחר שתעבור חצי שעה מזמן הרביזיה של חבר הכנסת טלב אלסאנע, אלא אם כן אני אשכנע אותו שהרביזיה תבוטל ואז הישיבה לא תחודש ב-12:30.
משה גפני: נכון לעכשיו הישיבה תחודש ב-12:30 על בקשת הרביזיה של חבר הכנסת טלב אלסאנע.
משה גפני: על סדר-היום בקשה לדיון מחודש במספר פנייה לוועדה 366, 367, שעניינה תקציב הביטחון.
משה גפני: חבר הכנסת טלב אלסאנע ביקש רביזיה על הפנייה הזאת.
משה גפני: הוא לא דיבר אתי, אבל אני מבין שזה מכיוון שההעברה לתקציב הביטחון היתה מרזרבה להתייקרויות של הביטוח הלאומי.
משה גפני: בביטוח הלאומי על-פי חוק – הרזרבה הזאת להתייקרויות – אין אפשרות חוקית לפגוע בתקציב כלשהו.
משה גפני: גם אם רוצים למנוע העלאה של הצמדה צריך להביא את זה בחקיקה ראשית.
משה גפני: לכן אני מבקש להצביע על בקשת הרביזיה של חבר הכנסת טלב אלסאנע.
משה גפני: מי בעד אישור הרביזיה, ירים את ידו.
משה גפני: נגד – פה אחד
משה גפני: אנחנו עוברים לסעיף הבא בסדר היום "שינויים בתקציב לשנת 2012".
משה גפני: בישיבה הקודמת כשדנו ואישרנו שינויים בתקציב הופיעה פנייה לוועדה, מס' 621-620, על הולכת הגז, ואנחנו ביקשנו לעכב את ההעברה הזאת בעקבות הסיפור של מפעל "פניציה".
משה גפני: זה נעשה על-פי בקשתו של חבר הכנסת ציון פיניאן וחברת הכנסת ליה שמטוב.
משה גפני: אני מבקש, חבר הכנסת ציון פיניאן, תעלה את הנושא.
ציון פיניאן: ראשית אני רוצה להודות לך על הדאגה לפריפריה ועל דאגתך בנושא של העובדים.
ציון פיניאן: מי כמוני ומי כמו חברי הוועדה יודעים מה אתה עושה למען הנושא הזה.
ציון פיניאן: כשהנושא הזה הובא לידיעתך אז חד וחלק אמרת שאתה מכנס את הישיבה, ועל כך תודה.
ציון פיניאן: אדוני היושב ראש, מדובר במפעל שמעסיק – מה שנקרא בלשון המשפחה "בקרבה ראשונה" – 400 עובדים וב"קרבה שנייה" הוא מעסיק כמעט 600 עובדים.
ציון פיניאן: אבל יתרה מזאת זהו מפעל עוגן, אחד מהבודדים בצפון, ואם המפעל הזה ייסגר אז פשוט מאוד גם הרשויות המקומיות מסביב יקרסו בארנונה, במים, בכלכלה, במזון וכן הלאה.
ציון פיניאן: בנושא של המפעל הזה אני יודע את ההצלחות שהיו לוועדת הכספים בתע"ש, בנעלי "בריל" ב"פרי הגליל", ולכן אני מקווה שגורל הנושא הזה גם יהיה כגורלם של המפעלים הקודמים.
ציון פיניאן: יש פה מספר בעיות, אבל אני אתמקד בשלוש בעיות: הבעיה הראשונה היא מי יממן את הולכת הגז למפעל.
ציון פיניאן: אני מבין שעל זה ישבו ימים ולילות, וכנראה, יהיה פתרון, אנחנו נשמע; לאחר מכן קביעת מועד לחיבור המפעל לגז.
ציון פיניאן: מדברים על אפריל 2014, ואני מקווה שכך יהיה; הנושא השלישי הוא פיצוי עד החיבור.
ציון פיניאן: יש כאלה שאומרים שזה 5-3 מיליון בחודש, אבל כנראה מדברים על 60 מיליון בשנה.
ציון פיניאן: אז מי יפצה את המפעל עד החיבור, ולאחר מכן אם לא יעמדו בתאריך היעד חברת נתיבי הגז או כל חברה אחרת – מי ישלם ומי ייתן למפעל.
ציון פיניאן: שלושת הדברים האלה יביאו משקיע.
ציון פיניאן: ברגע שהדברים האלה יתקיימו יגיע משקיע רציני שיכניס כסף וגם יביא לפתרון המצוקה הכספית שיש להם של 323 מיליון שקל.
ציון פיניאן: כמו שאמר ש"י עגנון בזמנו: "שלוש צרות ירדו על העולם, וחיסרון כיס גרוע מכולם".
ציון פיניאן: זאת דוגמה טובה לחסרון כיס שאם לא נפתור את הבעיה הזאת אז שתי הצרות האחרות, לא נצליח להתגבר עליהן והן יגיעו למפעל.
ציון פיניאן: לכן אני מבקש מהיושב ראש – הוועדה שיכולה הכי הרבה לעזור וגם רק לעזור זאת ועדת כספים.
ציון פיניאן: כי לוועדת כספים יש כלים שאין לשום ועדה אחרת.
ציון פיניאן: יש הרבה מאוד ועדות, וכל ועדה חשובה בפני עצמה וחשובה מאוד מאוד, אבל ועדת כספים זה כסף.
ציון פיניאן: ועדת כספים יכולה לעשות, ועשית כבר מעשה כאשר עיכבת העברה תקציבית "וינועו אמות הספים" – פתאום כולם רוצים, בואו נשב ונדבר.
ציון פיניאן: אני יודע שאם לא היית מעכב את ההעברה לא הייתה היום ישיבה.
ציון פיניאן: הוועדה הזאת הוכיחה את עצמה גם במפעלים אחרים – חלקם בצפון, חלקם בדרום – ואני חושב שיש בידינו הכוח והאמצעים לעשות הרבה מאוד פעולות כדי שלא יביאו לסגירת המפעל.
ציון פיניאן: אם המפעל הזה ייסגר – יכול להיות שאת התנור יסגרו, אבל גם התנור המפעלי של כל אזור הצפון – ייסגרו.
ציון פיניאן: זה יהיה גלגל בזה אחר זה.
ציון פיניאן: 400 יביאו 600, ו-600 יביאו 3,000.
ציון פיניאן: מספרים כאלה הם מספרים מדאיגים מאוד במחוז הצפון.
ציון פיניאן: גם בדרום, אבל אני מדבר עכשיו על הצפון.
ציון פיניאן: במחוז הצפון אתה סוגר מפעל שמעסיק במישרין ובעקיפין 1,000 עובדים – נגמר הסיפור.
ציון פיניאן: לכן אני שוב מודה ליושב ראש, ואני מבקש שכולנו נתאחד וניתן את הדעת על הנושא הזה.
ציון פיניאן: "אין סכין מתחדדת, אלא בירך חברתה" – אם נעבוד ביחד בטוח נצליח.
משה גפני: ליה מהמציעות.
משה גפני: את הראשונה שמדברת.
משה גפני: אני רק מאוד מבקש לקצר בדברים.
משה גפני: אנחנו לא מקיימים דיון על "פניציה", אנחנו מנהלים עכשיו משא ומתן עם הממשלה ועם הנהלת המפעל.
משה גפני: זה עכשיו הנושא.
ליה שמטוב: אנחנו באמת צריכים היום לנסות לשמוע את הנציגים של משרדי הממשלה, אבל בכל זאת לי כתושבת נצרת עלית בחלום הכי גרוע לא חשבתי שנגיע לאיזושהי ועדה בכנסת לגבי מפעל "פניציה".
ליה שמטוב: יושבים פה ותיקי המפעל, ואני מכירה את המפעל מהיום הראשון שבו העבירו אותו והעתיקו אותו לאזור התעשייה "ציפורי" בנצרת עלית – איזה אושר זה היה.
ליה שמטוב: פרנסה לאנשים, כבוד לאנשים.
ליה שמטוב: תמיד כשביקרתי במפעל רק שמעתי איך כולם מרוצים מהעבודה, וזה באמת מפעל של נצרת עלית.
ליה שמטוב: כשהגעתי למפעל כשהוא היה במצוקה, אז באמת, האנשים האלה לא יודעים מה זה שביתות, לא יודעים מה זה פניות לאוצר, למשרדי ממשלה כי תמיד לא הייתה שום בעיה.
ליה שמטוב: זה לא שאפשר לשלוח מפעל לחודש ימים לחופשה ולסגור אותו ואחר כך לפתוח.
ליה שמטוב: זה מפעל שעובד 24 שעות, וחס וחלילה אם משהו קורה או סוגרים את זה אז סוגרים את המפעל.
ליה שמטוב: פניתי גם לתמ"ת וגם לאוצר ודיברתי גם אתך.
ליה שמטוב: והרב גפני אמר לי, למה אני אכנס את הישיבה?
ליה שמטוב: סתם לדבר אני לא רוצה.
ליה שמטוב: זה באמת נכון כי לדבר אנחנו יכולים לדבר – אנחנו צריכים לדעת מה אנחנו יכולים לעשות.
ליה שמטוב: אבל בגיבושון שהיה אצל ראש הממשלה דיברתי עם שר האוצר, ואני עכשיו לא כל כך אופטימית ממה שנאמר לי.
ליה שמטוב: לכן אני באמת רוצה לשמוע את המשרדים הרלוונטיים.
ליה שמטוב: שר האנרגיה והמים, עוזי לנדאו, מהיום הראשון שקרה הפנצ'ר הזה במפעל הוא הזמין את ההנהלה ואת הוועד ודיבר איתם ונתן את הפתרון של המשרד.
ליה שמטוב: אבל המשרד יכול לתת מה שהוא יכול לתת – פה צריכים להיות שותפים גם משרדים אחרים, גם התמ"ת וגם האוצר.
ליה שמטוב: אולי אפשר לעשות את חיבור הגז עד שנת 2014.
ליה שמטוב: יכול להיות שיש פתרון אחר כמו שהשר אומר שיכול להיות גז טבעי דחוס.
ליה שמטוב: אנשי מקצוע פה יכולים להסביר את זה יותר טוב.
ליה שמטוב: פשוט צריך להציל את המפעל, וכמו שאמר ציון זה יהיה אסון לא רק לנצרת עלית ולסביבה.
ליה שמטוב: חוץ מזה, עוד דבר אחד – במפעל הזה עובדים יהודים וערבים ודרוזים ונכים.
ליה שמטוב: אם אתם ראיתם את הכתבה של יוסי מזרחי בערוץ 2 – אני בכיתי.
שלי יחימוביץ': אדוני יושב ראש הוועדה.
שלי יחימוביץ': קודם כול יש רק ועדה אחת שיכולה לחולל כאן
שלי יחימוביץ': מהלך ולהציל את המפעל, וזאת הוועדה שבראשותך.
שלי יחימוביץ': אני יודעת שזה קשה, ואני יודעת שאנחנו לא זרוע ביצועית, אלא זרוע מחוקקת, אבל עדיין אם אנחנו מחפשים איזשהו נתיב, הנתיב עובר בוועדה הזאת, ולכן בידיך לעשות מצווה גדולה ולהציל פרנסה של 400 איש.
שלי יחימוביץ': וזה באמת בידיך.
שלי יחימוביץ': אני יודעת שזה לא פשוט, אני לא מקלה ראש, אבל אם למישהו יש כוח לעשות את זה, זה אתה.
שלי יחימוביץ': ואני כל כך שמחה שאתה מצמיד את הדיון הזה להעברה, כי ברור לחלוטין שזה השוט, וששקל לא ילך לרשות הגז אם לא יהיה ברור שעל חשבון המדינה ההולכה של הגז מנקודת היציאה ועד "פניציה".
שלי יחימוביץ': זה דבר שמיותר בכלל לקיים עליו דיון, הרי זה אבסורד מוחלט.
שלי יחימוביץ': מפעלים שנמצאים, כמו שאתה אמרת, במרכז – אליהם יהיה חיבור גז חינם על חשבון המדינה; ומפעלים בפריפריה שרחוקים – הם יצטרכו לשלם.
שלי יחימוביץ': זה עיוות מוחלט.
שלי יחימוביץ': ואתה יודע מה, זה כל כך מעוות, וזה כל כך בלתי סביר עד שאני חושדת שזאת עז.
שלי יחימוביץ': אני חושדת שזאת עז, וזה מושם על השולחן כדי לא לדון על הדבר החשוב והדחוף – מענק גישור עד שהגז יזרום ל"פניציה".
שלי יחימוביץ': זה הנושא השני, ולדעתי הוא קריטי וחיוני הרבה יותר כי בסופו של דבר בעניין הגז נגיע אחר כך, אחרי שכבר יהיה גז לנקודת ההולכה עד המפעל.
שלי יחימוביץ': לכן אני מתייחס לזה כמו אל עז.
משה גפני: את מדברת על התשלום של ההולכה?
משה גפני: אני חושב שזה נפתר.
שלי יחימוביץ': אני מדברת על התשלום של ההולכה.
שלי יחימוביץ': אני לא בטוחה שזה - - - אבל אם זה לא נפתר זה ייפתר.
משה גפני: אני גם לא בטוח בכלום.
משה גפני: נציגי המשרדים כאן.
שלי יחימוביץ': אני מדברת על מפעלים שנמצאים במרחק של 20 קילומטר מהנקודה שהם צריכים לממן, ואלה עד 7 קילומטר שזה על חשבון רשות הגז.
שלי יחימוביץ': אם זה לא נפתר אני בטוחה שזה ייפתר.
שלי יחימוביץ': עכשיו לסוגיית מענק המעבר עד לחיבור לגז.
שלי יחימוביץ': ההערכות הכי אופטימיות מדברות על אפריל 2014 כמועד שבו יחובר המפעל לגז.
שלי יחימוביץ': עד אז המדינה חייבת לאפשר למפעל הזה לחיות, אין כאן בכלל מוצא אחר.
שלי יחימוביץ': איך מאפשרים למפעל לחיות?
שלי יחימוביץ': מאפשרים לו את אותו מענק גישור עד לחיבור של ההולכה לגז בסכום שנע בין 60 מיליון שקלים לבין 80 מיליון שקלים.
שלי יחימוביץ': לא נעים לי להגיד אבל נורא מעט כסף כדי להציל מפעל שלם.
שלי יחימוביץ': עשיתי חישוב – רק דמי האבטלה, חס וחלילה, אני לא רוצה בכלל להעלות על דעתי – רק דמי האבטלה יהיו 30 מיליון שקלים.
שלי יחימוביץ': אז כבר אנחנו מתקזזים.
שלי יחימוביץ': ועוד לא דיברתי על התנור שעלה 160 מיליון שקלים ועוד לא דיברתי על תשלומי ההעברה ועל כמה עולה לייצר מקום עבודה חדש בתעשייה.
שלי יחימוביץ': הרי אפילו גם אם אין חמלה בלבו של מישהו, אפילו החישובים הכלכליים הכי קרים מחייבים את מענק הגישור הזה.
שלי יחימוביץ': אני יודעת שהבעיה היא הכלי.
שלי יחימוביץ': אבל אתה יודע מה, זה לא בעיה.
שלי יחימוביץ': אם האוצר ירצה הוא ייצר את הכלי.
שלי יחימוביץ': זה יכול להיות בתצורת הקמת מכשיר של סיוע זמני, מענק גישור, עד שיוזרם הגז לכלל המפעלים שאמורים להיות מחוברים לגז.
שלי יחימוביץ': אבל לזה יכולות להיות השלכות רוחביות מרחיקות לכת.