GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
משה אשר: לכן על הדבר העקרוני הזה, שזה מעל כל התביעות, אין מחלוקת.
משה אשר: עכשיו אנחנו באים ליישם את זה.
משה אשר: ברוב המקרים, אם סגרת את המכולת – הייתי בשדרות ואשקלון ובאר-שבע וראיתי שהמקומות סגורים.
משה אשר: אין ספק שאם היו טילים כל שעתיים, ברור שהעסקים היו סגורים.
משה אשר: הדבר הפשוט הזה, שחנות מכולת היתה סגורה ורואים את זה במחזורים, אז לא יהיה צורך לבדוק.
משה אשר: בדוגמא הפשוטה שנתת לא יהיה ויכוח.
שגית אפיק: מתי כן תבדוק?
משה אשר: במקרים המסובכים.
דורון כהן: למשל, מישהו שבדוחות מע"מ שלו מאוגוסט לא היו הכנסות.
משה גפני: דורון, אין לי בעיה עם זה.
משה גפני: גם אם יש ויכוח על הגובה של הפיצוי, גם עם זה אין לי בעיה.
משה גפני: אני רוצה לדעת מה יהיה המקרה שאני כתושב הדרום אצטרך להוכיח שזה כתוצאה מנזק מלחמה.
משה גפני: זה מה שהיה בדיון הקודם.
משה אשר: אני רוצה לתת דוגמא מהעבר.
משה אשר: היו תעשיות כבדות.
משה אשר: התברר לנו אחרי בדיקה שהלקוח הפסיק את ההתקשרות עם התעשייה הזאת, עם אותו מפעל כבד שיש לו 2.5 לקוחות מאוד גדולים, בדיוק 3 חודשים לפני המלחמה.
משה אשר: זה דבר שצריך לבדוק אותו והוא לא קשור למלחמה?
משה אשר: יש ירידת מחזור והיא לא קשורה למלחמה.
משה אשר: זה בדיוק המקרה שבו צריך לשמור על הקופה הציבורית.
משה אשר: אנחנו יכולים לייצר פה הרבה מקרים וירטואליים אבל בסוף, במכולות, בחנות בקניון וכדומה, זה ברור שנזק המלחמה הוא נזק שנגרם בגלל שסגרו חנויות והמחזורים ירדו.
משה אשר: לפעמים אחרי תקופה לא טובה מייד יוצאים ומפצים.
משה אשר: בסדר, אנחנו נראה את המחזורים וגם הוא יראה.
משה אשר: אם נראה שבמחזורים אין לו בסוף ירידה, אז הוא יתבע לפי מסלול שכר, אבל יהיו לו את כל האופציות.
משה גפני: אם אני מבין אותך נכון ותקן אותי אם אני טועה, אתה אומר שלגבי גובה הפיצוי צריך לבדוק ויש מקרים שאין צורך לבדוק.
משה גפני: אני, בעל המכולת לא צריך להוכיח.
אמיר דהאן: יש רק 1% של מקרים חריגים.
דורון כהן: זאת אומרת שהכול בסוף נעשה לפי המסלול הירוק.
דורון כהן: ב"עופרת יצוקה" זה היה 99% מהמקרים.
משה גפני: עזוב את "עופרת יצוקה".
דורון כהן: אותם חבר'ה שטיפלו אז, יטפלו גם היום.
משה גפני: בסדר, אבל זה לקח הרבה זמן.
משה גפני: שמעתי מה שהוא לחש לך - - -
משה אשר: אני אציג אותו, זה אמיר דהאן, מנהל מחלקת הפיצויים שלנו.
משה גפני: אין מחלוקת כאן בוועדה שמס רכוש היו 10.
משה גפני: היתה פה אפילו התלבטות האם באתם לפני הטילים או אחרי הטילים.
משה גפני: בסוף החלטנו שבאתם אחרי הטילים.
משה גפני: עכשיו אנחנו מדברים על נזק עקיף.
משה גפני: בנזק העקיף, אם אני מבין נכון, המקרים הרגילים שהם הרוב המוחלט של המקרים, אין צורך להוכיח נזק מלחמה.
משה גפני: זאת הבעיה שלנו.
משה גפני: אם תבקש ממישהו להוכיח נזק מלחמה – אתם מדברים בעיקר על המקרים הקיצוניים.
משה גפני: למשל, במקרים האלה שבהם יש מפעל שכבר כמה חודשים קודם יש אצלו ירידה משמעותית.
משה גפני: רואים ששם המחזורים של הכספים לא קשורים למלחמה וגם כשלא היתה מלחמה היתה ירידה.
משה גפני: לכן הוא יצטרך להוכיח כי הוא רוצה "להתלבש" על נזק המלחמה.
משה גפני: פה הוא צריך להוכיח.
משה אשר: הנקודה העקרונית היא שאנחנו לא משנים את הנטלים.
משה אשר: יש משפט שאומר: "המוציא מחברו עליו הראייה".
משה אשר: מי שתובע את המדינה בסכומים מסוימים חייב להוכיח את זה בבסיס.
משה אשר: זה הבסיס מלמעלה.
משה גפני: למדינה יש הרבה אינטרסים.
משה גפני: למדינה יש אינטרס לשמור על הקופה הציבורית.
משה גפני: למדינה יש אינטרס שההכנסות שלה יהיו גבוהות.
משה גפני: למדינה יש אינטרס שהאזרחים יהיו מרוצים.
משה גפני: למדינה יש אינטרס שכשיש מלחמה ואנשים נפגעים, אנשים לא ירגישו שחוץ מהעניין הזה שהם נפגעו מהמלחמה עצמה, הם לא יינזקו כספית.
משה גפני: זה הכול אינטרס, אין סדרי עדיפויות בזה.
משה אשר: אני חושב שהאיזון שנעשה פה, גם נותנים את המקדמה המהותית, היא למעשה אמורה - - -
משה גפני: אנחנו ויתרנו והסכמנו לשנות את הנוסח של הנזק העקיף.
משה גפני: התלבטנו בשאלה הזאת ואני מקווה שנתת עכשיו הבהרה.
משה גפני: התלבטנו בעניין הזה כי אם נחזור לעניין שגם לא נותנים לו מסלול אדום והוא גם יצטרך להוכיח נזק מלחמה וכל מה שנלווה לזה, זה יהיה רע מאוד ולא השגנו את המטרה.
משה אשר: זאת גם לא המטרה שלנו.
משה גפני: לפי מה שאתה אומר, אותי זה מספק.
משה גפני: אני מקווה שאכן הדברים האלה ייעשו מהר.
דורון כהן: אולי שמשה יסביר לגבי הזמן כי אתה מאוד מוטרד מהזמן.
משה אשר: בימים האלה אנחנו נערכים לפתיחת מוקד משמעותי.
משה אשר: אנחנו שוכרים שטחים משמעותיים של מאות מטרים ומגייסים חברות כוח אדם שיעשו את הבדיקות.
משה אשר: אנחנו מגייסים ומפקחים, על חשבון העבודה השוטפת של הרשות.
משה אשר: אנחנו משפרים את מערכות המחשב שלנו, הכול כדי להגיע לטיפול הכי מהיר והכי יעיל.
משה אשר: יהיה לנו מערך בכל המשרדים בדרום כדי לקלוט את התביעות האלה.
משה אשר: יהיה שם פקיד מסוים שיקבל את התביעות ותוך 24 שעות זה יגיע למוקד ולאנשי המקצוע שלנו.
משה אשר: כמה שיותר מהר הכספים ישולמו לניזוקים.
משה אשר: אין לנו שום מטרה לעכב את הדברים האלה.
משה אשר: קיבלנו גם את המנגנון של המקדמות שסוכם.
משה אשר: אני מקווה מאוד שלא נצטרך להגיע אליו כי לפני זה עוד נטפל בזה.
משה אשר: יחד עם זאת, מכיוון שלאור ניסיון העבר, חלק גדול מהתביעות מגיע בשבועיים האחרונים כי אנשים מחכים לרגע האחרון והם עושים בדיקות, נקבל את המסה הגדולה בסוף.
משה אשר: אז יכול להיווצר סוג של צוואר בקבוק.
משה אשר: לכן אני מניח שהמקדמה תהיה רלוונטית רק לגבי אותן תביעות אחרונות.
משה אשר: מה שיגיע לפני זה יטופל בהקדם ואנחנו ניתן את זה עוד בתקופת המקדמה.
משה אשר: אנחנו נערכים לזה.
משה אשר: אני מקווה מאוד שפתיחת המוקד תהיה עד סוף החודש הזה.
משה אשר: זה תלוי בלוגיסטיקה שלנו אבל אנחנו עובדים עכשיו במלוא המרץ.
פניה קירשנבאום: אנחנו כמדינה ה רבה פעמים חשים אמפטיה כלפי האזרחים שהם מופגזים וחיים תחת איום.
פניה קירשנבאום: ברגע שיש רגיעה אנחנו קצת שוכחים מאותה אמפטיה.
פניה קירשנבאום: אז אנחנו נכנסים למסלול הבירוקרטיה.
פניה קירשנבאום: זה דבר שכואב לי ביותר.
פניה קירשנבאום: אני אישית ניסיתי לעזור למספר חקלאים אחרי "עופרת יצוקה".
פניה קירשנבאום: הפיצוי שהם קיבלו היה פיצוי על-כך שלא היה להם קטיף.
פניה קירשנבאום: ואז אמרתם שזה שהם לא הצליחו לזרוע ולא הצליחו לקטוף, הכול בגלל שהם היו תחת הפגזה, אז אתם מפצים אותם על אי קטיף.
פניה קירשנבאום: אמרתם: אתם לא זרעתם, אז גם לא קטפתם.
פניה קירשנבאום: אנחנו ניתן לכם במסלול ירוק ונקטין לכם 25% ו-75% ותקבלו פיצוי על אי עבודה.
פניה קירשנבאום: אבל, סה"כ, אם הם היו חיים בסביבה רגילה והיו זורעים וקוטפים וחיים כמו כל החקלאים בעולם, אז המצב היה אחר לגמרי.
פניה קירשנבאום: לפעמים אנחנו נתפסים לאות הקטנה השחורה באותו טופס, האם הוא עשה כך או אחרת, ואנחנו הופכים לסופר בירוקרטים ושוכחים מאותה אמפטיה כלפי אנשים שסופגים את כל האיום הזה.
פניה קירשנבאום: אני פה בשביל להגיד לכם שלפעמים תפסיקו להיות רק בירוקרטים ותהיו באמת אנשים עם אמפטיה לאלה שכל-כך סבלו מההפגזות.
פניה קירשנבאום: אני מבקשת לפעמים לצאת מהמסגרת הזאת של האותיות ולראות מה קרה לאנשים האלה.
פניה קירשנבאום: האם הוא הפסיד את ההזמנה בגלל שהעובדים שלו כבר לא הגיעו ובגלל שבמשך 4 השנים האחרונות הם היו מופגזים בטיפות של הפגזה?
פניה קירשנבאום: אולי היתה לו חרדה כלפי הילדים שלו?
פניה קירשנבאום: אולי היו שם דברים נוספים מעבר למה שקרה בדיוק בנקודה הזאת של הזמן.
פניה קירשנבאום: לפעמים, כשמתייחסים רק לנקודה של הזמן, אז אנחנו מסתכלים רק דרך החור של הגרוש.
פניה קירשנבאום: אני חושבת שבכך יש בעיה גדולה.
משה גפני: רואה חשבון דוד גולדברג, נשיא לשכת רואי החשבון.
משה גפני: אני מברך אותך על התפקיד החדש.
דוד גולדברג: תודה רבה כבוד היושב ראש.
דוד גולדברג: אני רוצה להודות על המהירות שבה הוכנו התקנות על-ידי רשות המיסים ומשרד האוצר וטוב שכך.
דוד גולדברג: יחד עם זאת, לדעתי בפרק הגדרות חסרה הגדרה או שתיים שהיא מהותית למניעת פרשנויות בעתיד.
דוד גולדברג: בפרק ההגדרות יש לנו הגדרה של מס תשומות ומחזור עסקאות אבל ישנו שימוש רב במונח "הכנסה".
דוד גולדברג: המונח "הכנסה" לא נמצא בפרק ההגדרות.
דוד גולדברג: בתאגידים יש לנו הכנסה חשבונאית ויש לנו הכנסה חייבת לצרכי מס.
דוד גולדברג: השאלה מה היא אותה הכנסה שלאורך כל התקנות מקבלת כאן ביטוי?
דוד גולדברג: אני אקרא את אחד הסעיפים: "סכום ההכנסה בחודש נובמבר 2012 שאושר לעניין זה בידי רואה חשבון".
דוד גולדברג: רוצים אישור מרואה חשבון רק שהמונח "הכנסה" עבור ציבור רואי החשבון הוא מונח שיכול להיות כזה, כזה או כזה.
דוד גולדברג: לכן, למניעת פרשנויות, אני מציע שבפרק ההגדרות יגדירו במדויק לאיזו הכנסה מתכוונים.
דוד גולדברג: אני, לפחות, מכיר כמה פרשנויות של הכנסה.
דוד גולדברג: דרך אגב, לפעמים הכנסה נתפסת כמחזור.
דוד גולדברג: יש רווח וישנה הכנסה.
דוד גולדברג: לדעתי, חשוב להגדיר.
דוד גולדברג: דבר נוסף.
דוד גולדברג: לעניין המונח "ניזוק".
דוד גולדברג: המונח "ניזוק" לא נמצא בפרק ההגדרות.
דוד גולדברג: ניזוק יכול יחיד, חברה, תאגיד וכו'.
דוד גולדברג: המונח "ניזוק" לא נמצא באותו פרק.
משה אשר: רק להבהיר שניזוק זאת באמת ישות משפטית, או חברה, או מלכ"ר או יחיד.
דוד גולדברג: האם מרכז רווח - - -
משה גפני: אתה צריך להתחיל להתרגל לוועדת הכספים.
משה גפני: זה לא המשרדים של רשות המיסים ושל משרד האוצר.
משה גפני: שם יושבים 60 איש וכל אחד מביע את דעתו ואף אחד לא מתווכח.
משה גפני: פה זה משהו אחר.
משה גפני: פה מילה שלך מתחילה דיון.
משה גפני: אני אאפשר לך אבל אני רק רוצה להקדים ולומר.
משה גפני: ביקשתם להופיע בדיון וגם שלחתם לנו מכתב.
משה גפני: התקנות לא עוסקות בעניין הזה אבל בכל מקרה אני מאפשר.
משה גפני: נמצא פה מנכ"ל משרד האוצר ונמצא פה משה אשר.
משה גפני: תציגו את הדברים שלכם לא באריכות.
משה גפני: אני לא בטוח שזה התקנות האלה.
משה גפני: אני תומך בכם.
משה גפני: אני אלוף משנה במילואים.
משה גפני: עשיתי כמה שנים טובות מילואים ועדיין עושה.
משה גפני: אני מעמותת משרדי המילואים מיסודם של פורום מג"דים, מחט"ים וטייסים במילואים ועמותת החפ"שים.
משה גפני: היה מבצע שעשרות אלפי אנשי מילואים התגייסו ללא שאלה מיותרת, לקחו את עצמם והשתתפו.
משה גפני: רובם התגייסו בצו 8 ביום שישי, חלקם בשבת וחלקם בראשון.
משה גפני: יש ביניהם כמה אלפי עצמאיים.
משה גפני: לא היה סיפק בידם להכין את עצמם ולארגן את הדברים.
משה גפני: לחלקם, מדובר על כמה מאות, נגרם נזק כספי ניכר.
משה גפני: אנחנו לא יכולים להסתפק במה ששמענו מנציגי האוצר בנוסח של "יהיה בסדר".
משה גפני: זה לא יהיה בסדר.
משה גפני: יהיה בסדר זאת מתכונת, ותסלחו לי שאני אומר את זה, למריחה העקבית לאורך שנים,
משה גפני: כלפי המילואים שבעצם לא מקדמים אותם בדבר.
משה גפני: ביום המילואים שמענו בוועדה דברים על איך הולכים לקדם ולתת.
משה גפני: הדעת לא סובלת שאיש מילואים, קצין, שיש לו חברת הייטק, או אותו חייל שסוגר את המכולת או בית הדפוס שלו בצפת או בשומרה ואם נגרם לו נזק, אף אחד לא ירצה לשמוע אותו, אף אחד לא יאפשר לו למלא טפסים.
משה גפני: מדובר פה על כמה מאות אנשים.
ליאת גרבר: לא הבנתי למה?
משה גפני: אנחנו לא בתוך המכלול, לא רואים אותנו.
משה גפני: צר לי שהמדינה, מעבר למילים היפות ביום המילואים ובהזדמנויות כאלה או אחרות, פוטרות אותנו ב"יהיה בסדר וכל הכבוד".
משה גפני: זה לא יכול להימשך כך.
משה גפני: בשטח יש שחיקה בשוליים.
משה גפני: אנשי המילואים ימשיכו לבוא גם במבצע הבא, אבל יש שחיקה בשוליים.
משה גפני: השחיקה היא עקבית והיא לאורך שנים.
משה גפני: מי שנפגע כלכלית ולא רצו אפילו להקשיב לו ולשמוע אותו, הוא ימצא את עצמו בפעם הבאה חושב פעמיים.
משה גפני: היום, במציאות של החברה הישראלית, של המשפחה, של המצוקות, של העומסים, אתם לא יכולים להמשיך ולעצום את העיניים ולהתעלם מהמגזר של אנשי המילואים שלא חושב פעמים ושם את נפשו.
משה גפני: הוא נמצא בשטחי הכינוס מול הגדרות והוא פגיע לא פחות מאותו אדם שנמצא בשדרות בתוך ממ"ד ונגרמו לו נזקים.
משה גפני: אנחנו מבקשים להקים קרן.
משה גפני: הרי לא מפעילים את חוק הארכת מועדים, כבודו.
משה גפני: המדינה באופן עקבי, לאורך עשרות שנים, כשהיה את "חומת מגן", כשהיתה "עופרת יצוקה" ובלבנון השנייה, המדינה והאוצר, מטעמי חיסכון, שמו רגל ודואגים שלא יפעילו את חוק הארכת מועדים.
משה גפני: חוק הארכת מועדים, למי שלא יודע, נותן את הזכות לאיש המילואים להגיד: הייתי במילואים, נקראתי בצו 8, תנו לי אפשרות של 30 יום לטפל בכל ההוצאות שהיו לי.
משה גפני: את זה לא נותנים, מצד אחד, אז שמצד שני שיקימו קרן.
משה גפני: צריך להקים אותה היום ולא אחרי המבצע הבא.
משה גפני: היום צריך להקים קרן למען עצמאיים של מילואים כדי למנוע את השחיקה.
משה גפני: אני מודה לך שהעלית את העניין הזה.
משה גפני: זה לא עניינו של מס רכוש.
משה גפני: קיימנו על זה דיון בוועדה לא פעם אחת.
משה גפני: היו לי גם מגעים במשרד האוצר.
משה גפני: תדע איפה לשים את האצבע.
משה גפני: אנחנו לא יכולים לעשות עכשיו חקיקה.
משה גפני: הלוואי והייתי יכול.
משה גפני: הייתי עושה קודם כל על חישוב המס המאוחד, שזה נוגע גם לאנשי מילואים.
משה גפני: זה נושא של ועדת החוץ והביטחון.
משה גפני: מה שנוגע אלינו, זה תיקון חקיקה.
משה גפני: אמרתי את זה גם בדיון שהיה פה לפני שנה.
משה גפני: אני גם במגעים עם שר האוצר.
משה גפני: העליתי את העניין, אני מודה לך ואפילו מזדהה איתך.
משה גפני: אבל, זה לא קשור לדיון הזה.
משה גפני: צריך לתקן את החוק.
משה גפני: גם אם יחליט משרד האוצר שכל מה שאמרת הוא הולך לתת לך או לעשות , הוא לא יוכל לעשות את זה מבלי לתקן את החוק.
משה גפני: אני חושב שצריך ללכת לתיקון חקיקה.
משה גפני: אני קורא לכל המפלגות שאחרי הבחירות ילכו לתיקון חקיקה בעניין הזה.
משה גפני: אני מקווה שהדברים נקלטו.
יואב ביין: אני חושב שזה כן קשור - - -
משה גפני: אני עשיתי את זה לפני משורת הדין.
משה גפני: נדמה לי שמשרד האוצר לא מרוצה שאפשרתי את זה כי באמת זה לא הדיון.
משה גפני: אני מסכים עם העניין הזה, קיימנו על-כך דיונים.
משה גפני: זה לא יעזור עכשיו.
משה גפני: אני עצבני על עוד הרבה דברים.
ישראלה מני: אני מאיגוד לשכות המסחר ואני מדברת גם בשם המגזר העסקי.
ישראלה מני: נושא הסניפים רלוונטי לא רק למסחר אלא גם לתעשייה.
משה גפני: נתנו לך תשובה בפעם הקודמת.
ישראלה מני: לא נתנו תשובה בפעם הקודמת וגם לא ניתנה תשובה בחקיקה הנוכחית הזאת.
ישראלה מני: בהעתק שיש בפנינו עדיין לא ברור הנושא.
ישראלה מני: בפעם הקודמת ישב פה בחור מרשות המיסים שאמר שצריך ח"פ נפרד לכל סניף.
ישראלה מני: לא ניתנה לנו תשובה בפעם הקודמת.
ישראלה מני: הנושא השני זה ועדת הערר.
ישראלה מני: העברנו לשגית חומרים רבים בנושא ועדות הערר ועדיין לא ברור לנו למה זה לא נכנס לחקיקה.
משה גפני: חזקיה ישראל, בבקשה.
חזקיה ישראל: אני מצטרף לדבריה של ישראלה מני שצריך הגדרה ברורה לגבי סניפים.
חזקיה ישראל: אם יש סניף באופקים וסניף בשדרות, אז המיליון שקל חל על שניהם וזה לא סביר.
חזקיה ישראל: בעניין של הקיבוצים, שיש להם הגדרה מיוחדת.
חזקיה ישראל: יש פה התייחסות למסלול שכר כתוב שם לגבי הממוצע למשרת שכיר, צריך להבהיר שזה לפי הלמ"ס.
חזקיה ישראל: דבר שני, בדרך-כלל יש פיגור בלמ"ס של 3 חודשים.
חזקיה ישראל: לפחות תגדירו את החודש האחרון.
חזקיה ישראל: זה נשאר פתוח ושווה להגדיר אותו.
חזקיה ישראל: בפעם הקודמת לא ניתנה תשובה ברורה לנושא של הקבלנים.
חזקיה ישראל: התאחדות הקבלנים הגיעה לפה כדי להבהיר את הסוגיה.
משה גפני: שמואל צוראל, מנכ"ל התאחדות בתי המלון.
משה גפני: אנחנו הגדרנו את זה ל-90 ימים.
שמואל צוראל: אני מנכ"ל התאחדות בתי המלון.
שמואל צוראל: אנחנו מבקשים להעלות שתי נקודות ספציפיות ובעייתיות.
שמואל צוראל: אחת הוזכרה בהקשר לחקלאים על-ידי חברת הכנסת קירשנבאום והיא בדיוק דומה במקרה של מלונות אשקלון.
שמואל צוראל: חודשי ההשוואה הרלוונטיים הם אותם חודשים בשנה הקודמת.
שמואל צוראל: בשנה הקודמת באותם חודשים היה טפטוף של טילים והיתה ירידה בתיירות באשקלון בדיוק באותו זמן.
שמואל צוראל: מכאן יוצא שאנחנו משווים מצב רע למצב גרוע.
שמואל צוראל: בסיס ההשוואה לא יכול להיות למצב של נפילת טילים.
שמואל צוראל: בסיס ההשוואה צריך להיות לתקופה נורמאלית.
שמואל צוראל: ניתן למצוא מה זאת תקופה נורמלית שבה לא נפלו טילים בדיוק באותם חודשים.
שמואל צוראל: אפשר לראות פער של יותר מ-25% בין תקופה לתקופה.
שמואל צוראל: לכן אנחנו חושבים שבסיס ההשוואה הזה אינו נכון ואסור לעשות אותו כי בעצם אנחנו מנציחים את היותה של אשקלון עיר מוכת טילים וזה בסיסה.
שמואל צוראל: נקודה נוספת שאנחנו מבקשים להעלות.
שמואל צוראל: צריך לזכור שנקודת ההשוואה שאומרת 22 יום או אומרת את זמן ההשפעה, לגבינו זמן ההשפעה וביטולים קדימה או כניסת הזמנות קדימה הוא שונה.
שמואל צוראל: לא ביום הפסקת הטילים חוזרות ההזמנות.
שמואל צוראל: צריך להביא את זה בחשבון.
שמואל צוראל: הנקודה האחרונה זה אותו בסיס של 30% ירידה.
שמואל צוראל: אנחנו חושבים שזה גבוה מידי.
שמואל צוראל: מספיק שעסק ניזוק רק ב-29% והוא כבר לא נופל בקטע הזה.
שמואל צוראל: מבחינתנו, עסק שניזוק ב-29% ברבעון שלם הלך העסק או הלכה השנה.
משה גפני: אוריאל לדרברג, בבקשה.
משה גפני: אנחנו עשינו פשרה של 125.
אוריאל לדרברג: אני רוצה להודות לוועדה.
אוריאל לדרברג: אני רוצה לציין שיש מספר רב של מלכ"רים שאינם נכללים במוסד ציבורי מזכה היות ואינם מקבלים תשלומים בגין העבודה שלהם ויש להם שכר עבודה.
אוריאל לדרברג: במסלול שכר עבודה צריך להכליל אותם והם לא נמצאים פה.
אוריאל לדרברג: על-פי צו הרחבה הם היו צריכים לשלם שכר לכלל העובדים שלהם, גם כאלה שפעלו על-פי הוראות פיקוד העורף.
אוריאל לדרברג: אותם מלכ"רים ישלמו כסף מהכסף של המלכ"ר שאין לו ולא יקבלו על זה פיצוי.
אוריאל לדרברג: .
אוריאל לדרברג: אני חושב שבמסלול שכר עבודה צריך לתת הרחבה לכלל מוסדות הציבור שמעסיקים שכירים שנמנעו מלצאת לעבודה.
משה גפני: מוטי כידור, בבקשה.
משה גפני: דיברת איתי וביקשתי שתדבר עם רשות המיסים.
מרדכי כידור: דיברתי איתך ודיברתי עם רשות המיסים.
מרדכי כידור: נסים, נשיא ההתאחדות, דיבר עם מנכ"ל משרד האוצר.
מרדכי כידור: כנראה שהחליטו למחוק את ענף הבניין, פשוט נמחקנו לגמרי.
מרדכי כידור: קיבלנו מסלול פיצוי לא רלוונטי.
מרדכי כידור: מסלול שכר שעיקר ההוצאות של חברות הבנייה זה על ציוד.
מרדכי כידור: ציוד עמד במשך כל התקופה הזאת, לא רק ב- אלא גם ב-.
מרדכי כידור: מישהו ראה איזה ציוד בניין שעובד באשדוד או באשקלון?
מרדכי כידור: אני הייתי שם, הלכתי לחפש וגם הייתי במילואים.
מרדכי כידור: שום דבר לא נעשה, שום דבר לא עבד, למרות שאפשר היה.
מרדכי כידור: אני מבקש פיצוי בדיוק כמו ב-2009.
מרדכי כידור: יש מסלול מ-2009.
מרדכי כידור: זה לא משנה אם זה 20 יום, 8 ימים או 9 ימים – אותו דבר.
מרדכי כידור: אני מבקש פיצוי על תשומות בדיוק כמו ב-2009.
מרדכי כידור: ביקשנו דבר נוסף וחלק ממשרד הממשלה עשו אותו, זה לא קשור לחקיקה.
מרדכי כידור: משרד הבינוי והשיכון דחה את מועד הגשת המכרזים במספר ימים.
מרדכי כידור: הנשיא ביקש ממנכ"ל משרד האוצר לבקש דחייה של 15 יום בעבודות תשתית ובנייה חוזית למדינה.
מרדכי כידור: שתהיה ארכה של 15 יום למי שנמצא במהלך ביצוע כי הוא לא עבד.
מרדכי כידור: אני מניח שזה לא נכנס בתוך מסלולי הפיצויים של רשות המיסים אבל זה על שולחנו של משרד האוצר.
משה גפני: עו"ד יואב ביין, בבקשה.
יואב ביין: יש סוגיה של איחודי עוסקים.
יואב ביין: איחודי עוסקים זה שתי חברות שהן תחת אותו עוסק ומהם מגישים יחד את דוחות המע"מ שלהם.
יואב ביין: כדי לקבל פיצוי, הן צריכות לפצל את המע"מ של שתי החברות.
יואב ביין: בפועל, רשות המיסים מנטרלת את העסקאות הבין חברתיות בין החברות ואז יוצא מצב שהעסק בכלל הוא לא העסק שמתנהל אלא זה עסק פחות העסקאות הבין חברתיות.
יואב ביין: זה דבר שצריך להבהיר.
יואב ביין: לא צריך לנטרל את הבין חברתי כי אם אתה מנטרל את הבין חברתי – זה עסקאות לכל דבר.
יואב ביין: יש פשוט שתי חברות שבמסגרת איחוד עוסקים - - -
יואב ביין: בשורה התחתונה, אני חושב שצריך להבהיר שלא צריך לנטרל את העסקאות הבין חברתיות.
יואב ביין: כמובן לא לתת לעסק שלא נמצא באזור להיות מחושב, אבל לא לנטרל את הבין חברתי שזה בעצם הופך את העסק למה שהוא לא.
יואב ביין: זה מה שבפועל הם עושים וזה הופך חברות למה שהן לא.
יואב ביין: זאת נקודה אחת.
יואב ביין: נקודה שנייה.
יואב ביין: הסעיף שהכניסו בעניין של האפשרות מייד לבקש בקשת פרטים.
יואב ביין: למנוע את המקדמה שאדוני דיבר עליה, אפשר בעצם לפי הנוסח כרגע, לשלוח לכל אחד מייד דרישת פרטים.
יואב ביין: אז בעצם לא צריך יהיה לשלוח לו מקדמה כי זה ידחה את התקופה עד שהוא יביא פרטים.
יואב ביין: אז אפשר לבקש ממנו עוד פרטים ועוד פרטים.
יואב ביין: זה יכול לא להיגמר ולא תקבל את המקדמה בכלל.
משה גפני: לא לזה התכוונו.
משה גפני: זה גם לא יהיה.
דורון כהן: יש חזקה של תקינות המנהל הציבורי.
דורון כהן: אני מבקש לנהוג בכבוד.
דורון כהן: יש גם גבול למה שאפשר לסבול.
דורון כהן: אני מבקש לנהוג בכבוד גם ברשות המיסים.
דורון כהן: יש גבול למה שאפשר לסבול.
דורון כהן: אף אחד פה לא עושה דברים בכוונה.
דורון כהן: נהגנו בשיא המהירות בכל מה שהיה ולא יתכן שנספוג כאן כאלה דברים.
דורון כהן: אני מבקש ממך לחזור בך מהדברים.
דורון כהן: לא יכול להיות שאתה תאשים פה את רשות המיסים שבכוונה יבקשו פרטים כדי למשוך זמן.
דורון כהן: אדוני, אני מבקש שתגן על הרשות ושזה ייעצר כאן.
דורון כהן: אלה דברים שלא יעלו על הדעת, אני לא מוכן לסבול את זה.
דורון כהן: יש גבול.
דורון כהן: אנשים רצו תחת האש כדי לתת לאנשים פיצוי בזמן ועכשיו אנחנו סופגים עלבונות שאנחנו נמשוך זמן בכוונה?
דורון כהן: אני לא מוכן לסבול את זה, זה לא יעלה על הדעת.
משה גפני: אני הולך להגן עליכם עכשיו.
משה גפני: בואו נשים את הדברים בפרופורציה הנכונה.
משה גפני: המנכ"ל צודק בעניין הזה ואנחנו גם נבהיר את העניין.
משה גפני: אנחנו מדברים על רשות המיסים, או יותר נכון, הממשלה, משרד האוצר ורשות המיסים.
משה גפני: זאת גם בקשתנו אבל לא רק אבל זה גם ביוזמתם.
משה גפני: בניגוד למקרים קודמים הם הלכו במהירות האפשרית.
משה גפני: אנחנו מדברים פה על תקנות ארוכות, שכבר היינו מוכנים איתן ביום שלישי שעבר.
משה גפני: המלחמה הסתיימה ביום שישי.
משה גפני: ביום שישי עוד מוסדות החינוך היו סגורים.
משה גפני: אני עיכבתי את האישור בגלל שרציתי להגיע להסכמות על המקדמות ושלא יהיה מצב שאנשים ירגישו – תכף נדבר על העניין הזה.
משה גפני: גם בויכוח הכי גדול שיש לי עם רשות המיסים, אני לא סבור ואני גם לא חושב שצריך להגיד את זה.
משה גפני: אנשים לא יעשו דווקא כדי לא לשלם.
יואב ביין: לא אמרתי את המילה הזאת.
משה גפני: בסדר, תן לי להבהיר את העניין.
משה גפני: רשות המיסים תשלם את הכסף.
משה גפני: בחלק העיקרי של המקרים רשות המיסים תשלם את המקדמות או כתוצאה מהמקדמות היא תשלם את הכול בזמן.
משה גפני: יודעים שאי-אפשר לסחוב את זה, אחרת יצטרכו לשלם מקדמות.
משה גפני: יבוא מנכ"ל משרד האוצר או מנהל רשות המיסים וישאל את הפקיד: למה לא שילמת?
משה גפני: למה אנחנו צריכים לשלם עכשיו מקדמה?
משה גפני: כל אחד יבין שלא כדאי לו.
משה גפני: הוא גם יקבל שאלות מהממונים עליו ולא יהיה לו נעים.
משה גפני: אם הוא סתם יזניח את זה, זה לא יהיה טוב לו.
משה גפני: המסלול הוא בסדר.
משה גפני: עכשיו אנחנו מדברים על זה שלא יהיו תקלות מבחינת הניסוח המשפטי, תקלות מבחינת הכוונה.
משה גפני: אבל לבוא ולהגיד שישלחו סתם פרטים אישיים כדי לא לשלם, זה לא יקרה, תאמין לי.
משה גפני: אני מציע שתנסח את השאלה אחרת.
משה גפני: אני מתנצל שאני מזדהה עם משרד האוצר ועם מנכ"ל משרד האוצר בעניין הזה.
יואב ביין: אני מסתפק בהבהרה של היושב ראש.
איתי חוטר: אני סמנכ"ל כלכלה מרכז השלטון המקומי.
איתי חוטר: מר רוביק דנילוביץ העביר מכתב לוועדה עם שישה סעיפים והערות.
איתי חוטר: למעט הערה אחת שהתקבלה בחלקה, כל שאר ההערות לא התקבלו.
משה גפני: המכתב אצלי, עברתי עליו, אין לי יכולת לממש אותו.
משה גפני: ניסיתי לעשות דברים, חלק הצלחנו וחלק לא הצלחנו.
משה גפני: זה בסדר גמור מה שהוא כותב אבל אם אני אתחיל עכשיו לדון עם רשות המיסים על פיצוי לא של 9 ימים אלא של הרבה יותר ימים, אין בעיה, נשב פה עד ט' באב ולא נגיע לפיתרון.
משה גפני: אני רוצה לגמור את זה עכשיו.
משה גפני: מציע ראש עיריית באר שבע, בין יתר ההצעות שלו, והוא צודק בכל מילה שהוא אומר, לא 9 ימים אלא מסלול הרבה יותר ארוך.
משה גפני: אתם רוצים להתחיל דיון?
משה גפני: אפשר לגמור את זה ב-10 דקות?
איתי חוטר: מה לגבי מתן אפשרות לחייב מעסיק בתשלום שכר לעובדים שלא הגיעו לעבודה מחמת העובדה שאין שם מרחב מוגן.
משה גפני: משה אשר, תראה את המכתב של רוביק דנילוביץ.
איתי חוטר: זה לא סביר?
משה גפני: נתתי לו את המכתב.
משה גפני: צחי אבוהב, בבקשה.
איתי חוטר: זה אומר שדעתי לא התקבלה?
משה גפני: משה אשר עובר על המכתב.
משה גפני: הוא יגיד מה הוא יכול ומה לא.
צחי אבוהב שביט: אני מבקש להעיר 4 הערות קצרות.
צחי אבוהב שביט: אחת, לגבי הנושא של הנזק של המסלול הירוק.
צחי אבוהב שביט: "המוציא מחברו" אכן עליו הראייה אבל באיזה מקום, במסכת "בבא מציעא", ההוצאה מהחבר זה בעצם ממי שזכאי לפיצוי הזה.
צחי אבוהב שביט: ברגע שנטל ההוכחה – אני מנסה לומר דבר פשוט.
צחי אבוהב שביט: ברגע שיש מסלול, הוא מאוד פשוט וכל הנתונים נמצאים בידיו של משרד האוצר.
צחי אבוהב שביט: כל הנתונים לבדיקת המסלולים נמצאים בתוך המאגרים שלהם והבדיקה היא קצרה מאוד.
צחי אבוהב שביט: מותר לבדוק, מותר לסטות מהמסלול ובתנאי שמי שרוצה לסטות ממנו יתכבד ויסביר למה.
צחי אבוהב שביט: הוא יצטרך להסביר למה הוא רוצה לסטות מהמסלול.
צחי אבוהב שביט: אם אני רוצה לסטות מהמסלול, אני אסביר את זה.
צחי אבוהב שביט: אם רשות המיסים תרצה לסטות מהמסלול ותגיד שהמספר פחות המחזור יוצא מספר מסוים כפול אחוז מסוים ואני אומר: לא.
צחי אבוהב שביט: שלא יבקשו ממני להסביר: למה המספר שיצא לך הוא נזק מלחמה.
צחי אבוהב שביט: זה הופך את המסלול הירוק לאדום וזה מה שקורה בשטח.
צחי אבוהב שביט: צריך לעגן את זה במשפט אחד בתוך החקיקה וזה יהיה קל.
צחי אבוהב שביט: שניים.
צחי אבוהב שביט: יש מצב שבו יינתן בפועל רק חלק מהסכום.
צחי אבוהב שביט: אם יינתן דבר כזה, שיהיה כתוב שהמנהל יצטרך לנמק למה הוא נותן את החלק הזה.
משה גפני: יש בעיה עם ההנמקה?
משה אשר: לא, אנחנו מחויבים לתת החלטה.
צחי אבוהב שביט: דרך אגב, לגבי כל מה שנאמר לגבי קבלנים וכל החבר'ה מבתי המלון שאמרו שיש להם בעיות, בדיוק בשביל זה צריך מסלול אדום.
צחי אבוהב שביט: בדיוק בשביל המקומות הנקודתיים האלה.
צחי אבוהב שביט: דווקא בגלל מה שאמר שהסמנכ"ל של רשות המיסים בשבוע שעבר, ש-1% מהאנשים פונה.
צחי אבוהב שביט: אדרבא, בגלל שזה 1% מהמקרים, אין בעיה של עומס על המערכת לבדוק את זה.
צחי אבוהב שביט: אם מישהו ירצה לנהל מולם, שיתכבד ויתנהל.
צחי אבוהב שביט: אני חושב שזה חשוב לאפשר את זה רק בגלל הזכות היסודית של האדם לקניין.
צחי אבוהב שביט: זאת לא צריכה להיות בעיה.
צחי אבוהב שביט: אדוני, עבדך הנאמן עשה את זה שנים גם בלבנון השנייה וזה אפשרי.
צחי אבוהב שביט: דבר נוסף חשוב מאוד.
צחי אבוהב שביט: בסעיף הבא יש את הנושא שאם יצטרכו להחזיר את הכסף לרשות המיסים, הם יכולים לדרוש אותו חזרה.
צחי אבוהב שביט: ראה המנהל שיש איזה צורך להחזיר את הכסף, הוא יכול לדרוש אותו חזרה.
צחי אבוהב שביט: אם זה נמצא בתוך חלק משפטי, אני מבקש שזה יהיה בדיוק כמו בשומות.
צחי אבוהב שביט: הכסף לא יוחזר עד שיסתיים ההליך המשפטי.
צחי אבוהב שביט: לגבי המסלול הירוק, שיהיה כתוב בתקנות שחוץ מהמקדמות, שיהיה מועד לסופיות הדיון.
משה גפני: יש בתקנות העיקריות.
משה גפני: לצורך האתיקה, אתה מייצג מישהו היום?
צחי אבוהב שביט: אני עובד במשרד שעוסק בדברים האלה אבל כרגע אני לא מייצג אף אחד.
משה אשר: עוד לא פתחו את התקנות.
משה אשר: ברגע שיפתחו, הוא ייצג הרבה.
משה גפני: בסדר, מותר.
צחי אבוהב שביט: אם יבואו, אני לא אגרש אותם.
משה גפני: משה, זה בסדר.
משה גפני: אני רק מבקש מאנשים שמופיעים בוועדה שיאמרו אם יש להם אינטרס כדי שחברי הוועדה ידעו.
משה גפני: זה לגיטימי לחלוטין, מותר לו.
משה גפני: בעבר הוא עבד ברשות המיסים בנושא הזה.
צחי אבוהב שביט: אני שמח לומר שאמיר היה תלמיד שלי והתלמיד עלה על רבו.
משה גפני: רמי אריה, בבקשה.
רמי אריה: אני עו"ד ורואה חשבון, מייצג את לשכת עורכי הדין פורום המיסים ומייצג את התאחדות אולמות השמחות וגני האירועים.
רמי אריה: נושא עסק חדש לא עלה.