GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רמי אריה: לפי ההגדרה שיש כרגע לעסק חדש, לוקחים את המחזור שלו ומחלקים בשנת 2012 על כל חודשי פעילותו בשנת 2012.
רמי אריה: מה קורה עם בעל מכולת באופקים שפתח את העסק שלו ב-29.6.
רמי אריה: לוקחים לו בחשבון את כל יוני למרות שהוא פתח ב-29.6 ובעצם פורסים לו את המחזור גם על חודש שהוא פעל בו אולי יום או יומיים.
רמי אריה: אני חוויתי את זה במבצע "עופרת יצוקה", למשל, לגבי אולם שמחות, שעשה אירוע ממש ביום האחרון של החודש ובגלל כך פרסו לו את המחזור על חודש.
ערן יעקב: זה לא נכון.
רמי אריה: אני אתן לך אחר-כך את שם האולם.
רמי אריה: אני חושב שצריך להגדיר את זה בצורה ברורה.
רמי אריה: חודש ראשון לפעילות או חודשיים ראשונים לפעילות של עסק חדש לא ייכנסו בחשבון.
משה גפני: אני אומר לך שאני לא אכנס לעניין הזה.
משה גפני: גורם הזמן מהווה בעיניי דבר קריטי.
משה גפני: אני מבקש מרשות המיסים, אם יש מקרים מהסוג הזה, פשוט ללכת לקולא.
ערן יעקב: הולכים לקולא.
רמי אריה: אני מבקש לקבוע שלמרות השיפור העצום שחל בנושא המקדמות , באמת בזכותו של יו"ר הוועדה והוועדה, עדיין ישנה שאלה מתי תצא החלטה של מנהל מס רכוש ומה הסנקציה אם לא יוצאת החלטה במועד.
רמי אריה: הנושא הזה נשאר פתוח.
שגית אפיק: צריך לשמוע את - - -
רמי אריה: עם קבלת המקדמות עדיין אדם רוצה שיהיה לו איזה אינטרס הסתמכות, לדעת שהוא קיבל מקדמה, עברו 6 חודשים ושתהיה סנקציה מפורשת בסעיף 8ב שאומרת שאם לא ניתנה החלטה תוך 6 חודשים, כמו שקבוע בתקנות העיקריות, משמעות הדבר שהתביעה התקבלה.
רמי אריה: נושא נוסף, דיונים בוועדת ערר.
משה גפני: זה עלה קודם.
רמי אריה: הם עדיין מתמשכים לגבי מלחמת לבנון השנייה.
רמי אריה: אני כבר לא מדבר על "עופרת יצוקה".
רמי אריה: משרדי מייצג כרגע ניזוקים ממלחמת לבנון השנייה, שלא רק שלא מתנהלים דיונים בוועדות ערר, אין אפילו מועד לדיון.
רמי אריה: ועדות ערר זה נציגי ציבור אבל הן מתכנסות פעם פעמיים בשבוע בקושי ולא ניתן לקבוע מועדים.
רמי אריה: האם אפשר לקבוע לפחות בתקנות האלה, כשמדובר במסלול ירוק ומקוצר, שדיונים בוועדות ערר יסתיימו תוך 6 חודשים מיום הגשת הערר?
רמי אריה: צריך לתגבר גם את ועדות הערר בהתאם.
משה גפני: תמשיכי להקריא ואח"כ נבקש תשובות.
שגית אפיק: אחרי זה בא מסלול שכר עבודה.
שגית אפיק: אתם רוצים להתייחס כאן לשאלה של ניזוק שהוא קיבוץ?
שגית אפיק: עלו שתי הערות על קיבוצים, אתם רוצים להתייחס?
ערן יעקב: לא היו בעבר בעיות עם קיבוצים.
ערן יעקב: לא חווינו בעיות מיוחדות עם הקיבוץ ועם האופן שבו הקיבוץ מפוצה במנגנון שקיים.
ערן יעקב: שוב, צריך לזכור שאנחנו בעולם של פשטות, בעולם של תשלום מהיר.
ערן יעקב: אנחנו לא יודעים עכשיו לחשב את הכול ולייצר חישובים חדשים.
עמוס שלו: אני מאיגוד התעשייה הקיבוצית.
עמוס שלו: כשכתוב "משרת שכיר" ולא כתוב משרת שכיר לפי איזה, יכול מישהו לפרש משרת שכיר ממוצעת של עובדי המפעל עצמו.
שגית אפיק: הם רוצים לפי הלמ"ס.
עמוס שלו: בעבר היה כתוב לפי הלמ"ס.
ערן יעקב: האם הדרישה היא לפנות למשרת שכיר ללמ"ס?
ערן יעקב: זאת הדרישה?
עמוס שלו: השכר הממוצע במשק לפי הלמ"ס, הפרסום האחרון שלפני נובמבר.
משה גפני: ערן, אם זה היה כתוב קודם, זה צריך להיות כתוב גם עכשיו.
משה גפני: סליחה, מה השם שלך?
עמוס שלו: עמוס שלו מאיגוד התעשייה הקיבוצית.
משה גפני: בסדר, שיהיה רשום בפרוטוקול למען ההיסטוריה שבקשתך התקבלה.
ערן יעקב: רגע, אני רוצה לבדוק.
משה גפני: אם זה היה קודם זה יהיה גם עכשיו.
ערן יעקב: אני רוצה לבדוק מה היה ב"עופרת יצוקה".
ערן יעקב: אם זה היה ב"עופרת יצוקה" - - -
משה גפני: כאשר אתם אומרים שאתם בודקים, הכוונה שזה חיובי.
ערן יעקב: ככל שזה היה בעופרת יצוקה, אין בעיה.
שגית אפיק: עמוד 3 במסלול השכר, ניזוק שהוא מוסד ציבורי זכאי, הזכאות שלו תהיה ל-125% משכר העבודה במקום 117%.
משה גפני: תיקוני נוסח לא צריך.
שגית אפיק: עוברים לעמוד 4, מסלול מחזורים.
שגית אפיק: אני רק חוזרת על זה שהיתה כאן הבהרה בישיבה הקודמת שמוסד ציבורי יהיה זכאי גם למסלול מחזורים לא רק למסלול שכר עובדים.
שגית אפיק: היו טענות שלא אז אני חוזרת.
שגית אפיק: עמוד 5 זה העניין של המלכ"ר.
שגית אפיק: הנוסח שנעשה הוא שכל הכנסה שהיתה אמורה להתקבל בגין מכירה או הספקת שירות בנובמבר 2011.
שגית אפיק: עמוד 6 זה הנושא של התיירות שקיבלו תקופת התאוששות נוספת.
פנינה בן-דוד: למה זה לא תוקן ל-23 כמו שתיקנתם בהתחלה?
שגית אפיק: זה אמור להיות 23, את צודקת.
שגית אפיק: בכל המקומות זה יהיה 23.
שגית אפיק: זאת אותה תקופה בדיוק כמו בסעיף 1.
שגית אפיק: תודה.
שגית אפיק: התקופה היא לא 22.11 אלא 23.11.
שגית אפיק: בעמוד 6 יש תיקון נוסף שביקשה רשות המיסים.
שגית אפיק: אם הניזוק שינה את שיטת הדיווח שלו משיטה דו חודשית לחד חודשית ומחד חודשית לדו חודשית, הם ייחשבו את זה כאילו זאת שיטת דיווח דו חודשית.
שגית אפיק: עמוד 7 זה גם תקופת ההתאוששות של התיירות.
שגית אפיק: עמוד 8, משלים ההוצאה הנחסכת.
שגית אפיק: יש פה בקשה שהמנהל יהיה רשאי לקבוע שיעור אחר במקרים בהם הוא שוכנע שהשיעור שנקבע אינו הולם את סוג העסק.
שגית אפיק: אני מבינה מכם שזה עניין ספציפי, זה יהיה במקרים מאוד ספציפיים.
ערן יעקב: לגמרי בקצה.
שגית אפיק: אז שיקול הדעת הוא יחסית צר.
שגית אפיק: אנחנו לא מדברים על משהו - - -
דלית זמיר: אנחנו מצמצמים את זה עוד יותר.
שגית אפיק: איך אתם מצמצמים אותו עוד?
דלית זמיר: המנהל יהיה רשאי לקבוע שיעור אחר במקרים בהם שוכנע כי שיעור ההוצאה הנחסכת אינו משקף את ההוצאות שנחסכות במקרה של אי הפעלת עסק מסוג עיסוקו של הניזוק.
שגית אפיק: עוד יותר טוב.
שגית אפיק: אנחנו עוברים לעמוד 9.
שגית אפיק: ירד מקדם האטה, זה כבר היה בישיבה הקודמת.
משה גפני: במכתב של ראש עיריית באר-שבע יש בקשה למקדם צמיחה.
שגית אפיק: הקיזוז יהיה רק - - -
משה גפני: היה לי ויכוח עם האוצר לגבי המקדם האטה שמופיע בתקנות.
משה גפני: ממשלת ישראל החליטה שיש מקדם האטה.
משה גפני: אתה יודע מה זה ללכת מול כל הממשלה.
שגית אפיק: אנחנו בעמוד 9 בתקנה 4.
שגית אפיק: הקיזוז ייעשה אך ורק ממס הכנסה.
שגית אפיק: לא ממס ערך מוסף, לא ממיסוי מקרקעין - - -
משה גפני: על איזה תקנה?
משה גפני: החקלאים?
שגית אפיק: החקלאים עשינו.
משה גפני: לא עשינו.
משה גפני: ההדר יהיה 25%.
משה גפני: אני מקבל את הבקשה של יוסי ישי.
ערן יעקב: 20%.
משה גפני: 25%.
משה גפני: אני רוצה להסביר לך פסיכולוגיה.
משה גפני: מגיע מנכ"ל משרד החקלאות ומברך את רשות המיסים ואומר שעשיתם עבודה נאמנה.
משה גפני: הוא אומר מקצועית והם שכנעו אותי בעניין הזה.
משה גפני: במקום שיש קטיף, זה צריך להיות יותר מ-20%, אתם תחליטו כמה יותר.
משה גפני: למה אתם כאלה?
משה גפני: אם אתם לא רוצים אז לא, אבל אתם לא נוהגים בתבונה.
משה גפני: אני לא עושה על זה משבר.
משה גפני: אני מציע שתשקלו להעביר את ההדר ל-25%.
משה גפני: ההחלטה בידיכם.
ערן יעקב: אנחנו מודים למנכ"ל על ברכותיו.
ערן יעקב: אני רוצה להגיד לך שאנחנו עובדים בשיתוף פעולה עם משרד החקלאות אבל בסוף היה סיכום.
משה גפני: אז היה סיכום.
משה גפני: מה, אני אוויר פה?
ערן יעקב: נהפוך הוא.
משה גפני: יש אמירה בגמרא.
משה גפני: יש לפעמים מקרים שבארמית קוראים לזה "פלגינן דיבורא".
משה גפני: אנחנו מקבלים חצי וחצי לא מקבלים.
משה גפני: אתה אומר על המנכ"ל "פלגינן דיבורא", את הברכות אנחנו מקבלים, את הדרישה המקצועית לא.
ערן יעקב: קיבלנו את הדרישה.
ערן יעקב: רצינו לחסוך זמן לוועדה ולכן הגענו לפה עם הסכמה.
משה גפני: אני מחכה לתשובה מהם.
משה גפני: אמרתי שאני לא אריב איתם על זה, אבל שיתנו תשובה חיובית.
משה גפני: אם הייתי מחלק תה ברשות המיסים, הייתי מקבל את זה.
משה גפני: צריך להסתכל ראיה רחבה.
משה גפני: ההחלטה בידיכם, אני לא עושה על זה משבר.
דורון כהן: הרב גפני, גם ה-20% זאת ג'סטה.
שגית אפיק: אנחנו בעמוד 10.
שגית אפיק: בעצם זאת התקנה המרכזית שמדברת על המקדמות.
שגית אפיק: התקנות העיקריות היום לא קובעות מועדים למקדמות.
שגית אפיק: הן כן קובעות שכעבור חצי שנה המנהל צריך לסיים את החלטתו ולהודיע לניזוק מה דינו.
שגית אפיק: כעבור 30 יום מיום ההחלטה, הוא צריך לשלם את הפיצויים.
שגית אפיק: זה קבוע בתקנה 8ג.
שגית אפיק: שתי התקנות האלה נמצאות בתקנות העיקריות ואנחנו לא נוגעים בהן כאן.
שגית אפיק: אנחנו מוסיפים עליהן תקנה שבעצם אומרת שאם המנהל לא הודיע על ההחלטה שלו בתוך 45 ימים מהמועד שבו הוגשה התביעה המלאה, הוא ישלם לניזוק מקדמה של 50% מסכום הפיצויים שהניזוק דרש.
שגית אפיק: חלפו 180 ימים, שזה בעצם חצי שנה ממועד הגשת התביעה במלואה כדין ושוב המנהל לא הודיע לניזוק על ההחלטה שלו, הוא ישלם מקדמה נוספת בשיעור של 40% מסכום הפיצויים שדרש.
שגית אפיק: במניין התקופה לא יבוא זמן שבו הניזוק נדרש למסור למנהל פרטים.
שגית אפיק: כמובן שלא פרטים טכניים אלא פרטים מהותיים ביחס לתביעה שלו, פרטים שנשמטו בתביעה שלו, פרטים שבלעדיהם אי-אפשר לבדוק את התביעה שלו.
שגית אפיק: פרק הזמן הזה עד שהניזוק מתארגן ומוסר את הפרטים הנכונים, זה פרק זמן שלא ייספר.
שגית אפיק: אם המנהל דחה את התביעה, וגם זאת תוספת חדשה ביחס לתקנות שהיו עד היום, או שהוא דחה את אופן החישוב של הפיצוי על-ידי הניזוק לפי המסלול שהניזוק בחר, המנהל צריך לנמק את ההחלטה שלו בכתב הן לגבי הדחייה הכללית והן לגבי דחיית רכיב מסוים.
רמי אריה: זה לא נכון משפטית.
רמי אריה: יש פה בעיה עם ה-180 יום.
רמי אריה: לא יכול להיות שתוך 6 חודשים תהיה מקדמה של 40% ותוך 6 חודשים, לפי התקנות העיקריות, גם תינתן החלטת המנהל.
משה גפני: תכף אענה על זה.
משה גפני: תגידי את האחרים.
שגית אפיק: תוספת נוספת היא ניזוק שמדווח על העסקאות שלו בשיטה הדו חודשית יתווספו לגביו הפרשי הצמדה וריבית החל מיום הגשת התביעה לפיצויים.
שגית אפיק: זאת הטבה למי שמדווח בשיטה הדו חודשית משום שלפי התקנות - - -
ליאת גרבר: את מוכנה להקריא?
שגית אפיק: תקנה 8ב ותקנה 8ג נשארות על כנן.
שגית אפיק: אחרי תקנה 8ב יבוא 8ב(1): "על אף האמור בתקנה 13(2) ומבלי לגרוע מהאמור בתקנות 8ב ו-8ג, הוגשה תביעה במלואה וכדין ולא הודיע המנהל על החלטתו לפי תקנת משנה א', בתוך 45 ימים, ישלם לניזוק במועד האמור מקדמה של 50% מסכום הפיצויים שדרש.
שגית אפיק: חלפו 180 ימים מיום הגשת התביעה במלואה וכדין ולא הודיע המנהל על החלטתו כאמור, ישלם לניזוק מקדמה נוספת בשיעור של 40% מסכום הפיצויים שדרש ובלבד שאופן החישוב יהיה בהתאם לנתונים שבתביעת הניזוק ולפי המסלול שבחר.
שגית אפיק: במניין התקופה לא יובא בחשבון פרק זמן - - -
ליאת גרבר: אנחנו מבקשים "במניין התקופות".
שגית אפיק: במניין התקופות גם ל-45 ימים וגם ל-180 ימים.
שגית אפיק: "לא יבוא בחשבון פרק זמן בו הניזוק לא מסר למנהל פרטים, הבהרות וידיעות שהמנהל דרש למסור לו."
ליאת גרבר: אני רוצה להבהיר משהו לגבי הפסקה הזאת.
ליאת גרבר: יש פה את עניין סכום הפיצויים שדרש ואנחנו הוספנו את "בלבד שאופן החישוב יהיה בהתאם לנתונים שבתביעת הניזוק".
ליאת גרבר: אני רוצה להבהיר, אנחנו הולכים על סכום הפיצויים שמופיע בתביעה.
ליאת גרבר: יש לנו סימולאטור אוטומטי ובמידה והנישום טעה בנתונים או בחישוב שהוא עשה, הפיצוי יהיה בהתאם למסלול שהוא בחר.
שגית אפיק: הפיצוי יהיה בהתאם לנתונים שהוא מסר.
שגית אפיק: לא רק בהתאם למסלול שהוא בחר, בהתאם לנתונים שהוא מסר, בהתאם למסלול שהוא בחר.
שגית אפיק: אבל אם הוא טעה וכתב הכנסה במקום תשומה או הוצאה במקום הכנסה, אתם תעשו את זה – אבל, הנתונים יהיו הנתונים שלו.
דלית זמיר: זה לא 50% מסכום הפיצוי אלא 50% מסכום הפיצוי שיחושב בהתאם לנתונים.
שגית אפיק: זה מה שהקראתי.
שגית אפיק: "ובלבד שאופן החישוב יהיה בהתאם לנתונים" - - -
דלית זמיר: לא 50% מסכום הפיצוי שהוא דרש, אלא 50% מסכום הפיצוי שיחושב בהתאם לנתונים שהוא מסר - - -
שגית אפיק: מה זה משנה?
שגית אפיק: אני רוצה שזה יהיה ברור שזה הפיצויים שהוא דרש ובלבד שאופן החישוב - - -
שגית אפיק: זה לא סותר, זה אומר את אותו דבר.
שגית אפיק: העיקר הוא מה ייעשה בפועל.
שגית אפיק: העיקר שבפועל בסופו של דבר הכוונה היא שהוא יקבל - - -
משה גפני: מה הדאגה שלהן?
משה גפני: הן פוחדות שלא תנסחי את זה טוב?
שגית אפיק: אנחנו מסכימים שזה צריך להיות לפי הנתונים שלו ולפי המסלול שלו.
שגית אפיק: זה כל העניין.
שגית אפיק: ליאת, רצית להעיר משהו לגבי תקנה 8ב?
ליאת גרבר: 8ב תישאר על כנה אבל רק בסוף אנחנו רוצים לעשות הבהרה.
שגית אפיק: אז מה אתם מבקשים?
ערן יעקב: שיהיה ברור.
ערן יעקב: הרי בסופו של דבר זה לפי מחזורי מע"מ.
ערן יעקב: אם הוא הגיש מחזור ובמקום 50,000 הוא כתב 500,000 אז ברור שהוא לא יוכל – הוא הגיש אבל אנחנו לא יכולים לקבל את זה.
שגית אפיק: אתה אומר שבדקת את כל התביעה.
ערן יעקב: לא בהכרח כי אנחנו עושים סימולציה.
ערן יעקב: אנחנו רק עושים בדיקה ראשונית.
שגית אפיק: אז איך אתה יודע שהוא כתב 50 ולא 500?
קריאה: יש את סעיף 51 שקובע שבהסכמה ניתן לעשות הארכת מועדים.
קריאה: אתה יכול להגיד לנישום שיש לו טעות ושיסכים להארכת מועד.
ערן יעקב: זה דיווח שלו.
משה גפני: אם הוא כתב 50,000 במקום 500,000, תכתוב לו: שיש לו טעות ותנמק ובזה נגמר הסיפור.
שגית אפיק: ליאת, מה רצית לבקש?
ליאת גרבר: לגבי תקנה 8ב - - -
ליאת גרבר: לעניין תקנה 8, אנחנו משאירים את התקנה המקורית על כנה שאומרת שהמנהל – אנחנו מבקשים להבהיר שבתקנה 8ג, הרי יש לניזוק מישוב ספר זכות לבחור את התקנות העיקריות, הוא לא חייב לבחור את התקנות האלה.
שגית אפיק: כלומר, מסלול אדום.
ליאת גרבר: אז הוא הולך למסלול אדום.
ליאת גרבר: אנחנו ביקשנו להוסיף שאם בחר ניזוק בפיצוי לפי התקנות העיקריות יחולו לגביו התקנות העיקריות כנוסחן ערב תיקונן בתקנות אלה, כך שיהיה ברור שכל נושא המקדמות לא חל.
ליאת גרבר: כי נתנו לו מקדמות במסלול הירוק.
משה גפני: אני לא מקבל את זה ואני אנמק מדוע.
שגית אפיק: שני עניינים נוספים אחרונים.
שגית אפיק: אחד, החזר ביתר.
שגית אפיק: יש פה תוספת שנועדה למנוע מצב שבו הניזוק קיבל מקדמה שהיא גבוהה יותר מזכותו הסופית לפיצויים.
שגית אפיק: במצב כזה הוא יהיה צריך להחזיר את סכום היתר שלו מהיום שבו נמסרה לו הדרישה להחזר, בתוספת ריבית והפרשי הצמדה.
שגית אפיק: רשות המיסים מבקשת שהמועד להחזר יהיה 30 ימים.
צחי אבוהב שביט: רק אם יש טעות.
צחי אבוהב שביט: אם יש מחלוקת, רק בסוף הדיון המשפטי.
שגית אפיק: ליאת, דיברנו על זה שגם על ההחזר יש אופציה לערר.
צחי אבוהב שביט: אני יכול לערער על ההחלטה שלו.
משה גפני: צחי, יש לו זכות לערר.
שגית אפיק: העניין הנוסף שהתווסף לנוסח.
קריאה: אלא אם הוגש ערר.
ליאת גרבר: לא עשינו פה שום שינוי.
משה גפני: שגית, אני מבקש לסיים את העניין הזה.
שגית אפיק: הדבר האחרון זה העניין של האוניברסיטאות שביקשתם להחריג אותם מתחולת התקנות.
שגית אפיק: בבקשה להסביר.
משה גפני: אין להסביר.
משה גפני: לא מחריגים את האוניברסיטאות.
משה גפני: לא יכול להיות יו"ר ועדת כספים חרדי שהוא יפגע באוניברסיטאות בדרום.
משה גפני: הייתם צריכים להגיד את זה קודם, לא היום.
משה גפני: אם אין נזק, אל תשלמו.
משה גפני: אתה רוצה שיאשימו אותי במערכת הבחירות שאני כנגד המוסדות להשכלה גבוהה?
משה גפני: אני רוצה תשובה לגבי הקבלנים.
משה גפני: כדור העלה שאלה.
מרדכי כידור כידור: אפילו במסלול השכר אנחנו לא מופיעים.
מרדכי כידור כידור: לא מופיע שם ענף הבניין.
משה גפני: אם אין לאוניברסיטאות נזק, לא משלמים להם ולא צריך להחריג אותם.
משה גפני: אם יש מרצה באוניברסיטה שהוא לא בא וצריך להביא אותו אחרי זה כדי שייתן הרצאה, צריך לשלם לו שכר עבודה?
משה גפני: אנחנו מדברים על מכללת ספיר ועל אוניברסיטת בן גוריון.
משה גפני: על מה אתם מדברים?
שגית אפיק: אבל במרץ זה היה לפי שכר יומי.
שגית אפיק: ב"עופרת יצוקה" האוניברסיטאות לא הוחרגו.
משה גפני: ליאת, מה הדיון?
משה גפני: לא ביקשתי תשובה על האוניברסיטאות.
משה אשר: בוא נסכם שלגבי האוניברסיטאות שכר העבודה יינתן.
משה אשר: מקובל?
משה אשר: אבל מחזורים אין היגיון.
שגית אפיק: למה ב"עופרת יצוקה" לא החרגתם ממחזורים?
משה אשר: אין משמעות לזה.
משה אשר: מדברים על שכר, אז פתרנו את הבעיה.
ליאת גרבר: שגית, אנחנו החרגנו את זה בפועל והיה על זה – זכינו בבית המשפט.
ערן יעקב: לגבי הקבלנים.
ערן יעקב: אנחנו הבדלנו בין קבלן מבצע לקבלן בונה.
ערן יעקב: קבלן בונה זה אחד שבונה דירות.
ערן יעקב: לגבי קבלנים בכלל, מאפס עד שבע, יש להם את כל האפשרות של כל המסלולים.
ערן יעקב: זה אומר שכל מה שנטען פה לגבי אותם קבלנים - - -
משה גפני: ומשבע עד ארבעים?
ערן יעקב: אין שום בעיה.
ערן יעקב: לגבי שבע עד ארבעים, ככל שהקבלן הוא קבלן מבצע, זה אומר קבלן שעבודתו לא מסתיימת מעבר לשנה והוא מבצע עבודה עד שנה, הוא יהיה זכאי לכלל המסלולים כולל מסלול מחזורים.
ערן יעקב: כל הטענה שנטענה פה לגבי אחד שעובד עד שנה, אין איתו שום בעיה כי הוא זכאי למחזורים, הוא זכאי לשכר.
ערן יעקב: לגבי קבלן בונה, או לחילופין, קבלן שהוא קבלן מבצע שעבודתו מתמשכת בצורה משמעותית - - -
משה גפני: שגית, החריגו קבלנים?
שגית אפיק: החריגו קבלנים.
משה גפני: אז למה החרגתם?
שגית אפיק: ב-2009?
שגית אפיק: עכשיו החריגו קבלנים.
משה גפני: למה החרגתם?
משה גפני: לפי מה שאתה אומר עכשיו אז לא החרגתם והכול בסדר.
שגית אפיק: אני אעזור לך.
שגית אפיק: הוא הסביר שקבלני שיפוצים לא החריגו ואת קבלני הבניין החריגו.
ערן יעקב: קבלן בונה, יזם.
שגית אפיק: ערן, אם לקבלן נגרם נזק.
ערן יעקב: הוא יקבל שכר, יהיה לו.
שגית אפיק: הוא שכר ציוד מאוד יקר לתקופה הזאת.
שגית אפיק: הוא לא יכול היה להשתמש בציוד היקר שהוא שכר.
שגית אפיק: אף אחד לא יפצה אותו על זה.
שגית אפיק: יש לזה פיתרונות.
שגית אפיק: תן לו מסלול אדום והוא יוכיח נזק ממשי.
ערן יעקב: משבע עד ארבעים אין מסלול אדום.
שגית אפיק: אבל אתה לא יכול להחריג אותו לגמרי.
ערן יעקב: אפשר להכניס אותו למסלול הוצאות.
שגית אפיק: אמרתם שלא נעשה שימוש במסלול הזה.
ערן יעקב: אני אומר לך שגם עכשיו לא יגישו.
מרדכי כידור: הקבלן צריך לבחור בין המסלולים המתאימים לו בהתאם לעבודתו.
משה גפני: הוא אומר שיתנו מסלול הוצאות.
מרדכי כידור: זה לא נותן מענה.
משה גפני: מאפס עד שבע יש את המסלול האדום.
מרדכי כידור: לא, מאפס עד שבע יש את כל המסלולים.
משה גפני: כל המסלולים.
שגית אפיק: רגע, מאפס עד שבע יש את כל המסלולים לקבלנים?
שגית אפיק: היושב ראש צודק, אך ורק אדום.
שגית אפיק: זה מה שאתם מאפשרים באפס עד שבע.
ערן יעקב: אתה צודק, יש מסלול אדום ומסלול שכר.
משה גפני: הוא אומר שזה לא פותר את הבעיה.
משה גפני: אם הוא מוכיח שהיה נזק?
משה אשר: אין לזה סוף.
משה אשר: בשביל זה עושים מסלולים.
ערן יעקב: אבל בסוף הלכנו למסלולים נורמטיביים בגלל הסיבות האלה.
משה גפני: שכר והוצאות הם מקבלים?
קריאה: ערן, למה אתם לא נותנים להם לבחור מה שהם רוצים ותבחרו את זה אחר-כך כמו שאתם בודקים כל אחד?
משה גפני: רבותיי, אני מבקש לומר כדלקמן:
משה גפני: בזמן שהייתי יו"ר הוועדה אישרנו את הפיצויים בפעמים קודמות.
משה גפני: לפני שהגיע הנושא של הפיצויים עכשיו קיבלתי תלונות מאנשים שהתייאשו.
משה גפני: קיבלתי גם מכתבים וגם טלפונים.
משה גפני: זה לקח חודשים ארוכים עד שרות המיסים או עד שהממשלה הכינה את התקנות.
משה גפני: לקח הרבה זמן עד שזה הגיע לדיון בוועדה ולקח הרבה זמן עד שזה פורסם ברשומות.
משה גפני: אדם הגיש תביעה, הוא הפסיד כסף.
משה גפני: ברוב המקרים הוא הפסיד כספים קטנים והוא פשוט התייאש.
משה גפני: אני שומע את זה מהרבה אנשים.
משה גפני: אני ביקשתי להביא את זה מייד לדיון בוועדה.
משה גפני: ביקשתי לשים את זה על סדר היום לפני שהיה אישור של הממשלה מכיוון שצריך אישור של הממשלה לקיים דיון בעניין הזה.
משה גפני: דיברתי עם אנשי משרד האוצר וביקשתי שיזדרזו עם הכנת התקנות עד ליום שלישי.
משה גפני: אני מברך את משרד האוצר, מהשר דרומה.
משה גפני: הם היו מוכנים עם התקנות עם הרבה בעיות כי היה מעט זמן.
משה גפני: אז נוצר ויכוח שבעקבותיו הורעו מאוד היחסים שלי עם רשות המיסים, בעיקר עם זה שאני צועק עליו בנושא של המקדמות.
משה גפני: היחסים הורעו כי היתה טענה שהיה סיכום כזה או סיכום אחר.
משה גפני: אני עכשיו מפחד מסיכומים ואני שם את הדברים על השולחן.
משה גפני: רציתי לאשר את התקנות מייד, לפרסם אותן ברשומות מייד.
משה גפני: אני מבקש להיזהר מאוד עם העניין הזה בגלל שכדי לפרסם את זה ברשומות זה יכול לקחת זמן.
משה גפני: אני מבקש שתמשיכו בדרך הזאת לפרסם ברשומות מייד.
משה גפני: אז עמדתי על העניין של המקדמות ועל 45 יום.
משה גפני: למה עמדתי על המקדמות?
משה גפני: אני לא רוצה שיהיה פער של זמן בין האיש שגר באופקים לבין הממשלה.
משה גפני: האדם צריך לקבל 5,000 שקלים והם מחכים, יש זמן ואף אחד לא אומר כלום.
משה גפני: אני מבקש שמי שלא נותנים לו תשובות, בתוך 45 יום יתנו לו 50% מהתביעה.
משה גפני: אני מאמין שעד 45 הימים האלו כבר יהיו לכם תשובות.
משה גפני: אתם לא תרצו שאנשים יקבלו מקדמות.
משה גפני: אני מקווה שכך יהיה.
משה גפני: אם לא, אני מתכוון לעקוב אחר הדבר הזה.
משה גפני: אני רוצה לראות האם באמת המדינה, הממשלה ורשות המיסים, האם הם עומדים ברוח הדברים האלה.
משה גפני: אחרי כן הציע לי מנכ"ל משרד האוצר, דורון כהן, פשרה כדי להחזיר לתקנה את מערכת היחסים ביני לבין רשות המיסים: כמו שאמרת יהיו 45 יום, אבל את ה-40% הנוספים שאצלי בחדר הסכמנו שזה יהיה בפרק זמן מסוים, זה יהיה בפרק זמן של 6 חודשים.
משה גפני: בניגוד למה שאמר עו"ד רמי אריה, זה לא סותר את העניין של התקנה העיקרית.
משה גפני: התקנה העיקרית אומרת לכם שאתם בתוך 6 חודשים צריכים לסיים את העניין.
משה גפני: אם אתם מסיימים את העניין ובאמת מגיע לו כסף, בתוך חודש אתם צריכים לשלם לו.
משה גפני: אני מדבר על מסלול אחר לחלוטין.
משה גפני: אני מדבר על מסלול של לשלם כסף.
משה גפני: 45 יום אין בתקנות העיקריות, משלמים 50% ואין המשך לעניין הזה, בתוך 6 חודשים מאז יום התביעה, משלמים עוד 40%.
משה גפני: זה לא סותר את זה שבתוך 6 חודשים משלמים את ה-40%.
משה גפני: בהתאם למה שנאמר כאן, עם כל התוספות וכל הדברים, אני מבקש לאשר את התקנות הללו.
משה גפני: מי בעד אישור התקנות, ירים את ידו?
משה גפני: בעד אישור התקנות – רוב
משה גפני: נמנעים – אין התקנות אושרו.
ישראלה מני: לא קיבלנו תשובות.
משה גפני: רק רגע, סליחה, עוד משהו.
משה גפני: אני מבקש דבר נוסף: לגבי הנושא של ועדות הערר.
משה גפני: אני מבקש לתגבר את ועדות הערר.
משה אשר: ועדות הערר זה עניין של משרד המשפטים ואנחנו נהיה איתם בקשר.
משה גפני: אתם לקחתם את משרד המשפטים לתגבור נגדי אז תיקחו אותם גם לעזור.
משה גפני: אם אתם לא נותנים בתוך חצי שנה, הוא יקבל מקדמה.
משה גפני: אתם חצי שנה צריכים לתת תשובה כלשהי.
משה גפני: אחרי חצי שנה 50%.
משה גפני: את התשובה צריך לנמק בכתב.
משה גפני: מדובר על מי שהולך למסלול האדום עם הוכחות נזק.
ערן יעקב: לא נעשה תיקון למסלול האדום.
משה גפני: חצי שנה, אתם צריכים לתת מקדמה של 50%.
משה גפני: תיתנו תשובה, ריבונו של עולם.
ליאת גרבר: אבל אנחנו מחויבים לתת תשובה לפי החוק.
ערן יעקב: יש לך 6 חודשים ואתה חייב לתת.
אמנון כהן: מה עם הקבלנים?
משה גפני: הקבלנים זה הוצאות והשכר.
משה גפני: במסלול האדום הם יכולים לקבל את כל המסלולים.
משה גפני: לגבי הנושא של המסלול האדום, אם אחרי 6 חודשים אתם לא נותנים תשובה מנומקת בכתב, הוא מקבל 50%.
משה גפני: ליאת, אני לא מנהל יותר דיונים על זה.
ליאת גרבר: אבל אנחנו לא - - -
משה גפני: אז לא, תמשכו את התקנות.
משה גפני: חצי שנה אתם לא יכולים לתת תשובה?
ליאת גרבר: בתקנות שהבאנו לוועדה לא דובר על שינוי במסלול האדום.
ליאת גרבר: אנחנו דיברנו על המסלול הירוק ונתנו פיתרון למסלול הירוק.
ליאת גרבר: מעולם לא דובר על המסלול האדום.
ערן יעקב: אנחנו חייבים לתת תשובה.
משה גפני: ואם לא תיתנו תשובה?
ערן יעקב: אבל תהיה תשובה ואנחנו נותנים תשובה.
ערן יעקב: אנחנו חייבים בחוק לתת תשובה.
משה גפני: מה קורה אם לא?
ערן יעקב: אבל אנחנו נותנים תשובה.
שגית אפיק: אבל אם אתם נותנים תשובה למה מפחיד כל-כך לתת מקדמה, הרי לא תגיעו לשם?
ליאת גרבר: סליחה, אנחנו לא פותחים עכשיו את המסלול האדום.
ליאת גרבר: זה לא היה בכלל בדיון.
משה אשר: צריך לבחון את כל המסלול האדום ואת המשמעויות שלו.
איתי חוטר: אדוני היושב ראש, אתה סיכמת שמקבלים תשובות אז איך מביאים את זה להצבעה?
משה גפני: משה, לגבי המכתב של ראש עירית באר שבע.
משה גפני: יש תשובה חיובית?
משה אשר: יש הרבה בו הרבה סעיפים שאת חלקם פתרנו ואת חלקם לא.
משה גפני: יש סעיפים שאתם מקבלים?
משה אשר: כן, בוודאי.
ערן יעקב: לדוגמא, בסעיף ג', ביטלנו את מקדם ההאטה, הוא לא קיים.
ערן יעקב: כל העוסקים רשאים לבחור מסלולים, בוודאי, אבל יש חריגים.
ערן יעקב: יש חריגים כאלה ואחרים אבל הם בקצה.
ערן יעקב: הכלל הוא שכן.
ערן יעקב: לגבי המחזורים.
ערן יעקב: עצם המהות של הדו חודשי לוקח בחשבון את התהליך הזה.
ערן יעקב: אם זה בבתי מלון ובתיירות זה 90 יום, אז הדבר הזה גם בא לידי ביטוי בצורה כזאת או אחרת כי זאת תקופה ולא יום או משהו ספציפי.
איתי חוטר: מה עם הסעיף הראשון?
משה אשר: אמרתי כרגע לגבי הסעיף הראשון.
משה אשר: לגבי סעיף ה', יש את ההסכם המשולש עם ההסתדרות וארגון המעסיקים ודואגים שזה ישולם.
משה אשר: לא צריכה להיות שם בעיה.
משה גפני: מה לגבי הסניפים?
ערן יעקב: לגבי הסניפים אמרנו שלא תהיה בעיה.
ערן יעקב: אנחנו נראה בסניפים תחת אותה מגבלה.
ערן יעקב: כלומר, סניפים, ככל שהם יהיו סניפים לאותה עסק, אבל תחת המגבלה של אותו סכום לכלל הסניפים.
ישראלה מני: יהיה מיליון לכל הסניפים?
קריאה: בהוראות הביצוע של עופרת יצוקה היה 2.5 מיליון שקלים לכל סניף.
קריאה: ביקשנו מכם בשבוע הזאת את ההבהרה הזאת.
קריאה: זאת הבהרה מאוד קריטית מה שאתה אומר עכשיו, זה לא יעבור.
קריאה: זה לא תקין.
פניה קירשנבאום: ערן, אפשר לומר לפרוטוקול מה בדיוק קיבלו הקבלנים?
פניה קירשנבאום: תחזור בבקשה עוד פעם.
משה גפני: שנייה, שיענה קודם לגבי הסניפים.
משה אשר: לגבי הסניפים.
משה אשר: זה מתקשר להגדרת ניזוק.
משה אשר: הניזוק זה הישות המשפטית.
משה אשר: כמו שדודי גולדברג ציין והבהרתי, אם זאת חברה – זאת חברה.
משה אשר: אם זה מלכ"ר – זה מלכ"ר.
משה אשר: אם זה יחיד עצמאי אז היחיד העצמאי.
משה אשר: היחיד העצמאי יכול להיות בפריסה רחבה, בפריסה צרה, אנחנו לא נכנסים לזה.
משה אשר: אבל, כשם שאם יש לו – אתם רוצים לפתוח את זה לפי סניפים.
קריאה: אתם פתחתם את זה לפי סניפים ב"עופרת יצוקה".
משה אשר: אנחנו אומרים דבר כזה.
משה אשר: מבחינתנו הניזוק הוא ישות משפטית אחת.
פניה קירשנבאום: אם אני נפגע אתה לא מאפשר לי - - -
משה אשר: חד משמעית – מאשר.
משה גפני: מה שהיה ב"עופרת יצוקה" יהיה גם פה?
משה אשר: ערן, מה ההבדל לעומת "עופרת יצוקה"?
ערן יעקב: ב"עופרת יצוקה" אני חושב שבפרקטיקה, בדרך הוראות הביצוע, ההתנהלות היתה של הסניפים, תלוי באיזה מצבים, ניסו להתייחס - - -
משה גפני: ההחלטה שלנו היא שמה שהיה עם הסניפים ב"עופרת יצוקה" יהיה כאן.
משה גפני: בתחילת הדרך אמרתם שמה שהיה ב"עופרת יצוקה" יהיה כאן.
משה גפני: על הסניפים, מה שהיה ב"עופרת יצוקה" יהיה גם כאן.
משה גפני: אם לא היה בסניפים כמו שאתם אומרים עכשיו, לא יהיה גם עכשיו.
משה גפני: אם זה היה בתקנות, זה יהיה גם עכשיו.
משה גפני: מה שקובע הוא מה שהיה ב"עופרת יצוקה".
משה גפני: אמרתם או לא אמרתם, או שגם מזה אתם חוזרים?
ערן יעקב: כמו במסלול האדום שלא היתה מקדמה גם עכשיו לא תהיה מקדמה.
משה גפני: ערן, אל תהיו כאלה.
ערן יעקב: אי-אפשר לפתוח כל הזמן את הכול.
ערן יעקב: המסלול האדום היה התנהלות מאוד ברורה.
משה גפני: אני קיבלתי את העמדה של משה אשר.
ערן יעקב: אבל המשמעות של לחוקק, יש עם זה בעיה.
ערן יעקב: גפני, תבין גם אותנו.
ערן יעקב: אתה מביא אותנו לקצה בתוך דיון של חמש דקות.
ערן יעקב: אי-אפשר, אי-אפשר.
משה גפני: ערן, משה ודורון, תקשיבו לי.
משה גפני: רוב הדברים ויתרתי לכם.
משה גפני: בואו נירגע קצת.
משה גפני: אני פונה אליכם בחברות מוחלטת.
משה גפני: לגבי הנושא של הסניפים, אנחנו לא מדברים על הרבה, מה שהיה ב"עופרת יצוקה" יהיה גם כאן.
משה גפני: לגבי הנושא של המקדמה על המסלול האדום - תגידו לא, תעשו מה שאתם רוצים, אני מצביע על זה.
משה גפני: תעשו מה שאתם רוצים.
משה גפני: אני רוצה את זה בהסכמה.
משה גפני: קמתי בבוקר ואחרי התפילה עשיתי לעצמי חשבון שהיום אני לא רב איתכם.
משה גפני: אל תהרסו לי את זה עכשיו.
משה גפני: לגבי הנושא של הסניפים, מה שהיה ב"עופרת יצוקה" יהיה כאן.
משה גפני: לגבי הנושא של המקדמות במסלול האדום, אני מקבל את העמדה של משה אשר.
משה גפני: תהיה מגבלה של מיליון שקל.
משה גפני: אני מבין שאם מישהו מגיש תביעה במסלול האדום על 30 מיליון שקלים, שפתאום ניתן לו מקדמה של 50% זה באמת לא לעניין.