GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יובל שטייניץ: 7 מיליארד זה על חברות והון שחור ו-6-7 מיליארד צעדים מדודים, לא קלים, אבל צעדים מדודים על הציבור.
שלי יחימוביץ': אדוני הנגיד, אני חולקת עליך שהבחירה היא בין יהיה בסדר לבין הכרה בעובדות.
שלי יחימוביץ': כולנו מכירים בעובדות.
שלי יחימוביץ': אנחנו מכירים בכך שהמצב עגום.
שלי יחימוביץ': אנחנו יודעים מה קורה בגוש היורו, אנחנו יודעים במדינת ישראל.
שלי יחימוביץ': השאלה איך נגרם הבור הזה בהכנסות המדינה ובמה נמלא אותו?
שלי יחימוביץ': הוא נגרם, בין היתר, ואתה אדוני הנגיד יודע את זה כי אתה רצית שזה ייפסק.
שלי יחימוביץ': הוא נגרם, בין היתר, בגלל המתווה ברפורמה במס, שאתה כאן בוועדת הכספים ביקשת שהוא ייעצר והוא לא נעצר.
שלי יחימוביץ': האמירה שהוא נגרם בגלל ההיענות לדרישות הציבור אחרי המחאה, אין לה שום יסוד.
שלי יחימוביץ': הרי על כל דבר שהציבור קיבל היה מייד קיצוץ רוחבי בתקציב, מייד באופן אוטומטי.
שלי יחימוביץ': קיצוץ רוחבי אפילו יותר מהצרכים.
שלי יחימוביץ': שאלת השאלות היא במה נמלא את הבור?
שלי יחימוביץ': האם נמלא אותו מחגורת השומן, הצרה אבל המאוד שבעה, שתוגמלה כל הזמן בחברה הישראלית בעת צמיחה?
שלי יחימוביץ': או, האם נמלא אותו שוב בכספם של העניים ושל מעמד הביניים?
שלי יחימוביץ': זה מה שעולה כחוט השני מכל החלטות הממשלה.
שלי יחימוביץ': מע"מ זה המס הכי לא צודק בעולם, הכי רגרסיבי.
שלי יחימוביץ': ככל שאתה עני יותר, אתה משלם אותו יותר.
שלי יחימוביץ': ככל שההכנסות שלך קטנות, כך אתה צורך יותר ולכן אתה תשלם יותר מע"מ.
שלי יחימוביץ': אין מס פחות צודק מזה.
שלי יחימוביץ': אבל ראש הממשלה נתניהו, בגאונותו, הצליח להפוך גם את מס ההכנסה למס רגרסיבי.
שלי יחימוביץ': כי כאן מה אנחנו רואים?
שלי יחימוביץ': אנחנו רואים הטלת אחוז נוסף של מס הכנסה על מי שמשתכר עד 42,000 שקלים.
שלי יחימוביץ': מ-9,000 שקלים עד 42,000 שקלים זה מעמד ביניים, זה חוט השדרה של החברה הישראלית.
שלי יחימוביץ': הם בתלוש הקרוב כבר יראו את ההעלאה במס הכנסה.
שלי יחימוביץ': אבל מי שמרוויח 42,000 שקלים ומעלה לא ישלם שקל.
שלי יחימוביץ': גם לא מי שמרוויח 67,000 שקלים ויותר.
יובל שטייניץ: אנחנו נענה אחר-כך.
יובל שטייניץ: גם אם זה נכון או לא נכון, אני מבקש לשמור על שקט.
שלי יחימוביץ': ברור שתענו.
שלי יחימוביץ': מה זאת ההערה הזאת?
יובל שטייניץ: אני הערתי לאנשים שלי.
שלי יחימוביץ': האנשים שלך ממש עומדים פה - - -
משה גפני: שלי, ההצעה של מס הכנסה היא לא מהחודש הקרוב, היא מה-1 בינואר 2013.
שלי יחימוביץ': גפני, להטיל מס כולל על הכנסות של מי שמרוויח 67,000 שקלים ויותר, זה מנגנון מיסוי מאוד מסובך.
שלי יחימוביץ': הוא מוחל על כל ההכנסות.
שלי יחימוביץ': אם הם היו רוצים, הם היו מטילים אותו מייד כשוועדת טרכטנברג המליצה עליו ואז כבר היום היינו במצב של גבייה שלו.
שלי יחימוביץ': אבל מדובר במנגנון מאוד מורכב.
שלי יחימוביץ': עד שנראה אותו פועל ובאמת גובה את המס, נתניהו כבר לא יהיה ראש ממשלה, אני מקווה והוא לא ייושם.
מירי רגב: גם את לא.
ציון פיניאן: הוא יהיה עוד 4 שנים ומפלגות אחרות לא יהיו.
מירי רגב: תאמיני לי שאנחנו נהיה בשלטון.
ציון פיניאן: אם אני ארצה להעניש אותך אני אבקש שתהיי שרת האוצר כדי לראות איך את עושה את הדברים שאת מדברת עליהם.
שלי יחימוביץ': אנחנו רואים הורדת גרזן מיידית לעניים ולמעמד הביניים וחוסר נגיעה מוחלט במי שמשתכר 42,000 ומעלה.
שלי יחימוביץ': דבר נוסף, הרווחים של החברות הבינלאומיות.
שלי יחימוביץ': 3 מיליארד שקלים כשהחברות האלה חבות עשרות מיליארדים?
שלי יחימוביץ': הרי כבר עכשיו אפשר להוציא שומת מס הכנסה על הכספים שהם כבר הוציאו.
שלי יחימוביץ': למה להחיל חקיקה מיוחדת ופטור מיוחד על חברות שפשוט חייבות כסף על פי חוק למס הכנסה?
שלי יחימוביץ': למה החברות האלה צריכות לקבל את המתנה הזאת?
שלי יחימוביץ': איזה היגיון יש בזה?
שלי יחימוביץ': במה נמלא את הבור?
שלי יחימוביץ': בכספה של חגורת השומן, או בכספו של רוב הציבור בישראל שכבר כורע תחת הנטל?
שלי יחימוביץ': אני אקצר.
שלי יחימוביץ': לסיים, אני חייבת להתייחס לספרד ויוון.
שלי יחימוביץ': תשמעו, או שאתם לא אומרים אמת.
שלי יחימוביץ': אתה, אדוני השר שטייניץ וראש הממשלה נתניהו, או שאתם לא יודעים.
שלי יחימוביץ': אתמול במהלך הראיונות שהעניק ראש הממשלה נתניהו, שאל אותו אודי סגל על ההצעות שלי למס ירושה על עשירים מאוד ועל העלאה מידתית של מס חברות.
שלי יחימוביץ': אמר ראש הממשלה נתניהו שמדובר בפיתרונות של יוון.
שלי יחימוביץ': קודם כל, מס הירושה בארצות הברית הוא הרבה יותר גבוה מאשר ביוון.
שלי יחימוביץ': מה הקשר ליוון?
שלי יחימוביץ': בארצות הברית מס ירושה הוא 18% וביוון הוא 10%.
שלי יחימוביץ': כל דבר זה יוון?
שלי יחימוביץ': הורדת מס חברות היא אחד הדברים המרכזיים, והנגיד יודע את זה, שגרמו לקריסתה של יוון.
שלי יחימוביץ': הורדת מס חברות למינימום שבמינימום כדי למשוך משקיעים עד שהכנסות המדינה נפגעו כל-כך ויוון קרסה - זאת יוון.
שלי יחימוביץ': תפסיקו עם ההפחדות האלה של יוון וספרד.
שלי יחימוביץ': אין קשר בינן לבין המציאות.
שלי יחימוביץ': בספרד היתה בועת נדל"ן שהתפוצצה, אצלנו שוק הנדל"ן הוא שמרני.
שלי יחימוביץ': אין דמיון ולו במעט.
שלי יחימוביץ': התקציב נמוך מלכתחילה.
שלי יחימוביץ': אז למה?
שלי יחימוביץ': למה לרמות את הציבור?
שלי יחימוביץ': יש פה ויכוח שהוא ויכוח לגיטימי, בין קפיטליזם מאוד מאוד קיצוני ובין סוציאל דמוקרטיה שגורסת שוק חופשי מצד אחד ומצד שני, מדינה שאחראית לאזרחיה ואיזו חלוקת משאבים הוגנת.
שלי יחימוביץ': כדי לקיים את הויכוח הזה לא צריך להטעות ולסלף, אפשר גם לומר אמת.
משה גפני: מירי רגב ואחריה אבישי ברוורמן.
מירי רגב: אני רוצה לפתוח ולהביע צער ולהשתתף בצערה של משפחתו של נכה צה"ל שנפטר היום כתוצאה מזה שהצית את עצמו.
מירי רגב: עקיבא מפעי, זכרו לברכה.
מירי רגב: אני מקווה שמקרים כאלה לא יחזרו על עצמם.
מירי רגב: אני רוצה להודות לך שר האוצר על הסקירה ועל זה שבאת לכאן.
מירי רגב: אתה מגיע כל הזמן לוועדת כספים כדי לתת תשובות לשאלות.
מירי רגב: תודה לנגיד בנק ישראל וגם לך יו"ר ועדת כספים שמביא את הנושא הזה לדיון.
מירי רגב: ברור לי לחלוטין, שר האוצר,
מירי רגב: שאנחנו צריכים בוגר אחראי ואנחנו צריכים מדיניות אחרית.
מירי רגב: ברור לי לחלוטין שראש הממשלה נתניהו יכול להוביל ומוביל מדיניות אחראית יחד איתך.
מירי רגב: עם זאת, אנחנו מדברים כאן על רגישות חברתית.
מירי רגב: עם כל הכבוד לחברים מהשמאל, הרגישות החברתית נמצאת גם בתוך הליכוד.
מירי רגב: גם בתוך הליכוד ישנם חברי כנסת ושרים חברתיים.
מירי רגב: אני שמחה שהשר כחלון הצביע נגד המדיניות, כי הוא הבין כשר רווחה שהוא לא יכול ללכת עם הנושא הזה.
מירי רגב: הדלק מתייקר הלילה.
מירי רגב: אתה מבין מה זה אומר בקיץ שהדלק מתייקר?
מירי רגב: אתה מבין מה זה אומר שהדלק מתייקר?
מירי רגב: שאנשים שרוצים לנסוע לספארי ורוצים לבלות, דווקא בחופש הדלק מתייקר.
מירי רגב: הדלק מתייקר שוב כל יוקר המחיה עולה בלי שום קשר לעליית המע"מ.
מירי רגב: אז שוב אנחנו מדברים על יוקר מחייה שעולה.
מירי רגב: דבר נוסף.
מירי רגב: גפני, אני לא מקבלת את מה שאתה אומר.
מירי רגב: אנחנו לא פה כדי לדחות את ההצבעה ל-1 בספטמבר, אנחנו פה כדי לבטל את העלאת המע"מ ולראות איך אפשר ללכת למע"מ דיפרנציאלי, לאותו מע"מ שהעשירים ישלמו יותר.
מירי רגב: אותו מע"מ דיפרנציאלי שעל אותם מוצרי יסוד לא ישלמו מע"מ כל-כך גבוה.
מירי רגב: אפשר לעשות את זה על מע"מ דיפרנציאלי.
מירי רגב: אנחנו פה לא על-מנת להעלות שום מיסוי לפני החגים.
מירי רגב: לפני יומיים הייתי בספארי.
מירי רגב: חברי אלכס מילר היה שם גם וחילקנו - - -
שי חרמש: מירי, שם את צריכה להיות.
מירי רגב: חשבתי שהח"כים יותר מכבדים אחד את השני אבל אני אבחר לי דמות.
זהבה גלאון: אתה צריך להתנצל, הגזמת.
מירי רגב: מה עשינו בספארי?
מירי רגב: חילקנו תיקים לילדים לפני בית ספר.
מירי רגב: חילקנו 3,000 תיקים לילדים עניים, גם חרדים.
מירי רגב: עמותות פרטיות שילמו לתיקים ולצבעים.
מירי רגב: חבל שלא הגעת גם אתה, יכולת להיות דמות לא רעה בספארי, חברי שר החקלאות שחולה על זה.
שי חרמש: לפעמים חלומות מתגשמים, מירי, תיזהרי.
מירי רגב: אני יודעת, ראיתי איך הם מתממשים.
מירי רגב: אני אומרת דבר מאוד פשוט.
מירי רגב: חלוקת התיקים וחלוקת התווים לקראת החגים מרמזת על-כך ובוודאי מחדדת את זה שלפני החגים אנחנו לא נעלה את המע"מ.
מירי רגב: זאת לא המתנה שאנחנו צריכים לתת לאזרחי המדינה.
מירי רגב: את כל הדיון הזה נעשה כשנחזור למושב באוקטובר.
מירי רגב: לא נאשר עליית מע"מ.
מירי רגב: לא נאשר עליית מס הכנסה על אנשים שמשתכרים 9,000 שקלים ו-10,000 שקלים.
מירי רגב: נאשר 10% מס הכנסה על אנשים שמשתכרים 40,000 שקלים ו-20% מס הכנסה על מי שמשתכר 80,000 שקלים.
מירי רגב: מה זה 4,000 שקלים בשנה בשבילם?
מירי רגב: זה פחות עוגה.
מירי רגב: מה זה 8,000 שקלים בשנה למי שמשתכר 80,000 שקלים?
מירי רגב: אבל עליית מס הכנסה למי שמשתכר 9,000 שקלים ועוד משלם את המע"מ, זה קשה מאוד.
מירי רגב: האטימות הזאת וחוסר הרגישות למה שקורה בציבור הישראלי היא לא נכונה.
מירי רגב: אסור לנו להיות במקום הזה.
מירי רגב: אנחנו חייבים לעשות את הכול ולבטל את מס ההכנסה למשכורות של עד 10,000 שקלים.
מירי רגב: נטיל מס על משכורות מ-20,000 ומעלה ונבטל את המע"מ.
מירי רגב: לא יכול להיות שוועדת הכספים תאשר כל דבר באופן אוטומטי.
משה גפני: בסדר, אפשר להצביע נגד.
מירי רגב: אפשר גם להצביע נגד.
מירי רגב: טוב עשה השר כחלון שהצביע נגד.
מירי רגב: לפחות הוא הציל את כבוד הליכוד.
מירי רגב: אני אומרת שוב ואני אומרת דבר מאוד ברור.
מירי רגב: אנחנו צריכים לראות איך המע"מ הופך להיות או מע"מ דיפרנציאלי או אנחנו מבטלים כרגע את העלאת המע"מ.
מירי רגב: אמרו שאנחנו לא באים עם רעיונות, אז הנה אנחנו נותנים לפקידי האוצר החכמים, הנבונים, המבינים את כל מה שצריך להבין, המקורבים לציבור הישראלי – אנחנו נותנים לו רעיונות.
מירי רגב: להעלות את מס ההכנסה לבעלי הכנסה של 40,000 שקלים ל-10%, זה יביא לכם הרבה מאוד כסף.
מירי רגב: לתת סוכרייה לציבור.
מירי רגב: כשהיה יוקר מחיה גבוה מודעי נתן סוכרייה לציבור.
מירי רגב: אז הוא חילק להם מוצרי חשמל.
מירי רגב: אנחנו צריכים לעשות כדי שיהיה יותר דיור ציבורי ויותר דיור לזוגות צעירים.
מירי רגב: דרך אגב, אדוני שר האוצר, זה מכניס כסף לקופת המדינה.
משה גפני: אבישי ברוורמן ואחריו כרמל שאמה.
אבישי ברוורמן: אני רוצה להגיב על דבריו של הנגיד אך קודם פעם אחרונה אני אבקש אדוני השר לדבר על ספרד ויוון.
אבישי ברוורמן: היחס של חוב תוצר של ספרד היה נמוך מישראל.
אבישי ברוורמן: ספרד זאת דוגמה של התפקרות שלך כל המערכת הבנקאית והנד"לניסטית, שיצרה משבר של השוק הפרטי שבסופו של דבר ממשלת ספרד לא יכולה לעזור וכנראה גם גרמניה לא תעזור.
אבישי ברוורמן: אז מספיק כבר עם ספרד.
אבישי ברוורמן: עכשיו אני מגיע לסיפור כאן.
אבישי ברוורמן: זה ברור לכולנו שאנחנו לא במיתון אבל הבעיה שהיתה בישראל על פני זמן והכשל של רוב ממשלות ישראל בתקופה האחרונה, שהצמיחה בישראל לא חלחלה לרוב התושבים בישראל.
אבישי ברוורמן: ישראל היא המדינה האי שוויונית ביותר במערב, להוציא את ארצות הברית.
אבישי ברוורמן: כשלוקחים את יוקר המחיה, אנחנו המדינה היקרה ביותר במערב.
אבישי ברוורמן: לכן, המחאה החברתית זאת היתה תגובה אינטואיטיבית של הרבה מאוד אנשים שלא הבינו למה אומרים שכלכלה זה רק צמיחה וזה רק חוב תוצר.
אבישי ברוורמן: כלכלה זה לא רק צמיחה וחוב תוצר, זה לא רק גירעון.
אבישי ברוורמן: הבעיה היא שישראל מתפרקת בצורה שהצמיחה מגיעה לקבוצה קטנה.
אבישי ברוורמן: לכן בעולם יש משבר עמוק.
אבישי ברוורמן: לישראל אסור לה שיהיו לה גירעונות.
אבישי ברוורמן: אני כבר אמרתי את הערכתי ופה אני בא לניהול.
אבישי ברוורמן: הבעיה, אדוני שר האוצר, היא של הניהול.
אבישי ברוורמן: כשאתה יושב כאן ובחיים לא ראיתי מספרים וגם גפני לא יודע.
אבישי ברוורמן: אני לא יודע מה הגירעון, יש תמיד מצגות כלליות ואף אחד לא יודע מה קרה.
אבישי ברוורמן: אבל, כאן לפני שנה גם אני וגם אחרים אמרנו שיהיה באירופה לא רק מיתון כבד, אירופה עלולה להתמוטט.
אבישי ברוורמן: לכן אין שום בסיס לתחזיות שאתה עשית לגבי הצמיחה ב-2012 וב-2013.
אבישי ברוורמן: כבר אז התחזיות האלה היו על קרן הצבי.
אבישי ברוורמן: דברי שני, ופה זה הנושא המרכזי שלא דובר היום.
אבישי ברוורמן: שר הביטחון ושר האוצר אלו שני התפקידים החשובים ביותר בממשלת ישראל.
אבישי ברוורמן: אני לא אכנס למחמאות ולסגנון הדיבור שהרעיפו אחד על משנהו.
אבישי ברוורמן: בקרב ביניהם שר הביטחון כבר מזמן ניצח.
אבישי ברוורמן: המאה מיליון שקלים זה הצגה לתקשורת.
זהבה גלאון: רק לפני שבוע העביר כאן חצי מיליארד.
אבישי ברוורמן: תני לי לסיים, אני לא הפרעתי לך.
אבישי ברוורמן: כשאנחנו התרענו כאן שתקציב הביטחון ברח ושגם רבין ובן-גוריון נתנו גבול לתקציב הביטחון, כי עם כל החשש לאביב הערבי ולאיראן, יש ביטחון אזרחי וחברתי.
אבישי ברוורמן: כאן, שר האוצר, כאשר היתה אותה ועדה מפורסמת שאתה מצטט אותה כל יום, ועדת טרכטנברג, מייד דרשתי שאני רוצה לראות ממשרד האוצר מאיפה הכסף.
אבישי ברוורמן: מה אמרו אז?
אבישי ברוורמן: אמרו ממשרד הביטחון.
אבישי ברוורמן: התקציב במשרד הביטחון כבר ברח לשנים הקרובות ולכן שר האוצר, אין ניהול.
אבישי ברוורמן: לכן אני גם אומר לך, מה שקורה כרגע זאת רק התחלה.
אבישי ברוורמן: אנחנו נמצא את עצמנו בעוד כמה חודשים בגירעון יותר גדול.
אבישי ברוורמן: לשמוע כל הזמן על ספרד ויוון, אנחנו יודעים את זה.
אבישי ברוורמן: מה עושים בישראל?
אבישי ברוורמן: אני באמת מכיר פה את רוב האנשים.
אבישי ברוורמן: את פרופסור פישר אני מכיר עשרות שנים.
אבישי ברוורמן: אני מעריך אותו והוא נגיד הנגידים.
אבישי ברוורמן: אבל יש לי רק הערה אחת לפרופסור פישר.
אבישי ברוורמן: ההערה היא כזאת: אני מסכים איתך לחלוטין שאסור שיהיה גירעון.
אבישי ברוורמן: ה-3% זה מספיק, ולצערי זה יהיה 4%-5%.
אבישי ברוורמן: השאלה שבה אני חולק עליך היא כשאתה נותן גיבוי טוטאלי למדיניות הממשלה.
אבישי ברוורמן: נניח כרגע שמפלגת העבודה בשלטון.
אבישי ברוורמן: באותה צורה אנחנו היינו מציעים לסתום את הגירעון של 3%, כמו שאמרה חברת הכנסת רגב, מס ערך מוסף דיפרנציאלי.
אבישי ברוורמן: שנים אנחנו מדברים על זה ואומרים לנו שזה לא ישים.
אבישי ברוורמן: כמו שאמרו לנו שמס בורסה זה לא ישים.
אבישי ברוורמן: אני חושב שברגע שהוא שם את משקלו לגבי הגירעון בהחלט, אבל לגבי המכלול, לגבי המיסוי ולגבי תקציב הביטחון יש אלטרנטיבה אחרת.
משה גפני: חבר הכנסת כרמל שאמה ואחריו חברת הכנסת רחל אדטו.
כרמל שאמה-הכהן: אדוני שר האוצר, אני לא מאלה שחולקים על הצורך המיידי בטיפול.
כרמל שאמה-הכהן: וכל טיפול שתעשה לא יקבל מחיאות כפיים מהעם.
כרמל שאמה-הכהן: אבל, יש שאלות שנשארות באוויר ועדיין לא שמענו תשובות טובות מהאוצר.
כרמל שאמה-הכהן: אני שמח היום שבכל דבריך הארוכים לא השתמשת במילה שאתה מרבה להשתמש בה לאחרונה והיא "פופוליזם" אלא משתמש בתשובות ענייניות.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו מקשיבים, אנחנו מבינים ואתם לרוב מצליחים לשכנע אותנו שאתם נותנים תשובות ענייניות.
כרמל שאמה-הכהן: אני אציע כמה הצעות וארצה לשמוע את התגובה שלך ושל אנשי משרדך.
כרמל שאמה-הכהן: הזכירו פה מע"מ דיפרנציאלי.
כרמל שאמה-הכהן: כמובן שזה רעיון שובה לב לקיים כמה רמות מופחתות של מע"מ על מוצרים שהם מוצרים חברתיים ושנצרכים על-ידי השכבות היותר חלשות.
כרמל שאמה-הכהן: בדרך-כלל הם מוצרים שהם עתירי עבודה ומעודדים תעסוקה.
כרמל שאמה-הכהן: הבנתי וקיבלתי את העמדה שלך ושל הדרג המקצועי שלך שמע"מ דיפרנציאלי בישראל קשה לאכיפה ולגבייה בצורה קיצונית.
כרמל שאמה-הכהן: אני יוצא מנקודת ההנחה הזאת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: למה זה קשה?
כרמל שאמה-הכהן: אני קיבלתי תשובה על זה.
כרמל שאמה-הכהן: אבל, מע"מ על חשמל ומים, שני מוצרים הכי יסודיים.
כרמל שאמה-הכהן: האם אתה חושב שחברת חשמל תנפיק חשבוניות פיקטיביות או מישהו יערבב בסל מוצרים מע"מ מופחת מחברת חשמל?
כרמל שאמה-הכהן: יש מוצרים יותר יסודיים?
כרמל שאמה-הכהן: יש החלטות, ואני לא קורה להן גזירות כי גזירות על עם ישראל זה דבר אחר.
כרמל שאמה-הכהן: יש החלטות מקשות ומכבידות על העם.
כרמל שאמה-הכהן: המינימום היה שלא לייקר את המע"מ על החשמל והמים.
כרמל שאמה-הכהן: זה לא הרבה כסף, אני מדבר רק על משקי בית כי החברות הן אדישות למע"מ.
כרמל שאמה-הכהן: משקי בית צורכים 8 מיליארד שקלים חשמל בשנה.
כרמל שאמה-הכהן: כלומר, כל אחוז זה בסך הכול 80 מיליון שקלים.
כרמל שאמה-הכהן: רק בדחייה של החודש כבר הצלחת להסתדר עם פחות 300 מיליון.
כרמל שאמה-הכהן: המים למשקי בית במגזר העירוני, לא כולל מלונאות, מסחר, עסקים זעירים ובריכות שחיה.
כרמל שאמה-הכהן: כל אחוז זה 50 מיליון.
כרמל שאמה-הכהן: כלומר, סך הכול בהכבדה הזאת אתה זוכה ל-130 מיליון בשנה ואפשר גם ללכת להפחתה.
כרמל שאמה-הכהן: הייתי רוצה לקבל תשובה לשאלה איזו סכנת מיסוי יש במע"מ דיפרנציאלי בחשמל ומים שמסופק על-ידי חברת חשמל ועל-ידי תאגידי מים?
כרמל שאמה-הכהן: אלה שני גופים שאם עליהם אנחנו לא סומכים, אפשר לסגור את המדינה.
כרמל שאמה-הכהן: הדבר השני.
כרמל שאמה-הכהן: אתה הולך ומעלה מדרגה מהמדרגה של 8,880 מהשכר הממוצע, את המיסוי על עבודה.
כרמל שאמה-הכהן: לתפיסתי, המיסוי על עבודה בפרופורציה במיסוי על ההון גם כך הוא גבוה בישראל.
כרמל שאמה-הכהן: גם כך הוא מגדיל את הפער בין מי שנולד עם הון לבין מי שנולד עם יוזמה, עם כישרון ורוצה בעבודה קשה, אחרי שרכש השכלה, להתקדם ולסגור פערים בחיים.
כרמל שאמה-הכהן: פעם היה מס רכוש.
כרמל שאמה-הכהן: מס רכוש זה מי שיש לו קרקע שהיא זמינה לבנייה.
כרמל שאמה-הכהן: לא פרדס, לא משהו של תכנון עתידי אלא זמינה לבנייה ומרצונו הוא אינו בונה אותו.
כרמל שאמה-הכהן: אתה נאבק עם הפטישים ועם הכול להוריד את מחירי הדיור בישראל.
כרמל שאמה-הכהן: מחירי הדיור גבוהים בעיקר מחוסר היצע.
כרמל שאמה-הכהן: אתמול פגשתי אדם.
כרמל שאמה-הכהן: הוא אמר לי: אתם אנשים רשעים.
כרמל שאמה-הכהן: שאלתי אותו: למה?
כרמל שאמה-הכהן: לי יש קרקעות ואני מוכן לשלם את המס.
כרמל שאמה-הכהן: אתם הולכים לפגוע במסכנים?
כרמל שאמה-הכהן: אני מוכן, יש לי חברות ואני מגלגל מאות מיליונים בשנה, תעלו לי מס חברות ויש לי קרקעות.
כרמל שאמה-הכהן: למה אתם לא ממסים?
כרמל שאמה-הכהן: אבל ברגע שאתה מס רכוש, על מי אתה מטיל אותו?
כרמל שאמה-הכהן: על מי שמחזיק קרקע.
כרמל שאמה-הכהן: היום כל קרקע בישראל היא זהב.
כרמל שאמה-הכהן: קרקע שיש לה כבר זכויות בנייה, שישלמו מיסים.
כרמל שאמה-הכהן: הרבה לפני אלה שיוצאים לעבוד וקמים בבוקר.
כרמל שאמה-הכהן: בפחות מובהקות אבל בהחלט מצריך תשובה זה פטור ממס שבח למשקיעים זרים על דירות, פטור ממס שבח על דירות נוספות, לא על דירת מגורים.
כרמל שאמה-הכהן: פטור ממס שבח ממי שקנה דירה ב-50 מיליון ומוכר אותה ב-100 מיליון.
כרמל שאמה-הכהן: איזה פטור צודק זה?
כרמל שאמה-הכהן: הנקודה השלישית והאחרונה שלי היא בעניין הרווחים הכלואים.
כרמל שאמה-הכהן: אני יודע שאף אחד לא הצליח להתמודד עם הסוגיה הזאת יותר טוב ממה שאתה התמודדת ומההצעה שאתה הצעת.
משה גפני: אני רוצה להגיד לכולם.
משה גפני: לגבי הרווחים הכלואים, הממשלה צריכה להביא הצעת חוק.
משה גפני: הממשלה נעתרה לבקשה הזאת.
משה גפני: זה בא בנפרד וזה יידון בנפרד.
זהבה גלאון: אנחנו רוצים תשובות על זה.
ראובן ריבלין: מביאים את זה ביום שני.
משה גפני: לא, זה לא מגיע אלינו.
כרמל שאמה-הכהן: אדוני היושב ראש.
כרמל שאמה-הכהן: יש סעיף בפקודת מס ההכנסה, סעיף 77, שעוסק בסיטואציה של הרווחים הכלואים בחברות מעטים.
כרמל שאמה-הכהן: כלומר, אם אתה חברה קטנה, חברה ציבורית, חברה משפחתית או חברה רגילה, ויש אצלך רווחים כלואים, לפקיד המס יש סמכות, אם לא השקעת אותם, לראות בהם כאילו חילקת דיבידנד.
כרמל שאמה-הכהן: עלתה ההצעה למחוק את המילה "מעטים".
כרמל שאמה-הכהן: אני יודע שאין פיתרונות פשוטים לסוגיות מורכבות.
כרמל שאמה-הכהן: אם מחקנו את המילה "מעטים" והרחבנו את הסעיף גם לחברות הענק וגם לחברות הציבוריות, אז תעלה הטענה של רטרואקטיביות.
כרמל שאמה-הכהן: אבל, כשאנחנו מעלים מס חברות או שהעלינו מס דיבידנד, אנחנו גם משנים לאנשים את התוואי.
כרמל שאמה-הכהן: פה יש לחברות אופציה, הן לא חייבות בכלל לשלם מס.
כרמל שאמה-הכהן: שישקיעו את הכסף בארץ והן פטורות מכל מס וזאת על-פי ההסכם המקורי איתן.
כרמל שאמה-הכהן: אבל מי שמתחכם איתנו ומתחכם לאורך שנים, לא צריך להתבייש להתחכם גם איתו.
כרמל שאמה-הכהן: אלה הם הדברים.
כרמל שאמה-הכהן: הכי חשוב לי בנושא של הרווחים הכלואים, לראות חוות דעת משפטית של אינסטנציה משפטית מקובלת של היועץ המשפטי או של אחד המשנים שלו, שאומר שהדבר הזה הוא בלתי אפשרי.
כרמל שאמה-הכהן: אם אין חוות דעת שאומרת שהדבר הזה בלתי אפשרי מבחינה חוקתית ומשפטית, למה לא ללכת על זה?
כרמל שאמה-הכהן: למה להסתפק רק ב-3 מיליארד שקלים?
משה גפני: חברת הכנסת רחל אדטו ואחריה חברת הכנסת זהבה גלאון.
רחל אדטו: אני אקצר.
רחל אדטו: אני רוצה להודות על הדיון האקדמי הארוך.
רחל אדטו: היתה תחושה שמנסים להסיט את תשומת הלב מהדברים העניינים.
רחל אדטו: כשמדברים על אקדמיה, זה העלה לי את השאלה של חוסר השקיפות או את התחושה המאוד לא נוחה שבאותו שבוע שבו לא כבו האורות במשרד האוצר בעת שהכינו את הגזירות, באותו שבוע בדיוק בקלות בלתי נסבלת הועברו 50 מיליון שקלים למכללה באריאל.
רחל אדטו: אני לא מדברת אם זה נכון להפוך אותה לאוניברסיטה, כן או לא כי זה לא הדיון.
רחל אדטו: אפשר היה לעשות את זה בעוד שנה או בעוד שנתיים.
רחל אדטו: אבל אי-אפשר באותה יד שכותבים גזירות כל-כך קשות, באותה קלות להעביר 50 מיליון בלי סיבה אמיתית ונכונה.
רחל אדטו: זה לא היה דבר שהיה חייב להיעשות באותו שבוע.
רחל אדטו: לא היתה שם מגבלה של זמן.
רחל אדטו: לכן, התחושה של הצרכים, סדרי העדיפויות והחשיבות היא מאוד לא נוחה.
רחל אדטו: לי יש נקודה אחת שאני רוצה להעיר ואני לא מסוגלת להבין וזה הנושא של המס על הבירה והסיגריות.
רחל אדטו: אני כמובן מברכת גם על הבירה וגם על הסיגריות וככל שתוסיפו תמיד צריך יותר.
רחל אדטו: לעומת זאת, אני לא מסוגלת להבין איך לא מעלים את המס על הוודקה או על המשקאות האלכוהוליים.
רחל אדטו: כל-הזמן אנחנו עוסקים בחקיקה נגד שתייה - - -
יובל שטייניץ: אולי פשוט העלו את זה לפני שנה?
רחל אדטו: תעלו עוד יותר.
רחל אדטו: אני אומרת שאנחנו יושבים כאן ובכל הוועדות מדברים על אלימות ועל אלימות בני נוער ואלימות מילולית, תאונות דרכים ונהיגה בשכרות.
רחל אדטו: אנחנו מחוקקים כל מיני חוקים על מכירת משקאות אלכוהוליים.
רחל אדטו: עכשיו הבירה תהיה יקרה לבני הנוער הם יתחילו לשתות וודקה.
משה גפני: כשיהיה דיון על הבירה תעלי את הנושא של הוודקה ואז נגיד לך שהעלינו את זה כבר וגם את הוויסקי והעראק.
רחל אדטו: שלא לדבר על ההשלכות הרפואיות בטווח הקצר ובטווח הארוך של שתייה של משקאות אלכוהוליים.
משה גפני: אני חשבתי שתברכי את סגן השר ליצמן על זה שהוא הביא מיגון לבית החולים ברזילי באשקלון.
משה גפני: היה ראוי שתברכי על זה.
שי חרמש: הוא לא הביא שום דבר.
שי חרמש: למה לקחו את זה?
משה גפני: תירגע, שמענו אותך.
שי חרמש: למה היה צריך לקחת את זה?
שי חרמש: זה היה.
שי חרמש: מה שמעת?
משה גפני: בתקופה שלכם היה מיגון לבית חולים ברזילי.
שי חרמש: היה 230 מיליון ונשאר 230 מיליון.
משה גפני: לא אמרתי כלום, אני חוזר בי.
משה גפני: אל תברכי את ליצמן, אני אברך.
משה גפני: זהבה גלאון, בבקשה, ואחריה גאלב מג'אדלה.
גאלב מג'אדלה: אני מוותר.
משה גפני: אז עמיר פרץ.
זהבה גלאון: אנחנו שמענו את הסקירה של שר האוצר והנגיד ואני מניחה שאת השקפים שהראו לנו כאן בוועדה, הראו בישיבת הממשלה.
זהבה גלאון: הילכו אימים על שרי הממשלה כאילו שאנחנו נמצאים על סיפה של איזו מלחמת עולם כלכלית.
זהבה גלאון: צודק הנגיד, דרישת ה"יהיה בסדר" וה"סמוך" היא לא לעניין.
זהבה גלאון: אנחנו צריכים להתנהל, כמו שאמרו גם שר האוצר וגם ראש הממשלה, עם מדיניות מדודה, מאוזנת, אחראית.
זהבה גלאון: אבל כל שורת החבילות האלה שאתם מביאים לכאן, אדוני היושב ראש, עליה אנחנו חולקים.
זהבה גלאון: אנחנו חולקים על הגישה שאתם מציעים.
זהבה גלאון: דיבר כאן השר שטייניץ, שלא תהיה לנו חגורת ביטחון.
זהבה גלאון: יצרת כאן חגורת ביטחון?
זהבה גלאון: לקחת מהעניים ונתת לעשירים.
זהבה גלאון: לקחת ממעמד הביניים ואתה נותן לעשירים, גם באחוז המע"מ הזה.
זהבה גלאון: בסוף העניים ישלמו 2.5% מע"מ והעשירים ישלמו רק חצי אחוז מע"מ.
זהבה גלאון: זאת תהיה התוצאה.
זהבה גלאון: זה לא 1% מע"מ שמושת עכשיו על כולם.
זהבה גלאון: העניים ישלמו 2.5% ואני מציעה שתזכרו את זה.
זהבה גלאון: אדוני היושב ראש, אני רוצה ברשותך, כיוון שיש הרבה דוברים, לגעת רק בנקודה אחת.
זהבה גלאון: אני מבקשת תשובות.
זהבה גלאון: אני מבקשת לדבר על חבילת הצעדים הזאת ואני רוצה להתייחס רק לסוגיית הרווחים הכלואים ואני רוצה לשאול שאלות את שר האוצר ולומר שאני לא חושבת שאתה מנהל כאן מדיניות כלכלית.
זהבה גלאון: אתה מאפשר שוד לאור היום של הקופה הציבורית.
זהבה גלאון: אתה מאפשר גזל.
זהבה גלאון: כל המצג שווא הזה, זריית החול בעיניים, שאתם עושים גבייה.
זהבה גלאון: לא, אתם לא עושים גבייה, אדוני השר.
זהבה גלאון: אתם נותנים פטור, זה מה שאתם עושים.
זהבה גלאון: יש לכם אפשרות לגבות בין 10 ל-27 מיליארד שקלים.
זהבה גלאון: דורון, אל תהנהן לי בראש כי היה לנו כבר את הויכוח הזה.
זהבה גלאון: מה שאתם עושים, אתם נותנים הטבות מופקרות במיליארדים, גם רטרואקטיבית, שלא לדבר על זה שזה לא מוסרי.
זהבה גלאון: כל ההתפלפלות החשבונאית הזאת, אני בכלל לא רוצה להיכנס לזה.
זהבה גלאון: אני רוצה לדבר על שוויון בפני החוק, על צדק.
זהבה גלאון: מה שאתם עושים זה שמי שיש לו יכולת, יש לו רואה חשבון, יש לו עורכי דין מפולפלים ויש לו פרוטקציה אז הוא יכול להגיע לאותם פקידים במס הכנסה, שעד היום לא השיתו שומות עליהם ולא גבו מהם מיסים.
זהבה גלאון: עכשיו הם יכולים, עם כל עורכי הדין שלהם, להביא למצב שאתם הולכים איתם לגבייה של 3 מיליארד במקום 20 מיליארד?
זהבה גלאון: אתה יודע איך זה היה סוגר לך כאן את כל החורים?
זהבה גלאון: הציבור צריך לשלם מהכיס שלו על זה שאתם מנהלים מדיניות מופקרת?
יובל שטייניץ: כמה גבו בעשור האחרון, זהבה?
יובל שטייניץ: אפס.
יובל שטייניץ: אנחנו הולכים לגבות מהם מיליארדים אחרי שלא הצליחו להוציא פרוטה.
זהבה גלאון: אתה ממשיך לזרות חול בעיניים.
זהבה גלאון: זה לא בין 0 ל-3 מיליארד, זה בין 0 ל-20 או 30 מיליארד ואת זה אתם לא עושים.
זהבה גלאון: אנחנו מכירים את השיטות שלכם.
זהבה גלאון: אתם פשוט מוותרים להם, בעיקר לחברות ענק ולתאגידים בינלאומיים.
זהבה גלאון: אתם פשוט מוותרים להם.
זהבה גלאון: אנחנו יודעים שאנחנו מדברים על 4 חברות, להם אתם עושים את ההסדר הזה.
זהבה גלאון: אתם עושים קיצוץ רוחב בכל משרדי הממשלה ואתם מאפשרים גביית מע"מ ואתם פוגעים, עושים חגורת ביטחון על חשבון העניים האלה.
זהבה גלאון: דובר כאן למי נותנים.
זהבה גלאון: חברת הכנסת אדטו אמרה שהעבירו כסף לאריאל.
זהבה גלאון: אתם דואגים לאינטרסים של 3 קבוצות, אדוני, וצריך לומר את זה גם כאן.
זהבה גלאון: אלה האינטרסים: שתי קבוצות הם השותפים הקואליציוניים.
זהבה גלאון: סלח לי, חבר הכנסת גפני, אתם דואגים לחרדים, לא פוגעים בחינוך הדתי, דואגים לחרדים.
משה גפני: רק תגידי את זה לחרדים.
קריאה: אדוני, הם יודעים את זה.
משה גפני: בטח שהם יודעים.
משה גפני: אתמול הייתי צריך לטפל בילדים בחינוך מיוחד במגזר החרדי כי להם לא נותנים כסף.
משה גפני: אני אגיד להם שזהבה אמרה שיש להם, דואגים להם.
זהבה גלאון: חבר הכנסת גפני, הממשלה הזאת – אני יודעת שאתה לא כל-כך אוהב את זה.
משה גפני: אני אוהב את זה, הלוואי וזה היה נכון.
זהבה גלאון: אני מאוד מעריכה אותך.
זהבה גלאון: גם לחינוך הדתי וגם לחינוך החרדי, זה החינוך היחיד שלא קיצצו.
זהבה גלאון: רק בשנה שעברה השקיעו בשטחים 38% שההשקעה גדלה.
זהבה גלאון: אני רוצה להסב את תשומת לבכם, אדוני.
זהבה גלאון: על-פי הפרסום ב"כלכליסט" מהשבוע שעבר, בדרום הר חברון משקיעים פי 4, יותר משדרות, יותר מערד, יותר מדימונה.
זהבה גלאון: השתגענו.
זהבה גלאון: שני גורמים קואליציוניים והגורם השלישי אלה אותם בעלי ההון שעושים להם פרוטקציות, נותנים להם הטבות, מאפשרים להם את הדבר – אני אומרת לך, אדוני, אל תאפשר.
זהבה גלאון: אתה רוצה לדחות את המע"מ באחוז, על תדחה את הדיון בסוגיית הרווחים הכלואים.
משה גפני: לזה צריך להגיע חוק נפרד.
זהבה גלאון: נכון, אבל יש פה לא רק את עניין החוק הנפרד.
זהבה גלאון: כל השנים האלה מס הכנסה לא הטיל עליהם שומות.