GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
משה גפני: אבל אני לא חושב שזה - - -
שכיב מוראד שנאן: האם אפשר לקבל מדרג שכר של עובדי רשות השידור – מי מקבל כמה ולמה?
משה גפני: אני לא חושב שהתפקיד שלנו להיכנס למה שקורה בתוך רשות השידור מבחינת העובדים.
משה גפני: קודם כול, אני רוצה לדעת את המסגרת.
משה גפני: יש פה הסכם בין האוצר לבין רשות השידור.
שכיב מוראד שנאן: אני לא סתם שואל את זה.
שכיב מוראד שנאן: אני חושב שיש שם כמה חרדים שעובדים בשביל 5,000 שקלים בחודש והיתר כולם בשביל 80,000 שקל.
שכיב מוראד שנאן: מה אתה אומר?
משה גפני: אם יש חרדים ברשות השידור צריך לסגור את רשות השידור.
משה גפני: זה ההומור השחור של ועדת הכספים, אל תתייחסו לזה, בבקשה.
משה גפני: הוא התכוון לדרוזים.
משה גפני: דני, תמשיך לגבי המסגרות.
דני זקן: אז הפכנו להיות סוג של בני ערובה של הרפורמה, אחרי שנתנו כל מה שעובדים יכולים לתת, וזה אומר צמצום של קרוב ל-40% בכוח אדם, שבכל מקום, בכל מפעל זה מספר מדהים.
דני זקן: מאז 17 בפברואר 2011, שאז נחתמו ההסכמים, לא זז שום דבר.
דני זקן: לא רק זה, גם הדברים שהיו לנו לפני ההסכמים, ההסכמים הישנים שלנו, תקועים כמו, קידום דרגות אישיות וסוגים אחרים של קידום והטבות נתקעו כי אנחנו עדיין בני ערובה.
דני זקן: זה יצא שאנחנו עשינו כל מה שהיה צריך לעשות, הסכמנו להסכמי שכר חדשים - - -
אופיר אקוניס: אדוני היושב-ראש, איפה השר הממונה?
אופיר אקוניס: קראנו הבוקר שיש שר ממונה, שהוא מיוזמי הדיון?
אופיר אקוניס: האם הוא נמצא בישיבה הזו?
אופיר אקוניס: הוא לא נמצא, אוקיי.
משה גפני: נכון לרגע זה, שאנחנו עכשיו דנים על העניין הזה, איפה זה עומד מבחינתכם?
דני זקן: אנחנו תלויים באמצע, בלי הסכמי שכר מצד אחד, שבהם אנחנו אמורים לקבל את כל הדברים האלה כחוק, כדת וכדין.
דני זקן: מצד שני, תקעו אותנו גם בהסכמים ישנים, שלא מקיימים במלואם כי עצרו את הכול באיזשהו סוג של הקפאה עוד מ-2011, ואנחנו תקועים, יושבים באמצע.
דני זקן: לכן התחלנו את העיצומים לפני כחודש.
דני זקן: לבקשת היושב-ראש, השעינו אותם לתקופה של שבועיים.
דני זקן: השבוע נחליט אם אנחנו ממשיכים או לא, בתקווה שבאמת יהיו בשורות בימים הקרובים.
משה גפני: חבר הכנסת אופיר אקוניס, אתה מאלה שיזמו את דיון המהיר.
אופיר אקוניס: תודה, אדוני-היושב ראש.
אופיר אקוניס: קודם כול, אני מתנצל על האיחור.
אופיר אקוניס: אני עולה מוועדת הפנים, עשינו שם דבר לא פחות חשוב וזה לקדם לקריאה הראשונה את חוק הכבדת הענישה על מעסיקי המסתננים.
אופיר אקוניס: גם רשות השידור חשובה לי, כידוע לכם.
אופיר אקוניס: טיפלנו בה בהרחבה בוועדה סמוכה.
אופיר אקוניס: דרך אגב, לא התכוונתי לשר הממונה כעת, התכוונתי למיועד להיות השר הממונה על-פי כמה מן הפרסומים.
אופיר אקוניס: בכול אופן, אדוני היושב-ראש, תודה שהעלית במהירות את היוזמה שלי לדיון מהיר בנושא הזה.
אופיר אקוניס: אני חושב שהכנסת הזאת עשתה רבות למען השידור הציבורי, רבות מאוד.
אופיר אקוניס: אני לא בטוח שיש כנסת שעשתה יותר למען רשות השידור.
אופיר אקוניס: כי יש שידור מסחרי, הוא במשבר משל עצמו וזה דורש פתרון משל עצמו.
אופיר אקוניס: אני חושב שגם לזה אנחנו נגיע בשנה ומעלה שנותרו לכהונתה של הכנסת הזאת.
אופיר אקוניס: אבל כפי שאמרתי פעמים רבות, אין מדינה שמכבדת את עצמה בלי שידור ציבורי חזק, לא חלש.
שי חרמש: אבל לא מטעם.
אופיר אקוניס: חבר הכנסת חרמש, אני חושב שכאשר שידור הוא מאוזן הוא טוב; כאשר שידור איננו מאוזן הוא לא טוב.
אופיר אקוניס: בניגוד לטרנדים ובניגוד לאמירות גם של חלק מהתקשורת עצמה, אני חושב שרשות השידור עושה עבודה טובה.
אופיר אקוניס: אני צופה בשידורי הערוץ הראשון ואני מאזין לשידורי "קול ישראל", ואני חושב שיש שם הרבה מאוד אנשים מקצועיים וטובים שהניחו את היסודות לעיתונות הישראלית.
אופיר אקוניס: זו דעתי הפרטית.
אופיר אקוניס: אני מודאג מדבר אחד, אדוני, ולכן ביקשתי את הדיון הזה, וזה ממה שמצטייר כעיכוב של ביצוע הרפורמה.
אופיר אקוניס: אני מבקש לקבל את כל הפרטים: מה מעמדה של הרפורמה היום?
אופיר אקוניס: אם אתמול היה דיון לילי, זה בסדר, אם לפני ארבעה ימים היה דיון – אני רוצה לדעת מה מעמדה של הרפורמה היום.
אופיר אקוניס: כי אם הרושם שלי הוא נכון, שהדבר מתעכב על-ידי הדרג הפקידותי במשרד האוצר, אני חושב שזה לא תקין.
אופיר אקוניס: אגב, זה גם הסכמי שכר, זה גם דברים שמשפיעים על השידור בסופו של דבר.
אופיר אקוניס: אנחנו רוצים שידור מתחרה, כן.
אופיר אקוניס: לטעמי, אני מוכרח להודות, אין מספיק תחרות בישראל בגופי השידור.
אופיר אקוניס: הייתי רוצה עוד, לכן עשינו את חוק הרישיונות.
אופיר אקוניס: לא באים אנשים לקחת – זה לגיטימי, זה בסדר.
אופיר אקוניס: אני רוצה עוד תחרות, עוד שידור, שידור חזק ברדיו ובטלוויזיה, שידור ציבור חזק.
אופיר אקוניס: אני מבקש לדעת מפקידי האוצר בדיוק איפה הדבר עומד, כי הדבר הזה משליך על השידור בסופו של דבר.
אופיר אקוניס: בישראל יש שמונה מיליון אזרחים, לא כולם צופים ברשות השידור, אבל אני מניח שרבים מהם.
אופיר אקוניס: הם רוצים שידור יותר טוב.
אופיר אקוניס: השידור הטוב הזה, בסופו של דבר משמעותו כסף.
אופיר אקוניס: אבקש לדעת בתוך הדבר הזה, משום שאני חושב שיש לזה השלכה מידית, איפה עומדת העסקה שבה רשות השידור מוכרת את הנדל"ן שלה.
אופיר אקוניס: הצעתי את זה לראש הממשלה לפני שנה, פחות או יותר, ואני רוצה לדעת איפה הדבר הזה עומד.
אופיר אקוניס: את הדברים האלה צריך לעשות, לא לדבר יותר.
אופיר אקוניס: זה נמאס.
אופיר אקוניס: אני בטוח שזה נמאס גם עליכם, על הנושאים והנותנים.
אופיר אקוניס: זה גם לוקח מכם זמן, משאב הזמן הוא משאב מוגבל והוא נלקח מכם.
אופיר אקוניס: איפה הדברים עומדים, כדי שהציבור יקבל טלוויזיה יותר טובה ורדיו יותר טוב בשידור הציבורי.
אופיר אקוניס: זה מגיע לציבור.
משה גפני: עורך רשת מורשת, בבקשה.
משה זמיר: בוקר טוב, אני עורך ברשת מורשת.
משה זמיר: הרב גפני ואחרים מכירים אותי גם רדיו אחרת, שהיתה פיראטית - רדיו 10.
משה זמיר: צעקו עלינו שאנחנו פיראטים, אז נסגר רדיו 10.
משה זמיר: הגענו לשידור הציבורי, ואז אומרים לנו: תשמעו, אתם עם כיפה על הראש, אז אתם צריכים להיות דפוקים, זה מה שיש.
משה זמיר: השכר שלנו, כמו שציין חבר הכנסת פיניאן, עומד על תחתית המדרגה של השכר ברשות, וזה לא באשמת ההנהלה הקיימת.
משה זמיר: אלה שבאו והתחילו את זה עשו את זה בצורה מכוונת כדי לפגוע בציבור שלנו.
משה זמיר: נקודה.
משה זמיר: רשת מורשת לא מוגדרת כרשת.
משה זמיר: אומרים לנו: רפורמה, רפורמה, רפורמה.
משה זמיר: סיפורי סבתא.
משה גפני: כמה עובדים יש ברשת מורשת?
משה זמיר: יש אולי 13 תקנים.
משה זמיר: אומרים לנו: אתם לא מוגדרים כרשת.
משה זמיר: אנחנו מדברים על זה כבר כמה וכמה שנים, היום גם ברשות יש נכונות, יש הקשבה ויש אכפתיות לעשות את רשת מורשת רשת נפרדת מרשת נפרדת מרשת א'.
משה זמיר: צריך 8 מיליון שקלים חדשים, חד-פעמית, כדי להפריד את הקוקטייל המטומטם הזה ולתת חופש פעולה לרשת מורשת.
משה זמיר: גם לציבור הזה מגיע את הדבר שנקרא רדיו, גם הציבור שלנו משלם את האגרה ומן הראוי שיהיה לו את הרדיו הנפרד הזה.
משה זמיר: זה סכום חד-פעמי של 8 מיליון שקלים, ויש נכונות ברשות לעשות את זה, אין את הכסף לזה.
משה זמיר: בשביל זה אני פונה למי שאפשר לפנות פה.
משה זמיר: ישבנו עם האוצר והם אמרו לנו שאנחנו צודקים, הכל טוב ויפה.
משה זמיר: אפשר לבדוק בטבלת השכר ברשות, הכי נמוך זה עובדי רשת מורשת, בצורה מכוונת.
משה זמיר: קיבעו אותנו בצורה כזאת.
משה זמיר: כששאלנו למה לעובדי רשת מורשת אין שעות נוספות, לא הבינו אותנו.
משה זמיר: בחודשים האחרונים התחילו להגיד: אין לכם שעות נוספות.
משה זמיר: כן, זה כוון שלא יהיו לנו שעות נוספות.
משה זמיר: הדרישה שלנו היא להפריד אותנו מרשת א', שהיא רשת חשובה ומאוד חינוכית, אבל הקוקטייל הזה לא שייך.
משה זמיר: אנחנו מבקשים לתת לנו את חופש הפעולה הזה ולאפשר 8 מיליון שקלים של תקציב חד-פעמי להפריד את הרשת הזאת.
משה גפני: חברי הכנסת ידברו בסוף, אני רוצה לשמוע קודם את משרד האוצר.
משה גפני: בבקשה, מר רזניק.
משה גפני: מה אתה עושה בחשב הכללי?
יונתן רזניק: אני רכז של משרדים כלכליים, מטפל בתחום תקשורת וגם ברשות השידור.
יונתן רזניק: לפני שאפרט על הרפורמה, כמו שחבר הכנסת אקוניס ביקש, אני מציע שנציג הממונה על השכר יענה על השאלות שנשאלו פה בנושא השכר, סולם דרגות ודברים כאלה, ואז נוכל להתייחס לרפורמה עצמה.
אפי מלכין: שמי אפי מלכין, מהממונה על השכר באוצר.
משה גפני: מה אתה עושה שם?
אפי מלכין: אני מתעסק בעיקר בחברות ממשלתיות ותאגידים.
משה גפני: תתחיל במעמדם של עובדי רשות השידור.
אפי מלכין: הם עובדי תאגיד סטטוטורי, שהוא הרשות, שיש לה חוק משלה שמסדיר את עצם התאגיד, את התפקידים שלו, את המחויבויות שלו.
שכיב מוראד שנאן: כמו חברת החשמל?
אפי מלכין: חברת החשמל היא חברה ממשלתית בבעלות המדינה.
אפי מלכין: זו חברה בע"מ, שבמקרה הבעלים שלה זו מדינת ישראל.
אפי מלכין: רשות השידור היא תאגיד, היא לא חברה בע"מ.
אפי מלכין: חוק רשות השידור מגדיר - - -
משה גפני: מי המקביל שלה?
אפי מלכין: למשל, רשות ניירות הערך, מכון התקנים.
משה גפני: אני הייתי מציע שנשווה את המשכורות.
אפי מלכין: אני חושב שברשות לניירות הערך ישמחו.
אפי מלכין: תנאי השכר של עובדי רשות השידור גבוהים בצורה משמעותית מתנאי השכר של עובדי המדינה.
אפי מלכין: יכולה רשות השידור להתייחס פה.
משה גפני: באמת, זה המצב?
משה גפני: אמרתי את זה בתור בדיחה.
אפי מלכין: יש פה אנשים שיושבים ומרוויחים - - -
קריאה: תלוי מי.
אפי מלכין: תלוי מי.
אפי מלכין: נכון, יש שונות רבה.
אפי מלכין: יש עובדים - - -
קריאה: להבדיל ממך – עובדים.
אפי מלכין: זה בטוח.
משה גפני: נחזור רגע לשפיות.
משה גפני: המעמד של עובדי רשות השידור זה כמו המעמד של הרשות לניירות ערך - תאגיד סטטוטורי על-פי חוק.
משה גפני: הם לא נחשבים עובדי מדינה, ברגע שנחתם הסכם קיבוצי – למשל, נחתם הסכם עם ההסתדרות שמקבלים באופן חד-פעמי 2,000 שקל או מקבלים תוספת מעונות - מגיע להם?
משה גפני: לפני שאנחנו מדברים על רפורמה.
משה גפני: סתם, רשות השידור נוסעת במנהרת הזמן.
ציון פיניאן: בחובות הם עובדי רשות השידור?
משה גפני: כן, נגיע לחובות.
משה גפני: בוא נלך לפי הסדר.
ציון פיניאן: במה הם עובדי מדינה ובמה הם לא עובדי מדינה?
ציון פיניאן: אנחנו מכירים אותם, יש לנו כבר דוקטורט עליהם.
ציון פיניאן: את כל התשובות שלהם אנחנו כבר מכירים.
משה גפני: אלה מחלקות אחרות.
ציון פיניאן: לא, זו אותה מחלקה.
משה גפני: לגבי ההסכם עם ההסתדרות, הוא חל על עובדי רשות השידור?
אפי מלכין: הוא לא חל בצורה אוטומטי.
אפי מלכין: כלומר, עובדי המדינה המעסיק הישיר שלהם הוא הממונה על השכר והוא חותם על הסכם עם ההסתדרות.
אפי מלכין: רשות השידור, כמו כל חברה ממשלתית, ההסכם הזה לא חל אוטומטית, אלא צריך לחתום על הסכם בין רשות השידור לבין ארגוני העובדים של רשות השידור, שחלקם אפילו לא הסתדרות.
אפי מלכין: אגודת העיתונאים היא ארגון יציג נפרד, היא לא קשורה להסתדרות.
משה גפני: ואז מקבלים את התוספות של הסכמי השכר.
משה גפני: במקרה הנוכחי זה קרה?
אפי מלכין: במקרה הנוכחי זה קרה וחתמו, אלא שיש סעיף בהסכם שקובע מתי התוספות האלה ייכנסו לתוקף.
משה גפני: אה, הבנתי.
משה גפני: אז עכשיו חזרנו למה שאמרת, ציון.
קריאה: זה נעשה במחטף.
אפי מלכין: סליחה, זה לא נעשה במחטף.
אפי מלכין: יושבים פה נציגי העובדים - - -
משה גפני: לא, לא, שום דבר לא נעשה במחטף.
משה גפני: היות שאני מבין לאט ואני לא מכיר את הפרטים, תתקן אותי אם אני טועה.
משה גפני: מגיע להם תוספת של ההסכם הקיבוצי.
אפי מלכין: אני לא יודע מה זה מגיע.
משה גפני: רבותי, לא לעזור לי.
משה גפני: המצב הוא שמגיע להם את התוספות של הסכמי השכר.
משה גפני: רק מה?
משה גפני: יש אצלם תנאי, שאין אצל עובדי המדינה: הם צריכים לחתום על הסכם עם העובדים, להשתלב בתוך המערך הזה.
משה גפני: זאת אומרת, הם צריכים לעבור פרוצדורה נוספת שעובדי המדינה לא צריכים לעבור.
משה גפני: עובדי המדינה, ברגע שנחתם הסכם קיבוצי או שנחתם איזשהו הסכם שכר, הם מקבלים את זה באופן אוטומטי.
משה גפני: תאגיד על-פי חוק, במקרה הזה רשות השידור, צריכים לעבור עוד פרוצדורה, הפרוצדורה שציינת, וזה בסדר.
משה גפני: אתם אמרתם שנכון שיקבלו את התוספות, אבל רק לאחר שתיכנס הרפורמה לתוקף.
אפי מלכין: לא.
אפי מלכין: מי שחתום על ההסכם הזה זו רשות השידור.
אפי מלכין: אנחנו, הממונה על השכר, זה גורם שמאשר או לא מאשר את ההסכם.
שכיב מוראד שנאן: מי קבע את ההתניה?
אפי מלכין: ההתניה נקבעה במשא ומתן.
קריאה: האוצר קבע את ההתניה.
קריאה: אל תיתמם.
אפי מלכין: אני לא מיתמם.
אפי מלכין: הממונה על השכר, כשהוא מחליט אם לאשר או לאשר את ההסכם, הוא מסתכל על מכלול שלם של תנאים.
אפי מלכין: אחד מהם זה השכר הממוצע ברשות ביחס לעובדי המדינה.
אפי מלכין: ואגיד שוב, המצב ברשות הוא יותר טוב מהממוצע בקרב עובדי המדינה.
אפי מלכין: הדבר השני הוא המקורות הכספיים של רשות השידור.
שכיב מוראד שנאן: זה לא מקור השוואה, עזוב.
אופיר אקוניס: אני חושב שאתה אומר דבר חשוב.
אופיר אקוניס: הדבר החשוב שאתה אומר הוא שהמדיניות שלכם, שבוקרה בדוח מבקר המדינה לגבי הרפורמה בכבאות, היא מדיניות כללית שלא השתנתה.
אופיר אקוניס: אתם מחזיקים כבני ערובה כל מיני גופים.
אפי מלכין: לא, לא.
אופיר אקוניס: סליחה, תן לי.
אפי מלכין: אתה אומר לי מה אני אומר, עם כל הכבוד.
יוני בן מנחם: הממונה על השכר הקודם, אילן לוין, בריאיון פרישה ב"דה מרקר", בכותרת ראשית, אומר: המדיניות שלנו לייבש את רשות השידור.
יוני בן מנחם: זה ציטוט מדויק: לייבש את רשות השידור.
יוני בן מנחם: זו היתה המדיניות שלהם כל הזמן, מה הם מגלגלים פה עיניים למעלה?
יוני בן מנחם: הממונה על הכר הצהיר על זה.
אופיר אקוניס: תן לו לסיים.
אופיר אקוניס: דרך אגב, יכול להיות שהשאלה הזאת היא בכלל לשר האוצר, כי זו מדיניות.
אופיר אקוניס: בסוף יש מדיניות, שאתה תופס מישהו במקום חשוב ואתה אומר לו: עד שאתה לא, אני לא משחרר.
אפי מלכין: ממש לא.
אופיר אקוניס: אוקיי, אז תן לי תשובה.
אופיר אקוניס: הכוח שלכם הוא ענק, אנחנו יודעים את זה.
שכיב מוראד שנאן: אפשר רק לחדד את השאלה, בתוספת קטנה?
שכיב מוראד שנאן: מי התנה – הבנו.
שכיב מוראד שנאן: אבל מה המחיר?
אפי מלכין: לא הבנתי.
שכיב מוראד שנאן: ההתניה שלא נותנים את התוספות עד שהרפורמה לא מתבצעת, הבנו אותה.
שכיב מוראד שנאן: השאלה שלי: מה העובדים צריכים לשלם בשביל לקבל את הרפורמה?
אפי מלכין: אני רוצה לתת רקע.
משה גפני: אמרת שהסכמי השכר לא תלויים ברפורמה.
אפי מלכין: לא, זה לא מה שאמרתי.
משה גפני: אני ממש לא מבין, אני מצטער.
משה גפני: למדתי בבית-ספר חרדי ואומרים שלא למדתי ליבה.
משה גפני: זה לא נכון, אגב.
משה גפני: למדתי לימודי חול, אבל ההבנה שלי לא חזקה.
משה גפני: מי למד בבית-ספר ממלכתי אומר שהוא מבין יותר ממני, לכן תצטרך להסביר לי יותר באריכות.
משה גפני: הבנתי ממך שהרפורמה היא לא הגורם שעושה את הסכמי השכר לתקפים.
אפי מלכין: אז או שלא הסברתי את עצמי או שלא הבנת אותי נכון, אדוני.
משה גפני: אני כנראה לא הבנתי אותך.
משה גפני: אתה יכול לענות לי בכן או לא, בגלל שאחרת לא אבין כלום?
משה גפני: אין בעיה שעובדי רשות השידור יקבלו את התנאים של הסכמי השכר.
משה גפני: יש פרוצדורה מאוד מוכרת.
משה גפני: עובדי הרשות לניירות ערך קיבלו את הסכמי השכר.
אפי מלכין: לא בהכרח.
משה גפני: בהכרח.
אפי מלכין: אדוני יודע יותר ממה שאני יודע.
משה גפני: כל מה שצריך לעשות זה פרוצדורה, שאתה אמרת שצריך לעשות אותה.
משה גפני: אתם צריכים לאשר את הסכמי השכר, שיחולו גם על - - -
אפי מלכין: ההסכמים כבר אושרו ונחתמו.
משה גפני: ואז שאלתי אותך למה הם לא קיבלו, למשל, תוספת מעונות.
משה גפני: מה התשובה לשאלה הזאת?
אפי מלכין: התשובה היא כי הסכם השכר שנחתם – ואגב, התנאים בהסכם הם אחד לאחד כמו עובדי המדינה - עדיין לא נכנס לתוקף.
משה גפני: למה הוא לא נכנס לתוקף?
אפי מלכין: כי יש שורה שלמה של תנאי מתלים שאמורים להכניס אותו לתוקף.
אפי מלכין: אחד מהם הוא הסכם מימון, התנאי השני, שהוא פחות משמעותי, הוא אישור שר התמ"ת להסכמים האלה.
אפי מלכין: שני הדברים האלה עדיין לא קרו.
משה גפני: זה לא קשור לרפורמה.
אפי מלכין: הסכם המימון - - -
משה גפני: תעשו לי טובה, אל תצחקו עלי.
משה גפני: אני לא מבין, אני רוצה לשמוע.
משה גפני: זה רק שר התמ"ת צריך לחתום והסכמי מימון.
משה גפני: אגב, מה פירוש המילה "הסכם מימון"?
משה גפני: איך יהיה מימון?
אפי מלכין: החשב הכללי - - -
משה גפני: איך החשב הכללי יעשה הסכם מימון?
יונתן רזניק: הסכם המימון זה הרפורמה.
אפי מלכין: הוא מלווה בתמורה לנדל"ן, ואת זה אנשי החשב הכללי יכולים לפרט יותר.
משה גפני: איך קוראים לזה בעברית במילה אחת?
משה גפני: רפורמה.
יונתן רזניק: זה לא בעברית, אבל בסדר.
משה גפני: לא משנה, אבל זו הרפורמה.
משה גפני: אז למה אתה הולך סחור סחור?
משה גפני: תראה איך התבלבלתי, מזל שהסבירו לי.
משה גפני: זאת אומרת, מה שאתה אומר זה דבר מאוד פשוט.
משה גפני: חבל על ההתחכמות הזאת, אפילו אני כבר הבנתי.
משה גפני: אתם אומרים את מה שאמרתם בכיבוי, מה שאתם אומרים כל פעם מחדש.
משה גפני: זה לא נציב שירות המדינה, זה משרד האוצר על כל אגפיו.
משה גפני: אתם אומרים דבר נורא פשוט: יש רפורמה.
משה גפני: אתם רוצים את הרפורמה?
משה גפני: אתם לא חותמים על הרפורמה – אין תוספות שכר.
קריאות: זה בדיוק כך.
משה גפני: זה נכון או לא?
אפי מלכין: זה נכון, אבל אתה מציג את זה לא נכון.
אופיר אקוניס: כלומר, התשובה לשאלתי, מר רזניק - - -
קריאה: אבל אדוני היושב ראש - - -
אופיר אקוניס: אז התשובה לשאלתי, במילה אחת, היא: כן.
אופיר אקוניס: אז למה כל כך הרבה מילים?
אופיר אקוניס: זה קורה בתע"ש, זה קרה בכבאות, זה קורה בכל מקום.
דני זקן: אני רוצה להוסיף משהו, חבר הכנסת גפני.
דני זקן: יש הבדל אחד – אנחנו חתמנו.
דני זקן: אנחנו מילאנו אחרי מה שהיינו צריכים לעשות.
משה גפני: אתה מכיר אותי הרבה שנים.
משה גפני: מה אתה חושב, שאם אני אומר שאני לא מבין, אני לא מבין?
אופיר אקוניס: הבנו שאתה מבין.
משה גפני: לא, הולכים סחור סחור כאילו שהם חברים בוועדה.
רן אפרתי: דרך אגב, זה לא תוספות שכר, זה פיצוי שחיקה.
משה גפני: היו פה דיונים על הנושא הזה, זה לא דבר שבא מאליו.
משה גפני: היו דיונים, ולא הסכמנו בשום פני ואופן שאנשים לא יקבלו את זה.
משה גפני: אישרנו את בג"ץ פרי כדי לעודד את המעונות לכולם.
משה גפני: בין יתר הדברים היה הנושא הזה.
משה גפני: היו הרבה דברים שקיבלנו כאן
משה גפני: בוועדה: היתה תוספת בנייה של מעונות, היה עידוד נשים לצאת לעבודה.
משה גפני: בין היתר, היתה תוספת מעונות.
משה גפני: אם אתם לא מקבלים את תוספת המעונות זה בניגוד למה שנאמר לנו ועניין אותי לדעת האם הרפורמה קשורה בעניין.
משה גפני: רציתי רק לראות איך אומרים את זה בסוף במשרד האוצר.
משה גפני: מצאתי.
משה גפני: בהתחלה זה היה חתימת שר התמ"ת ותוספת מימון – איזה מילים.
משה גפני: אז הרפורמה אחראית לעניין.
אפי מלכין: הרפורמה אחראית לעניין.
אופיר אקוניס: אפשר לשמוע עליה קצת?
אפי מלכין: המצב היום – ונמצא פה סמנכ"ל כספים של הרשות והוא יכול לפרט על העניין הזה יותר - שלרשות אין כסף לשלם את תוספות השכר האלה, גם אם ההסכמים היו נכנסים לתוקף.
אפי מלכין: לכן הקשר לרפורמה הוא לא מנותק.
קריאה: בטח, תחכו עוד שלוש שנים בכלל - - -
ציון פיניאן: לא שילמתם שום דבר לכן התאסף לסכום רציני.
ציון פיניאן: אם הייתם משלמים כל דבר בעיתו ובמועדו - - -
אפי מלכין: אדוני, רשות השידור היא לא גוף מתוקצב.
אפי מלכין: המדינה לא מעבירה לה שקל, אף פעם לא העבירה.
אפי מלכין: יש אגרה, הרשות ניזונה מהאגרה ומפרסומות.
אפי מלכין: אז אפשר להאשים את משרד האוצר בהרבה דברים, הוא אף פעם לא העביר ולא היה אמור להעביר כספים לרשות השידור.
אפי מלכין: יש לה אגף גבייה שגובה לה.
משה גפני: מר מלכין, אתה חורג לסמכות לא לך.
משה גפני: אתה מאגף הממונה על השכר, אתה לא אחראי איפה יהיה הכסף.
משה גפני: על זה אחראי החשב הכללי.
אפי מלכין: נכון.
אפי מלכין: אני אומר שלא נכון להציג את זה כאילו הרפורמה היא משהו לא קשור.
משה גפני: רק תגיד שהרפורמה, זה בסדר.
משה גפני: אנחנו יודעים את הקשר הזה.
אפי מלכין: היא קשורה כי אם לא תהיה רפורמה לרשות לא תהיה אפשרות לשלם את התוספות.
משה גפני: מבחינתך, אתה אומר שהעובדים זכאים לקבל את הכסף, אלא שיש קושי במימון.
משה גפני: אתה לא מכיר את המימון.
משה גפני: על המימון נדבר עם החשב הכללי.
אפי מלכין: אני אומר שההסכם הקיבוצי, שאותו הממונה על השכר אמור לאשר, קובע תנאים מתי ההסכם נכנס לתוקף.
אפי מלכין: קבועים בו תנאים.
משה גפני: עוד מעט תעשו פה אוהלים.
משה גפני: אני מודה לך, מר מלכין.
משה גפני: עדכנת אותי, עכשיו אני יודע.
יוני בן מנחם: אני חייב לציין היחיד שדוחף את הרפורמה בכל הכוח כדי להוציא את העגלה מהבוץ זה משרד ראש הממשלה והחבר'ה של המשרד הכלכלי.
יוני בן מנחם: אני רוצה להפנות את תשומת ליבך לריאיון שהעניק הממונה על השכר הקודם, אילן לוין, לפני שהוא פרש מתפקידו, לפני כחודשיים.
יוני בן מנחם: הוא הודיע בריאיון ל"דה מרקר" שהמדיניות שלהם היא לייבש את רשות השידור.
יוני בן מנחם: זו היתה כותרת ראשית ב"דה מרקר", וזה מה שמאפיין את המדיניות הזאת.
שכיב מוראד שנאן: הוא נימק למה?
יוני בן מנחם: הוא השווה את זה לחברת החשמל וכו'.
יוני בן מנחם: זה סוג של הענשה של הרשות.
יוני בן מנחם: לא הצלחתי להבין למה.
אופיר אקוניס: צריך להתעסק רק בקידום הרפורמה.
משה גפני: אבל למה הוא רצה לייבש את הרפורמה?
אופיר אקוניס: לא בטוח שמבחינת השידור.
אופיר אקוניס: אנחנו צריכים להגיע למצב - - -
יוני בן מנחם: העובדים שלנו, הם עושים את השידור.
יוני בן מנחם: מה זאת אומרת לייבש את רשות השידור?
משה גפני: מה עם הממונה הנוכחי?
יוני בן מנחם: אני לא רוצה להתייחס.
יוני בן מנחם: אני רק אומר לך שמי שדוחף את העגלה קדימה כדי להוציא אותה מהפלונטר זה משרד ראש הממשלה.
יוני בן מנחם: עכשיו הצליחו לרתום - - -
משכיב שנאן: ומי שם מקלות?
יוני בן מנחם: אתם יודעים בעצמכם.
יוני בן מנחם: אני לא רוצה - - -
משה גפני: תודה, יוני.
אבי כהן: חשוב לי לציין, אנחנו בתהליך הזה כבר כמעט שנה, החל ממתווה העקרונות למימון ועכשיו ב-fine tuning האחרון.
אבי כהן: כמו שאנחנו רואים את הדברים, משרד האוצר על כל אגפיו – אם זה החשב הכללי, הממונה על השכר או אגף התקציבים, שמעורב בכל שלב יחד עם הרשות - הם מובילים את הדבר הזה.
אבי כהן: אנחנו פותחים חסמים יחד עם הרשות.
אבי כהן: לא נכון להציג את זה פה כאילו שהם תוקעים את התהליך, כי באמת אלה תהליכים מאוד מורכבים, ומי שמעורב בפרטים יודע.
משה גפני: גם אתה אומר שב-5 באוגוסט זה ייחתם?
אבי כהן: חד-משמעית.
אבי כהן: היה דיון ביום רביעי, התאריך קבוע, כבר קבעו מקום.
אבי כהן: ב-5 באוגוסט בלוד אנחנו חותמים על הסכם המימון וגם - - -
משה גפני: למה בלוד?
אבי כהן: אסביר.
אבי כהן: המתחם של הרשות בתל-אביב עובר לשם.
אבי כהן: באופן חד-משמעי, ב-5 באוגוסט יהיה טקס חתימה עם מנכ"ל ראש הממשלה ונציגים ממשרד האוצר ורשות השידור.
אבי כהן: חתימה גם על הסכם המימון ועם על הסכם הנדל"ן, ובזה זה ייגמר.
משה גפני: אתה כמו רב לוי יצחק מברדיצ'ב - אתה מסנגר על כולם, כולם בסדר.
משה גפני: בבקשה, אגף החשב הכללי.
יונתן רזניק: אפרט מעט על הרפורמה ואז אעדכן אתם איפה זה עומד.
יונתן רזניק: אם יהיו לכם שאלות אשמח לענות.
יונתן רזניק: הרפורמה, שמתגלגלת כבר הרבה מאוד שנים במשרד האוצר וברשות השידור, עלתה בחודשים האחרונים על פסים אופרטיביים לקראת חתימה ויישום.
יונתן רזניק: מבחינת רשות השידור, הרפורמה כוללת התייעלות בנושא כוח אדם, שדרוג טכנולוגי, עמידה ביעדי הפקות מקור שהרשות מחויבת אליהן, ובמתווה החדש של הרפורמה תהיה גם התייעלות בנושא הנדל"ן.
יונתן רזניק: מה המדינה שמה מהצד השני?
יונתן רזניק: מענק של 90 מיליון שקלים, מתוכם 10 מיליון כבר הועברו לפני שנתיים לטובת שידורי הערוץ הראשון ב-HD; הלוואה על סך 240 מיליון שקלים, ועוד הלוואת גישור עד שיימכרו נכסי הנדל"ן, על סך 290 מיליון שקלים.
יונתן רזניק: בסך הכול למעלה מ-600 מיליון שקלים שמשרד האוצר מוציא.
יונתן רזניק: איפה זה עומד?
יונתן רזניק: בחודשים האחרונים היו מגעים מאוד אינטנסיביים בין הנהלת הרשות למשרד האוצר, בתיווכו של משרד ראש הממשלה שמאוד מעורב בעניין הזה ולמעשה מוביל אותו.
יונתן רזניק: אני קצת מופתע מהאמירות פה שמשרד האוצר מעכב את הרפורמה, תוקע את הרפורמה.
יונתן רזניק: אני לא חושב שהיתה פעם אחת שהתבקשנו לשבת לשולחן עם נציגי הרשות ולא ישבנו, ואני מדבר על ימים ארוכים.
יונתן רזניק: אני יכול לציין את יום רביעי האחרון כדוגמה, שישבנו אצל מנכ"ל משרד ראש הממשלה ומיד לאחר מכן נשארנו לשבת עם נציגי הרשות.
יונתן רזניק: אם מישהו מנציגי הרשות יתקן אותי, אני אופתע אך אשמח.
יונתן רזניק: המצב היום הוא שרוב הפערים, למעט פינות קטנות שאפשר לגשר עליהן, סגורים ומוסכמים בין הרשות לביננו.
יונתן רזניק: מה מעכב את הרפורמה היום?
יונתן רזניק: שני דברים עיקריים.
יונתן רזניק: הדבר הראשון הוא שחסר מקור מימוני כדי שהרפורמה תוכל לצאת לפועל.
יונתן רזניק: זה אמור להגיע או מהפסקה של הפחתת אגרת הטלוויזיה או - אפשרות שנדונה בוועדת הכלכלה - העלאת אגרת הרדיו בסכום של תשעה שקלים לאורך מספר שנים.
יונתן רזניק: עד שלא יתבצע תיקון החקיקה - - -
אופיר אקוניס: זה לא אושר בוועדת הכלכלה.
יונתן רזניק: נכון, לא אושר.
יונתן רזניק: כרגע זה בטיפול של משרד ראש הממשלה.
יונתן רזניק: עד שהדבר הזה לא יושלם, התוכנית העסקית של רשות השידור לא מאוזנת ולא אנחנו ולא רשות השידור נצא לתוכנית עסקית לא מאוזנת כדי שלא נמצא את עצמנו בעוד שנה-שנתיים במצב יותר גרוע.
שכיב מוראד שנאן: 5 באוגוסט זה עוד כמה ימים.
אופיר אקוניס: אז אין חתימה ב-5 באוגוסט.
אופיר אקוניס: אבי, אתה נקבת ב-5 באוגוסט, אבל זה לא יהיה – לא בלוד, לא בנתב"ג ולא בשום מקום אחר - משום שאין אישור של ועדת הכלכלה.
משה גפני: כמה כסף חסר?
יונתן רזניק: את המספרים המדויקים סמנכ"ל - - -
משה גפני: לגבי מה שאמרת – העלאת האגרה או הפסקה של הפחתת האגרה - כמה כסף זה?
יונתן רזניק: אנחנו מדברים על תשעה שקלים בשנה עד שנת 2018.
יונתן רזניק: בסך הכול, זה כמה מאות מיליוני שקלים.
אופיר אקוניס: לא, זה סכום פרוזאי.
אופיר אקוניס: מה הסכום שנדרש כדי לסגור ב-5 באוגוסט?
אופיר אקוניס: למכור עוד צריף של רשות השידור, עוד מתחם?
אופיר אקוניס: אם יש בכלל מתחמים שיכולים לצאת למכירה.
משה גפני: אתם יכולים לענות על השאלה בכמה כסף מדובר?
יונתן רזניק: את הסכום המדויק סמנכ"ל הכספים של רשות השידור מכיר יותר טוב ממני.
יונתן רזניק: תשעה שקלים בחודש אמורים לתת את הפיצוי.
משה גפני: דיברת על מכירת המתחם ברוממה והנושא של הקריה בתל-אביב.
משה גפני: פתאום אתה אומר – מה שאמר אבי כהן ומה שנאמר כבר קודם - שב-5 בחודש עומדים לחתום על הסכם ואני כבר רגוע ויכול כמעט לעבור לסעיף הבא.
משה גפני: אלא פתאום אתה זורק פצצה ואומר: עם כל הכבוד ל-5 באוגוסט, עדיין חסר כסף מכיוון שבוועדת הכלכלה דובר על הפסקה של הפחתת האגרה או העלאת האגרה.
משה גפני: ועדת הכלכלה צריכה לאשר או לא לאשר את העניין הזה.
משה גפני: אם לא יאשרו, מה יקרה?
משה גפני: כמה כסף יהיה חסר?
משה גפני: אולי נתרום להם חלק מבניין הכנסת.
משה גפני: נראה מה לעשות, אבל תגיד על מה מדובר.
משה גפני: הרסת לנו את החגיגה.
משה גפני: אבי, שמעת מה הוא אמר?
משה גפני: איך ה-5 באוגוסט?
אבי כהן: אסביר בצורה מדויקת.
אבי כהן: בפתח דבריי אומר שה-5 עומד ויהיה.
אופיר אקוניס: למה לך להתחייב?
אופיר אקוניס: פעם מישהו אמר: אין תאריכים קדושים.
שכיב מוראד שנאן: הוא אומר נכון לרגע זה.
אבי כהן: הסוגיה של האגרה היא לא חדשה, היא סוגיה שרצה כבר כמה חודשים.
אבי כהן: בעקבות הישיבה בוועדת הכלכלה הוקמה ועדת חלופות, ועדה מקצועית שהגישה המלצותיה לוועדת הכלכלה.
אבי כהן: ועדת החלופות אמרה שנאפשר לאגרה להמשיך לרדת ובמקביל נעלה את אגרת הרדיו בסכום כזה שיהיה איזון כלכלי לרשות.
אבי כהן: למתווה הזה אנחנו הולכים.
אבי כהן: ניסינו לבוא בדברים, יחד עם חבר הכנסת שי חרמש, על הצעת חוק כדי לסיים את כל התהליך הזה לפני תום מושב הכנסת.
אבי כהן: לא הצלחנו.
אבי כהן: מכיוון שלא הצלחנו, הפצנו בתחילת השבוע תזכיר חוק ממשלתי, שלוקחת את המלצת ועדת החלופות ואמורה להביא אותה לסיום הליך החקיקה.
אופיר אקוניס: את חוק הגולן עשו ביום.
אבי כהן: מועד הסיום של ההפצה הוא ביום ראשון, בתשעה באב.
אבי כהן: מיד אחר כך נכנס את ועדת השרים לחקיקה כדי נאשר באופן עקרוני את המתווה הזה.
אבי כהן: על סמך הדבר הזה אנחנו מתכוונים לבקש מהחשב הכללי וממשרד האוצר לחתום על הדבר הזה, על סמך החלטת ועדת השרים לחקיקה על החוק הממשלתי.