GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
משה גפני: תשקלו שוב.
משה גפני: בכל אופן למייק בלאס יש זמן והוא יכול לשקול זאת.
פניה קירשנבאום: שלום לכולם, אני מתכבדת לפתוח את ישיבת הוועדה בנושא החינוך הפיננסי.
פניה קירשנבאום: מאז הקמת השדולה, אין אירוע או כנס שלא מדברים או מזכירים את החינוך הפיננסי וכולם מסכימים וחושבים שצריך.
פניה קירשנבאום: לי יש הרגשה שאנחנו שקועים בים של מילים, הערכות והצעות לתכניות ואני לא רואה את העשייה עצמה.
פניה קירשנבאום: אני עדיין לא יכולה לקום בפני אף אחד ולהגיד שאכן, יש לנו תכנית, כל הזמן אנחנו נמצאים בתכנית ועכשיו יהיה לנו כסף ונעשה עוד תכנית ועוד תכנית גרנדיוזית ועליה נבנה עוד תכנית גרנדיוזית.
פניה קירשנבאום: אני שואלת, מתי התכנית הזו תרקום עור וגידים ומתי מישהו יכול להגיד לי מה באמת קורה במערכת החינוך בשנה הבאה?
פניה קירשנבאום: האם מרחיבים את מספר בתי הספר?
פניה קירשנבאום: האם מרחיבים את כמות הכיתות?
פניה קירשנבאום: האם נכנסים לחינוך היסודי?
פניה קירשנבאום: האם נותנים רק מספר שעות או בונים תכנית והאם יש הערכת ידע בסוף התכנית?
פניה קירשנבאום: האם החלטנו איזה סגל יעביר את החינוך הפיננסי?
פניה קירשנבאום: את ההכשרה?
פניה קירשנבאום: איך העסק הזה ינוהל?
פניה קירשנבאום: זימנתי את כל מי שנוגע בעניין, בראש ובראשונה שוק ההון, שאצלו נמצאת היחידה של החינוך הפיננסי.
פניה קירשנבאום: השאלה בנקודה הזו מי יפקח על כל המערך של החינוך הפיננסי?
פניה קירשנבאום: חילקתי את היום לשני חלקים.
פניה קירשנבאום: הצבא יהיה בשלב השני ובשלב הראשון נדבר על מערכת החינוך.
פניה קירשנבאום: האם היחידה של שוק ההון תפקח בתוך מערכת החינוך?
פניה קירשנבאום: האם מישהו מתוך מערכת החינוך יפקח, כששוק ההון בונה את התכנית או שיש איזשהו גוף ביניים?
פניה קירשנבאום: בעצמי נהייתי בחוסר התמצאות בעניין ורציתי שנתכנס כולנו ונקבל את מלוא המידע ונתרשם ממה שהולך לקרות.
פניה קירשנבאום: אם ארגיש שאנחנו, במערכת הבין-משרדית, לא מוצאים את הפתרון, לא תהיה ברירה אלא ללכת בדרך החקיקה, שתזרז את ההליכים ותביא לאיזשהו מקום.
פניה קירשנבאום: חלק מהחקיקה, כמו שאתם מכירים אותי, כבר מוכן במגירה ונשלוף אותה בעת הצורך.
פניה קירשנבאום: תחום נוסף שמדובר היום בוועדות, רעידות אדמה, שאני לא יכולה לא להזכיר כי זה מזכיר את הנושא של החינוך הפיננסי.
פניה קירשנבאום: מדברים על רעידות האדמה לפחות שנתיים וחצי.
פניה קירשנבאום: בפגרה הייתי בחוץ לארץ וכשחזרתי קראתי בעיתון שהנה, אני לא בארץ ויש לנו פתרון לכל בעיות רעידות האדמה.
פניה קירשנבאום: בשנת 2018 יהיו לנו תמלוגים מהגז ונגמור את כל הבעיות של רעידות האדמה.
פניה קירשנבאום: הדבר היחידי שנשאר לנו הוא לבקש מכם ומכל עם ישראל, ממחר להתחיל להתפלל שעד 2018 לא יקרה לנו שום דבר.
פניה קירשנבאום: אני מאד מקווה, שבתחום החינוך הפיננסי לא נגיע לשוקת שבורה ונמצא את עצמנו, כמו הסיפור של יועץ ההשקעות מסביון.
פניה קירשנבאום: אין לי ספק שכל אחד, שהיה לו מספיק ידע ויכול היה לפתוח את האתר של הרשות לניירות ערך ולבדוק האם היועץ הזה נמצא ברשימה של היועצים, נמצא תחת פיקוח ויש לו השכלה אולי חלק מהאנשים היו נפגעים פחות.
פניה קירשנבאום: אני לא רוצה להיות פופוליסטית עם הסיפור הזה של היועץ מסביון אבל הייתי רוצה, שכל אחד שמסיים את מערכת החינוך, יצא עם כלים שייתנו לו, בחיים הבוגרים, אפשרות להשתלב ולדעת איך הוא מנהל כספים.
פניה קירשנבאום: הייתי בכנס באילת של רואי חשבון ונקלעתי להרצאה, שהייתה מאד מעניינת, אני פתחתי כאורחת ואחר כך שמעתי את ההרצאה.
פניה קירשנבאום: היה מדובר על חיסון פנסיוני, שנוגע לכולנו.
פניה קירשנבאום: המרצה אמר, שמה שקרה פעם, גם חיינו פחות שנים וגם עבדנו יותר שנים.
פניה קירשנבאום: היום, אנחנו חיים יותר שנים ועובדים פחות שנים.
פניה קירשנבאום: פעם, סיימנו צבא ישר הלכנו ללמוד, לעבוד, הקמנו משפחות בגיל צעיר וחסכנו לפנסיה מגיל צעיר.
פניה קירשנבאום: היום הולכים לצבא, יוצאים לטיול שנתיים, מסתובבים בעולם אחר כך מתחילים ללמוד ונכנסים לעבודה מסודרת רק מגיל 30.
פניה קירשנבאום: עובדים 37 שנה, בוודאי שלא חוסכים.
פניה קירשנבאום: מתי נתחיל לחנך את הצעירים, שהם צריכים להתחיל ולחסוך לפנסיה?
פניה קירשנבאום: בגיל 30 כשהם יוצאים לעבודה?
פניה קירשנבאום: אולי בשנים יותר מוקדמות?
פניה קירשנבאום: גם זה צריך להיות בסיסי אותו חינוך, יציבות, חוזק פיננסי של המשפחה, איך בונים את עצמנו מהיו הראשון של החיים הבוגרים שלנו.
פניה קירשנבאום: מתי מתחילים לדבר על זה, מתי מחנכים לזה את הציבור שלנו?
פניה קירשנבאום: נפתח את זה לדיון, נירית בבקשה, אולי תגידי לנו מה אתם הולכים לעשות.
נירית גדסי: תודה על קיום הדיון ועל הזכות לדבר בפני כל האנשים החשובים, שעושים מלאכת קודש.
נירית גדסי: כמו שכבר אתם יודעים, בעקבות החלטת הממשלה לפני כחצי שנה, הקימו במשרד האוצר מחלקה לחינוך פיננסי, שאני עומדת בראשה, שאמורה לרכז את העיסוק בחינוך פיננסי, להתוות מדיניות לאומית בנושא ולקדם את היישום של אותה מדיניות ולבחון איך היא מתבצעת ולבדוק האם היא אפקטיבית והאם מה שמתבצע בשטח גם הוא אפקטיבי.
נירית גדסי: כתוצאה מאותה החלטה הוקמה המחלקה שלנו, מאז אנחנו עוסקים בעריכת אותה תכנית אסטרטגית לאומית, איך מקדמים את החינוך הפיננסי.
נירית גדסי: תכנית שתגדיר סוג של מפת דרכים, איך אנחנו רואים את החינוך הפיננסי ומה המטרות שלנו בנושא.
נירית גדסי: איך נקדם את הנושא, אבל זה קודם כל מפת דרכים לאן אנחנו צועדים ומה אנחנו ממצפים מאדם שיעבור את החינוך הזה.
נירית גדסי: דבר נוסף, שגם הוטל עלינו בהחלטת הממשלה, אנחנו מקימים אתר אינטרנט מרכזי שירכז את המידע הבסיסי שאדם צריך לצורך קבלת ההחלטות הפיננסיות במעגל החיים.
נירית גדסי: לצורך כך אנחנו רוצים להתקשר עם יועצים וחברות שיפתחו את האתר, שיכיל מחשבונים שונים, שאנשים יוכלו בעזרתם לקבל החלטה טובה יותר לגבי הכסף שלהם.
נירית גדסי: במקביל אנחנו עובדים על פיתוח פלטפורמות לשיתוף גורמים בעלי עניין בעבודה שלנו.
נירית גדסי: גם על התכנית האסטרטגית וגם בכלל.
נירית גדסי: אנחנו רוצים להקים מועצה מייעצת שתייעץ בנושא, מעבר לה תהיה פלטפורמה נוספת בסגנון של שולחן עגול.
נירית גדסי: מעבר לזה אנחנו מתכוונים לעשות תהליכים של שיתוף הציבור, כי אנחנו חושבים שלכל אחד יש מה להגיד ודעתו של כל אחד צריכה להישמע בנושא.
נירית גדסי: שאלת על דברים קונקרטיים, רוצים לעשות חשיבה מסודרת לפני שעושים משהו.
נירית גדסי: קודם כל צריך להשלים את תהליך החשיבה המסודרת שעוזר להבין לאן הולכים.
נירית גדסי: לא סתם לקפוץ ליוזמה כזו או אחרת כי היא נראית או נשמעת טוב.
נירית גדסי: בכל זאת, אחד הדברים הראשונים שהתחלנו לעשות הוא שיתוף פעולה עם משרד החינוך, שיושבות כאן נציגותיו, דליה פניג ודנה פרידמן שמובילה את התכנית.
נירית גדסי: התחלנו לעבוד אתם בשיתוף פעולה יוצא דופן.
נירית גדסי: הקמנו צוות משותף בראשותה של דליה והם ירחיבו יותר על פרטי שיתוף הפעולה הזה ומה נעשה בשנה הבאה.
נירית גדסי: ברור לכולנו שחינוך פיננסי צריך להתחיל בגיל צעיר, לכן התחלנו לעבוד עם משרד החינוך, למרות שעוד לא השלמנו את התכנית האסטרטגית.
נירית גדסי: מה שמתחילים בגיל צעיר נטמע טוב יותר, אפשר להקנות דפוסי התנהגות טובים והם יגדלו להיות בוגרים אחראיים יותר.
נירית גדסי: הצוות שלנו גיבש מספר המלצות איך לקדם את החינוך הפיננסי במערכת החינוך.
נירית גדסי: זה מחולק להטמעת חינוך פיננסי בתוך מקצועות הלימוד הקיימים, לאורך כל מערכת החינוך, החל מגיל הגן עד לסיום בכיתה יב', והרובד הנוסף, בכמה שנים מסוימות, פרק יותר מודגש של חינוך פיננסי או תכנית ייעודית לחינוך פיננסי, שתילמד בנוסף למקצועות הלימוד הקיימים.
נירית גדסי: בתכנית המסגרת הזו שבנינו יחד אנחנו מקווים להשיג תמונה מלאה יותר שתינתן לתלמידים שיעברו את התכנית המלאה.
נירית גדסי: גיבשנו המלצות, הבאנו אותם בפני מנכ"לית משרד החינוך, ששמחה עליהם, ועכשיו אנחנו מגבשים מתווה פעולה ליישום.
נירית גדסי: ברור שהדברים כרוכים בתקציבים והם דורשים פיתוח של חומרי לימוד, הכשרת מורים והטמעה של זה בבית הספר.
נירית גדסי: מעבר לזה, אנחנו עובדים מול ה- OECD שהקימו רשת של חילופי מידע בנושא החינוך הפיננסי ואנחנו מנסים ללמוד גם ממה שנעשה בחו"ל.
נירית גדסי: יש הרבה ידע שנצבר וכל המדינות מתלבטות באותן התלבטויות שאנחנו מתלבטים בהם.
נירית גדסי: דבר נוסף שאנחנו עושים, סקר של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, שאמור להיות מושלם בחודשים הקרובים.
נירית גדסי: הסקר אמור לתת לנו תמונת מצב מקיפה על רמת האוריינות הפיננסית של הציבור בישראל נכון לשנת 2012.
נירית גדסי: זה סקר שפותח יחד עם המועצה לכלכלה וגורמים נוספים רבים שהיו שותפים לו.
נירית גדסי: זה יאפשר לנו גם לעמוד טוב יותר על איפה החולשות ועל מה בדיוק צריך לשים את הדגש.
נירית גדסי: זו סיבה נוספת שאנחנו עוד חוששים להצביע על כיוון כזה או אחר שצריך לטפל בו.
נירית גדסי: בנוסף, נרצה לקדם מחקר, שיח מחקרי בתחום החינוך הפיננסי.
נירית גדסי: זה תחום מאד צעיר באקדמיה, אין הרבה מחקרים שעוסקים בנושא.
נירית גדסי: גם זה דבר שהוא מאד נחוץ כדי לקדם מדיניות טובה יותר.
נירית גדסי: אנחנו רוצים לעשות תכנית של מלגות מחקר, שיתנו תמריץ לחוקרים שמתעניינים בנושא, לעשות יותר מחקרים.
נירית גדסי: מעבר לזה, הזכרת את נושא רעידות האדמה, שבהחלט מתקשר לחינוך פיננסי כאחד המוצרים הפיננסיים שהציבור עומד מולם.
נירית גדסי: למשל ביטוחי דירה, שאמור להגן עליו גם מנושא רעידות האדמה.
נירית גדסי: אחד הנושאים שאנחנו אמורים לקדם באמצעות קמפיין ואתר מידע לנושא רעידות האדמה שיבואו בחודשים הקרובים.
נירית גדסי: אנחנו מנסים מצד אחד ללמוד ולעשות חשיבה מסודרת ומקיפה ומצד שני להתחיל בצעדים שיעזרו לנו לממש את אותה חשיבה ואת אותה תכנית אסטרטגית מקיפה.
נירית גדסי: אנחנו נדרשים לתקציבים לכל הדבר הזה.
פניה קירשנבאום: או שהמוח שלי בנוי אחרת, או שהגישה שלי לחיים בנויה אחרת.
פניה קירשנבאום: אני שומעת את אוסף הדברים שאת אומרת ואני מנסה לבנות לעצמי הבנה של הדברים ולא יצאתי עם שום דבר.
פניה קירשנבאום: מצד אחד אתם רוצים לחקור ולבדוק ולבנות מצד שני ב- OECD כבר יש תכניות וידע שנצבר ונסעתם ולמדתם מהם.
פניה קירשנבאום: אז מה אנחנו עושים?
פניה קירשנבאום: אנחנו לומדים או שיש לנו תכנית?
פניה קירשנבאום: אנחנו יודעים מה שאנחנו רוצים או שאנחנו עוד בודקים?
פניה קירשנבאום: אנחנו יודעים מתי אנחנו מתחילים ועם מי או שאנחנו צריכים לבדוק עם מי נתחיל ובאיזה רמות זה יהיה?
פניה קירשנבאום: אני לא הבנתי.
פניה קירשנבאום: יכול להיות שאחרים הבינו ורק אני לא ויכול להיות שלא הסברת, מה יקרה ב- 1 בספטמבר.
פניה קירשנבאום: יותר מהכול ואמרתי שאני ממשיכה עם הקו הזה, לא שמעתי מה המדיניות שלכם בתחום החינוך הפיננסי.
פניה קירשנבאום: מה היעד שלכם, מה המטרות שלכם ומה הלו"ז להגעה ליעדים האלה.
פניה קירשנבאום: האם אנחנו רוצים להגיע שכל תלמיד במערכת החינוך יגיע לחינוך פיננסי, כשאנחנו רוצים שבחינוך היסודי הוא יקבל עשר שעות בשנה, עשר שעות בחודש?
פניה קירשנבאום: אנחנו רוצים שבחינוך הגבוה יגיע לאיקס שעות, שהידע שיצבור יספיק כדי לנהל חשבון בנק, יבין בעוד משהו, מה הם היעדים?
פניה קירשנבאום: לאן אתם רוצים להגיע?
פניה קירשנבאום: אנחנו צריכים כסף לאתר, מה נעשה עם האתר, נלמד?
פניה קירשנבאום: נבדוק מה צריך.
פניה קירשנבאום: מה אנחנו עושים קודם?
פניה קירשנבאום: אנחנו רצים לכל הכיוונים, לא במבנה אחד, לא מסודר, לא בחשיבה ברורה.
פניה קירשנבאום: לי יש הרגשה שאכנס את הוועדה הזו ב- 10 ליולי, שזה יהיה חודש וחצי לפני תחילת שנת הלימודים וכולנו נחבט בדיוק באותן שאלות שהתחבטנו בהם לפני חודשיים וחצי, כשכינסתי את הישיבה הזו בפעם הראשונה.
פניה קירשנבאום: שום דבר ממה ששמעתי היום לא ברור.
פניה קירשנבאום: אני הייתי רוצה לקבל תכנית ולדעת מה עושים ב- 1 ביולי, כל המורים מתחילים השתלמויות, איפה עוברים אותם, למי הן מועברות, לאיזה כיתות נכנסים?
פניה קירשנבאום: עד עכשיו אני יודעת שיש 100 כיתות בכיתה י' שמקבלים הכשרה.
פניה קירשנבאום: האם מתרחבים?
פניה קירשנבאום: האם לא מתרחבים?
פניה קירשנבאום: מתחילים מוקדם יותר?
פניה קירשנבאום: אם מתלבטים עדיין, אז איפה בדיוק מתלבטים, עם מי מתלבטים?
פניה קירשנבאום: כל מי שנמצא פה, אין לנו אתו חילוקי דעות.
פניה קירשנבאום: כולם מבינים שצריך חינוך פיננסי.
פניה קירשנבאום: כולם יושבים ומחכים שזה יתחיל.
פניה קירשנבאום: איפה זה מתחיל, מתי ובאיזה דרך.
נירית גדסי: חינוך פיננסי הוא תחום מאד רחב וקהל היעד שלנו מאד רחב, הוא הצבור כולו.
נירית גדסי: את הציבור כולו אנחנו מחלקים לכמה מקטעים.
נירית גדסי: במקטע של משרד החינוך, עם ציבור התלמידים, הילדים, התחלנו כבר לעבוד.
נירית גדסי: יש את תכנית הלימוד שהתחילה לפני שלושה סמסטרים בכיתות י' והיא מתרחבת בהדרגה ותתרחב לשנת הלימודים הקרובה.
פניה קירשנבאום: לאן היא תתרחב?
נירית גדסי: כרגע היא תכנית שעדיין לא חובה ולכן היא תלויה בבתי הספר שרוצים להתרחב.
נירית גדסי: יש כרגע מעל 100 בתי ספר שנרשמו ויכולים עדיין להירשם.
פניה קירשנבאום: ה-100 שהיו רשומים שנה שעברה נשארו בשנה הבאה, אין התרחבות?
פניה קירשנבאום: יש עידוד?
פניה קירשנבאום: אולי כדאי לעודד אותם?
נירית גדסי: חלקם היו וחלקם הצטרפו.
נירית גדסי: לגבי שאר המערכת, בנינו תכנית מסגרת, כדי לפתח חומרים שייכנסו לתוך מקצועות הלימוד הקיימים, אפשר יחסית לפתח במהירות רבה יותר, אבל שוב, נדרשים לזה תקציבים.
נירית גדסי: למרות זאת, הצוות של משרד החינוך כבר התחיל לפתח חלק מהחומרים, כדי שהם ייכנסו כבר בשנת הלימודים הקרובה.
נירית גדסי: תכף דליה תפרט את זה.
נירית גדסי: מעבר למערכת החינוך, התכנית האסטרטגית שאנחנו בונים ותגדיר את המטרות שלנו, מעבר למערכת החינוך, לגבי ציבור בכללותו, אמורה להיות מושלמת עד סוף השנה הזו, ותובא לאישור הממשלה.
פניה קירשנבאום: עד סוף שנת הלימודים?
פניה קירשנבאום: עד סוף 2012?
נירית גדסי: אני לא מדברת על מערכת החינוך לכן אני מדברת במונחים של שנה קלנדרית.
נירית גדסי: נרצה לפרסם במהלך הקיץ את התכנית הזו, להתייעצות רחבה של כל הציבור, כנראה שגם נעשה כינוס בעניין הזה.
נירית גדסי: לאחר מכן, לאחר שנקבל את התייחסות הציבור ונבחן את ההערות שהתקבלו, נרצה להביא את התכנית לאישור הממשלה לקראת סוף השנה ולקדם את היישום שלה לקראת שנה הבאה והלאה.
נירית גדסי: את אתר האינטרנט אנחנו בונים עכשיו, החלטת הממשלה הגדירה שאנחנו אמורים לבנות אתר אינטרנט עד מאי בשנה הבאה ואנחנו מקווים לעמוד ביעד הזה, למרות שהוא מאד שאפתני.
נירית גדסי: בשביל אתר בסדר הגודל הזה ובהיקפים האלה של החומרים והתכנים שצריכים להיות כלולים בו.
פניה קירשנבאום: אולי מישהו ממערכת החינוך ישכיל אותנו יותר.
דליה פניג: שמי דליה פניג, סגנית יושב ראש מזכירות פדגוגית.
דליה פניג: במערכת החינוך נעשתה פריצת דרך על ידי דנה, שהכניסה את זה לכיתות י' וזה בהחלט דבר משמעותי.
דליה פניג: נבנה קורס מדהים, מתוקשב, עם מספר שעות פרונטאליות ומספר שעות של למידה עצמית, שזה לכשעצמו פריצת דרך כי זה סוג של למידה שלא היה מוכר במערכת, זה תהליך מורכב.
דליה פניג: התקבלה החלטה עקרונית על ידי המנכל"ת, שבמערכת החינוך, הנושא יוטמע בתחומי דעת קיימים, בתוך תכניות הלימודים שלהם.
דליה פניג: לשם כך נבנתה תכנית מסגרת שנמצאת אתי כאן, תכנית מאד מורכבת, שמראה איך הנושא הזה מוטמע בתכניות לימודים: במתמטיקה, בלשון, במולדת חברה ואזרחות ביסודי, בתכניות שלא במקצועות אלא בתחומים כמו מפתח הלב, כישורי חיים, שפ"י בקדם יסודי.