GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שירלי אביבי: שיקולים של הסכמי סחר אל מול השיקולים של הפחתת המחירים לצרכן הסופי.
שירלי אביבי: זה היה על כף המאזנים, זה מול זה, כאשר המטרה של ועדת קדמי הייתה לחולל הפחתת מחירים לצרכן בכל דרך.
שירלי אביבי: אחת הדרכים היא הפחתת מכסים.
שירלי אביבי: כמובן שזו אחת הדרכים שאפשר לעשות את זה.
שירלי אביבי: כמובן שהוועדה הזאת טרם סיימה את עבודתה ונשקלים עוד הצעות לעניין ריכוזיות, לעניין הפחתת מחירים לצרכן הסופי.
שירלי אביבי: ב-1 באפריל פרסמה רשות המסים את המלצות ועדת קדמי בפרוטרוט לציבור הרחב, כדי שיוכל לדעת על מה קדמי מציע להפחית את המכסים.
שכיב מוראד שנאן: באיזה סדר גודל מדובר?
שירלי אביבי: מבחינת עלות כספית וגביית הכנסות זה בערך 70,75 מיליון.
שי חרמש: לשנת 2012?
שירלי אביבי: זה ל-3 שנים.
פניה קירשנבאום: 25 מיליון לשנה?
שירלי אביבי: זה דיפרנציאלי.
שירלי אביבי: אני אסביר את ההמלצות של ועדת קדמי.
שירלי אביבי: ועדת קדמי חילקה את המלצותיה לעניין טובין חקלאיים.
שירלי אביבי: הופחתו מכסים על מה שאין גידול חקלאי.
שירלי אביבי: על מוצרים שאין בהם גידול מקומי הופחתו המכסים.
שירלי אביבי: מוצרים שיש בהם גידול מקומי ושיעור המכס מהווה חסם סחר, כמו למשל בשר בקר טרי ששם שיעור המכס עומד על 190% ואין ייבוא לישראל, הופחתו המכסים בצורה הדרגתית במשך 4 שנים.
שי חרמש: כדי שיהיה ייבוא לישראל.
שירלי אביבי: המטרה היא לאפשר ייבוא לישראל.
שירלי אביבי: ההפחתה היא לא ל-0 אלא ל-90%.
שירלי אביבי: זה עדיין שיעור מס גבוה.
שי חרמש: במי זה יפגע?
שירלי אביבי: משרד החקלאות חושב שההפחתה הזאת תהיה הדרגתית והשוק המקומי בגידול המקומי יכול להסתגל להפחתה.
פניה קירשנבאום: הוא יכול להסתדר.
פניה קירשנבאום: יש להם..
שי חרמש: כל אחד יכול להסתדר.
שי חרמש: איפה מגדלים בקר לבשר?
שי חרמש: נעשה חידון קצר.
שירלי אביבי: זה בדרך כלל בצפון.
שירלי אביבי: יש בשר שגדל במרעה הפתוח.
פניה קירשנבאום: כמה משפחות מתפרנסות מזה?
שירלי אביבי: על מוצרים ששיעור המכס שלהם מהווה חסם סחר וכתוצאה מכך אין ייבוא, הופחתו השיעורים בצורה הדרגתית למשך 4 שנים.
שירלי אביבי: זה לגבי טובין חקלאיים.
שירלי אביבי: על טובין שאינם חקלאיים, יש מרכיב שמיובא מחו"ל, אין גידול מקומי בארץ ושיעור המכס הוא שיעור מכס יחסית גבוה בהשוואה למוצרים תעשייתיים, הופחתו המכסים בצורה הדרגתית במשך 4 שנים.
שירלי אביבי: על טונה, על נקניקים ועל מיצים הופחתו המכסים בצורה הדרגתית למשך 4 שנים.
שירלי אביבי: על מוצרים שאין עליהם שיעור מכס גבוה יחסית, כלומר מתחת ל-20%, הופחתו המכסים בצורה הדרגתית במשך 3 שנים, כאשר השיקול שנלקח כאן בחשבון זה שיקול של מדיניות סחר חוץ.
שי חרמש: גם עם מדינות שאין הסכמים איתן?
שירלי אביבי: זה השיקול של סחר חוץ.
שי חרמש: לתת מתנה למדינות שונות ולא לקבל שום דבר הדדי חזרה?
מרינה סולודקין: שי, מה עם הצרכן?
שי חרמש: הצרכן לא יראה מזה גרוש.
שי חרמש: כששופרסל מחזיק 70% מהשוק ומגה 30% את לא תראי פרוטה.
שי חרמש: זה הכל עסקים של דנקנר.
גאלב מג'אדלה: הוא לא מתרגש שהוא בקואליציה.
שי חרמש: תפישות עולם.
משה גפני: שירלי, אל תיכנסי לוויכוח הזה.
משה גפני: זה וויכוח שיהיה פה מעניין מאוד.
גאלב מג'אדלה: אתה יכול לחזור על זה?
שי חרמש: אני סוציאליסט גם בקדימה.
משה גפני: חבר הכנסת חרמש, הסוציאליזם שלך יהיה תמיד לטובת החקלאים, הוא אף פעם לא יהיה נגד החקלאיים.
משה גפני: אני בעד החקלאיים.
שי חרמש: הוא גם לטובת מפעל הטונה בבאקה אל-גרבייה.
מגלי והבה: הגדרת את זה נכון, אדוני.
שי חרמש: בעד באקה אל-גרבייה ופרי הגליל.
משה גפני: הלובי החקלאי הוא לובי חזק מאוד, אין ויכוח לגבי העניין הזה.
משה גפני: הוא היה מאז ומתמיד.
משה גפני: אני בעדו.
משה גפני: ביקשתי שגברת אביבי לא תתחשב במה שחברי הכנסת אומרים, אלא תגיד את הדברים כמו שהם.
שירלי אביבי: הקבוצה האחרונה שתיארתי אותה אלה מוצרים תעשייתיים שאין להם רכיב חקלאי.
שירלי אביבי: להם תהיה הפחתה במשך 3 שנים, כאשר ההפחתה הזאת היא בהתאם להסכמי סחר עתידיים.
שירלי אביבי: נשמרו והופחתו בצורה הדרגתית ומתונה מכסים שיש להם משמעות לגבי הסכמי סחר עתידיים, כדי לשמור את האפשרות ליצור הסכמי סחר עתידיים במשך 3 השנים הקרובות.
שירלי אביבי: גם כל ההפחתות שנעשו הן לא הפחתות על כל המוצרים שמיובאים לארץ ועל כל מוצרי המזון והמוצרים החקלאיים, אלא על חלק מהמוצרים.
שירלי אביבי: על חלק מהמוצרים.
שירלי אביבי: .
רוחמה אברהם-בלילא: בעיקר מוצרי צריכה.
שירלי אביבי: מוצרי צריכה זה לא בוועדת קדמי.
שירלי אביבי: אנחנו מדברים על מוצרי מזון ועל מוצרים חקלאיים.
שירלי אביבי: על רוב המוצרים החקלאיים שגדלים בארץ לא הופחתו המכסים, רק על מוצרים שאינם גדלים בארץ, אין להם ייצור מקומי או הייצור המקומי זניח.
שירלי אביבי: זה לאחר שמשרד החקלאות לקח בחשבון את כל ההפחתות האמורות ואת העובדה שלא תהיה פגיעה בחקלאות המקומית.
שירלי אביבי: ההמלצות האלו נשקלו במשרד התעשייה והמסחר.
שירלי אביבי: נלקחו בחשבון השיקולים של פגיעה בתעשייה המקומית.
שירלי אביבי: ההמלצות הן לאחר השיקולים האלה.
שירלי אביבי: ההמלצות האלו טרם עברו לשר האוצר.
שירלי אביבי: שר האוצר עדיין לא החליט לגבי ההפחתות האלו.
שירלי אביבי: הדיון אצלו עדיין לא מוצה.
משה גפני: נפגשתי בשבוע שעבר עם דן פרופר, יושב-ראש אסם.
משה גפני: אני מתכוון להיפגש עם עוד כמה ראשי מפעלים.
משה גפני: הוא אומר שהוא מוכן להוזיל מחירים ולספוג את העניין הזה של התחרות שתהיה כתוצאה מהורדת המכסים.
משה גפני: על הורדת המכסים על חומרי הגלם שלו הוא מתחייב להוריד את המחירים לצרכן.
משה גפני: אני צריך לדבר עם רשתות השיווק.
ציון פיניאן: רשתות השיווק לא עומדות אף פעם בהתחייבות.
שכיב מוראד שנאן: הוא לא התחייב.
שכיב מוראד שנאן: .
משה גפני: אם מבחינתו מורידים את המכסים.
משה גפני: הוא יודע שהוא מדבר נגד החברים שלו כיוון שהורדת המכסים תפגע גם באסם.
משה גפני: הוא מוכן, אבל בתנאי שמורידים את המכסים על חומרי הגלם שלו שהוא קונה במחירים יקרים.
משה גפני: דיברתי במקביל עם הממונה על ההגבלים העסקיים על כך שאם הולכת תכנית כזאת – אני לא יודע אם היא הולכת - אנחנו בוועדת הכספים נגרום לכך שרשתות השיווק יורידו את המחירים.
משה גפני: הוא לא יכול לעשות את זה בגלל החוק של הגבלים עסקיים.
משה גפני: אנחנו יכולים לעשות את זה.
שי חרמש: אגב, למה הוא לא יכול לעשות את זה?
שי חרמש: האם כששופרסל שולטת על 60% מהשוק הוא לא יכול להפעיל הגבלים עסקיים עליהם?
שי חרמש: יש לו מכשירים טובים יותר ממך.
משה גפני: עזוב את ההגבלים העסקיים.
משה גפני: דיברתי על זה שהוא רוצה.
שי חרמש: יש לו יותר כוח על הרשתות משלך.
שי חרמש: הוא הרגולטור שלהם.
שי חרמש: אני לא מבין על מה הוא מתנצל.
שי חרמש: הוא לא מתנצל.
שי חרמש: אתה בעד זה שיורידו את המכסים על חומרי הגלם?
משה גפני: חומרי הגלם זה עגבניות.
קריאה: לא מייצרים את זה בארץ.
קריאה: יבוא לכאן פרי הגליל..
שי חרמש: אצלו זה קמח לפסטה.
שי חרמש: אין לו בעיה עם עגבניות.
משה גפני: עגבניות.
שירלי אביבי: רשות המסים, ובכלל זה משרד האוצר, בעד הפחתת מכסים על חומרי גלם.
שירלי אביבי: אנחנו בכל הזדמנות אפשרית מנסים להפחית מכסים על חומרי גלם לתעשייה המקומית.
שירלי אביבי: צריך לקחת בחשבון שברגע שמפחיתים מכסים על חומרי גלם לתעשייה המקומית, בעיקר לתעשיית המזון בארץ, אנחנו פוגעים בחקלאות המקומית שגדלה בארץ.
שירלי אביבי: אם נפחית מכסים על חומרי גלם, שזה למשל רכז עגבניות, לא יקנו את רכז העגבניות שמייצרים בארץ.
שירלי אביבי: כתוצאה מכך הגידול המקומי של העגבניות ייפגע.
שירלי אביבי: יש לקחת בחשבון שהפחתת המכסים תפגע במגדל המקומי ובחקלאי המקומי.
שירלי אביבי: צריך לעשות את זה בצורה מאוזנת.
שירלי אביבי: אם משרד החקלאות לא יתנגד להפחתת המכסים על חומרי הגלם, משרד האוצר ורשות המסים ימליצו לשר האוצר להפחית מכסים על חומרי גלם.
משה גפני: זה יפה מה שאת אומרת.
משה גפני: האם את אומרת שעל מה שיפגע בתעשייה המקומית לא תפחיתו מכסים, או שרק על מה שבחקלאות?
שירלי אביבי: מה שמר פרופר אמר לך..
משה גפני: עזבי עכשיו את פרופר.
משה גפני: אני עכשיו איתך.
שירלי אביבי: אני מדברת באופן כללי.
שירלי אביבי: אם משרד החקלאות לא יתנגד להפחתת מכסים שיש בהם גידול מקומי, רשות המסים תמליץ לשר האוצר להפחית מכסים על חומרי גלם.
משה גפני: אם משרד החקלאות לא יתנגד?
שירלי אביבי: אם משרד החקלאות לא יתנגד.
משה גפני: אולי נגרום לכך שהמשיח יבוא קודם.
גאלב מג'אדלה: זה כדי לברוח מהעניין.
משה גפני: היא לא בורחת.
שירלי אביבי: אני אומרת את המציאות.
משה גפני: היא אומרת שזה לא הם, זה משרד החקלאות.
גאלב מג'אדלה: יש לך בעיה שלא למדת את הליבה.
משה גפני: נכון, אבל למדתי את החיים.
גאלב מג'אדלה: כדי שמשרד החקלאות לא יתנגד אנחנו צריכים לתת סיוע למשרד החקלאות, לחקלאיים.
גאלב מג'אדלה: רק אז הוא לא יתנגד.
גאלב מג'אדלה: אי אפשר לתפוס את המקל משני הקצוות.
משה גפני: היא עוד אומרת נכון.
גאלב מג'אדלה: בוודאי שזה נכון.
משה גפני: משרד החקלאות לא יסכים – תשאל את שי חרמש - בשום פנים ואופן להוריד את המכסים על מה שיש לו..
שי חרמש: אתה מוכן לתת לי לדבר ולא לדבר בשמי?
גאלב מג'אדלה: אם אתה מסייע לחקלאים הוא לא יתנגד.
גאלב מג'אדלה: האוצר סייע פעמיים.
גאלב מג'אדלה: פעם אחת להפחית את המכס, פעם שנייה לסייע לחקלאיים.
גאלב מג'אדלה: מי נהנה מזה בסוף?
גאלב מג'אדלה: תשלימו את המלאכה שלכם, אל תעשו חצי עבודה.
שירלי אביבי: הסיוע לחקלאים באופן כללי במדינת ישראל וגם במדינות אחרות.
גאלב מג'אדלה: הפחתת המים לחקלאות מסייעת לחקלאים להמשיך לייצר ולהתחרות עם הורדת המכסים.
שי חרמש: לפני שבוע באו לפה על-מנת להטיל הגדלת היטלי הפקה.
גאלב מג'אדלה: תרשום אותי בלובי של החקלאים.
שי חרמש: אתה רשום אצלי כבר מזמן.
משה גפני: אל תמהר.
משה גפני: בוא קודם נדבר.
משה גפני: גאלב, נדבר קודם לפני שאנחנו נרשמים ללובי כלשהו.
גאלב מג'אדלה: לתאם את זה איתך?
משה גפני: נתאם שנינו.
שי חרמש: אתה שם בלי שאתה יודע.
משה גפני: אגף התקציבים, מה עמדתכם?
אורן משה: עמדתנו, כפי שבאה לידי ביטוי בהחלטה הממשלה מ-30 באוקטובר על הורדת המכסים בתעשייה וכפי שהוצבעה פה אחד בוועדת קדמי ב-29 בינואר, היא תמיכה במתווה שהוא לדעתנו מתווה מדורג, מתון.
אורן משה: הוא גם לא חד, הוא לא מאפס באבכה אחת את המכסים.
אורן משה: הוא מאפשר לענפים המקומיים.
אורן משה: .
משה גפני: אתה מערב פה שני דברים.
משה גפני: ועדת קדמי זה דבר אחד, מה שמונח עכשיו בדרך לשר האוצר זה דבר אחר.
משה גפני: זה לא דבר אחר?
אורן משה: דבר אחר.
שירלי אביבי: זה שני צווים נפרדים.
משה גפני: למה עשית לא?
משה גפני: יכול להיות שלא למדתי את הליבה, לכן אני לא כל כך יודע.
אורן משה: יש שני צווים נפרדים.
אורן משה: יש צו על מכסים בתעשייה.
משה גפני: ועדת קדמי לא הגישה עוד מסקנות.
רוחמה אברהם-בלילא: היא הגישה מסקנות ביניים.
משה גפני: ביניים.
משה גפני: היא לא הגישה מסקנות.
רוחמה אברהם-בלילא: היא אמרה שהיא הגישה מסקנות סופיות ב-29 בינואר.
שירלי אביבי: לעניין מכסים.
רוחמה אברהם-בלילא: לעניין המכסים.
אורן משה: יש את המתווה על הפחתת מכסים בתעשייה.
אורן משה: זה מתווה שהממשלה החליטה ב-30 באוקטובר.
אורן משה: זה מתווה תלת שנתי של האוצר.
אורן משה: אחרי 3 שנים החלטת הממשלה קובעת מה קורה, אם יש הסכם סחר, אם אין הסכם סחר.
אורן משה: שירלי הזכירה את זה קודם.
אורן משה: זה עולם התעשייה.
אורן משה: עולם המזון זה עולם שירד לדיון בוועדת קדמי, ועדת המזון.
אורן משה: ועדת המזון הגישה המלצה ב-29 בינואר.
אורן משה: עדיין לא הוגש צו לאישור שר האוצר.
אורן משה: אגב, שני הצווים לא הוגשו.
אורן משה: בצו הראשון של התעשייה לא הייתה הפחתה חלקית של כל המתווה, אלא של חלק מהשלב הראשון של המתווה שהגדירה אותו החלטת הממשלה.
רוחמה אברהם-בלילא: אתה לא מרגיש שזה טלאי על טלאי?
אורן משה: אני חושב שהתהליך הזה היה תהליך מאוד מתון, מאוד מדוד.
אורן משה: התקיימו שעות ארוכות של דיונים עם כל מי שרלוונטי, עם כל מי שרצה לטעון, עם כל מי שלא רצה לטעון ושינה את דעתו והחליט שהוא רוצה לטעון.
אורן משה: שמענו מכל הקשת את כל מי שיש לו מה להגיד, ביקרנו בחלק מהמפעלים.
אורן משה: ההיכרות שלנו עם הענפים שאמורים להיות מושפעים מהתהליך הזה היא לא היכרות מרחוק, היא היכרות ברמת השמות של האנשים.
אורן משה: יחד עם זאת, המחיר שהדבר הזה משית על אזרחי מדינת ישראל זה מחיר של יוקר מחייה.
אורן משה: נכון, לא קיימת ודאות שכל הפחתת המכסים תתגלגל במלואה, אבל בשביל שהדבר הזה יקרה צריך לעשות מהלכים משלימים נוספים.
רוחמה אברהם-בלילא: איזה מהלך נוסף?
רוחמה אברהם-בלילא: מדובר כאן בהפחתה חשובה, אבל אם אין לה מהלך מקיף נוסף, ויש כוונות כאלו או אחרות של האוצר שהן נסתרות כרגע, שאנחנו לא יודעים.
משה גפני: אין שום דבר נסתר.
אורן משה: שום לא דבר נסתר.
רוחמה אברהם-בלילא: לא נסתר.
רוחמה אברהם-בלילא: כתוב בעיתון שחור על גבי לבן שיש כוונה להעלות את המע"מ.
משה גפני: אין כוונה להעלות את המע"מ.
אורן משה: בתכניות העבודה.
פניה קירשנבאום: כשעולה המע"מ.
פניה קירשנבאום: .
משה גפני: עוד לא התקיים על זה דיון.
שי חרמש: ודאי לא היום.
מגלי והבה: האם זאת עמדת הממשלה או עמדת הוועדה?
משה גפני: זאת לא עמדת הממשלה.
גאלב מג'אדלה: העלינו את זה לפני שבועיים.
משה גפני: לא העלינו.
משה גפני: השארנו את המצב כמות שהוא.
משה גפני: הוא היה צריך לרדת ב-1 בינואר 2013, אבל השארנו את המצב כמות שהוא.
משה גפני: בדקתי במשרד.
שגית אפיק: יש רוויזיה.
משה גפני: יש עדיין רוויזיה, עוד לא סיימנו.
משה גפני: מה שדובר בדיון אצלנו זה להשאיר את המע"מ כמות שהוא.
משה גפני: הלכתי לבדוק במשרד האוצר אם יש החלטה להעלות את המע"מ באחוז נוסף ל-17%.
משה גפני: אמרו לי באופן חד משמעי שאפילו דיון לא התקיים על זה.
משה גפני: העיתונים כותבים.
מגלי והבה: מזל שאתה בקואליציה.
רוחמה אברהם-בלילא: שיגיד האוצר, שיגיד שר האוצר.
רוחמה אברהם-בלילא: למה אתה אומר בשמם?
משה גפני: אני יכול להגיד.
משה גפני: דיברתי בבוקר עם שר האוצר.
רוחמה אברהם-בלילא: אנחנו בקואליציה, אבל.
מגלי והבה: אנחנו באופוזיציה.
משה גפני: בדקתי את העניין כיוון שזה משנה הרבה דברים.
משה גפני: אין עדיין דיון במשרד האוצר.
משה גפני: זה לא אומר שלא יהיה ותתקבל החלטה באפשרויות שיעמדו בפנינו כאשר יוגש תקציב 2013.
משה גפני: אין עדיין החלטה במשרד האוצר על העלאת המע"מ, נכון?
אורן משה: זה לא התחום שלי, אני לא יודע להתייחס.
אורן משה: אני במכסים.
משה גפני: על כל פנים אין החלטה כזאת.
משה גפני: מה שיש בתקשורת לא רלוונטי.
משה גפני: אתמול היה בטלוויזיה שהחרדים מקבלים 70% מהתמיכות במדינת ישראל.
גאלב מג'אדלה: 70 או 80?
משה גפני: 70.
גאלב מג'אדלה: לי אמרו 80.
משה גפני: אתמול דיבר איתי מתן חודורוב.
משה גפני: אמרתי לו שאני רותח מזעם על כך שהחרדים מקבלים רק 70%, הם צריכים לקבל 80.
משה גפני: הביאו גם עמותות שאם לא היו נותנים לחרדים כל כך הרבה הן היו מקבלות, כמו נפגעי תקיפה מינית, ער"ן, כל מי שאנחנו מעבירים להן בוועדת הכספים.
משה גפני: פשוט חוצפה שאין שנייה לה.
משה גפני: אני אמרתי שאני מוכן להתחלף.
משה גפני: למה אנחנו מקבלים תמיכות?
משה גפני: בגלל שאנחנו לא מקבלים בתקציב.
משה גפני: יש תקציב של 36 מיליארד שקל למשרד החינוך.
משה גפני: אנחנו מקבלים לפי עמותות.
משה גפני: אמרתי לו שזה שקר, שזאת הסתה.
משה גפני: הוא אמר לי שאני צודק, שכל מה שאמרתי הוא נכון, אבל הוא חייב לשדר את הכתבה.
משה גפני: אגב, זה יצא מהאוצר.
משה גפני: אני בודק מי הוציא את זה.
משה גפני: כל שנה זה יוצא.
משה גפני: כתוב בעיתון שמעלים את המע"מ ל-17%.
קריאה: זה בטוח לא מאגף המסים.
משה גפני: זה לא רשות המסים.
משה גפני: יש לי חשד, לא רשות המסים.
שי חרמש: אפשר לעבור לסדר היום?
משה גפני: מה יש לך בסדר היום?
שי חרמש: לומר הרבה.
גאלב מג'אדלה: זה לא פחות חשוב מסדר היום.
גאלב מג'אדלה: לפגוע ב-20% מאוכלוסיית המדינה, שאלה החרדים, לא חשוב?
משה גפני: 70%.
שי חרמש: תציע את זה לסדר היום ופניה ואני נחליט אם אנחנו מגיעים לדיון.
שי חרמש: אולי לא נבוא לדיון.
שי חרמש: באנו לדיון אחר.
גאלב מג'אדלה: זה עיוות שצריך לתקן.
משה גפני: ביקשו ממני דיון דחוף ממשרד האוצר.
משה גפני: אמרתי שאין לי זמן, אני פשוט סופר את הכסף.
משה גפני: שיבדקו קודם במשרד האוצר מי הדליף את זה.
משה גפני: זאת אפילו לא הדלפה, זאת פשוט הסתה.
גאלב מג'אדלה: אתה צריך לתת להם תשובה יותר עקרונית ויותר מעמיקה.
גאלב מג'אדלה: אני מתאם עם האופוזיציה.
גאלב מג'אדלה: אנחנו ועדה שכולה לטובת האזרח.
גילי מאי: רציתי להכניס את כולם לנושא של ועדת קדמי על העבודה.
גילי מאי: רוחמה אמרה טלאי על טלאי.
גילי מאי: רק רציתי לשים את הדברים על השולחן.
גילי מאי: ועדת המזון יצאה לדרך בקיץ שעבר.
גילי מאי: התעסקנו בהתחלה בנושא החלב.
גילי מאי: נכנסנו לעניינים בתחילת ספטמבר.
גאלב מג'אדלה: תן לנו קצת אינפורמציה על ההרכב של הוועדה.
גילי מאי: ועדת המזון מורכבת מנציגי רשות המסים, אגף התקציבים – זה צריך להיות ממשלתי - הרשות להגבלים עסקיים ומשרד הבריאות.
גאלב מג'אדלה: איפה הציבור?
שכיב מוראד שנאן: החרדים לא שם.
גילי מאי: תיכף ניכנס להתייחסות לציבור.
גילי מאי: יצאנו לדרך, הצוות הגיש דוח התקדמות ב-27 בנובמבר, מה שקרוי דוח ביניים.
גילי מאי: הצוות גם פירט שאנחנו הולכים לעשות את זה בצורה.
גילי מאי: .
פניה קירשנבאום: התחלת לסקור את הנושאים.
פניה קירשנבאום: אמרת שטיפלתם במשק החלב.
פניה קירשנבאום: מה אחר כך?
גילי מאי: היה צוות משנה לנושא משק החלב, שזה בנפרד, ויש את צוות המזון שזו ועדה גדולה.
גילי מאי: אמרנו שאנחנו הולכים לעשות את זה בצורה של פרקים.
גילי מאי: מכיוון שעבודת הצוות רבה ומעולם לא נעשתה עבודה ממשלתית לגבי שוק המזון שבחנה את כל השוק על הפרטים שלו, התחלנו לעשות את זה בעבודה של פרקים.
גילי מאי: הכל היה שקוף.
גילי מאי: בהמלצות הביניים אמרנו איך נעשה ועל איזה פרקים נלך.
גילי מאי: המכסים, כמו ששירלי ואורן אמרו, יצאו לדרך ב-29.1.
פניה קירשנבאום: התייחסתם למסמכים שהחברות העבירו לכם?
גילי מאי: ברור.
גילי מאי: לפני ההמלצות הצוות פרסם.
פניה קירשנבאום: בדוח שלכם כתוב שלא קיבלתם ולא ראיתם אסמכתאות, אז איך ברור?
גילי מאי: הצוות פרסם שני קולות קוראים.
גילי מאי: קול אחד בנושא כללי למי שרוצה להביע את דעתו בשוק המזון, קול שני ספציפי בנושא מכסים ומיסי קנייה.
גילי מאי: הכל רשום, הכל הגיע אלינו, הכל מקוטלג.
גילי מאי: היה גם בג"ץ.
גילי מאי: הכל התקבל.
גילי מאי: יש לנו את הכל רשום באופן מסודר.
גילי מאי: קיימנו 4 שימועים.
גילי מאי: אחד ספציפי לנושא המכסים, שכל מי שרצה לבוא בפנינו טען.
גילי מאי: אין פה שום דבר שהסתרנו.
גילי מאי: אחרי הנושא של המכסים ב-29.1 יצאנו לדרך עם פרק הצרכנות שהוגש ב-20 בפברואר.
גילי מאי: מאז אנחנו מתעסקים בנושא רגולציה ותחרותיות.
גילי מאי: את ההמלצות לשימוע על פרק הרגולציה והתחרותיות נגיש בסוף השבוע.
רוחמה אברהם-בלילא: מה עם כל הסוגיה של פערי התיווך?
גילי מאי: הפרק של המכסים לא בא לבד.
גילי מאי: אתם לא יכולים לצפות שפרק המכסים לבד יוריד את המחירים לצרכן.
רוחמה אברהם-בלילא: כרגע זה מה שמונח לנו על השולחן.
רוחמה אברהם-בלילא: אתם לא מזכירים בפרק הזה את כל הסוגיה של פערי התיווך, ששם יש פערים מטורפים.
רוחמה אברהם-בלילא: בעיני זה מאוד חשוב לקחת 100 מוצרי יסוד שנמצאים על שולחנו של כל בית בישראל, לקבוע מחיר כך שאף אחד מהיצרנים הגדולים לא יוכל לשחק בפער תיווך של 30%,40% או 50%.
רוחמה אברהם-בלילא: ראינו.
משה גפני: עסקתם בפערי התיווך?
גילי מאי: הוועדה כיסתה ביחד עם חברת ייעוץ בינלאומית שלקחנו במיוחד לתחום הזה של רגולציה ותחרותיות את כל הנושא מבחינה של השפעה בינלאומית על כל הכשלים.
אורלי לוי אבקסיס: השאלה הייתה מאוד ברורה.
משה גפני: מה קבעתם לגבי פערי התיווך?
גילי מאי: ההמלצות יוגשו רק בסוף השבוע.
אורלי לוי אבקסיס: החליטו לא להחליט.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו אף פעם לא יודעים אם זה יגולגל על הצרכן או לא.
גילי מאי: בשורה התחתונה צריכים להבין שלכל הנושא של הורדת יוקר המחייה, לכל הנושא שלשמו הצוות מונה בגלל המחאה החברתית אין פתרון אחד.
גילי מאי: מדובר במכלול של פתרונות יחד עם מכסים, יחד עם צרכנות, שקיפות לצרכנים, רגולציה, תחרותיות וכל נושא רשתות השיווק והסקרים לצרכנים.
גילי מאי: אנחנו נגיש את זה בסוף השבוע.
שי חרמש: כל הסגה הזאת שאנחנו עוסקים בה כבר שנה וחצי עוסקת במקסם שווא שנקרא הורדת מכסים.
שי חרמש: לפתע חושבים שברגע שירדו מכסים יתהפך העולם ויחולק אוכל ומזון חינם לכל תושבי מדינת ישראל.
שי חרמש: אני שואל דבר פשוט.
שי חרמש: יש שני מוצרים בסיסיים שנקראים תה וקפה.
שי חרמש: אין עליהם מכס.
שי חרמש: יסלחו לי אנשי המכסים, אבל אין מכס על תה וקפה.
שי חרמש: מישהו שהלך לקנות קופסת נס קפה בפריז וקופסת נס קפה בתל-אביב, שילם בתל-אביב 300% יותר.
שי חרמש: אין מכס ואין בעיה להביא.
שי חרמש: יש בעיה אחת קטנה.
שי חרמש: יש יבואן מונופוליסט לנס קפה.
שי חרמש: בזה נגמר הסיפור.
שי חרמש: תורידו את המכסים, תגדלו אתם את הקקאו ואת הקפה במטעים שלכם.
שי חרמש: יבואן אחד מייבא את זה, לכן הוא קובע את סדר העדיפויות.
שי חרמש: ישב פה חיים שני עם ועדת הריכוזיות לפני כשנה, הציג מודל נהדר, קיבל מאיתנו מי שברך, מה שהוועדה לא קיבלה.
שי חרמש: אמרנו לחיים שני שהוא עשה עבודה נהדרת.
שי חרמש: שאלנו שאלה אחת קטנה.
שי חרמש: שאלנו אותו אם כשהוא טיפל בריכוזיות הוא גם טיפל בריכוזיות התוך ענפית.
שי חרמש: הוא אמר שלא.
שי חרמש: שאלנו אותו אם הוא יודע ששוק המוצרים הקמעוניים, מוצרי המזון, המוצרים האלה שעוסקים בהם כרגע – נעסוק גם בבקר- 70% זה שופרסל, 30% זה מגה וכל היתר זה הקטנים.
שי חרמש: שאלנו אם מטפלים בנושא הזה.
שי חרמש: יש חוק בריטי שלא נותן לרשתות להתפתח באזורים מסוימים מעבר לגודל מסוים.
שי חרמש: הוא אמר שהם לא עסקו בנושא.
שי חרמש: התוצאה היחידה שתצא מהורדת המכסים האלה היא אחת.
שי חרמש: היבואנים ירוויחו יותר, הרשתות ירוויחו יותר והצרכנים לא ישלמו פחות.
שי חרמש: בואו נחזור חזרה לדיון על הטונה.
שי חרמש: לא מגדלים טונה בארץ.
שי חרמש: לאף חקלאי אין דג טונה באקווריום.
שי חרמש: את הטונה הזאת מביאים מתאילנד.
שי חרמש: אפשר לארוז את זה בקופסאות בתאילנד.
שי חרמש: מה אנחנו עושים בטונה?
שי חרמש: הדיון על הטונה הוא משל נהדר.
שי חרמש: במקום לשלם דולר ליום לתאילנדי בבנקוק, משלמים 1000 דולר לפועל בחצור הגלילית, שלשם עלית להציל את המפעל.
שי חרמש: מורידים עכשיו את המכס על הטונה.
שי חרמש: אזרחי מדינת ישראל ירוויחו.
ציון פיניאן: מנכ"ל המפעל נמצא פה.
שי חרמש: לא ידעתי.
שי חרמש: אפילו לא ראיתי.
שי חרמש: אזרחי מדינת ישראל ירוויחו 30 אגורות לקופסא.
שי חרמש: חבר'ה, זה המשחק.
שי חרמש: אם קופסת טונה עולה היום 5 שקלים, היא תעלה 4.70 שקלים.
שי חרמש: אני מודיע לכם שכל אזרח מוכן להוסיף עוד 30 אגורות כדי שבחצור הגלילית, בבאקה אל-גרבייה, בקרית מלאכי ובבאר שבע יעבדו.
שי חרמש: זה מה שכרגע מציעים.
שי חרמש: למי אנחנו נותנים את המתנות האלו?
שי חרמש: ניחא, אם היינו באים ואומרים שיש מדינות עם הסכמי סחר, שאני מייבא ממנו בחינם.
משה גפני: חבר הכנסת חרמש, מה שאני עושה כל הזמן זה מעביר בכוח - תהיה לי מלחמה עם הממשלה – את ההחלטה לכאן, לוועדה.
משה גפני: אנחנו כבר לא יכולים לשבת על תקן של נותני מוסר, להגיד מה לא.
משה גפני: תגיד מה כן, תגיד מה לעשות.
משה גפני: הנה, הם מחכים לשמוע, הם רוצים לשמוע.
שי חרמש: אני אגיד לך מה כן.
משה גפני: אין להם שום עניין כזה או אחר.
שי חרמש: כשאני קורא פה בחוות הדעת המשפטית.
משה גפני: עזוב אותם, תגיד אתה.
שי חרמש: לא צריך להוריד כי כולם מפסידים.
שי חרמש: אני קורא פה כרגע את חוות הדעת של הלשכה המשפטית.
פניה קירשנבאום: כשאתה שואל מה כן, איפה כן לקחת כסף.
שי חרמש: איפה מורידים מחירים?
שי חרמש: המחירים לא יכולים להישאר כך.
שי חרמש: גפני, במכסים לא.
שי חרמש: צריך לטפל בריכוזיות הענפית בתחום הקמעונאי.
שי חרמש: לא נוגעים בזה, לא מתמודדים עם שופרסל ועם מגה.
שי חרמש: על מי הולכים?
שי חרמש: על הפועל בבאקה אל-גרבייה.
שי חרמש: 5 מפעלי טונה בארץ מתחרים ביניהם.
שי חרמש: אף אחד מהם לא יושב ברמת אביב ג'.
שי חרמש: אני קורא בסעיף 2 בחוות הדעת של הלשכה המשפטית נתון שאומר שבהתאם להחלטת ממשלה, כבר בשלב הראשון של 2012 יורידו מכסים בהיקף של 444 מיליון שקל.
שי חרמש: זה לפי נתוני 2010.
שי חרמש: אולי ב-2012 זה יותר.
שי חרמש: לא שמעתי שב-2012 אנחנו נמצאים בעודף גבייה ובעודף כספים.
פניה קירשנבאום: אין עודף בגביית מסים.
שי חרמש: אני שואל שאלה פשוטה את רשות המסים ואת מי שעוסק כאן בהכנסות.
שי חרמש: אנחנו נמצאים ב-2012.
שי חרמש: מתווה הגירעון יביא אותנו מתכנון שהיה 1 ל-2, פרופ' ברוורמן, נמצא היום ב-3.5..
שי חרמש: רבותיי, יש כסף להתחיל להוריד היום מכסים?
שי חרמש: מצד אחד מדברים איתי כרגע על דבר שלא מדברים עליו, על העלאת מע"מ שבוודאי היום לא יקרה, זה יקרה רק מחר, מצד שני מוותרים פה על 444 מיליון.
שי חרמש: חבר'ה, יד ימין, יד שמאל, חברו את שתי הידיים ובסופו של יום החקלאים יפסידו, היצרנים יפסידו, היבואנים ירוויחו, הרשתות ירוויחו והאזרח לא יראה מזה קדחת.
שי חרמש: אם יש לנו מילה לומר זה להגיד לא, ואם אי אפשר להגיד לא, אז בואו נדחה את הדיון בחודשיים.
שי חרמש: נרוויח עוד חודשיים.
רוחמה אברהם-בלילא: אני מברכת על קיום הדיון הזה.
רוחמה אברהם-בלילא: אני חושבת שכאשר מדברים על הפחתות מאוד מאוד גדולות, מן הראוי שוועדת הכספים תמלא אחר אחד התפקידים שלה, וזה לפקח.
רוחמה אברהם-בלילא: אני היום בקואליציה.
רוחמה אברהם-בלילא: זה שאני בקואליציה לא אומר שאנחנו לא צריכים לפקח על העבודות של כולם.
רוחמה אברהם-בלילא: אני גם מברכת על ועדת קדמי.
רוחמה אברהם-בלילא: קראתי את חלקו של הדוח.
רוחמה אברהם-בלילא: אני נמצאת בתחושה שהנייר סובל הכל.
רוחמה אברהם-בלילא: מצד אחד מדובר בתכנית שעל פניו נראית מצוינת – הפחתות מסים.
רוחמה אברהם-בלילא: שי הזכיר פה את המספרים כך או אחרת, אבל התכנית הזאת מדברת על מצב המשק של היום.
רוחמה אברהם-בלילא: אנחנו לא יכולים להסתיר את עצם העובדה שתקציב 2013 הולך להיות מאוד מאוד קשה.
רוחמה אברהם-בלילא: מדובר בקיצוץ של 17 מיליארד שקלים לשנה אחת.
רוחמה אברהם-בלילא: אני לא יודעת אם הממשלה והאוצר ירצו להביא קיצוץ נרחב ויהיה תקציב דו-שנתי.
רוחמה אברהם-בלילא: עלינו, חברי הקואליציה, מוטלת האחריות לבוא ולתת את ידנו לקיצוץ של כ-30 מיליארד שקל.
רוחמה אברהם-בלילא: נכון שמדובר בהפחתת מסים, נכון שההפחתה הזאת גם כרוכה בהסכמי סחר עם מדינות כאלו ואחרות שהן כרגע לא נמצאות על הפרק..
רוחמה אברהם-בלילא: התכנית יפה.
שי חרמש: ואם יהיו, נברך.
רוחמה אברהם-בלילא: מכיוון שמדובר בתכנית מאוד מקיפה, מאוד נרחבת.
רוחמה אברהם-בלילא: גם לאור העובדה שהתקציב אוטוטו בעוד חודשיים יונח לפתחנו, אני חושבת שסוף מעשה במחשבה תחילה.
רוחמה אברהם-בלילא: אני חושבת שמאוד חשוב שוועדת הכספים תאשר את הסוגיה הזאת.
רוחמה אברהם-בלילא: בכל מה שקשור למכס ומס קנייה.
רוחמה אברהם-בלילא: שני המכסים האלה הם מכסים עקיפים שמשולמים בדרך כלל על ידי המעמד הבינוני והאוכלוסיות החלשות.
רוחמה אברהם-בלילא: האוכלוסיות האלו לא יכולות לגלגל את המס העקיף על ביגוד, על אוכל, על שום דבר.
רוחמה אברהם-בלילא: הן משלמות את זה באופן כמעט ישיר.
רוחמה אברהם-בלילא: ראש הממשלה אמר שאם זה אומר גע גע וזה הולך כמו זה, אז זה האיום האירני.
רוחמה אברהם-בלילא: אני אומרת שיש פה עשן ואי אפשר לא לראות את האש.
רוחמה אברהם-בלילא: כאשר יש כותרות כאלו ואחרות בעיתונים על כוונה כזאת או אחרת להעלות את המע"מ ב-17%..
רוחמה אברהם-בלילא: אתה הבוקר אמרת שדיברת עם שר האוצר.
משה גפני: לא, אמרתי שאין החלטה במשרד האוצר.
רוחמה אברהם-בלילא: אני אומרת בד בבד.
רוחמה אברהם-בלילא: אנחנו הולכים להפחתה של מכס, בואו על כל אותם מוצרים שאנחנו הולכים להפחית מכסים נקבע שלא תהיה העלאת מע"מ.
רוחמה אברהם-בלילא: אפשר לקבוע איזו שהיא התניה כך שלא נקבל את זה בדלת האחורית, או שנבטל בכלל את המע"מ על המוצרים האלה שמתכוונים להפחית להם את המכס.
רוחמה אברהם-בלילא: נאמר פה מקרב הנציגים שהציגו את דוח קדמי, שהם לא בטוחים שההפחתה תביא לירידת מחירים.
רוחמה אברהם-בלילא: הם רק מקווים.
רוחמה אברהם-בלילא: אין פה דבר בטוח שבא אומר לי שחור על גבי לבן שזה המהלך וזאת התוצאה.
רוחמה אברהם-בלילא: אני חושבת שצריך שיהיה מתוך ועדת הכספים מעקב צמוד על היבואנים, על המפעלים כך שבאמת תיווצר סיטואציה שהולכים להפחתת מחירים, לא שתיווצר סיטואציה כפי שבזמנו אני זוכרת האשימו אותנו שקדימה הסירה את הפיקוח על מוצרי הלחם.
רוחמה אברהם-בלילא: הייתה תחרות?
רוחמה אברהם-בלילא: לא, היה מונופול.
רוחמה אברהם-בלילא: הייתה תחרות על מחירי הקוטג'?