GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מרגרטה רוגינסקי: מערכת הגברה, זה מה שעושה רעש, ומערכת ההגבלה זאת המערכת שמגבילה רעש.
מרגרטה רוגינסקי: דובר כאן על מערכת ההגברה.
מרגרטה רוגינסקי: אני לא יודעת אם לתקליטן יש גישה למערכת הגברה.
מרגרטה רוגינסקי: מערכת הגבלה באה כדי להגביל את עוצמת הרעש שנותן תקליטן.
מרגרטה רוגינסקי: אני מסכימה שתקליטן, אם יש לו גישה למערכת הגברה, יכול להגביל רעש.
מרגרטה רוגינסקי: בחוק כתוב שחייבים להתקין מערכת והמטרה שלה היא לעשות זאת אבל היא לא עושה את זה באופן מיידי כאשר פתאום יש איזשהו פיק ומגיעים ל-85 דציבלים והמערכת מנתקת את החשמל למערכת ההגברה.
מרגרטה רוגינסקי: לא.
מרגרטה רוגינסקי: היא נותנת קודם כל התרעה לתקליטן והוא רואה זאת לנגד עיניו כי יש מנורה שמתחילה להבהב ויש לו שלושים שניות כדי להפחית את מפלס הרעש.
מרגרטה רוגינסקי: אם הוא מפחית, לא קורה כלום ומערכת ההגברה ממשיכה לעבוד.
מרגרטה רוגינסקי: אם נותנים לו התרעה והוא לא עושה את זה אלא המוזיקה ממשיכה להיות ברמה גבוהה מעל המותר, רק אז זה מנתק ואחר כך מחזיר אוטומטית.
מרגרטה רוגינסקי: בקשר ל-85 דציבלים.
מרגרטה רוגינסקי: קודם כל, 85 דציבלים נקבעו לא באולם שמחות אלא במקומות ישיבה.
מרגרטה רוגינסקי: זה מאוד חשוב.
מרגרטה רוגינסקי: אנחנו חשבנו איך לעשות את זה ולעשות התאמה לכל אולמות השמחה וגני האירועים שקיימים במדינת ישראל ומדובר כמעט ב-800 אם אני לא טועה.
מרגרטה רוגינסקי: אי אפשר בתקנות לקחת בחשבון את כל 800 אולמות השמחה וגני האירועים ולקחת בחשבון את האקוסטיקה שלהם.
מרגרטה רוגינסקי: נכון, יש יותר מפוארים, יותר חדישים, יש מאוד ישנים וכאלה עם תקרות נמוכות.
מרגרטה רוגינסקי: זה נכון.
מרגרטה רוגינסקי: לכן אנחנו אמרנו שאנחנו לא קובעים מה מפלס הרעש המותר ברחבת ריקודים כיוון שמי בא לרקוד מבין שהוא בא למרכז הרעש והוא בא לרקוד.
מרגרטה רוגינסקי: מה שחשוב לנו זה מה קורה במקומות הישיבה.
מרגרטה רוגינסקי: המערכת הזאת בנויה כך שמי שמתקין אותה ואחר כך אחראי על התחזוקה, הוא צריך לכייל אותה כך שבמקומות הישיבה יהיו 85 דציבלים.
מרגרטה רוגינסקי: אם האולם יותר גדול, ברחבת הריקודים יהיה מפלס רעש יותר גבוה.
מרגרטה רוגינסקי: אם האולם יותר קטן, מפלס הרעש ברחבת הריקודים יהיה יותר נמוך.
מרגרטה רוגינסקי: הכול קשור לכל מקום ספציפי.
מרגרטה רוגינסקי: כמובן עדיף שלאולם תהיה מערכת הגברה קבועה כי אז התקליטן בא, הוא מתחבר למערכת קבועה שכבר מחוברת למערכת שמגבילה את הרעש ואז אין בעיה.
מרגרטה רוגינסקי: אם הוא בא עם מערכת שלו, אז הוא צריך להתחבר דרך המערכת שמגבילה את הרעש ואני הבנתי שזה גורם ליותר בעיות.
מרגרטה רוגינסקי: לקבוע את מפלס הרעש ברחבת הריקודים, זאת הסיבה שלא קבענו כי לפעמים במקומות ישיבה יכולים להיות 85 דציבלים וברחבת הריקודים יכולים להיות 100 דציבלים וזה הבדל ענק.
מרגרטה רוגינסקי: לדוגמה, כל תוספת של שלושה דציבלים מהווה הכפלת המקור בגלל שדציבלים הם לוגריתמים.
מרגרטה רוגינסקי: זאת אומרת שאם יש לי מטוס שנותן 100 דציבל ולידו מטוס שגם הוא נותן 100 דציבלים, ביחד הם לא יהיו 200 אלא הם יהיו בסך הכול 103 דציבלים.
מרגרטה רוגינסקי: זאת אומרת, 15 דציבל תוספת זה המון, זה פי כמה.
מרגרטה רוגינסקי: הכפלת המקור מהווה שלושה דציבלים.
מרגרטה רוגינסקי: בקשר לנזק בריאותי וקביעת 85 דציבלים.
מרגרטה רוגינסקי: שוב אני חוזרת ואומרת שזה נקבע רק במקומות ישיבה.
מרגרטה רוגינסקי: אנחנו אומרים שאנחנו צריכים לשמור על הקהל ולא משנה אם הוא בן 18 או בן 80 או אם הוא תינוק.
מרגרטה רוגינסקי: כמובן שתינוקות ואנשים קשישים יותר רגישים.
מרגרטה רוגינסקי: הסטטיסטיקה למשל אומרת שנכון להיום צעירים שמגיעים לגיוס, יש להם כבר פגיעה בשמיעה הרבה יותר גבוהה מכפי שהייתה לפני 15 שנים ואחת הסיבות לכך היא ה-MP3, האוזניות וכולי.
מרגרטה רוגינסקי: בקשר ל-85 דציבלים שנלקחו מתקנות משרד העבודה.
מרגרטה רוגינסקי: נכון ששם כתוב 85 דציבלים ועבודה של שמונה שעות, אבל אל תשכחו שיש להם גם אמצעים להפחתת רעש.
מרגרטה רוגינסקי: זאת אומרת, בכל מקרה, אפילו אם יש 85 דציבלים, הם משתמשים בכל מיני אמצעים.
מרגרטה רוגינסקי: ב-85 דציבלים ידוע שזה מפלס רעש שיכול לגרום לנזק.
מרגרטה רוגינסקי: כמובן שזה לא שקורה אם אתה חשוף לכך במשך חמש דקות.
מרגרטה רוגינסקי: כאשר מדברים על 85 דציבלים, כל הסקרים אומרים שרוב האנשים מקבלים את זה לא כמטרד אלא הם מקבלים את זה כמפגע.
מרגרטה רוגינסקי: לכן אמרנו שבמקומות ישיבה 85 דציבלים, זה מה שאנחנו קובעים ותאמינו לי שגם 85 דציבלים, אי אפשר לדבר באופן כל כך חופשי אלא בכל מקרה צריך להרים את הקול ולהקשיב למה שאומרים לך.
מרגרטה רוגינסקי: זאת אומרת, 85 דציבלים גם הם לא מהווים גן עדן.
דן צפריר: איפה עוד בעולם זה קיים?
דן צפריר: בדקתם בעולם שיש הגבלות של רעש באולמות?
משה בן ישי: בשום מקום אין הגבלה כזאת.
מרגרטה רוגינסקי: יש מקומות בהם יש הגבלות.
מרגרטה רוגינסקי: בקשר לשמח ורועש.
מרגרטה רוגינסקי: אמרת שאנשים רוצים לשמוח, אבל למה אנחנו עושים שווה בין שמח ורועש?
משה בן ישי: זאת בעצם האקסיומה.
משה בן ישי: זה לא אני החלטתי.
מרגרטה רוגינסקי: זאת לא אקסיומה.
מרגרטה רוגינסקי: זה נוח.
מרגרטה רוגינסקי: אני חושבת שאנחנו גם צריכים לחשוב על החינוך.
מרגרטה רוגינסקי: החינוך היה מסביר לילדים מגיל קטן שרעש כזה גבוה הוא גם פגיעה בבריאות, גם פגיעה בנפש, אולי אנשים היו מבינים.
משה בן ישי: אני בא מבית מרוקאי.
מרגרטה רוגינסקי: אני לא מבית מרוקאי אבל אבא שלי גם אוהב להרים את הקול.
מרגרטה רוגינסקי: גם אני מדברת בקול כזה, אבל זה לא אומר שלגרום לרעש זה טוב.
מרגרטה רוגינסקי: אם אנחנו נגיד שכאן מותר, אז למה לא מותר במקומות אחרים?
מרגרטה רוגינסקי: יש תקנות שקובעות מהו רעש בלתי סביר באזורי מגורים ולכן למה לא לומר שבאזורים בהם גרים מרוקאים, יהיה מותר רעש יותר גבוה?
משה בן ישי: לא, סליחה, לקחת את זה למקום לא טוב.
משה בן ישי: רציתי להשלים את דבריי אבל לא נתת לי.
משה בן ישי: רציתי לומר שזה עניין של תרבות והמחוקק נכנס כאן לנושא תרבותי ואני לא יודע אם זה היה הוגן.
מרגרטה רוגינסקי: אחר כך אני אסביר בקשר לחוק עצמו.
מרגרטה רוגינסקי: נכון שזאת הייתה הצעה חוקתית שרוב חברי הכנסת תמכו בה.
מרגרטה רוגינסקי: זה היה לפני יחסית הרבה שנים.
מרגרטה רוגינסקי: אז אמרו שאנחנו קובעים בחוק רישוי עסקים שזה לא חוק של המשרד להגנת הסביבה.
מרגרטה רוגינסקי: קבעו שבעל אולם שמחות וגן אירועים חייב להתקין מד רעש שיעבוד בתנאים שיקבע השר להגנת הסביבה כי לא מצאו מישהו שמבין בדציבלים חוץ מהמשרד להגנת הסביבה.
מרגרטה רוגינסקי: אני לא משפטנית אבל אני רוצה לומר שהמשרד להגנת הסביבה, סמכותו מכוח חוק למניעת מפגעים, אחראי ויש לו סמכות לאכוף את הרעש שמחוץ לכותלי עסק.
מרגרטה רוגינסקי: קבעו שהמשרד להגנת הסביבה קובע את התקנות מחוק רישוי עסקים.
מרגרטה רוגינסקי: זאת אומרת, החוק עצמו הוא חוק רישוי עסקים שהוא באחריות משרד הפנים והתקנות נקבעו על ידינו.
מרגרטה רוגינסקי: מי שבעצם בגדול צריך לאכוף את זה, אלה הרשויות המקומיות אלא שהן לא עושות זאת ולכן אנחנו לקחנו על עצמנו לעשות זאת וגם זה לא דבר פשוט.
מרגרטה רוגינסקי: הסבירו שאנשים באים בלילה למדוד וזה הורס להם את כל היום.
קרלוס פיצוטקה: אני רוצה להוסיף עוד כמה דברים על דברי חברתי.
קרלוס פיצוטקה: מרגרטה מטפלת בנושא המקצועי ואני מטפל יותר באכיפה.
קרלוס פיצוטקה: אני השתתפתי לפעמים בפעולות אכיפה.
ליה שמטוב: אתה נתקל בזה גם כשאתה משתתף כאורח באירוע.
קרלוס פיצוטקה: נכון.
קרלוס פיצוטקה: כשאני בא בכובע של אכיפה, אנחנו באים בצורה מסודרת, מציגים את עצמנו בכניסה ואנחנו לא עושים את המדידה האכיפתית באמצע האולם ואפילו לא קרוב למרכז האולם, היכן האנשים רוקדים.
קרלוס פיצוטקה: אפילו לא עושים את המדידה היכן שאנשים יושבים לאכול אלא אנחנו עושים את זה ממש ליד הכניסה לאולם עצמו, האולם המרכזי.
קרלוס פיצוטקה: אנחנו יושבים שם ושם יש יותר מ-85 דציבלים.
קרלוס פיצוטקה: היינו בחיפה במקום בו יש שלושה אולמות וראינו שבכל אולם היה משהו אחר והרעש היה שונה לחלוטין.
קרלוס פיצוטקה: המפקחים שלנו מדווחים על כך שאף פעם, כמו שחברי אמר, הם לא מחוברים למערכת ההגבלה.
קרלוס פיצוטקה: הם פשוט לא מחוברים.
יהודה כהן: יש מערכת הגבלה.
קרלוס פיצוטקה: יש מערכת אבל היא לא מחוברת.
קרלוס פיצוטקה: אפשר לומר שאנחנו באים עם תפיסה מאוד פייסנית וסלחנית ומזהירים אותם כי אנחנו לא רוצים להרוס להם את העסק, אבל אנחנו נתחיל לעשות זאת כי כאורח או כאיש אכיפה, זה בלתי נסבל.
קרלוס פיצוטקה: אנחנו עושים את המדידה לא כדי לאכוף את המדידה באמצע האולם אלא כדי לעשות את ההשוואה וההשוואה היא נוראית.
קרלוס פיצוטקה: רציתי לומר משפט אחד נוסף.
קרלוס פיצוטקה: בגדול אני מסכים עם מה שיושב ראש איגוד התקליטנים אמר לגבי האפשרות שהתקליטנים יעבדו בצורה מסודרת כך שהם יוכלו לשלוט ולכייל את המערכות והמכשירים האלו, אבל דע לך שברגע שאתם תעשו את זה, אתם תהיו גם אחראים ותקבלו את האחריות שהיום חלה עליהם.
קרלוס פיצוטקה: אני לא קובע מה יחליט המחוקק, אבל אם לא כל האחריות תיפול עליכם, אז לפחות חצי מהאחריות תיפול עליכם ואתם תהיו שותפים לאחריות הזאת.
קרלוס פיצוטקה: מבחינת האכיפה אני לא בא לשאול את עצמי את מי אני צריך להעניש היום אלא אני בא להגן על בריאות הציבור ועל הסביבה.
קרלוס פיצוטקה: מבחינה סביבתית, מה שמתרחש שם, זה בלתי נסבל.
קרלוס פיצוטקה: אני לא יכול לדבר עם החבר שלי שיושב לידי וזה מה שמעניין אותי ולא להעניש את בעל האולם ואת התקליטן.