GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
משה גפני: הנושא הוא מה הולך להיות ב-2012.
חנא סוייד: לתומי, חשבתי שזו השאלה.
שלום שמחון: כמו שאתה יודע, שרים לא מחלקים כסף, אנשי מקצוע כן.
שלום שמחון: אז תיכף הם ירו.
משה גפני: אדוני השר, החלק הזה, של התעסוקה באשקלון, נר עליו בהמשך.
משה גפני: אני משוחח אתך הרבה על מפעלים שונים במקומות שונים בארץ.
משה גפני: אפשר, רבותי, גבירותי - - -?
חנא סוייד: אין תקציב ליצירת מקומות עבודה.
שלום שמחון: חכה רגע, אתה תשמע.
שלום שמחון: עוד לא פתחנו את הישיבה, סבלנות.
משה גפני: מהיכרותי - - -
טלב אלסאנע: אבל בדוח שהצגת לא מפורט.
שלום שמחון: בדוח אכן לא מפורט.
משה גפני: רבותי, אתם מכירים אותי שאני הולך הביתה אחרי שאני לא מקבל תשובות?
שלום שמחון: אתה באמת מעלה בדעתך שהייתי בא תחת הגיליוטינה של גפני עם כיסים ריקים?
טלב אלסאנע: מתאבד כזה עוד לא היה.
משה גפני: לפני שהמנכ"ל מקבל את רשות הדיבור, אני רוצה לומר לך שבאמת ממדי האבטלה במדינה ירדו באופן דרמטי.
משה גפני: כולנו חשבו שזה יעבור את ה-10%, אולי אפילו מעבר לכך, והמציאות היא שזה מגיע כמעט ל-5%, שאין לזה אח ורע ואני משבח אותך.
משה גפני: אבל בכל העניין הזה של אחוזי האבטלה, כשאנחנו מרים על הסטטיסטיקה הכללית, אינו דומה לעיר שנמצאת במשבר מבחינת התעסוקה.
משה גפני: זה יכול להיות חצור הגלילית, אשקלון או מקומות אחרים.
חנא סוייד: רהט.
משה גפני: צריך לטפל בעניין הזה נקודתית.
משה גפני: יכול להיות שצריך למצוא פתרונות ללא השלכות רוחב.
משה גפני: על "פרי הגליל" הגשנו הצעת חוק, ואני הולך לבקש שחרור מחובת הנחה.
שלום שמחון: תכניס כבר גם את "טלדור" ואת כל החבילה שפנתה אליך.
משה גפני: יכול להיות שנכניס גם את "טלדור".
משה גפני: אני מאמין שלא נגיע לקריאה השניה והשלישית, אני מאמין שעד אז יימצא פתרון.
משה גפני: אבל חייבים למצוא פתרון, אנחנו חברה שצריכה לפתור את הבעיה.
משה גפני: אנחנו בנושא המרכזי שלנו עכשיו.
משה גפני: שרון קדמי, מנכ"ל משרד התמ"ת, בבקשה.
משה גפני: אתה יודע שרבים – אני רואה שחלק גם נוכחים כאן - קיבלו תשובות שליליות מחוסר תקציב, בגלל שהיה קיצוץ בתקציב.
משה גפני: דיברנו על העניין הזה.
משה גפני: מה הולך להיות ב-2011 ו-2012?
משה גפני: 2011 אני מתכוון לאלה שקיבלו תשובות שליליות ורבים יישארו ללא עבודה.
שרון קדמי: בוקר טוב, אדוני היושב ראש.
שרון קדמי: בראשית אני רוצה להציג את מי שהיא בדיון הראשון שלה בוועדת הכספים בתפקידה החדש, וזו מיכל צוק הממונה על התעסוקה.
שרון קדמי: היא נכנסת בימים אלה לתפקיד, תפקיד מאוד חשוב במשרד.
משה גפני: על פי רוב, כשבן-אדם עוזב את משרד האוצר הוא הולך לחברה פרטית.
משה גפני: הוא עובר לצד השני של השולחן, ומה שהוא אמר שנה קודם או חצי שנה קודם – הוא אומר את ההיפך.
משה גפני: זה ר שכיח.
משה גפני: במקרה של מיכל צוק זה לא הולך לקרות.
שלי יחימוביץ': אנחנו אמורים למחוא כפיים לפקיד באוצר שלא הולך לסקטור הפרטי?
משה גפני: עכשיו אמרתי מחיאות כפיים?
משה גפני: רק הצגתי לגאלב מג'אדלה את המצב.
שלי יחימוביץ': זה איזה מעשה נאצל?
משה גפני: מיכל צוק עבדה במשרד האוצר ועכשיו היא עובדת במשרד התמ"ת, ושלא תמחאי כפיים.
גאלב מג'אדלה: מה התפקיד של פרחי?
משה גפני: הוא מנהל שירות התעסוקה במדינת ישראל.
שלי יחימוביץ': גם הוא בשירות הציבורי.
שלום שמחון: בכל זאת, אני רוצה להגן על מיכל.
שלום שמחון: מיכל כבר הייתה מחוץ לממשלה וביקשתי ממנה לחזור לשירות.
משה גפני: אומרת שלי יחימוביץ שלא צריך למחוא כפיים למי שעוזב - - -
שלום שמחון: אני דווקא חושב שלמיכל צריך למחוא כפיים, כי כבר הייתה מחוץ לשירות הציבורי כמה שנים והחזרתי אותה חזרה.
משה גפני: נמחא כפיים בסוף הישיבה, נראה למי.
שרון קדמי: מסלול התעסוקה בא לעולם, אם אני זוכר נכון, בשנת 2005 והוא עבר מספר גלגולים.
שרון קדמי: זה נכון שעם כניסתו היקפו ומשכו היה חמש שנים.
שרון קדמי: במהלך השנים האחרונות הוא השתנה וכרגע הוא עומד על תקופה של 30 חודשים.
שרון קדמי: יש מספר מסלולים, אבל המסלול שעומד על הפרק בישיבה הזו הוא מסלול התעסוקה הכללי.
שרון קדמי: חשוב לציין שבמסגרת הכללים של מסלול התעסוקה יש העדפה ברורה, בהוראת המנכ"ל, לאוכלוסיות המיוחדות, קרי: חרדים, מיעוטים ואנשים עם מוגבלויות.
שרון קדמי: ההעדפה הזאת באה לידי ביטוי גם בניקוד וגם בגיאוגרפיה.
שרון קדמי: מסלול התעסוקה, ככלל, מיועד אך ורק לאזור עדיפות לאומית.
שרון קדמי: משמע, מרכז הארץ נמצא מחוץ למפה.
שרון קדמי: אבל כשמדובר בהעסקה של אוכלוסייה מיוחדת – ערבים, מיעוטים, חרדים ואנשים עם מוגבלויות - אין הגבלה גיאוגרפית.
שרון קדמי: משמע שגם אוכלוסייה במרכז הארץ, במרכז תל-אביב לצורך העניין, גם זוכים למסלול התעסוקה.
שרון קדמי: את המספרים יפרט מיד חזי צאיג, מנהל מרכז ההשקעות, אבל מבחינת הביצועים - בוצעו 100% מהתקציב, לא נותרו עודפים.
שרון קדמי: שר התמ"ת התחיל ואמר שהייתה לנו כוונה לתת עוד תקציבים לנושאים הללו.
שרון קדמי: מאחר שלא הספקנו להשלים את המשא ומתן על תוספת התקציב עם משרד האוצר ב-2011 לא הצלחנו להוסיף את התוספת הזו.
שרון קדמי: אנחנו מרים על תוספת לא של עשרות אלא של מאות מיליוני שקלים למסלול התעסוקה, שיגיעו ב-2012.
שרון קדמי: נכון שבמספרים רואים ירידה, אבל זו ירידה תזרימית.
שרון קדמי: אם היינו מספיקים להשלים את המשא ומתן המספרי היו לפחות כפולים.
שרון קדמי: אם מסתכלים על זה, אז נכון, יש ירידה, אבל מצד שני ב-2012, לפי התחזיות שלנו, המספרים יהיו יותר מכפולים.
שרון קדמי: אני חושב שזה אומר, הלכה למעשה - - -
משה גפני: שרון, מכיוון שגם לך וגם לי אין פריימריס, אני מבקש להפסיק לר בסיסמאות מה רוצים לעשות ותגיד מספרים – כמה תקציב היה ב-2011, כמה חסר, כמה קוצץ, כמה יהיה ב-2012?
משה גפני: מספרים, לא מה מתכוונים לעשות.
משה גפני: עם מה מתכוונים לעשות לא הולכים למכולת.
חנא סוייד: אני גם לא הבנתי את ההסבר שיש כאן חסר תזרימי.
חנא סוייד: מה זאת אומרת חסר תזרימי ב-2011?
משה גפני: בגלל המילה הזאת הערתי לו את זה.
משה גפני: גם אני לא הבנתי, אבל כדי שלא יגידו שלא למדתי את הליבה ולכן אני לא יודע לא הזכרתי את זה.
משה גפני: אתה אמרת את המילה.
משה גפני: לא הבנתי מה זה "חסר תזרימי".
חנא סוייד: אני למדתי.
משה גפני: שרון, אנחנו רוצים לדעת מספרים.
שרון קדמי: אחדד את ריי.
שרון קדמי: התוספת למסלול התעסוקה נעה בין 150 ל-200 מיליון שקלים.
שרון קדמי: התוספת הזאת הייתה אמורה להינתן לשנים 2011–2012.
שרון קדמי: מאחר שבשנת 2011 לא הושלם המשא ומתן, אז כל הכסף יינתן בשנת 2012.
שרון קדמי: זאת אומרת, לבסיס התקציב שתיכף חזי צאיג יפרט, יתווספו הסכומים הללו.
משה גפני: 150?
שרון קדמי: לפחות.
טלב אלסאנע: זה במידה שיושלם המשא ומתן.
שלום שמחון: השלמנו אותו שלשום בלילה.
שלום שמחון: הזכרתי את זה ברים שלי.
שרון קדמי: לפיכך, המספרים יהיו יותר מכפולים בשנת 2012.
שרון קדמי: אני מציע, ברשותך אדוני היושב ראש, שחזי צאיג, מנהל מרכז ההשקעות, יפרט את המספרים.
ישראל אייכלר: אדוני המנכ"ל, שאלה.
ישראל אייכלר: כשאתה מר על העדפה של חרדים, ערבים ואנשים עם מוגבלויות – ר שלא עולה כסף - האם גם במכרזים ממשלתיים יש איזשהו ניקוד למי שניגש למכרז, שנותן עבודה לחרדים?
שרון קדמי: לצערי, לא.
ישראל אייכלר: אין ר כזה.
ישראל אייכלר: אז חשוב מאוד לעשות את זה, כי זה לא עולה כסף וזאת ההעדפה הכי חשובה.
שלום שמחון: לא הבנתי את השאלה שלך.
ישראל אייכלר: המדינה מוציאה מכרזים במליארדים כל שנה, ויש ניקוד.
ישראל אייכלר: למשל, אדם שמעסיק נכים או משהו כזה, אז הוא מקבל ניקוד יותר גבוה כשהוא ניגש למכרז.
שלום שמחון: זה קורה באופן הפוך.
שלום שמחון: קודם כול, חשוב להזמין את החשב הכללי באוצר לכאן לדיון ולהציע לו מה שאתה מציע.
ישראל אייכלר: זה לא שייך אליכם בכלל?
ישראל אייכלר: זה תעסוקה.
שלום שמחון: אתה מר על מכרזים ממשלתיים.
שלום שמחון: לאחרונה היו שתי דוגמאות.
שלום שמחון: משרד המשפטים הוציא מכרז על מרכז גבייה, והוא ביקש שזה יהיה בין חדרה לגדרה.
שלום שמחון: מיכל צוק, שיושבת פה, ניהלה משא ומתן עם הגורם במשרד המשפטים למה מרכז הגבייה לא ייצא לפריפריה או לאזורים שמעסיקים בהם חרדים או מיעוטים.
שלום שמחון: אני חושב שאם אתם תזמינו היום את החשב הכללי והוא ישים את זה כקריטריון בהוצאת מכרזים ממשלתיים, אז יבינו אותם אנשים במשרד המשפטים או אותו אדם ברשות המסים, שעומד להוציא מכרז דומה – זה "קול סנטר" לכל ר – שזה יכול להיות בטמרה.
שלום שמחון: למה זה חייב להיות בנתניה?
שלום שמחון: אין סיבה שזה יהיה שם.
שלום שמחון: זו נקודה ראויה וצריך לעשות אותה, אבל יושב ראש הוועדה צריך להזמין לכאן את החשבת הכללית ולבקש שזה יקרה.
ישראל אייכלר: אבל נזכה לתמיכת משרד התעסוקה בעניין.
שלום שמחון: אמרתי לך, בלי לחכות מיכל יצרה - - -
ישראל אייכלר: זה חשוב מאוד.
משה גפני: הבעיה שיש לי פנייה לדיון בוועדה על נעלי "בריל", שהצבא הוציא את המכרז ורוכש את הנעליים לא מ"בריל" אלא מארצות-הברית.
חנא סוייד: אפשר לשאול שאלה, שהמנהל יתייחס אליה?
משה גפני: אני חושב שכדאי שהוא ידבר קודם.
חנא סוייד: זה בשביל שהוא יענה על שאלה מאוד בסיסית.
חנא סוייד: אדוני היושב ראש, מהסתכלות על המספרים כאן יש לי ספק בהם.
חנא סוייד: תעשה חלוקה לתקציב על מספר המשרות שנוצרות, יוצא בול 50,000 שקלים לכל משרה.
חנא סוייד: הדיוק הזה מעורר אצלי סימני שאלה.
חנא סוייד: אולי זה עולם אוטופי שמרים עליו, לא עולם אמיתי.
חנא סוייד: עוד משהו - מוסיפים כאן 1,000–2,000 מקומות עבודה בשלוש-ארבע שנים.
חנא סוייד: כל שנה נכנסים 30,000 ערבים לשוק העבודה, מה אתם?
חנא סוייד: מה זה 1,000–2,000 מקומות עבודה בשלוש שנים?
שלי יחימוביץ': אבל אני לא רואה שמוסיפים כאן מקומות עבודה.
שלי יחימוביץ': זה מסלולי השמה, לא יצירת מקומות עבודה.
משה גפני: תוספת משרות.
טלב אלסאנע: אדוני היושב ראש, עוד שאלה בקשר לתעשייה.
טלב אלסאנע: איך זה מתיישב, הרצון לקדם תעסוקה ולהתמודד עם אבטלה, העובדה שמשרד התמ"ת מעכב את פיתוח אזור התעשייה, למשל בצומת שוקת שאמור ליצור 4,000–5,000 מקומות תעסוקה?
משה גפני: סליחה, חבר הכנסת אלסאנע.
משה גפני: אדוני השר, יש לנו המון רים.
משה גפני: אני מפנה את כל השבוע הבא, אם אתה בא לפה כל הזמן, יהיה מלא.
משה גפני: צומת שוקת – כבר דיברנו על זה.
שלום שמחון: אין בעיה, כבר יצא לדרך.
שלום שמחון: "סודה סטרים" קיבלה אישור לרכוש את הקרקע, היא רוכשת אותה בימים אלה.
משה גפני: אבל לא נתקדם ככה.
מרינה סולודקין: איזה מקצועות ילמדו במרכזי הכוון?
משה גפני: אל תגיד מה אתם מתכוונים, ר סוף-סוף במספרים.
חזי צייג: במספרים.
חזי צייג: מסלול התעסוקה מאפשר לכל חברה שמוסיפה משרות חדשות וקולטת עובדים - קרי, חרדים, מיעוטים ומוגבלים - לקבל סיוע מהמדינה.
חזי צייג: תוספת משרות של אנשים שלא היו - - -
שלי יחימוביץ': בנוסף למצבת העובדים הקיימת?
חזי צייג: בנוסף למצבת העובדים הקיימת.
שלי יחימוביץ': בהתניה שהם לא יפטרו עובדים.
חזי צייג: ודאי, ודאי.
חזי צייג: אנחנו בודקים את זה והרף הוא רף העובדים של חודש ההעסקה האחרון לפני קליטת הבקשה.
חזי צייג: כל עובד שנקלט מעבר לעובדים שהיו קיימים בחברה ביום הגשת הבקשה יכול לקבל סיוע.
חזי צייג: כל המשרות שאתם רואים פה בשלוש השנים האחרונות: חרדים – 1,950 משרות חדשות, זה תוספת משרות; 2,400 תוספת משרות במיעוטים; אוכלוסיות מוגבלות – 266 משרות חדשות.
חנא סוייד: במשך כמה זמן?
חזי צייג: שלוש שנים.
משה גפני: חזי, יש לי בקשה אליך.
משה גפני: הנושא מאוד מעניין, מעניין את חברי הכנסת, מעניין את האורחים.
משה גפני: אני מבקש שתרצה את ריך מההתחלה.
משה גפני: תגיד את הכול, תגיע גם למשרות.
משה גפני: כולם רוצים לדעת את הכול.
חזי צייג: אני רק אקדים ואומר שהמספרים שאתם רואים פה נותנים מענה לכל הביקושים שהיו.
חזי צייג: דהינו, כל חברה שעברה את תנאי הסף בהקצאה שלנו קיבלה מענה.
חזי צייג: כלומר, לא היו בקשות שהוגשו וקיבלו תשובה שלילית.
חזי צייג: למעט ב-2011, אנחנו מוסיפים תקציב.
משה גפני: איזה בקשות?
חזי צייג: כל הבקשות שהגישו למסלול קיבלו תשובה חיובית, למעט ב-2011.
חזי צייג: כפי שאתם רואים, אנחנו רושמים שם השלמת תקציב ל-2011.
חזי צייג: אנחנו מעבירים תקציב מ-2012.
חזי צייג: בחודש הקרוב נדון באותן בקשות, שיושב-ראש הוועדה ציין שקיבלו תשובה שלילית מחוסר תקציב.
חזי צייג: אנחנו מסיטים תקציב לטובת העניין, ובחודש פברואר את אותן בקשות שקיבלו תשובה שלילית.
גאלב מג'אדלה: כמה בקשות הוגשו?
חזי צייג: 25.
שלי יחימוביץ': זה בגלל אי-עמידה בקריטריונים או חוסר תקציב?
חזי צייג: חוסר תקציב.
חזי צייג: רק כסף.
ישראל אייכלר: כמה עובדים זה?
חזי צייג: אתם רואים: חרדים - השלמת תקציב זה עוד 467 עובדים, 27 מיליון שקלים; מיעוטים – 7 מיליון שקלים, 135 משרות.
שלי יחימוביץ': זה אומר שהחרדים דווקא רוצים לעבוד אבל אנחנו לא נותנים להם.
חזי צייג: נכון.
חזי צייג: נכון הביקושים עלו על ההיצע התקציבי בהקצאה האחרונה בצורה מאוד משמעותית.
משה גפני: מה הרחש הזה כל הזמן?
משה גפני: אני מבקש שתחזור על המשפט הזה עוד פעם, שיירשם בפרוטוקול.
משה גפני: אנחנו יודעים את זה, רק כשזה מגיע לאיש המקצוע צריך שזה יירשם.
משה גפני: זה לא יסתדר עם כמה נאומים שנשמע אחרי זה בכלי התקשורת, אבל לפחות שנדע את האמת.
ישראל אייכלר: גם בשעות אלה מתקיים מסע הסתה בתקשורת, שהם לא רוצים לעבוד.
משה גפני: התקשורת לא מעניינת אותי, רק שישימו את התמונה יפה.
חזי צייג: אין ספק שככל שאנחנו מטמיעים את המסלולים האלה ומשווקים אותם הביקושים עולים על ההיצע התקציבי.
חזי צייג: כל האוכלוסיות המיוחדות – חרדים, מיעוטים, מוגבלים - רוצות לצאת לעבודה, יוצאות לעבודה, ואנחנו שמחים על כך.
חזי צייג: כפי שאתם רואים, ב-2009 הקצינו לחרדים 28 מיליון לטובת 560 משרות חדשות; 2010 – 38 מיליון, קרוב ל-783 משרות; 2011 – כפי שאמרתי, מחוסר תקציב אישרנו רק 140, נשלים עוד 27 מיליון שקל במהלך פברואר, ברגע שתקציב המשרד יאושר פה בוועדה.
שלי יחימוביץ': מה קורה למשרה כזאת אם אתם לא מעבירים את הסיוע?
שלי יחימוביץ': הרי המשרה הזאת נוצרת ממילא, יש לה ביקוש.
משה גפני: תיכף נשמע, שלי.
חזי צייג: חלק גדול מהמשרות האלה נוצרו בעקבות שיווק המסלול הזה לאוכלוסיות האלה.
חזי צייג: אני חושב שיש פה לא מעט מעסיקים, תשמעו אותם, שבמיוחד נכנסו למגזרים האלה, בגלל הסיוע של המדינה.
חזי צייג: הם היו מוכנים להרים את הכפפה.
שלום שמחון: במסגרת שלנו אנחנו גם דוחפים את זה.
שלום שמחון: גם אני באופן אישי מופיע, נפגש עם מעסיקים ומעודד אותם להיכנס למסלולים האלה.
שלום שמחון: זו מדיניות שאנחנו כל הזמן דוחפים.
שלום שמחון: לא במקרה הכסף פה נגמר, זה גם לא מקרי שהוא יגדל בשנים הבאות.
שלי יחימוביץ': הגעתם ל-100% ביצוע?
חנא סוייד: אפשר שאלת הבהרה?
חזי צייג: כפי שאמרתי, ברגע שהוועדה תאשר את תקציב משרד התמ"ת – אנחנו נכנס את הוועדה בפברואר - - -
משה גפני: ועדת הכספים צריכה לאשר את תקציב משרד התמ"ת?
חזי צייג: את התוספת.
משה גפני: איפה נמצאת התוספת?
חזי צייג: יש בקשה שתונח אצלכם.
חזי צייג: זה מגיע אליכם.
שלי יחימוביץ': למה היא מיועדת, למסלול תעסוקה?
חזי צייג: כן, לזה.
משה גפני: כמה כסף אמור להגיע לוועדה?
חזי צייג: לוועדה, למסלולים המיוחדים האלה ביחד, זה קרוב ל-50 מיליון שקל.
שלי יחימוביץ': זה קשור למרכזי תעסוקה?
חזי צייג: לא, לא.
משה גפני: אבל אמרת שיש תוספת של 150 מיליון.
שרון קדמי: התוספת לשנים 2011–2012 הייתה צריכה להיות בין 150 ל-200 מיליון שקל בשנתיים.
שרון קדמי: מאחר שלא הספקנו, לא השלמנו את המשא ומתן, הכול עבר ל-2012.
שרון קדמי: מתוך התוספת לשנתיים, שתהיה רק ב-2012 - - -
משה גפני: כמה יש בתקציב 2012 בבסיס?
חזי צייג: 100 מיליון.
משה גפני: יש בבסיס 100?
משה גפני: אז למה ב-2011 היה הרבה פחות?
משה גפני: קוצץ?
משה גפני: ב-2011 היה אמור להיות 80 מיליון, 100 מיליון - כמה היה אמור להיות?
חזי צייג: אתם רואים פה רק את מסלול התעסוקה לאוכלוסיות מיוחדות.
חזי צייג: אנחנו מפעילים גם מסלולי תעסוקה גם לשכר גבוה, לשם העברנו קרוב ל-150 מיליון שקלים ב-2011.
חנא סוייד: הכוונה היא לאוכלוסיות המיוחדות.
חנא סוייד: על מה הדיון הזה מתקיים?
חנא סוייד: הוא לא מתקיים באופן כללי, הוא מתקיים על האוכלוסיות המיוחדות.
משה גפני: אתה מאפשר לו להתחמק מהעניין.
משה גפני: הדיון הזה הוא על האוכלוסיות המיוחדות, שלמדינה יש עניין שייצאו לעבודה.
משה גפני: אני רוצה לדעת כמה היה בבסיס התקציב לגבי הנושא הזה?
משה גפני: אל תבלבל אותי עם תקציב משרד התמ"ת.
משה גפני: אני מכיר את משרד התמ"ת.
חזי צייג: 150 מיליון לשנתיים – 2011–2012.
חזי צייג: נוצל כל התקציב.
משה גפני: לא שאלתי על 2012.
חזי צייג: 75 מיליון שקלים.
שלום שמחון: 75 מיליון שקלים, כולם נוצלו.
משה גפני: כולם נוצלו?
שרון קדמי: כן, ורצינו להביא את התוספת, רק לצערי, אני לוקח את האשמה עלי, לא הספקנו.
שרון קדמי: נוסיף אותה בשבועות הקרובים, אם הוועדה תאשר את התוספת.
חנא סוייד: אדוני היושב ראש, לפי המספרים שהם מפרסמים כאן, הסך הכול הוא לא 75 מיליון.
חנא סוייד: תעשה את הסיכום.
חנא סוייד: זה 57, והם מרים על 75.
חזי צייג: סליחה, אני אמרתי למסלול תעסוקה.
חזי צייג: מסלול התעסוקה כולל עוד אוכלוסיות חוץ ממיוחדות.
חנא סוייד: הוא שאל אותך על אוכלוסיות מיוחדות.
משה גפני: חבר הכנסת חנא סוייד, במתינות.
חזי צייג: נתנו מענה לכל הביקושים שהיו באוכלוסיות מיוחדות.
חזי צייג: הסטנו לטובת האוכלוסיות המיוחדות תקציב מהאוכלוסייה הכללית.
משה גפני: התקציב עמד על 75 מיליון ב-2011.
שרון קדמי: ומתוכו 50 ומשהו מיליון לאוכלוסיות המיוחדות.
שרון קדמי: אני חושב שברור פה מה ההעדפה.
שרון קדמי: מתוך 75 מיליון שקלים, שנועדו לכל מסלול התעסוקה, למעלה מ-50 לאוכלוסיות המיוחדות.
שרון קדמי: אם זו לא העדפה, אז מה כן?
חנא סוייד: כי זה לא מה - - -
משה גפני: תעשו לי טוב, אמרתי שהתפיסה שלי היא מאוד חלשה, האיי.
משה גפני: קיו שלי נמוך.
משה גפני: אני חוזר על מה ששאלתי, אני מבקש תשובה.
משה גפני: אני שואל רק על המסלולים המיוחדים.
משה גפני: אני יוצא מבולבל לחלוטין.
משה גפני: כמה כסף היה למסלולים המיוחדים ב-2011?
טלב אלסאנע: אין הסבר.
טלב אלסאנע: כל הסבר זה תשובה אחרת.
משה גפני: הכול יהיה בסדר.
משה גפני: ניכנס למסלול מיוחד, ישר ונורמלי.
חנא סוייד: אולי צריך מכונת אמת.
משה גפני: לא, לא, הם אנשים רציניים.
משה גפני: הם רק עירבו פה רים, זה הכול.
שרון קדמי: אני מתנצל על חוסר ההבנה, אסביר שוב.
שרון קדמי: מסלול תעסוקה בבסיס התקציב הוא 75 מיליון שקלים.
שרון קדמי: אין מסלול ייעודי לאוכלוסייה כזו או אחרת.
שרון קדמי: במסגרת מסלול התעסוקה ניתנת העדפה בהקצאות עצמן לאוכלוסיות הללו.
שרון קדמי: זאת אומרת, אם אני יוצא בהקצאה של 75 מיליון שקלים ב-2011, אז במסגרת הבקשות שנענות למעלה מ-50 מיליון שקלים נענו בקשות לאוכלוסיות המיוחדות.
שרון קדמי: הווי אומר שלמעלה מ-70% מהכסף יועד לאוכלוסיות המיוחדות.
שרון קדמי: מסלול התעסוקה הוא מסלול כללי, ההקצאה יוצאת - - -
ישראל אייכלר: אבל אתה אומר שזה לא הגיע, בגלל איזו בעיה במשא ומתן.
משה גפני: לא, זו התוספת.
שרון קדמי: רצינו לתת עוד וזה לא הגיע.
שרון קדמי: התוספת הזו תינתן בשבועות הקרובים.
משה גפני: טוב, הבנו.
משה גפני: בבקשה, מרינה.
מרינה סולודקין: למה לא משקיעים בעבודות יזומות?
גאלב מג'אדלה: למה לא אומרים "אוכלוסייה ייעודית"?
גאלב מג'אדלה: למה "אוכלוסיות מיוחדות"?
גאלב מג'אדלה: אוכלוסייה ייעודית.
גאלב מג'אדלה: זה נשמע לא טוב.
שלום שמחון: אם היו אומרים לי שאני איש מיוחד – אני מרוצה, יותר מאשר אני מיועד למשהו.
מרינה סולודקין: אנחנו שומעים כאן כל הזמן: 500 משרות, 200 משרות.
מרינה סולודקין: למה אנחנו לא הולכים לעבודות יזומות?
מרינה סולודקין: אומרים ש-30,000 ערבים נכנסים לשוק העבודה כל שנה, ומספרים לי שאחרי מאות מיליונים יש 500 משרות.
שלום שמחון: את חושבת שבאמת שהולכים בכל שנה 30,000 ממגזר המיעוטים לעבודה והם לא מוצאים עבודה?
חנא סוייד: לא כולם מוצאים עבודה.
מרינה סולודקין: אני אומרת שצריך אלפים ועשרות אלפי משרות.
מרינה סולודקין: למה אין?
מרינה סולודקין: בגלל שאני חושבת שמשקיעים לא במקום הנכון.
גאלב מג'אדלה: ספר לנו על האוכלוסייה הזאת.
גאלב מג'אדלה: מי זו האוכלוסייה הזאת?
גאלב מג'אדלה: למשל, פרופסור מובטל הוא פה?
חזי צייג: אנחנו לא בודקים השכלה.
שלום שמחון: יכול שיהיה מהנדס תוכנה מטייבה, שייהנה ממסלול תעסוקה במסגרת זה שהוא הלך - - -
טלב אלסאנע: אבל איזו תשתית תעסוקתית אתם נותנים?
שלום שמחון: תן לי רגע.
שלום שמחון: למה אתה לא נותן לי לענות?
שלום שמחון: אני גם באבן מנחם, נוסע כל בוקר לירושלים.
שלום שמחון: אם מהנדס תוכנה מטייבה נוסע לעבוד בבאר שבע – לא נורא.
שלום שמחון: זה פחות נורא מאשר לנסוע מאבן מנחם לירושלים.
שלום שמחון: אם מהנדס התוכנה הזה מטייבה החליט לעבוד באחת החברות שנהנות ממסלול תעסוקה בשדרות או בבאר שבע, הוא אכן נהנה ממסלול תעסוקה למרות שהוא לא נחשב באוכלוסייה המיוחדת הזאת.
שלום שמחון: יכול לקרות, ויש עשרות כאלה, אם לא מאות.
טלב אלסאנע: אנחנו לא מרים על מקרים פרטניים.
טלב אלסאנע: אנחנו מרים בגדול: איך לפתח תשתית תעסוקתית ביישובים הערבים.
שלום שמחון: בשגב שלום פתחו עכשיו משחטה עם 1,000 עובדים.
טלב אלסאנע: למשל.
טלב אלסאנע: זו תשתית תעסוקתית, אבל תן לנו דוגמאות למקרים אחרים.
שלום שמחון: אבל גם הם נהנים מהמסלול הזה.
משה גפני: אתם עושים מעשה שלא ייעשה, אני אומר לכם את האמת.
משה גפני: אני מבקש להפסיק את העניין הזה.
משה גפני: במקום למקד, כל רגע אנחנו מתפזרים למשהו אחר.
משה גפני: דוגמאות לכל אחד מאתנו יש.
משה גפני: בואו נמקד את העניין, אנחנו עוסקים בוועדה ממלכתית.
שלום שמחון: אדוני היושב ראש, כל מה שהתכוונתי להגיד, שיכול שיהיו אנשים שנמצאים במגזר המיעוטים או החרדים, שנהנים בנוסף ממסלול תעסוקה שהוא לא במסגרת האוכלוסיות המיוחדות.
משה גפני: בסדר, הסיסמה הסתיימה.
משה גפני: עכשיו התפקיד שלנו הוא לברר את העובדות.
משה גפני: מחר יבוא לפה קיצוץ רוחבי, אנחנו רוצים לדעת מה עומד בעניין הזה לרשות משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה.
משה גפני: אני רוצה לדעת פרטים.
משה גפני: הרי כל הסיסמאות של מה שמרים פה, מחר מגיע אגף התקציבים, מנחית עלינו קיצוץ רוחבי וכל העניין הזה הולך לאיבוד.
משה גפני: אז אנחנו מרים על משחטות, אנחנו על כל מיני פרטים.
שלום שמחון: כאן זה כבר עניין של מדיניות.
שלום שמחון: אני אומר באחריות - לא משנה מה יהיה עומק הקיצוץ הרוחבי במשרדי הממשלה, מסלול התעסוקה לאוכלוסיות המיוחדות שבמשרד התמ"ת לא ייפגע.
שלום שמחון: לא רק שהוא לא ייפגע, הוא גם יגדל תקציבית ולא משנה מה יהיה.
משה גפני: עכשיו אני רוצה להזכיר לך מה התפקיד שלי, כיושב ראש הוועדה.
משה גפני: אחרי שאשמע ממך את העיקרון ואחרי שאשמע מאנשיך את הפרטים, כאשר יגיע לפה מאחורי גבך קיצוץ, שנדע על מה לשמור.
משה גפני: אני צריך לדעת את הפרטים עכשיו?
משה גפני: מאחורי גבם של שרים מגיעים לכאן קיצוצים.
משה גפני: יש לי מכתב משר השיכון, ולא רק מכתב אלא גם תלונה במליאת הכנסת.
משה גפני: אישרנו פה העברה מסעיפי תקציב שלו למשהו אחר.
משה גפני: הוא כתב לי מכתב, והוא אמר את זה במליאת הכנסת: למה אישרת את זה?
משה גפני: אמרתי לו שתיארתי לעצמי שאם הממשלה מביאה העברה תקציבית, זה על דעת השרים, וודאי השרים הרלוונטיים.
שלום שמחון: הבנתי.
שלום שמחון: אתגרת אותי, ואני מודיע פה לפרוטוקול שהסכום שילך לאוכלוסיות המיוחדות במסלול תעסוקה לא יפחת ב-2012 מ-75 מיליון שקל.
משה גפני: מה עם 2011?
חזי צייג: נגמרה.
חזי צייג: זה בהנחה שאישרנו אותה.
חזי צייג: זה בנוסף.
משה גפני: חזי, יש לך עוד מה לומר?
חזי צייג: התנאי שלנו במסלול הזה שלפחות משלמים שכר מינימום.
חזי צייג: אבל אני חייב לומר שאם אנחנו בוחנים את המעסיקים בכל המגזרים, מ-2009 ל-2011, אנחנו יכולים לראות שהשכר הממוצע של העובדים אצל המעסיקים שמקבלים אצלנו את הסיוע מתקרב לשכר הממוצע בתעשייה – קרוב ל-8,000 שקל.
חזי צייג: אבל יש לא מעט חברות, ובעיקר חברות שנותנות שירותי תוכנה ושירותי אלקטרוניקה, שהשכר הממוצע גם מגיע ל-15,000 שקל.
חזי צייג: אתם יכולים לראות שבנצרת התפתחו מרכזי תוכנה לא מעטים.
חזי צייג: לדעתי, היום עובדים לא פחות מ-250–300 עובדים נותנים שירותים ברמות שכר של מעל 15,000 שקל.
חזי צייג: אפשר לראות את בני ברק ואת מודיעין עלית, חברות שנכנסו לשם ברמות שכר כאלה.
חזי צייג: דהיינו, השכר הממוצע של אותם עובדים עולה הרבה מעבר לשכר המינימום במשק.
חזי צייג: אני רוצה להוסיף ולומר - אמנם זה לא במסלול תעסוקה, אבל גם במסלול חוק עידוד השקעות הון, מסלול המענקים, אנחנו נותנים תיעדוף ברור מאוד לאוכלוסיות המיוחדות.
חזי צייג: חברה שמגישה בקשה למענק ומציינת במפורש שהיא מעסיקה את אותן אוכלוסיות, אנחנו נותנים לה ניקוד מאוד גבוה על מנת להביא אותה לדיון.
חזי צייג: אני רוצה לחזור ולומר - ענינו על כל הביקושים.
משה גפני: בסדר, אנחנו הולכים לברר עכשיו אם עניתם על כל הביקושים.
חזי צייג: נענה עד פברואר.
משה גפני: נעניתם לכל הביקושים.
משה גפני: אני הולך לברר את זה, בשביל זה יש ועדה.
משה גפני: פה זה דיונים פתוחים.
משה גפני: לא נורא גם אם לא עניתם, מותר לכם להגיד שהיה קיצוץ.
משה גפני: תאמינו לי, נצא מהוועדה היום, בעזרת השם, כשנדע בדיוק את הפרטים.
שלום שמחון: מסך התקציב שהיה ב-2011 - 70% מהתקציב למסלול תעסוקה הלכו לאוכלוסיות מיוחדות ו-30% לאוכלוסיות חזקות.
שלום שמחון: הדרישה ב-2011 עלתה על התקציב שהיה לנו.
שלום שמחון: אם היינו מקבלים תוספת תקציבית בסוף השנה הסכום היה עולה.
שלום שמחון: אגב, גם של ה-30% וגם של ה-70% הוא יעלה.
שלום שמחון: ב-2012 אותה תוספת תקציבית שהשגנו לפני יומיים, תתווסף למסלול התעסוקה.
שלום שמחון: כך שבכל מקרה, כל היקף תקציבי שיהיה לא יפחת מ-75 מיליון שקל, הוא רק יכול לעלות על זה.
חנא סוייד: לייעודיות.
שלום שמחון: כן, לייעודיות.
משה גפני: יר חבר כנסת ואחד מהאורחים, אחד-אחד.
משה גפני: חבר הכנסת גאלב מג'אדלה, בבקשה.
גאלב מג'אדלה: אדוני היושב ראש, מכובדי השר, אנחנו מאוד מעריכים את העבודה שלכם.
גאלב מג'אדלה: אתם עושים עבודה טובה.
גאלב מג'אדלה: בשבילי כל אחד שאתם קולטים במסלול תעסוקה זה 100%, אזרח בפני עצמו, וזה חשוב מה שאתם עושים.
גאלב מג'אדלה: אבל אני רוצה לומר לך שלפני שבוע ישב כאן שר האוצר, ששנינו מעריכים אותו, לפחות משיחות בינינו.
גאלב מג'אדלה: הוא קיבל את עמדתי באופן מלא, שממשלת ישראל הזאת – מבחינתי, הרעה - רואה בפוטנציאל הצמיחה פוטנציאל אדיר, במדיניות שלה.
גאלב מג'אדלה: הוא קיבל את עמדתי במלואה שהפוטנציאל באוכלוסייה הערבית לצמיחה הוא אחוז אדיר.
גאלב מג'אדלה: צמיחה זה לא רק אני, שנקלט בעבודה, נהנה מזה.
גאלב מג'אדלה: אני נהנה ראשון, אבל כל המדינה נהנית מהצמיחה – נפתחים בפניכם שערים בעולם, הבנק העולמי אליכם מתייחס אחרת, הרבה קרנות, כממשלה, נפתחות בפניכם.
גאלב מג'אדלה: בסופו של ר אנחנו נהנים מזה.
גאלב מג'אדלה: תסביר לי, בבקשה, למה אתה, שמכיר את האוכלוסייה הזאת שרוצה לעבוד – אני לא מקבל את הטיעון, שחלק מכם אומר, שהאוכלוסייה החרדית לא רוצה לעבוד.
גאלב מג'אדלה: אני משאיר לכם את הוויכוח, ביניכם לבין החרדים - למה אתם לא יוצאים מהקופסה ומייצרים פרויקטים ותוכניות אמיתיות כדי לקלוט עשרות אלפי משכילים אקדמאים ערבים, שיושבים באפס מעשה?
גאלב מג'אדלה: אתן לך דוגמה אחת, מהתחום של המשפחה שלך, שאתה בקי בו.
גאלב מג'אדלה: 13,427 מורים ומורות מחזיקים ביד B.Ed, חלק יושב בבית 9 שנים, חלק 11 שנים וחלק שנה.
גאלב מג'אדלה: תשלב ידיים עם כבוד שר האוצר ועם כבוד שר החינוך ותעשו פרויקט מיוחד – חלק להסבה מקצועית, חלק לקלוט בבתי-ספר יהודים.
גאלב מג'אדלה: הרי מורה ערבי שיש לו B.Ed, מורה בכיר לאנגלית או לפיזיקה, יכול ללמד גם אצל יהודים, ואני לא מר על ערבית, שזה עוד יותר.
גאלב מג'אדלה: תשלבו ידיים שלושת השרים, למסלול תעסוקה, להסבה מקצועית או לתוספת משרות של משרד החינוך, ותצילו 13,427 משפחות, שעולות מעל קו העוני כי יש משכורת נוספת.
גאלב מג'אדלה: ואני לא צריך להגיד לך כמה צמיחה זה, אתה צריך לבדוק כמה זה צמיחה.
גאלב מג'אדלה: אז תצאו מהקופסה.
גאלב מג'אדלה: מסלול תעסוקה, מסלול זה – מצוין, אנחנו מברכים על זה.
גאלב מג'אדלה: עם כל הביקורת, אני מברך על זה.
גאלב מג'אדלה: אבל תתאימו את העבודה שלכם לטובת החברה הישראלית לצמיחה לאוכלוסיות הייעודיות שאתה מר עליהן.
גאלב מג'אדלה: הנה, נתתי לך פרויקט.
משה גפני: הרב פינדרוס, סגן ראש עיריית ירושלים, אבל בכובע שלך כיושב ראש תמ"ך, שעוסק בעניין הזה, של תעסוקה.
יצחק פינדרוס: הגעתי לכאן עם נייר עם נתונים של 448 עובדים שמחכים לאישור במסלול תעסוקה במגזר החרדי.
יצחק פינדרוס: אני קורא את הנייר שלכם: השלמת תקציב 2011 – 467.
יצחק פינדרוס: זה נייר תואם.