GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
חוה ראובני: משרד הביטחון פנה אלינו וביקש לתקן את המצב הזה ולא לרשום את הרכבים על שם הנכה אלא לרשום אותם על שמו בלי לפגוע בזכותו של הנכה לשלם את האגרה המופחתת של 26 שקלים.
חוה ראובני: לפיכך אנחנו מציעים פטור מיוחד מאגרת רישוי באותה רמה של 26 שקלים לרכבים כאלה שהם רכב רפואי בבעלות משרד הביטחון ומשמשים נכה כזה.
זבולון אורלב: הרכב הוא בבעלות משרד הביטחון אבל הוא רשום על שמו של הנכה.
חוה ראובני: על פי הדין במדינת ישראל, בניגוד למרשם המקרקעין נניח, מרשם כלי הרכב לא מרשם קנייני.
חוה ראובני: יכול להיות פער בין הבעלות הרשומה על רכב לבין הבעלות הקניינית בו.
זבולון אורלב: הבעלים הוא לא בעל הקניין?
חוה ראובני: הבעלות הקניינית נקבעת לפי דיני הקניין והיא לא תלויה ברישום הרכב.
חוה ראובני: הוא יכול להיות אינדיקציה אבל הוא לא זה שקובע בניגוד למקרקעין שם הבעלות היא אך ורק כפי שמופיעה.
חוה ראובני: הפסיקה מכירה בזה וזה הדין במדינת ישראל.
זבולון אורלב: אני מודה פעם ראשונה אני שומע את זה.
חוה ראובני: זה דבר שמאפשר איזושהי גמישות בשוק אבל יש לו לפעמים השלכות שיוצרות בעיות וזאת אחת מהן.
זבולון אורלב: מה עמדת ארגון נכי צה"ל?
זבולון אורלב: הם מסכימים לדבר הזה, למחוק את שם הנכה מהרכב?
חוה ראובני: אני לא חושבת שזה משליך.
מגלי והבה: אם משרד הביטחון יחליט לקחת את הרכב, הוא יעמיד אותו וייקח אותו.
חוה ראובני: זה לא משליך כהוא זה על הנכה.
זבולון אורלב: אדוני, אני מציע לאשר את זה אבל אני אבקש רביזיה כדי לוודא עם ארגון נכי צה"ל.
זבולון אורלב: אני לא בעד זה שנקבל החלטות שנוגעות לנכים בלי לשמוע אותם.
שגית אפיק: תקנה 11(ב) כמו שאני מבינה אותה, היא הטבה מוחלטת.
שגית אפיק: מה שהסבירו כרגע, זאת הטבה מוחלטת.
חוה ראובני: רבותיי, אני מבקשת להסביר.
זבולון אורלב: אני אצביע בעד, אבל תדאגי שיהיה מכתב לוועדה מארגון נכי צה"ל שהוא תומך בזה.
משה גפני: טמיר אומר לי נכון.
משה גפני: הארגון הוזמן והם לא אמרו כלום.
חוה ראובני: אני מבקשת להוסיף כדי להפיס את דעתו של חבר הכנסת אורלב.
חוה ראובני: התקנה הזאת איננה קובעת איך יירשם הרכב.
חוה ראובני: אני משאירה את זה, זה בין הנכה לבין משרד הביטחון.
חוה ראובני: אני רק קובעת שהיה ויירשם רכב כזה על שם משרד הביטחון, הפטור מאגרה יעמוד בעינו כאילו היה רשום על שם הנכה.
זבולון אורלב: אנחנו כאן נותנים לגיטימציה לשינוי המצב הקיים.
חוה ראובני: אני לא מתערבת בהליך של הרישום.
חוה ראובני: את זה הם יעשו.
זבולון אורלב: אנחנו נותנים לגיטימציה לשינוי המצב הקיים.
זבולון אורלב: תביאו מכתב מארגון נכי צה"ל ונאשר.
משה גפני: היא לא מביאה.
חוה ראובני: אני לא משרד הביטחון.
משה גפני: אנחנו נפנה.
משה גפני: טמיר, צריך לפנות אליהם ולשאול אותם למה הם לא באו.
משה גפני: אם יש להם עניין, שיגידו מה העניין שלהם.
משה גפני: אני יכול להוריד את שלושים הימים?
משה גפני: לשם מה צריך את שלושים הימים?
משה גפני: שלושים הימים הם לגבי הכול?
חוה ראובני: שלושים הימם מתייחסים רק לשלישי.
משה גפני: אני מבקש או שתורידי או על הכול כי אחרת יוצא שאנחנו לא בני אדם.
משה גפני: על ההטבה אנחנו אומרים שלושים ימים.
חוה ראובני: אדוני, זה לא משנה את המצב הקיים.
משה גפני: שלושים ימים על הכול או שלושים ימים על אף אחד.
חוה ראובני: שלושים ימים על אף אחד.
משה גפני: אז מורידים את שלושים הימים.
שגית אפיק: מיום הפרסום.
משה גפני: התקנות אושרו פה אחד התקנות אושרו בלי ההגבלה של שלושים הימים.
זבולון אורלב: אני מזכיר את הרביזיה.
משה גפני: יש בקשה לרביזיה של חבר הכנסת אורלב על הסעיף הספציפי הזה של ארגון נכי צה"ל.
משה גפני: אנחנו נפנה מהוועדה אליהם.
משה גפני: אם התשובה היא חיובית, הוא מסיר את הרביזיה.
משה גפני: על סדר היום גל הפיטורים במפעל פרי גליל.
משה גפני: לאחר מכן נחזור לנושא של סלינה.
עמיר פרץ: תגיד שאני תיווכתי.
משה גפני: נכון, אתה תיווכת.
משה גפני: הייתי מגיע אליו בלי תיווך אבל האמת היא שאתה תיווכת.
משה גפני: אני ביקשתי ממנו לבוא לוועדה ולהציג מה היה בשעתו מכיוון שאנחנו שמענו יותר ויותר שהייתה התחייבות שלטונית לפרי הגליל.
משה גפני: אני רוצה לציין ולומר שכולם רוצים שפרי הגליל יישאר, כולם רוצים שהעובדים לא יפוטרו ושהמפעל לא יעבור למקום אחר אבל יש מערכת שהיא מאוד בירוקרטית.
רוחמה אברהם-בלילא: כבר התגברנו על מערכות בירוקרטיות.
משה גפני: לא על הכול התגברנו.
משה גפני: יש דברים עליהם לא התגברנו.
משה גפני: יש הרבה בירוקרטיה במדינה ויש הרבה פעמים תסמונת הראש הקטן.
משה גפני: אנשים אומרים שהם לא יודעים, אחרי כן יהיה דוח ביקורת ואחרי כן מבקר המדינה וכולי.
רוחמה אברהם-בלילא: כשהייתה הסוגיה של משבר השכר לעובדים ברשויות המקומיות, הכנסת חוקקה חוק.
משה גפני: עזרנו בבעיות רבות שהיו בקרב מפעלים ואצל עובדים כמו חיפה כימיקלים, הוויכוח שהיה להם ושהעובדים לא היו צריכים להיות מפוטרים.
משה גפני: לא משנה, לא אחזור על כל הדברים.
משה גפני: אנחנו מקיימים את הדיון הזה פעם נוספת וכפי שמופיע בסדר היום, אני מודיע שבמידה והבעיה חס וחלילה לא תיפתר, אנחנו נקיים ישיבה של ועדת הכספים ב-ו' בטבת, ב-1 בינואר, במפעל פרי הגליל.
משה גפני: אני אשים שם הרבה סעיפים על סדר היום, נושאים שנוגעים למפעלים וכל מיני נושאים כך שהפקידים יצטרכו לנסוע לחצור הגלילית ולהגיע לשם.
משה גפני: אז הם יראו שזה רחוק ואולי בדרך הם יחשבו שצריך לפתור את הבעיה.
משה גפני: אולי הישיבה הזאת תהיה מיותרת.
גאלב מג'אדלה: הם יקבלו לינה במקום.
משה גפני: לא יקבלו לינה.
משה גפני: שייסעו באוטובוס ויחזרו.
אורי אריאל: אוטובוס מהדרין?
משה גפני: מהדרין.
משה גפני: שישבו מאחור.
משה גפני: הנשים ישבו קדימה.
משה גפני: תגידו לי, מה היו עושים כאן במדינה בלי הסיפור הזה של המהדרין?
משה גפני: היו מדברים על דברים רציניים.
משה גפני: על כל פנים, חבר הכנסת בן-אליעזר, אתה היית שר התעשייה, האם אתה יכול לומר לוועדה מה היה בתקופת כהונתך כשר עם פרי הגליל.
בנימין בן-אליעזר: קודם כל, היו כמה וכמה ישיבות ותוך כדי הישיבות התבררו לי בעצם שני דברים.
בנימין בן-אליעזר: דבר אחד שהתברר לי הוא שהמפעל הזה מקיים את פרנסתם וחייהם של אנשים שחיים במקום.
בנימין בן-אליעזר: הדבר השני שהתברר לי זה שבעצם הבעלים של המפעל יכולים לוותר על קווי הייצור במקום ולהעביר אותם לנהריה.
בנימין בן-אליעזר: כמובן ההחלטה שלי במקום הייתה שלא זזים מחצור הגלילית.
בנימין בן-אליעזר: היו שם שתי בעיות כאשר בעיה ראשונה הייתה המחויבות של 25 אחוזים ליצוא.
בנימין בן-אליעזר: את זה הורדנו, את ה-25 אחוזים יצוא.
אורי אריאל: זה לא מחייב אותם.
בנימין בן-אליעזר: זה לא מחייב אותם.
בנימין בן-אליעזר: הדבר השני שהיה זה להכיר בהשקעות שלהם לצורך מרכז ההשקעות.
בנימין בן-אליעזר: כאן אני אמרתי להם בעברית פשוטה שאני אעשה כל מה שרק ניתן ואפשר כדי שההשקעה הזאת תוכר ומרכז ההשקעות ישלם.
בנימין בן-אליעזר: ברוח הדברים הזאת הם המשיכו לעבוד.
בנימין בן-אליעזר: לכן, אם אתם שואלים לדעתי, חברים, הייתה התחייבות שלטונית וצריך לכבד אותה.
בנימין בן-אליעזר: הייתה התחייבות שלטונות וצריך לכבד אותה ולמפעל הזה צריך לתת אפשרות להמשיך ולהתקיים.
משה גפני: איפה חזי צאיג?
חזי צאיג: כאן.
משה גפני: אומר שר התעשייה לשעבר שיש התחייבות שלטונות ראשית לגבי הנושא של היצוא בגובה של 25 אחוזים שמחויב יצוא, אותו הוא אמר שהורדתם.
משה גפני: הוא אמר שלגבי הנושא של ההשקעה שהייתה במפעל, להכיר בזה על מנת שהעובדים יוכלו להמשיך לעבוד.
חזי צאיג: בנוגע לנושא היצוא, ואני גם אמרתי את זה בישיבות הקודמות, הייתה באמת מדיניות של המשרד לאור המשבר ב-2008 ואחרי תנאי היצוא בחוק עידוד השקעות הון לפחות לשנתיים, אנחנו לא הצלחנו לייצר את המסלול הזה עד ימים אלו.
חזי צאיג: אני מאמין שבשבוע הבא, או כפי שאמרתי גם בישיבה הקודמת, נצא למסלול מענקים לחברות שלא מייצאות.
זבולון אורלב: לא הבנתי דבר ממה שאתה אומר.
משה גפני: הוא אמר דבר מאוד פשוט.
משה גפני: הוא אמר שאכן הייתה מדיניות, כפי שאמר שר התעשייה לשעבר, להוריד את המגבלה הזאת ולעשות מסלול מיוחד למפעלים כאלו שאינם מייצאים 25 אחוזים.
משה גפני: עד לרגע זה המסלול הזה לא נעשה.
זבולון אורלב: אם יש מדיניות, למה לא מבצעים אותה.
יצחק וקנין: זאת לא מדיניות.
יצחק וקנין: זה החוק לעידוד השקעות הון שקובע מכסת יצוא מסוימת.
יצחק וקנין: במקרה הזה פרי הגליל לא עומד בה ולכן הוא לא יכול לעמוד בקריטריונים.
זבולון אורלב: אמר השר שיש מדיניות והפקידות צריכה לבצע אותה.
זבולון אורלב: שר מוסמך לקבוע מדיניות אבל הפקידות לא מבצעת.
זבולון אורלב: אם זה כך, לשם מה צריך שר?
יצחק וקנין: השרים הם מזמן לא שרים.
יצחק וקנין: מי שקובע זה היועץ המשפטי.
משה גפני: אם יש מדיניות ולא מבצעים אותה, צריך להפיל את הממשלה.
משה גפני: אתה רוצה לעשות את זה עכשיו?
משה גפני: הנה, יש החלטה.
משה גפני: זאת לא פעם ראשונה שאתה נתקל בדבר בו יש מדיניות והיא לא מבוצעת.
משה גפני: חזי, יש שתי בעיות.
משה גפני: החלק הזה של ה-25 אחוזים יצוא, אתה אומר שבשבוע הבא יתקיים דיון על המסלול הזה.
חזי צאיג: המסלול הזה יוצא לאוויר.
משה גפני: תכף ישאלו שאלות למה זה לא נעשה עד היום.
משה גפני: לגבי פרי הגליל, גם אם יחליטו על כך שמורידים את התנאי של 25 אחוזים יצוא, יש בעיה של הרטרואקטיבי.
משה גפני: אומר השר לשעבר פואד שאנשים רכשו שם והוא הנחה את המשרד ואת מרכז ההשקעות להכיר ברכישה הזאת.
משה גפני: אם ירד התנאי של ה-25 אחוזים, האם הבעיה הזאת תיפתר?
חזי צאיג: אני רוצה להשלים את דבריי.
חזי צאיג: מסלול החברות שלא מייצאות יצא תוך מספר ימים.
חזי צאיג: יחד עם זאת כבר באותם ימים כן יצאנו עם מסלולים מינהליים אחרים שלא במסגרת חוק עידוד השקעות הון שנותנים פתרון לחברות שלא מייצאות כמו מסלול תעסוקה והמסלולים האלה לא התאימו לפרי גליל מהסיבה הפשוטה כי אין קליטה של עובדים.
חזי צאיג: לא הייתה קליטה של עובדים.
עמיר פרץ: לא, זה לא נכון.
עמיר פרץ: כל העובדים האלה הם עובדים חדשים.
משה גפני: עמיר, אני אאפשר לך אבל תן לו להשלים.
עמיר פרץ: כל העובדים האלה פוטרו ונקלטו מחדש.
עמיר פרץ: כולם זכאים לקבל מסלול תעסוקה.
חזי צאיג: אם החברה הייתה מגישה בקשה למסלול תעסוקה ומבקשת, בסבירות מאוד גבוהה אני יכול לומר לך שהיא הייתה מקבלת כסף.
עמיר פרץ: אתה צודק אבל היא הנותנת.
עמיר פרץ: מה שקורה כאן זה דבר בלתי הגיוני.
עמיר פרץ: השר אמר עכשיו בעדותו שהוא הנחה לתת להם מסלול ייחודי.
בנימין בן-אליעזר: השר לשעבר.
עמיר פרץ: עבורי אתה שר כל הזמן.
עמיר פרץ: בשבילי אתה קבוע.
עמיר פרץ: השר לשעבר, לפי פקודתך, אמר שהוא הנחה.
עמיר פרץ: ברגע שהוא אמר שהוא הנחה, בעלי המפעל הבינו שהנחיה שלטונית היא דבר ראוי והם החליטו לא להגיש מסלול תעסוקה.
עמיר פרץ: עכשיו אומרים להם שלהנחיה אין לה משמעות.
עמיר פרץ: הפסקתם גם את זה וגם את זה.
עמיר פרץ: דבר כזה לא יכול להיות.
משה גפני: הטענה ברורה.
חזי צאיג: כפי שאמרתי, מסלול תעסוקה, לא הונחה בקשה לפנינו ולא יכולנו לדון ולאשר, אבל בסבירות גבוהה אם הייתה מוגשת בקשה, הם היו מקבלים.
חזי צאיג: לגבי חוק עידוד, כל עוד זה לא משתנה והנושא של היצוא , עם כל הכבוד אני לא המחוקק וחוק עידוד הגיע לשולחן הזה.
חזי צאיג: אנחנו עשינו את זה עם אגף תקציבים ורק להזכיר לכם שב-2010 נעשתה רפורמה בחוק עידוד השקעות הון, בין היתר עלתה השאלה, ודווקא אנחנו הצפנו אותה, חוק עידוד כרגע עומד על כך שחברה תייצא 25 אחוזים מהמחזור שלה.
חזי צאיג: כל עוד זה לא משתנה, אין לנו אפשרות לאשר לחברה במסגרת חוק עידוד השקעות הון את מתן המענקים.
חזי צאיג: יחד עם זאת, המסלול שאנחנו יוצאים בו כרגע הוא מסלול מענקים לחברות שלא מייצאות.
חזי צאיג: הרעיון של המסלול הזה הוא הגדלת פריון לעובד וזה ייתן את הזכאות לחברה לקבל מענקים.
חזי צאיג: אנחנו היינו רוצים להחיל אותו גם רטרואקטיבית – ואני אומר את זה – כי אולי הוא גם ייתן פתרון לחברת פרי גליל אבל אני לא יכול להתחייב שהוא ייתן לה פתרון כי אני לא יודע כמה רטרואקטיבית נצליח להחיל אותו.
חזי צאיג: כרגע – גם אמרתי את זה בישיבה הקודמת – יש לנו בעיה משפטית עם זה.
חזי צאיג: בישיבה שהייתה לפני כשבועיים במשרד האוצר אצל סגן שר האוצר, הוא ביקש מנציג משרד המשפטים לבדוק את הסוגיה ולנסות לפתור את הבעיה.
בנימין בן-אליעזר: אגב, חזי, לסגן שר האוצר אמרתי בדיוק את מה שאמרתי כאן.
בנימין בן-אליעזר: הוא שאל אותי ואני אמרתי לו שאכן הייתה הבטחה שלטונית.
חזי צאיג: בהמשך לאותה ישיבה אנחנו מקיימים ישיבה נוספת בשבוע הבא עם משרד המשפטים והלשכות המשפטיות של שני המשרדים מתוך מטרה וכוונה לנסות לייצר פתרון לחברות שירצו להגיש גם על השקעות רטרואקטיביות.
משה גפני: ליועצים המשפטים שדנים בזה, בסוף החודש תהיה משכורת.
אורי אריאל: גם לנו תהיה משכורת וזה מוטל לפתחנו.
אורי אריאל: שאדוני יגיש הצעת חוק ויפתור את הבעיה.
משה גפני: אותי לימדו שיועצים משפטיים, התפקיד שלהם הוא לסייע למערכת במיוחד שמדובר על עובדים.
משה גפני: לא להקשות על המערכת.
אורי אריאל: אותי לימדו שאם הם לא עוזרים, חברי הכנסת יכולים לחוקק חוקים.
משה גפני: אני מניח עכשיו הצעת חוק שפותרת את הבעיה בפרי הגליל, הם לא יתנגדו?
אורי אריאל: מה זה שייך אם הם יתנגדו?
אורי אריאל: אתה תעביר את זה.
משה גפני: אתה מכיר את זאב אלקין.
יצחק וקנין: מה שאומר היושב ראש, זה בדיוק כך.
משה גפני: הוא הגיש הצעת חוק על הדיור ואלי ישי קרא לו החוצה.
יצחק וקנין: זה הולך לבג"ץ כי זה צריך להיות שוויוני ויתחילו לספר לך סיפורים.
גאלב מג'אדלה: אפשר לדעת מה סדר הדוברים?
משה גפני: אתה הראשון.
משה גפני: לפני כן אורן משה.
אורן משה: רכז תמ"ת באגף התקציבים.
משה גפני: הייתה ישיבה קודמת, עברו שלושים ימים ואנחנו רוצים לדעת האם התקדם משהו בנושא של פרי הגליל.
משה גפני: אנחנו מדברים על פרי הגליל ורוצים לדעת האם התקדם משהו בנושא הזה או האם מתוכנן להיות משהו.
משה גפני: אנחנו עומדים אובדי עצות.
אורן משה: כמו שחזי אמר, היו שתי ישיבות במשרד האוצר בדרגים הבכירים ביותר.
אורן משה: באמת מה שהונחינו לעשות זה לנהל את זה מול משרד המשפטים ונקבע דיון ליום ראשון הקרוב.
משה גפני: מה עומד על סדר היום בישיבה הזאת?
אורן משה: הכול.
משה גפני: זאת אומרת, גם הנושא של הרטרואקטיביות, גם הנושא של ה-25 אחוזים יצוא.
אורן משה: היצוא הוא לא מגבלה כאן.
אורן משה: היצוא הוא מגבלה בחוק עידוד אבל ברור לנו שאנחנו מדברים על מסלול מקביל שלא רלוונטי ליצוא.
משה גפני: למה אתם מצפים במקרה הטוב ביותר שיצא מהישיבה הזאת?
משה גפני: אל תתחייב על כלום.
אורן משה: אני לא יודע מה זה המקרה הטוב ביותר.
אורן משה: בוודאי שהיינו רוצים לפתור את הנושא של פרי גליל.
אורן משה: חזי דיבר על הרטרואקטיביות, אבל גם אם נניח כל הבעיות האלה ייפתרו ונצליח לייצר משהו שוויוני, מי מבטיח לי שאם אני שם מסלול על השקעות היסטוריות עם כל החסמים, פריפריה, אחוזי אבטלה, מה שלא נחשוב עליו, שלא יבואו אלי עכשיו עוד עשר חברות וייקחו את הכסף עוד לפני פרי גליל?
אורן משה: אין לנו יכולת לדעת מה הביקוש לתמיכות היסטוריות.
אורן משה: בסוף אנחנו לא יכולים לעשות משהו שהוא תפור למפעל ספציפי.
משה גפני: יהיה על השולחן עם המשפטנים שם שיש התחייבות שלטונית שהעמידה על בעל המפעל במצב שהוא הבין שזה המסלול שלו, כפי שאמר פרץ, ולא הלך למסלול אחר?
משה גפני: הוא לא הלך למסלול אחר כי זאת הייתה התחייבות שלטונית.
משה גפני: אבוי לנו אם התחייבויות שלטוניות כאלה יתמוססו באוויר כיוון שהתחלף שלטון.
אורן משה: הדברים יובאו אבל מה המשמעות האופרטיבית שלהם, זאת לא החלטה שלי אלא זאת החלטה אם להתחייבות הזאת יש תוקף שמחייב אותנו.
בנימין בן-אליעזר: אני ביקשתי שתהיה החרגה לגבי המפעל המסוים הזה.
אורן משה: אני אעביר את הדברים.
רוחמה אברהם-בלילא: מתי זה היה?
רוחמה אברהם-בלילא: לפני שנתיים, שלוש, ארבע?
קריאה: ב-2009.
עמיר פרץ: אתה בחנת איזה תקדימים יוצר לך מסלול תעסוקה?
עמיר פרץ: כאן אין לך שום תקדים.
אורן משה: לא יכול להיות תקדים אבל יכול להיות שבשנתיים האחרונות הקימו בישראל עוד שלושים מפעלים וכל אחד מהם יוכל לבוא ולגשת לאותו מסלול.
עמיר פרץ: אחד שקיבל הבטחה ליצוא.
אורן משה: אני לא יכול לעשות מסלול למישהו שקיבל הבטחה.
עמיר פרץ: מכיוון שהבטחת לו הוא ויתר על המסלול.
עמיר פרץ: תחריג אותו מכלל זה.
חזי צאיג: גם את זה אנחנו בוחנים.
חזי צאיג: אנחנו בוחנים את כל הנושא של הרטרואקטיביות.
משה גפני: חבר הכנסת גאלב מג'אדלה ואחריו חבר הכנסת אורי אריאל.
גאלב מג'אדלה: אדוני היושב ראש, שר התעשייה לשעבר כיבד אותנו בישיבה.
גאלב מג'אדלה: חזי ואורן, הדברים מופנים אליכם.
גאלב מג'אדלה: אדוני היושב ראש, הגיע הזמן ואומר את זה ביושר שוועדת הכספים הזאת תוכיח לאלה שרוצים לדעת פעם נוספת מה המשמעות האמיתית של ועדת הכספים.
גאלב מג'אדלה: ישבו ביום ראשון, ישבו במוצאי שבת, זה לא מעניין אותנו.
גאלב מג'אדלה: אנחנו רוצים שפרי הגליל ימשיך לפעול.
גאלב מג'אדלה: אוצר ונגב וגליל שכל יום מעלים דגל חדש, סיסמה חדשה, יצירת מקומות עבודה, שיצילו מקום עבודה קיים.
גאלב מג'אדלה: ללכת ליצור מקום עבודה, עולה פי חמש ממה שמשקיעים במקום עבודה קיים.
גאלב מג'אדלה: אתם רוצים לפתור את הבעיה ואחר כך לפתור אותה כך שיעלה לציבור פי חמש?
גאלב מג'אדלה: אומרים לכם שיש כאן מפעל שצריך להציל אותו.
גאלב מג'אדלה: נקודה.
גאלב מג'אדלה: תקדימים, תחכומים ורטרואקטיבי, זה לא מעניין את העובדים.
גאלב מג'אדלה: הם רוצים בסוף החודש לבוא הביתה כשהם יודעים שיש להם פרנסה תמורת עבודתם.
גאלב מג'אדלה: כל התחכומים האלה, כל ההצעות האלה, כל התקנונים האלה, זה לא מעניין, עם כל הכבוד.
גאלב מג'אדלה: זה לדיון אקדמי אצלכם במסדרונות האוצר.
גאלב מג'אדלה: אנחנו רוצים היום ויש לנו כלים לתקוע אותם – ועכשיו בשפה ברורה, בשפת הפלאח – עד שפרי הגליל יצא לדרך סופית ולא זמנית.
משה גפני: אחריו חבר הכנסת אורלב.
אורי אריאל: תודה על המעקב הרצוף.
אורי אריאל: בסוף שאלת אם יש משכורת וגם מהדיבורים שלי אני יכול לומר שלנו, שלא בטוח שתהיה משכורת.
אורי אריאל: אני רוצה להציע לך שתי הצעות.
אורי אריאל: האחת, להצטרף להצעת גאלב שעד שלא יגמרו בין האוצר למשפטים למרכז ההשקעות, כל האנשים הטובים, גם אנחנו עסוקים בכמה דברים אחרים.
אורי אריאל: דבר שני הוא כן להגיש הצעת חוק.
אורי אריאל: יכול להיות שלא נצטרך להעביר אותה, יכול להיות שנעביר אותה בטרומית ולא נתקדם.
אורי אריאל: אני חותם עכשיו שאם תהיה הצעת חוק, יימצא הפתרון ואתה מכיר את זה טוב ממני.
אורי אריאל: זאת לא התגרות בממשלה.
משה גפני: לא, אבל אם זאת התגרות בממשלה, גם לא איכפת לי.
משה גפני: ממשלה באה, ממשלה הולכת והעובדים נשארים.
אורי אריאל: זה לעזור לממשלה לפתור את ההתחייבויות שנתן פואד ונתנו אחרים ובגלל סיבוכים חוקיים לא ניתן היה אז לממש.
אורי אריאל: זה בכלל לא בעימות אלא להפך.
אורי אריאל: היות שכולם רוצים לפתור את הבעיה, בואו ניתן את התשובות ולא רק את השאלות.
משה גפני: חבר הכנסת אורלב ואחריו חבר הכנסת עמיר פרץ.
זבולון אורלב: הסיפור הזה של פרי הגליל הוא ממש סיפור מקומם כי הוא בעצם מערער על כל הסדר השלטוני במדינת ישראל.
זבולון אורלב: באה הממשלה, קובעת מדיניות – במקרה הזה אני חושב שזאת מדיניות מאוד מאוד נכונה – להעדיף תעסוקה במקום שאין חלופות אחרות לתעסוקה וזה הפתרון החברתי, הכלכלי, מכל היבט זהו הפתרון הנכון, אבל המדיניות הזאת בעצם מתנפצת אל קיר אטום של פקידות שאמורה לבצע את המדיניות הזאת.
זבולון אורלב: אני לא מקבל, ודווקא מפני שאני בוגר שירות המדינה בכל השלבים שלו, ואני כופר בכך שישנם מחסומים בירוקרטיים חוקתיים שאי אפשר להתגבר עליהם.
זבולון אורלב: לכן יש ממשלה שאם רואים שבמסגרת החוק הקיים או במסגרת הנהלים, אז הממשלה רשאית להביא לאישור הכנסת הסדרים אחרים.
זבולון אורלב: מצדי שיקראו לזה חוק פרי הגליל, אם זה המוצא היחידי.
זבולון אורלב: אנחנו יודעים שהיו תקדימים מהסוג הזה.
זבולון אורלב: זאת חובתה של ממשלה לשלוט.
זבולון אורלב: זה כמו מדינת חלם.
זבולון אורלב: זה לא יאומן הדבר הזה.
זבולון אורלב: לשם מה צריכים שרים.
זבולון אורלב: חבל על השלושים משרות.
זבולון אורלב: בסופו של דבר יש פקידות, היא קובעת והיא אומרת מה אפשר ומה לא.
זבולון אורלב: אין כזה דבר אי אפשר.
זבולון אורלב: לכן אדוני, אני תומך בהצעה – חשבתי להציע אותה ואני שמח גם קודמי הציע אותה – שוועדת הכספים תציע מטעמה חוק שיונח לקריאה ראשונה והוא ייקרא חוק פרי הגליל או שהוא ייקרא חוק הפקת לקחים או לימוד לקחים לפקידות הממשלתית.
זבולון אורלב: כל פעם שלא תעשו את מה שמוטל עליכם, הכנסת תעשה את מה שמוטל עליה.
משה גפני: חבר הכנסת עמיר פרץ ואחריו חבר הכנסת אילן גילאון.
עמיר פרץ: תודה רבה לך אדוני.
עמיר פרץ: אני באמת מצטרף קודם כל לברכות והתודה לשר התעשייה והמסחר לשעבר שבא לכאן.
עמיר פרץ: הוא כל הזמן אמר שהוא מוכן לבוא ולתת עדות ראשונה מה זאת התחייבות שלטונית.
עמיר פרץ: זה בהחלט טסט קייס חשוב מאוד בשאלה של מהי התחייבות שלטונית.
עמיר פרץ: אני גם מודה לך על הכינוס המהיר ועל ההחלטה שאנחנו נוסעים לחצור.
עמיר פרץ: בסך הכול זה יכול להיות דבר מעניין.
עמיר פרץ: אבל כאן מדובר בהונאה.
עמיר פרץ: אין שאלה אחרת ואין לי כל תרגום אחר.
עמיר פרץ: באים כאן יזמים בשיא המשבר של פרי הגליל, בימים של החלפת בעלים כאשר כמעט כל מה שהיו דורשים באותה עת הם היו מקבלים.
עמיר פרץ: אומר להם שר בישראל שהם הולכים למסלול יצוא למרות שאין להם 25 אחוזים יצוא והוא ייתן להם מעמד של מפעל מועדף.
עמיר פרץ: הוא מנחה והפקידות מקבלת זאת ובעקבות כך מחליטה הנהלת המפעל לוותר על מסלול תעסוקה.
עמיר פרץ: היא מוותרת על כך מידיעה כי היא לא יכולה ליהנות משני העולמות.
עמיר פרץ: יש או מענק ליצוא או תחליף תעסוקה.
עמיר פרץ: אני הייתי משבח את המנהלים ואת הבעלים כי כשאני ביקרתי במפעל שאלתי אותם מה החישוב שלו אם הוא הולך למסלול היצוא כפי שהובטח לו, והוא אמר לי 18 מיליון.
עמיר פרץ: שאלתי אותו מה החישוב שלו אם הוא הולך למסלול תחליף תעסוקה והוא אמר תשעה מיליון.
עמיר פרץ: הם אומרים ביושר שהם מוכנים להסתפק בתשעה מיליון.
עמיר פרץ: זאת אומרת, הם לא באים כאן כמו חבורה שאומרת שננצל את הסיטואציה של חצור, בואו ננצל את המצוקה של ועדת הכספים וייקוב הדין את ההר, הבטיחו לנו מסלול יצואנים, תנו לנו 18 מיליון.
עמיר פרץ: תשעה מיליון?
עמיר פרץ: שומו שמים.
עמיר פרץ: על תשעה מיליון אנחנו מטרטרים את ראש העיר, את ועד העובדים שהם הפכו מומחים להפגנות במקום להמשיך להיות מומחים לייצר ירקות.
עמיר פרץ: למה הם צריכים להיות מומחים להפגנות?
עמיר פרץ: למה הם צריכים למצוא את עצמם כל יום מחדש כשהם נחשפים מול הילדים שלהם עם צמיגים בוערים?
עמיר פרץ: על תשעה מיליון?
עמיר פרץ: אדוני, אני חושב שזה לא סתם מבחן עבור ועדת הכספים אלא זה מבחן עבור הכנסת והיכולת שלה לומר.
עמיר פרץ: אני זוכר ימים בהם היינו אומרים לפקידי האוצר והתעשייה שעם סכום כזה, אל תפריעו לנו לעבוד אלא תמצאו פתרון.
עמיר פרץ: הם היו הולכים ובאים.
עמיר פרץ: זה נראה לי ממש חלם מוחלט.
עמיר פרץ: לכן אני חושב אדוני היושב ראש שגם ההצעה של מג'אדלה פלוס ההצעה שלך לנסוע לשם, סנקציות וסנקציה מאוד חריפה, לבצע את הסנקציות בפרי הגליל, לפי דעתי לפני שהאוטובוס יוצא לדרך, הם יביאו לך פתרון.
משה גפני: אילן גילאון ואחריו שלי יחימוביץ.
אילן גילאון: הנושא הזה הוא באמת לא חדש ולפעמים זה ממש מעצבן הנונשלנטיות שדנים והקצב המאוד איטי הזה מול אנשים שרוצים להרוויח 3,500 שקלים או 4,000 שקלים בחודש.
אילן גילאון: זה פשוט דבר שהוא בלתי אפשרי והוא אסור.
אילן גילאון: זה צריך להיות החוק של פרי הגליל, חבר הכנסת גפני.
אילן גילאון: כל אדם שרוצה להרוויח 4,000 או 5,000 שקלים, יבוא איזשהו פתרון מאותו מקור שאתה כבר מחפש אותו נדמה לי שנה ואתה לא מוצא אותו כי הייתה גם קרן כזאת פעם שהייתה צריכה לתת איזושהי רשת מיידית וזה מה שחשוב לייצר כאן.
אילן גילאון: האנשים האלה לא צריכים להיות בתווך.
אילן גילאון: אני כמובן מצטרף לכל ההצעות האחרות.
אילן גילאון: אני מאוד מעריך את זה ששר התעשייה לשעבר הגיע לישיבה.
אילן גילאון: זה באמת חשוב מאוד.
אילן גילאון: אני רק רוצה לומר שבפעם האחרונה שדיברתי עם שר התעשייה הנוכחי, הוא אמר לי שבאמת ללכת למתווה הזה, זאת עבירה על החוק והוא לא יכול לעשות את הדברים האלה.
אילן גילאון: בעיניי יש חמישים דרכים שונות ללכת ולפתור את הבעיה הזאת.
אילן גילאון: זה מזכיר לי את ההתייחסות של ביטוח לאומי למטופלים שלו.
אילן גילאון: הם לא ביקשו, אז לא ממלאים.
אילן גילאון: אם כן, קודם כל, צריך להיות חוק מיידי.
אילן גילאון: שנית, החוק הזה צריך פעם אחת ולתמיד לגרום לכך שמוטי חזיזה ואנשים מהסוג הזה, אנשים מסלינה ואנשים במקומות עוד יותר קטנים שאף אחד לא שומע עליהם, הם צריכים לדעת שיש כאן רשת ביטחון ובצורה יצירתית בכל הטירוף הזה חייבים להקים כאן חוק שיש בו גשר שברגע שנופל מפעל מן הסוג הזה, קודם כל עוצרים את זה.
אילן גילאון: יכול להיות שהממשלה תקנה את זה, יכול להיות שהיא תגשר עד שהעובדים יקנו את זה, יכול להיות שיהיה בעל בית חדש.
אילן גילאון: כל האפשרויות קיימות ובלבד שערך העבודה כאן נשמר וזאת החשיבות בחוק.
אילן גילאון: מכל הדברים שנאמרו כאן אני לא שומע איך מוטי חוזר למפעל מחר.
אילן גילאון: זה שיעשו לו חנוכה בשבוע הבא, זה לא מחמם אותו.
אילן גילאון: מה הוא צריך לעשות עכשיו כשהוא עובד היום?
אילן גילאון: אנחנו מתנצלים כולנו, יש לנו דיון בנושא גיל פרישה שקשור לאותו נושא.
אילן גילאון: אני כמובן תומך במה שאמר עמיר וחברים אחרים.
משה גפני: מוחמד ברכה, בבקשה.
מוחמד ברכה: בהמשך למה שנאמר עד כה, העניין של פרי הגליל הוא מאבק שהסתיים אז ופתיחתו היום היא כתוצאה מנוכלות שלטונית ולא מהתחייבות שלטונית.
מוחמד ברכה: לכן אני בעד לסיים את מה שאפשר לסיים אבל בכל מקרה לא להמתין עד ה-1 בינואר.
מוחמד ברכה: אני מבין שהוועדה או הייעוץ המשפטי מתכנס ביום ראשון ה-25 בחודש.
משה גפני: הם מתכנסים יחד עם משרד המשפטים.
מוחמד ברכה: כן, ב-25 בחודש ואני מבקש מכבוד יושב ראש ועדת הכספים שיכנס את ועדת הכספים ביום שני ה-26 בחודש שם ושיבואו עם תשובות לשם.
משה גפני: אחריה רוחמה.
שלי יחימוביץ': שואלים אותי למה אנחנו נאבקים בשביל 58 עובדים מפרי הגליל כשיש פיטורים של אלפי עובדים מחברות הסלולר.
שלי יחימוביץ': קודם כל, צריך להילחם גם נגד הפיטורים מחברות הסלולר, אבל חייבים לומר את האמת.
שלי יחימוביץ': הפרופיל הגילי וההשכלתי של מפוטרים באזור המרכז שהם אנשים צעירים ומשכילים שונה לחלוטין מהפרופיל של המפוטרים האלה.
שלי יחימוביץ': מפוטר צעיר שמפוטר מחברת סלולר, זה חמור ביותר וצריך להיאבק נגד זה, אבל יש לו סיכוי גבוה למצוא עבודה.
שלי יחימוביץ': 58 העובדים של פרי הגליל לעולם לא ימצאו עבודה אם הם יפוטרו.
שלי יחימוביץ': מדובר על מוות תעסוקתי.
שלי יחימוביץ': אנחנו גוזרים עליהם מוות תעסוקתי שממנו אין חזרה.
שלי יחימוביץ': לכן העקשנות שלנו ולכן אנחנו מתכנסים כאן שוב ושוב.
שלי יחימוביץ': האבסורד הוא שיש הבטחה שלטונית.
שלי יחימוביץ': יושב כאן השר בכבודו ובעצמו ואומר במו פיו שניתנה הבטחה שלטונית ויש כסף.
שלי יחימוביץ': הסוגיה היא לא כסף אבל לא מצליחים לתפור את התפרים כדי להגיע לסיטואציה בה הכסף מועבר כדי להמשיך את חייו של המפעל.
שלי יחימוביץ': ראיתי אותנו כל כך הרבה פעמים מחליטים החלטות ייחודיות.
שלי יחימוביץ': ערבות של מיליארדים לתחנות הכוח הפרטיות, 300 מיליון שקלים שהועברו אתמול ל – ואגב, אני בעד להחזיק את השידור הציבורי בחיים – וזאת החלטה ייחודית שלא דומה לשום החלטה אחרת.
שלי יחימוביץ': ראינו אלף ואחת תפירות ייחודיות גם במאבק עכשיו על ערוץ 10.
שלי יחימוביץ': מה אנחנו מבקשים?
שלי יחימוביץ': תפירה ייחודית לערוץ 10 לפריסת חובות.
שלי יחימוביץ': אז כן, אנחנו מבקשים כאן הסכמה ייחודית למפעל פרי הגליל כיוון שמדובר במפעל ייחודי.
שלי יחימוביץ': המתסכל במפגש הזה הוא שיש כסף, יש הבטחה שלטונית, יש אפשרות להעביר את הכסף אלא שהם לא מצליחים לסגור בינם לבין עצמם איך הם יעשו את זה ובינתיים גורלם של 58 העובדים נתון לחסדיהם.
שלי יחימוביץ': אני מציעה שוועדת הכספים בראשותך, שידעה כבר לחלץ את המפעל הזה ממשברים, פשוט תציב תנאי בל יעבור שאין העברות תקציביות, אין הליכה עם האוצר, אין כלום עד שפותרים את נושא פרי הגליל.
משה גפני: אפשר לעשות דברים אחרים יותר חמורים.
שלי יחימוביץ': העברות תקציביות שאנחנו מבקשים, כן.
רוחמה אברהם-בלילא: אתה יודע, המפעל הזה מדמם לא שנה אחת ולא שנתיים אלא הרבה יותר.
רוחמה אברהם-בלילא: אני חושבת שכשאתה מסתכל על מה קורה כאן מסביב לשולחן, אתה רואה את הנציגים של כל סיעות הבית מאוחדים בדעתם לעזור למפעל פרי הגליל.