GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
משה גפני: אם לממשלה יש מה להעיר בעניין הזה, בבקשה.
שגית אפיק: שוחחתי הבוקר עם שי סומך ממשרד המשפטים ואני אציין גם את ההסכמות אתו ונעשה התאמה של הנוסח בהתאם לסיכומים האלה.
שגית אפיק: סעיף 5 בעמוד 9.
שגית אפיק: תיקון חוק להגדלת שיעור ההשתתפות בכוח העבודה ולצמצום פערים חברתיים בחוק להגדלת שיעור ההשתתפות בכוח העבודה ולצמצום פערים חברתיים (מס הכנסה שלילי), התשס"ח-2007, בסעיף 2 - (א) אחרי פסקה (1) יבוא - פסקה (1) קובעת את המענק לגבי עובדים שיש להם ילד או אחד או שני ילדים ולגבי מי שהוא מעל גיל 55.
שגית אפיק: עכשיו נקבעת פסקה חדשה שתחול רק לגבי אישה עובדת שיש לה ילד אחד או שניים כשהסכומים שאני אקריא עכשיו הם למעשה סכומים שהם פי אחד וחצי מהסכומים שקבועים בפסקה (1).
שגית אפיק: "(1א) על אף האמור בפסקה (1), לעובדת שלה ילד אחד או שני ילדים בסכומים המפורטים להלן - (א) אם הכנסתה החודשית הממוצעת עולה על 2,000 שקלים חדשים ופחותה מ-3,470 שקלים חדשים – סכום של 120 שקלים חדשים בתוספת 24.15 אחוזים מחלק הכנסתה החודשית הממוצעת העולה על 2,000 שקלים חדשים.
שגית אפיק: (ב) אם הכנסתה החודשית הממוצעת היא בין 3,470 שקלים חדשים ל-4.630 שקלים חדשים – סכום של 480 שקלים חדשים.
שגית אפיק: (ג) אם הכנסתה החודשית הממוצעת עולה על 4,630 שקלים חדשים ואינה עולה על 6,010 שקלים חדשים – סכום של 480 שקלים חדשים, בניכוי 34.5 אחוזים מחלק הכנסתה החודשית הממוצעת העולה על 4,630 שקלים חדשים, ואולם אם הסכום האמור נמוך מ-30 שקלים חדשים לא תהיה העובדת זכאית למענק".
שגית אפיק: (ב) אחרי פסקה (2) יבוא - "(2א) על אף האמור בפסקה (2), לעובדת שלה שלושה ילדים לפחות - (א) אם הכנסתה החודשית הממוצעת עולה על 2,000 שקלים חדשים ופחותה מ-3,470 שקלים חדשים – סכום של 180 שקלים חדשים בתוספת 35.
שגית אפיק: 25 אחוזים מחלק הכנסתה החודשית הממוצעת העולה על 2,000 שקלים חדשים.
שגית אפיק: (ב) אם הכנסתה החודשית הממוצעת היא בין 3,470 שקלים חדשים ל-4.630 שקלים חדשים – סכום של 690 שקלים חדשים.
שגית אפיק: (ג) אם הכנסתה החודשית הממוצעת עולה על 4,630 שקלים חדשים ואינה עולה על 6,590 שקלים חדשים – סכום של 690 שקלים חדשים, בניכוי 35.
שגית אפיק: 25 אחוזים מחלק הכנסתה החודשית הממוצעת העולה על 4,630 שקלים חדשים, ואולם אם הסכום האמור נמוך מ-30 שקלים חדשים לא תהיה העובדת זכאית למענק".
שגית אפיק: שוב, אותה טכניקה, הכפלה פי אחד וחצי של המענק.
קריאה: גם של השיפוע.
שגית אפיק: גם של השיפוע.
שגית אפיק: שי, את סעיף (4) אני לא מקריאה משום שאמרנו שאת סעיפים (4) ו-(5) נכתוב מחדש ונעשה בהם את ההתאמה של פי אחד וחצי.
קריאה: סעיפים (4), (5) ו-(6).
שגית אפיק: נעשה להם התאמה של פי אחד וחצי ולא כפי שמופיע עכשיו.
שגית אפיק: נעשה זאת בהוראה שתקבע את זה באופן ניסוחי.
שגית אפיק: המהות היא ברורה.
שגית אפיק: הייתה הערה לגבי אב חד הורי.
שגית אפיק: נאמר שלמעשה יש דמיון ברציונאל כאשר מעלים לגבי האישה את המענק פי אחד וחצי, ולכן יש להעלות את זה גם לאב ממשפחה חד הורית.
שגית אפיק: מה עמדתכם?
משה גפני: אב חד הורי, הכוונה לאלמן.
ליאת גרבר: אב חד הורי זה מי שמגדל את ילדו.
ליאת גרבר: הוא יכול להיות רווק, הוא יכול להיות פרוד.
ליאת גרבר: מי שמגדל את ילדיו בעצמו אבל הוא צריך להוכיח שהוא זה שמגדל את ילדיו.
שגית אפיק: כמו בנקודות זיכוי.
ליאת גרבר: כמו בנקודות זיכוי.
שגית אפיק: עשיתם בנקודות זיכוי בדיוק את אותה התאמה לגבי אם חד הורית שמקבלת את נקודות הזיכוי.
שגית אפיק: אותו הדבר אפשר לעשות כאן במס הכנסה שלילי.
ליאת גרבר: זה דומה להוראת השעה שהייתה לנו.
משה גפני: הלוואות לדיור.
שגית אפיק: הלוואות לדיור.
שגית אפיק: עמוד 10, סעיף 6. 6.
שגית אפיק: תיקון חוק הלוואות לדיור בחוק הלוואות לדיור, התשנ"ב-1992, בתוספת – (1) בפרט (1), בטור "שיעור הריבית לשנה", במקום "הריבית הממוצעת" יבוא "אחוז אחד פחות מהריבית הממוצעת", ובמקום הסיפה החל במלים "אך לא יותר מהריבית": יבוא "אך לא יותר משלושה אחוזים או מהריבית הנהוגה בבנק שנתן את ההלוואה, הנמוך מביניהם".
שגית אפיק: (2) בפרט (2), בטור "שיעור הריבית לשנה", במקום "עד 5.5 אחוזים" יבוא "עד 3 אחוזים".
שגית אפיק: (3) בפרט (3), בטור "שיעור הריבית לשנה", במקום "עד 4 אחוזים" יבוא "עד 3 אחוזים".
שגית אפיק: למעשה מדובר בהלוואה לדיור לזכאי משרד הבינוי והשיכון.
שגית אפיק: ההלוואה הקבועה היום בחוק הלוואות לדיור לפי נקודות זכאות מתחילה מ-50 אלף שקלים עד 227 אלף שקלים.
שגית אפיק: שיעור הריבית להלוואה קבוע למעשה בתוספת.
שגית אפיק: היום שיעור הריבית הוא גבוה יותר מהריבית שזוגות צעירים יכולים לקחת בבנק ולכן הם מעדיפים שלא ליהנות מההטבה הזאת שמוענקת להם על ידי משרד הבינוי והשיכון.
שגית אפיק: למעשה הוועדה מציעה להפחית את שיעור הריבית כך שהוא יהיה לא יותר משלושה אחוזים לפי כל נקודות הזיכוי.
שגית אפיק: התוספת מחולקת לפי נקודות שקובע משרד הבינוי והשיכון לפי הקריטריונים שלו.
שגית אפיק: בעצם זאת הפחתה.
שגית אפיק: יש כאן גם 5.5 אחוזים שמופחתים עד שלושה אחוזים וגם ארבעה אחוזים שמופחתים לשלושה אחוזים.
משה גפני: עד שזה מגיע למליאה, אם למשרד האוצר יש הצעות אחרות בסיוע לדיור, אני אהיה מוכן לשנות את זה אבל שיביאו הצעה לנושא הדיור.
משה גפני: אייל, אתה רוצה להגיד משהו בעניין?
אייל אפשטיין: הערה לנושא הספציפי הזה.
אייל אפשטיין: זה נושא שהוא בניגוד לעמדת הממשלה.
משה גפני: אני מבקש לרשום בפרוטוקול שזה בניגוד לעמדת הממשלה.
אייל אפשטיין: הנושא הזה לא דובר, לא תואם, הוא לא נמצא בנוסח הצעת החוק הממשלתית.
משה גפני: אין עם מי לתאם כי מי שאחראי על הדיור באגף התקציבים, אי אפשר לתאם אתו.
אייל אפשטיין: אדוני היושב ראש, זאת סוגיה שנדונה כאן והיא פרק אחד מתוך ועדת טרכטנברג.
משה גפני: על טרכטנברג דברו בממשלה ולא כאן.
אייל אפשטיין: בסופו של דבר, מה שנדון כאן על השולחן זאת מדיניות המסים.
אייל אפשטיין: על נושא הדיור דיברת ודיברת על זה בצורה ברורה.
אייל אפשטיין: זה לא חלק מהדיון עד כה ואם הנושא הזה עולה, אני בכלל לא מצליח להבין איך הוא עולה עם נוסח חוק ומאיפה הדבר הזה הגיע, בלי שיח ובלי לראות בסופו של דבר את התמונה הכוללת שמציעים לפתרונות בשוק הדיור.
אייל אפשטיין: זה נפל עלינו עכשיו כרעם ביום בהיר.
משה גפני: אפשר לטעון נושא חדש.
אייל אפשטיין: מבחינה פרוצדוראלית אני רוצה להתייעץ.
משה גפני: אתה יכול להתייעץ.
משה גפני: אנחנו דיברנו על הנושא שהחוק הוא חוק ראשון שאנחנו הולכים לאשר אותו לאחר המחאה החברתית.
משה גפני: אחד הדברים המרכזיים – המרכזיים – זה הנושא של הדיור.
משה גפני: אני דיברתי כשהיה אפשר עוד לדבר ואמרתי שתביאו איזושהי הצעה שמתאימה לדיון הזה.
משה גפני: תביאו הצעה כדי לסייע ולהקל.
משה גפני: מדובר רק על זכאים ולא על השקעה בדירה ולא על מה שנלווה לעניין הזה.
משה גפני: מדובר רק על זכאים.
משה גפני: הצעתי את ההצעה הזאת.
משה גפני: הצעתי אותה לראובן קוגן שהוא סגן באגף התקציבים.
משה גפני: לא שמעתי ממנו תשובה ברורה ובסוף הוא אמר שהוא מתנגד,ד לא מתנגד, אני לא זוכר מה, ונעלמו עקבותיו.
משה גפני: אני לא מוכן לעבוד בצורה כזאת.
משה גפני: אני מבקש שבהצעת החוק הזאת תבוא איזושהי הצעה של הדיור.
משה גפני: אם אתם רוצים לטעון על הסעיף הזה נושא חדש, אין בעיה, תטענו ונלך לוועדת הכנסת.
משה גפני: אם ועדת הכנסת תחליט שזה נושא חדש, זה לא יהיה בחוק.
משה גפני: אם ועדת הכנסת תחליט שזה לא נושא חדש, זה כן יהיה בחוק.
אייל אפשטיין: אפשר לעצור להתייעצות קצרה?
משה גפני: אי אפשר לעצור מכיוון שאני רוצה קודם להשלים את הסעיפים האחרים.
אייל אפשטיין: אפשר לדלג על הסעיף הזה ואחר כך להשלים?
משה גפני: אנחנו הקראנו אותו.
משה גפני: לא דילגנו עליו.
משה גפני: אנחנו לא מצביעים.
ציון פיניאן: כל עוד אין הצבעה, זה בסדר.
משה גפני: נתקדם הלאה.
זיו שרון: בסופו של דבר התוצאה כפי שהדברים נראים נכון לרגע זה שיש חוק שמעלה מסים באופן כללי אבל לא פותר את הבעיה ולפחות לעמדת לשכת עורכי הדין צריך לכרוך את הכול.
זיו שרון: אם אין פתרונות אלא רק העלאת מסים סתם, החוק אולי לא צריך לעבור.
משה גפני: מה שאמרת, זאת קצת הגזמה.
משה גפני: הולך לבוא לכאן צו בעלות של נדמה לי 2.5 מיליארד שקלים שמפחית את הבלו על הדלק, לפי המתווה שהבלו על הדלק צריך לעלות.
משה גפני: אנחנו נותנים כאן מס הכנסה שלילי לנשים, אנחנו נותנים כאן נקודות זיכוי לאב עובד, אנחנו מפחיתים את מס ההכנסה על מעמד הביניים.
משה גפני: במכלול של הדברים, העלאות המסים נעשות רק לחברות, וזה באופן מאוד מאוד מתון, ולבעלי הכנסות גבוהות.
משה גפני: זאת אומרת, אנחנו יוצרים כאן מתווה שלא היה עד היום בו אנחנו מעבירים מהעשירים למעמד הביניים ולשכבות החלשות.
משה גפני: זאת אומרת, יש כאן שינוי שהמתווה הוא דרמטי.
משה גפני: הוא לא שינוי של סעיף כזה או סעיף אחר.
משה גפני: זה לא נכון להגיד שהחוק הזה הוא העלאת מסים.
משה גפני: הוא לא העלאת מסים.
משה גפני: זא עמדתי ועל זה נאבקנו הרבה.
משה גפני: ערן, הצו צריך להגיע באופן מיידי.
משה גפני: הצו של הבלו על הדלק.
ליאת גרבר: יש בעיה להביא עכשיו את הצו כי צריך לחכות לעדכון.
ליאת גרבר: בגלל העדכון של המדד ב-15 בדצמבר אנחנו רוצים לחכות.
ערן יעקב: זה לא משנה את המהות.
משה גפני: כן משנה.
משה גפני: דיברנו על כך.
משה גפני: צריך להביא את הצו.
משה גפני: אנחנו צריכים להצביע על הצו כשאנחנו מצביעים על החוק.
זיו שרון: אפשר להתנות בחוק שתוקפו של חוק זה ייכנס וכולי.
משה גפני: אנחנו הרי עושים הכול בהסכמה.
משה גפני: הם לא מאמינים לי.
משה גפני: הם אומרים שאני מכור לגמרי לממשלה, הממשלה תבוא ותגיד שיוון נפלה מבחינה כלכלית ואי אפשר עכשיו להפחית את הבלו על הדלק.
משה גפני: דובר על כך שזה יבוא יחד.
משה גפני: מה שיקרה אחרי כן, ישתנה המצב בעולם באופן דרמטי ויצטרכו לעשות שינויים מפליגים בנושא של התקצוב, בנושא של הצווים ובכל הדברים האלה, זה דיון אחר.
משה גפני: התחייבות לא רלוונטית.
משה גפני: לא מאמינים לי.
קריאה: יש פרוטוקול שאומר את זה.
משה גפני: אתה רוצה שהסטודנטים יעשו נגדי הפגנות?
משה גפני: סוכם שהצו יבוא יחד.
משה גפני: הוראות מעבר.
משה גפני: ציון ואני סיכמנו שאנחנו מסיימים את החוק אבל לא מצביעים היום.
משה גפני: אנחנו נצביע בעזרת השם מחר.
משה גפני: אם אתם תרצו לטעון נושא חדש, אין בעיה.
משה גפני: התהליך לא נעצר.
שגית אפיק: סעיף 4 בעמוד 8. 4.
שגית אפיק: פקודת מס הכנסה – הוראת שעה לעניין סעיף 91(ו) פסקה (2) של סעיף 91(ו) לפקודה תיקרא לגבי מכירת נכס כאמור באותו סעיף, בידי יחיד, בשנה משנות המס 2012 עד 2014, כך: "(2) החל בשנת המס 2005, ייווסף לשיעור המס על פי פסקה (1), אחוז אחד לכל שנת מס או חלק ממנה, ואולם אם שיעור המס על רווח ההון בשנת המס 2012, לפי הוראות סעיף קטן זה, עולה על השיעור המוגבל, יחויב רוח ההון בשנת המכירה בשיעור המוגבל בתוספת השיעורים המפורטים להלן, לכל שנת מס או חלק ממנה, משנת המס 2012 עד שנת המכירה, או שיחויב רווח ההון בשיעור שהיה מחויב בו לפי הוראת הקבע, לפי הנמוך מביניהם: (א) בשנת המס 2012 – 1 אחוז.
שגית אפיק: (ב) בשנת המס 2013 – 2 אחוזים, נוסף על השיעור האמור בפסקת משנה (א).
שגית אפיק: (ג) בשנת המס 2014 – 2 אחוזים, נוסף על השיעור האמור בפסקאות משנה (א) ו-(ב).
שגית אפיק: בפסקה זו – "הוראת הקבע" – הוראת פסקה זו, כנוסחה אחרי יום תחילתו של חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקון מס' 5), אילולא הוראת השעה שבסעיף 5 לחוק האמור.
שגית אפיק: "השיעור המוגבל" – שיעור המס שהיה קבוע בסעיף קטן (ב)(1) או (2), לפי העניין, כנוסחו ערב תחילתו של חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקון מס' 5).
שגית אפיק: "חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקון מס' 5)" – חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום התכנית הכלכלית לשנים 2009 ו-2010) (תיקון מס' 5), התשע"ב-2011".
שגית אפיק: תסבירו את הוראת השעה ואחר כך אני אקריא את הוראת המעבר.
פרידה ישראלי: אני אסביר בקצרה ואם ירצו פירוט יותר רחב, הוא יינתן כאן.
פרידה ישראלי: החל משנת 2005 התחיל תהליך של ביטול של שיעורי המס המיוחדים שהיו לנכסים ותיקים.
פרידה ישראלי: נכסים ותיקים, נכסים שנרכשו עד 1960, חלו לגביהם שיעורי מס נמוכים על כל רווח ההון.
פרידה ישראלי: בחקיקה עברה הנחיה שבעצם מעלה באופן מדורג את שיעור המס על אותם נכסים שאנחנו קוראים נכסים היסטוריים, מעלה אותם באופן מדורג עד שהם מגיעים לשיעור המס הקיים והתקף בחוק לגבי רווח הון.
פרידה ישראלי: מה שקורה זה שהעלאת שיעור המס ממס רווחי הון מ-20 ל-25 אחוזים או מ-25 ל-30 אחוזים, יש צורך בעקבות ההעלאה המוצעת הכללית להתאים את ההעלאה של שיעורי המס ההיסטוריים להתאמה הכללית שאנחנו עושים לשיעור מס רווח ההון.
פרידה ישראלי: יכולים להיות מספר מצבים בתהליך הזה כשבע
פרידה ישראלי: צם כאן נבחרה איזושהי שיטה שנותנת את הנוח מבין המצבים והיא עושה את ההעלאה בצורה מדורגת ונוחה.
טליה דולן: אף פעם לא יותר מהוראת הקבע.
פרידה ישראלי: זאת התאמה של חקיקה שכבר קיימת לביטול שיעורי המס ההיסטוריים.
שגית אפיק: נעבור לעמדו 11, סעיף 7.
שגית אפיק: סעיף 7 הוא סעיף התחילה והתחולה.
שגית אפיק: תחילה ותחולה (א) תחילתו של חוק זה, למעט סעיף 8(א), ביום ו' בטבת התשע,ב (1 בינואר 2012) (להלן – יום התחילה), והוא יחול על הכנסה שהופקה ביום התחילה או לאחריו שנעשתה ביום התחילה או לאחריו, לפי העניין, והכל אלא אם כן נקבע במפורש אחרת.
שגית אפיק: אנחנו נחיל את זה גם לגבי הכנסה ביחס למס הכנסה שלילי כמובן.
שגית אפיק: (ב) סעיף 4 לחוק זה יחול על דמי ביטוח המשתלמים בעד התקופה שמיום התחילה ואילך.
שגית אפיק: הוראת מעבר, זה ביחס למיסוי רווחי הון – סעיף 8. 8.
שגית אפיק: הוראות מעבר (א) (1) במהלך חודש דצמבר 2011 רשאי נישום למכור נייר ערך כהגדרתו בסעיף 88 לפקודה, הנסחר בבורסה, וכן יחידה בקרן נאמנות פטורה כהגדרתה בסעיף האמור, ולרכוש אותם מחדש, באמצעות חבר בורסה, באותו אופן שבו מתבצעות עסקאות מחוץ לבורסה, והכול באותה כמות, באותו יום ולפי מחיר תום יום המסחר לנייר ערך או ליחידה, ובלבד שמכר את כל ניירות הערך שהיו לו מאותו סוג או את כל היחידות שהיו לו באותה קרן נאמנות.
שגית אפיק: מכר ורכש כאמור, יראו את יום ביצוע הפעולות האמורות, לעניין חלק ה' לפקודה, כיום רכישה חדש של נייר הערך או של היחידה, לפי העניין, ומחירם המקורי החדש יהיה מחיר תום יום מסחר לנייר ערך או ליחידה.
שגית אפיק: לעניין זה - "נישום" – כהגדרתו סעיף 1 לפקודה.
שגית אפיק: "מחיר תום יום המסחר" – כמפורט להלן, לפי העניין – (1) לעניין נייר ערך – המחיר שנקבע בבורסה בתום יום המסחר שבו מכר ורכש את נייר הערך.
שגית אפיק: (2) לעניין יחידה בקרן נאמנות – מחיר הפדיון שנקבע ליחידה בקרן הנאמנות בתום יום המסחר שקדם ליום שבו מכר ורכש את היחידה.
שגית אפיק: (2) אין בהוראות סעיף קטן זה כדי לקבוע מהוראות סעיף 80(ט)(2) עד (6) בחוק לתיקון פקודת מס הכנסה (תיקון מס' 147), התשס"ה-2005 (בסעיף זה – תיקון מס' 147).
שגית אפיק: (ב) לעניין סעיף 120ב לפקודה, יראו את הסכומים הנקובים בסעיף 121 לפקודה, כנוסחו בסעיף 1(11) לחוק זה, ואת הסכום הנקוב בסעיף 121ב לפקודה, כנוסחו בסעיף 1(12) לחוק זה, כאילו תואמו לאחרונה ביום כ"ה בטבת בתשע"א (1 בינואר 2011).
שגית אפיק: (ג) לעניין סעיף 125ג לפקודה, כנוסחו בסעיף 1(15) לחוק זה, יחולו הוראות אלה: (1) הוראות הסעיף יחולו על ריבית ודמי ניכיון שנצמחו החל ביום התחילה (סעיף ; קטן זה – הריבית שמיום התחילה).
שגית אפיק: (2) לגבי תכניות חסכון ופיקדונות שאושרו ונפתחו לפני יום פרסומו של חוק זה, יחולו הוראות פסקה (1) על ריבית שהופקה או שנצמחה לאחר המועד שבו היה ניתן למשוך סכומים מהתכנית או מהפיקדון, בלי שהמשיכה תהיה כרוכה בהרעת תנאי החיסכון, כפי שהוגדרו בתנאי התכנית או הפיקדון.
שגית אפיק: (3) אין בהוראות סעיף קטן זה כדי לגרוע מהוראות סעיף 80(יד) בתיקון מספר 147.
שגית אפיק: (4) הריבית שמיום התחילה תחושב על ידי הכפלת סכום הריבית ששולם, ביחס שבין התקופה שמיום התחילה עד תום התקופה שבשלה נצברה הריבית, לבין התקופה שמן היום שבו החלה צבירת הריבית המשולמת עד יום סיום התקופה שבשלה נצברה.
משה גפני: אני עושה הפסקה של כמה דקות.
משה גפני: אני מבקש אם אתם יכולים לשבת עם עופר ועם זיו.
משה גפני: התקדמתם במשהו?
פרידה ישראלי: לא, לא התקדמנו.
פרידה ישראלי: אנחנו נחשוב על זה.
משה גפני: יש לי בקשה להקל את המס בנושא הזה שמישהו מושך את הכסף שלו, פנסיונר או זוג פנסיונרים, בגלל סיבה מוצדקת אני מבקש עד מחר להגיע לאיזושהי הסכמה בעניין הזה.
משה גפני: לאחר שלמעשה סיימנו את הקראת כל החוק ודיברנו על כל הנושאים, יש עדיין דיון לגבי מס השבח.
משה גפני: אתם טוענים שאי אפשר לעשות העלאת אחוז מס ברווחי הון ובעצם כאילו אנחנו מעודדים רכישת דירות או רכישת נדל"ן, שם הריבית או המס יהיה פחות.
משה גפני: אני צריך לחשוב על זה עד מחר.
משה גפני: ביקשתי גם להוריד את המקדמות אם אנחנו משיתים את מס השבח.
משה גפני: לגבי הדיור, אתם צריכים לתת לנו תשובה.
משה גפני: אנחנו נחדש את הישיבה עם קבלת התשובות מחר, בעזרת השם, בשעה 9:15 בבוקר ונמשיך את הדיונים לגבי הנושאים שציינתי.
משה גפני: אני מבקש, אם אפשר, במשך היום – אם אפשר עד הערב – לתת לי תשובות בנושאים שהעלינו.
משה גפני: בזה אני רוצה לסיים את הדיון הזה ובעזרת השם נמשיך אותו מחר.
משה גפני: תודה רבה לכולם.
משה גפני: אנחנו ממשיכים את הדיון בהצעת חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום התכנית הכלכלית לשנים 2009 ו-2010) (תיקון מס' 5), התשע"א-2011.
משה גפני: אתמול דיברנו על כל הדברים אבל היו כמה נושאים שנשארו פתוחים.
משה גפני: דיברנו על החלטות שנצטרך לקבל הבוקר.
משה גפני: הדבר הראשון הוא הנושא שהעלה עופר מנירב, נקודת זיכוי לגבר עובד אם אשתו לא עובדת.
משה גפני: ביקשתי לנסח באופן כזה שיהיה ברור שהוא מקבל נקודת זיכוי, בין אם הוא אב חד הורי ובין אם הוא נשוי ויש לו משפחה ואשתו לא עובדת.
משה גפני: ביקשתי לנסח את זה ותאמרו לי מה המצב מבחינת הניסוח.
ליאת גרבר: יש לנו ניסוח שפותר את הבעיה והוא פשוט וקל.
שגית אפיק: תגידי אותו.
ליאת גרבר: אנחנו מציעים בסעיף 66 להוריד את הדרישה לבן זוג רשום.
משה גפני: אתם מסכימים לעיקרון?
ליאת גרבר: אנחנו מסכימים לעיקרון.
משה גפני: אני רוצה את הניסוח הכי ברור בעולם.
שגית אפיק: תסבירי לי מה זה נותן ב-66.
שגית אפיק: זה החישוב הנפרד.
ליאת גרבר: הבעיה הייתה שהדרישה היא שמי שמבקש את החישוב הנפרד הוא יהיה מי שאינו בן הזוג הרשום.
ליאת גרבר: כך יוצא שאם זה מקרה בו הגבר הוא בן הזוג הרשום ולאישה אין הכנסה, היא בן הזוג שאינו רשום ואז לא עוזר שהיא תבקש את החישוב הנפרד כי לה אין הכנסה, והגבר לא יכול לבקש את החישוב הנפרד כי הוא בן הזוג הרשום.
ליאת גרבר: זה פותר את הבעיה.
ליאת גרבר: תאמינו לנו שזה פותר את הבעיה.
ליאת גרבר: זאת בעיה טכנית.
שגית אפיק: אני לא אוהבת שאת עושה תיקון טכני על דבר מהותי.
ליאת גרבר: אבל זאת בעיה טכנית.
שגית אפיק: זאת לא הדרך הנכונה.
שגית אפיק: את הופכת את זה לכך שצריך לתבוע שייעשה חישוב.
פרידה ישראלי: לא, את זה רואים אוטומטית, אם הוא זכאי.
שגית אפיק: למה לא לקבוע בצורה הכי ברורה בסעיף 40 הוראה שהיא הכי ברורה בעולם?
ליאת גרבר: זה לא קשור לסעיף 40 כי סעיף 40 מדבר על לא נשואים והבעיה היא אך ורק לגבי נשואים.
שגית אפיק: סעיף 40 לא מדבר על לא נשואים.
שגית אפיק: סעיף 40 מדבר על נקודות זיכוי באופן כללי.
ליאת גרבר: לא, הוא מדבר על נקודות זיכוי למשפחות חד הוריות.
משה גפני: את רוצה להסביר לי את הוויכוח כדי שאני אבין?
משה גפני: אתן מסכימות לעניין?
משה גפני: אז אני רוצה את הניסוח הכי ברור שילד בכיתה א' מבין אותו.
משה גפני: אני לא רוצה להפנות לסעיף מסוים.
שגית אפיק: תגידי מה את רוצה ואני אראה לו סעיף.
ליאת גרבר: יהיה כתוב:
ליאת גרבר: רשאי בן זוג לתבוע ולא רשאי בן זוג שאיננו בן הזוג הרשום.
ליאת גרבר: סעיף 66(א).
משה גפני: תראי לי את הניסוח.
ליאת גרבר: הבעיה היא טכנית.
ליאת גרבר: אנחנו יודעים להתגבר על הבעיה.
ליאת גרבר: אפילו אנחנו אתמול לא היינו בטוחים שזאת בעיה, אבל בגלל שיש בעיה טכנית, פתרנו אותה.
ליאת גרבר: תסמכו עלינו.
משה גפני: הוויכוח הסתיים.
משה גפני: הניסוח שלך.
משה גפני: החוק עכשיו הוא של הוועדה ואני רוצה את הדבר הכי ברור.
משה גפני: אני לא רוצה כותרות בעיתונים שיאמרו שאנחנו לא רגישים לעניין הזה.
משה גפני: אני לא רוצה כותרות בעיתונים האומרות שאני דואג לאבא שיש לו ילדים והוא לא חי חיי משפחה ולא מעניין אותי מאבא שחי חיי משפחה.
משה גפני: אני לא רוצה את הכותרות האלה.
ליאת גרבר: לא יהיו כותרות.
משה גפני: אם זאת בעיה של ניסוח, אני החלטתי.
שגית אפיק: תסתכלו בעמוד 2.
שגית אפיק: אנחנו מוסיפים בסעיף 40(ב).
ליאת גרבר: אבל זה לא קשור לסעיף 40.
שגית אפיק: זה הסעיף שעוסק בנקודות זיכוי.
ליאת גרבר: אולי נסכם שאנחנו מסכימים על העיקרון ואנחנו אומרים את זה בפרוטוקול.
שגית אפיק: אנחנו רוצים להגיד את זה ברחל בתך הקטנה.
שגית אפיק: אנחנו רוצים להגיד את זה בצורה הכי ברורה שאפשר.
שגית אפיק: תתווסף שם תוספת.
ליאת גרבר: אי אפשר לערבב מין בשאינו מינו.
ליאת גרבר: סעיף 40 לא עוסק בבני זוג נשואים.
ליאת גרבר: אנחנו אומרים לפרוטוקול שאין בעיה.
שגית אפיק: הכותרת של סעיף 40 הוא נקודות קצבה וזיכוי בעד ילדים.
שגית אפיק: זה הסעיף שעוסק בכך.
משה גפני: מה הדיון עכשיו?
ליאת גרבר: הדיון הוא שאתם מכניסים את זה בסעיף שהוא לא נכון.
משה גפני: הניסוח הוא הניסוח הזה.
משה גפני: אם יתברר שהוא לא נכון, את הניסוח נשנה אבל על העקרון החלטנו.
משה גפני: אני מבקש להפסיק את הוויכוח.
משה גפני: אני לא רוצה לשמוע יותר.
משה גפני: אני לא מבין את הדיון הזה.
ליאת גרבר: אנחנו מכניסים את זה לסעיף לא נכון.
משה גפני: אז מכניסים לסעיף לא נכון.
משה גפני: ועדת הכספים של הכנסת לא יודעת לנסח.
משה גפני: רק במשרד האוצר יודעים לנסח הכול.
ליאת גרבר: זה לא עניין של ניסוח.
משה גפני: זה הניסוח.
משה גפני: כאן אומרים לי שזה כן בפנים, כאן אומרים לי שזה לא בפנים ואני לא יודע איפה אני עומד.
משה גפני: אני מתחיל לאבד את האמון.
שגית אפיק: תסתכלו בעמוד 2 באמצע.
שגית אפיק: בסעיף 40 תתווסף פסקה 1(ג).
שגית אפיק: (1ג) בחישוב המס של יחיד תושב ישראל שהוא אב לפעוט, יובאו בחשבון, כנגד המס החל על הכנסתו מיגיעה אישית, בשל כל פעוט כאמור, נקודות זיכוי כמפורט להלן: (א) נקודת זיכוי אחת בשנת לידתו של הפעוט ובשנת המס שבה מלאו לו שלוש שנים.
שגית אפיק: סעיף 40 עוסק בנקודות קצבה וזיכוי בעד ילדים.
שגית אפיק: סעיף קטן (א) שלו מדבר על נקודות קצבה.
שגית אפיק: אני קובעת את הכלל וזה הכלל.
שגית אפיק: זה לא משנה אם אשתו עובדת או לא עובדת.
שגית אפיק: אני קובעת את הכלל.
שגית אפיק: ברגע שאת קובעת את הכלל, אין צורך.
טליה דולן: זאת אומרת, זה במקום הקודם.
שגית אפיק: לא מקובל עלי ב-66 פשוט להוריד את המלים שאינו בן זוג רשום.
ליאת גרבר: אבל למה?
שגית אפיק: זה לא פותר את הבעיה.
ליאת גרבר: אבל אני מסבירה שזה פותר.
שגית אפיק: אבל זה לא פותר.
משה גפני: שגית, אני יכול לבקש להפסיק את הוויכוח?
משה גפני: תעברי לסעיף הבא.
משה גפני: בקדנציה שלי ועדת הכספים לא תדע לנסח חוקים.
משה גפני: בקדנציה הבאה ינסחו חוקים באופן טוב.
משה גפני: הנושא של הבנקים.
משה גפני: היינו אמורים לקבל תשובה.
משה גפני: איפה ערן יעקב?
ליאת גרבר: הוא אמור להגיע.
משה גפני: ניר הלפרין, אתה רוצה להתייחס?
משה גפני: יש סיכום עם הבנקים?
ניר הלפרין: אני חושב שצריך להעלות קודם כל את הנושא.
משה גפני: שגית, תעלי את הנושא של הבנקים.
שגית אפיק: זה עלה אתמול.
ניר הלפרין: הבנקים לא היו נוכחים אתמול.
משה גפני: עלה הנושא של העמלות.
ניר הלפרין: יש נושא של מכירה הונית.
ניר הלפרין: אני מזכיר שבשנת 2005 העמלות היו מופחתות ואנחנו מעלים עכשיו לדיון ושאלה מול איגוד הבנקים מכירה הונית, בדיוק כמו בשנת 2005, התחייבות שלכם לעמלות מופחתות, 0.1.
משה גפני: נציגי הבנקים, בבקשה.
טיבי רבינוביץ: אנחנו נחשפנו לנושא רק אתמול מאוחר והיום.
טיבי רבינוביץ: כמובן שאנחנו נשתדל להיות מוכנים להטמיע את המערכות.
טיבי רבינוביץ: כמובן מדובר גם בפעולות ייעוץ, אבל כמו בעבר, ב-2005, עת הבנקים נענו לפניית הוועדה וגבו עמלה מופחתת.
משה גפני: גם הפעם אנחנו פונים אליכם.
טיבי רבינוביץ: נמצאים כאן הנציגים.
טיבי רבינוביץ: אני מבין שמדובר ב-0.1.
טיבי רבינוביץ: נמצאים כאן נציגי הבנקים והם יוכלו להתייחס.
יובל כהן: טמיר, אני מבקש שיירשם בוועדה שנציגי הבנקים, גם אלה שיושבים מאחר, ואיגוד הבנקים הסכימו לעמלה 0.1.
יובל כהן: בואו נגיד את זה באופן מוחלט.
רועי קציר: שמי רועי קציר מבנק הפועלים.
רועי קציר: כמו שהיה ב-2005, גם השנה אנחנו למעשה לא נעבור את העמלה של ה-0.1 ולא נגבה מעבר לכך.
רועי קציר: זאת תהיה עמלה מופחתת מאוד משמעותית.
רועי קציר: זאת התחייבותנו.
אבנר שמטוב: אבנר שמטוב מהבנק הבינלאומי.
אבנר שמטוב: גם אנחנו נסכים לעמלה מופחתת בשיעור של 0.1 אחוז.
מיכה ארגמן: מיכה ארגמן, מזרחי-טפחות.
מיכה ארגמן: גם אנחנו מצטרפים לזה.
משה גפני: דיסקונט?
נועם ארזני: נועם ארזני מבנק דיסקונט.
נועם ארזני: גם אנחנו מצטרפים.
ברכיה רוזנברג: אנחנו מצטרפים.
משה גפני: אני מודה לנציגי הבנקים על ההסכמה על העלות המופחתת לפי בקשת ועדת הכספים, כפי שהיה בעבר.
משה גפני: אנחנו עוברים לעניין הבא.
שגית אפיק: לעניין אנשים שהם בגיל פרישה ויש להם תקרה פטורה.
שגית אפיק: ביקשת שיעלו את הסכום הפטור.
שגית אפיק: ליאת, יש לכם תשובה לגבי העלאת הסכום הפטור?
ליאת גרבר: אני מבינה שכן, אבל ערן יעקב יתייחס.
ערן יעקב: על פניו אנחנו אמרנו שאנחנו נבחן את זה כמובן בנפש חפצה.
ערן יעקב: צריך להבין שכרגע אנחנו בעולם שאני לא בדיוק מבין בכנות לאן הולכת הוועדה ומה המשמעויות.
ערן יעקב: יש דברים שבסופו של תהליך אנחנו לא יכולים לחיות אתם.
ערן יעקב: פשוט לא יכולים לחיות אתם.
ערן יעקב: אני מבין שיש רצון, אבל אנחנו חד משמעית לא יכולים לחיות אתם.
ערן יעקב: אנחנו כרשות מסים לא יודעים לחיות אתם ואני חושב שגם הציבור לא ידע לחיות אתם.
ערן יעקב: אנחנו חושבים שאנחנו מתעתעים בציבור ואנחנו חושבים שיש כאן דברים שאנחנו יוצרים אצלו חוסר ודאות.
ערן יעקב: אני אומר את הדברים מבחינתנו, באופן הזה שאנחנו רוצים לשנות את החקיקה.
משה גפני: אני שאלתי אתמול שאלות.
משה גפני: אגב, אני מתכוון לעשות הפסקה באמצע ולשבת אתכם כדי לראות למה אנחנו מגיעים.
משה גפני: אתם פשוט מנותקים ממה שקורה בעם.
משה גפני: אני הייתי אתמול בשדרות ואני יודע על מה אנחנו מדברים, אתם פשוט מנותקים מהעם.
משה גפני: אתם תפילו את הממשלה הזאת, אתם תפילו את ראש הממשלה, אתם תפילו את שר האוצר, אתם פשוט מנותקים מהעם.
משה גפני: מתווכחים אתי על ניסוחים.
משה גפני: אני מתעתע בעם ואתם באמת הולכים אתו.
משה גפני: אתם פשוט עושים דברים שלא יאומנו.
משה גפני: עכשיו גם הממשלה עומדת לקבל החלטה שכל הנושא הזה, גם של ההפחתות בחינוך וכל הדברים האלה, יידחו.
משה גפני: בסדר, אין בעיה, שהממשלה תקבל החלטה.
משה גפני: אני כאן לא הולך לקבל החלטות שהן החלטות מצחיקות.
משה גפני: אני הגעתי להסכמות בליבת העניין.
משה גפני: ישבתי אתכם, ישבתי עם אייל ועם כולכם והגענו להסכמות.
משה גפני: אנחנו עכשיו מתווכחים על דברים שוליים והוויכוח הזה הוא מיותר לגמרי.
משה גפני: במקום שנלך יחד שלובי זרוע, אתם מנהלים אתי ויכוח על שוליים.
משה גפני: הסכמנו על הפחתה במס הכנסה למעמד הביניים, הסכמנו להביא לכאן את מס הכנסה שלילי, בהסכמתכם.
משה גפני: אז על מה אתם מתווכחים אתי?
משה גפני: למה נשארו הוויכוחים?
משה גפני: האם הניסוח שהאישה עובדת או האישה לא עובדת, זה הוויכוח?
ערן יעקב: על כך הסכמנו.
משה גפני: אנחנו ביקשנו לדעת מה יקרה במקרה שבן אדם מושך את כל הסכום שיש לו כי הוא נכנס לדיור מוגן.
משה גפני: האם אתם יכולים ללכת לאיזשהו מחיר גבוה יותר?
משה גפני: למה אתם מסכימים?
משה גפני: אתם רוצים הפסקה?
משה גפני: נעבור סעיף.
משה גפני: בסוף נעשה הפסקה.
משה גפני: אני לא מצביע לפני ההפסקה.
מגלי והבה: אדוני היושב ראש, כל הזמן אתה מרגיע אותי.
מגלי והבה: אתה כל הזמן בחזית ואתמול ראיתי את זה עת עמדת מעל הבמה והגנת על המדיניות הזאת.
מגלי והבה: עכשיו אתה בעצם אומר לנו שאתה צודק והם לא.
מגלי והבה: על כך צריך לברך אותך.
עופר מנירב: אדוני היושב ראש, אפשר לומר מילה לגבי הנושא שהעלית?
עופר מנירב: אתמול בהוראתו של אדוני דיברו אתי, אמנם קצרות, לגבי פתרון ונתתי פתרון שבעלות תקציבית לאורך שנים היא אפס.
עופר מנירב: זאת אומרת, אין לו עלות תקציבית בכלל.
עופר מנירב: יכול להיות בין שנים פער אבל בעלות תקציבית לא מדובר על תוספת של שקל אחד.
שגית אפיק: הפריסה.
משה גפני: אתה מדבר על פריסה.
משה גפני: אדם קשיש שצריך את הכסף הזה כדי לעבור לדיון מוגן.