GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אלישע פלג: אני רוצה לומר לך שאנחנו נמצאים פה, כל חברי מועצת העיר, ללא הבחנה בין סיעות, הנושא של העזרה הכספית שירושלים ראויה לה, חוצה גבולות.
אלישע פלג: אני חושב שאנחנו נמצאים ממש על פרשת דרכים.
אלישע פלג: האם כל המאמץ בשנתיים האחרונות, לקדם את ירושלים ולסגור פערים עמוקים שרבים בירושלים – אם זה בחינוך, בניית כיתות לימוד, אם זה בתשתיות, במערב העיר ובמזרחה, ואני אומר לך, אדוני, חבר הכנסת הנכבד, כראש סיעת הליכוד בעירייה: אם אנחנו רוצים עיר שלמה ומאוחדת, בריבונות ישראל, אנחנו חייבים להשקיע במזרח ירושלים.
אלישע פלג: ההזנחה שבמשך שנים היתה במזרח העיר, גם בתשתיות וגם בשירותים חברתיים – חייבים לצמצם את הפער הזה.
אלישע פלג: ובלי עזרה של הממשלה לא נוכל לעולם לעשות את זה עם המשאבים שעומדים לרשותה של העירייה היום.
אלישע פלג: לכן אני אומר לכם, חברי ועדה נכבדים: המאה מיליון שקל שאנחנו מבקשים מהוועדה זו טיפה בים.
אלישע פלג: אנחנו נמצאים בהוצאות אדירות.
אלישע פלג: ירושלים, כמו שאמרת, אדוני היושב ראש – כולם באים לירושלים.
אלישע פלג: אין תייר שמגיע למדינה ולא עובר דרך ירושלים.
אלישע פלג: ירושלים זו עיר שיש בה הפגנות, יש בה ספורט ויש בה צעדות, אנחנו עוסקים בתנופת פיתוח אדירה.
אלישע פלג: דע לך, ש-35 שנה לא בנו בירושלים מבנה ציבורי ראוי לשמו, מאז תיאטרון ירושלים בתקופתו של טדי קולק.
אלישע פלג: אנחנו בונים ארנה שתשרת את כל התושבים לא רק בספורט, גם בכנסים ובאירועים.
אלישע פלג: אנחנו מרחיבים את אצטדיון טדי, אנחנו רוצים לארח את המכביה ב-2013.
אלישע פלג: אנחנו משקיעים במוסדות חינוך, במתנ"סים, במינהלים קהילתיים, אנחנו משקיעים בתשתיות, אנחנו עושים היום בירושלים מה שלא עשו בירושלים בעשר-עשרים השנים האחרונות – זו כבר הקדנציה השלישית שלי בעירייה.
אלישע פלג: לכן אני פונה אליכם בצורה נרגשת: זה הזמן לעזור לירושלים.
אלישע פלג: מי שרוממות ירושלים בגרונם וחרב פיפיות בידם – רק להגיד: ירושלים חשובה, ולא לעשות משהו בפועל?
משה גפני: אתה יושב ראש סיעת הליכוד בעיריית ירושלים?
משה גפני: אני אפנה ליושב ראש תנועת הליכוד.
משה גפני: אני אגיד לו שאמרת שרוממות כאלה בגרונם וחרב פיפיות בידם.
אלישע פלג: כתבתי לו את זה, והוא גם קרא.
חיים אורון: הוא גם כתב לו, והוא גם קרא.
אלישע פלג: צריך דיור בר-השגה - - -
משה גפני: מר פלג, אני מודה לך.
משה גפני: אין לנו את כל הזמן שבעולם, אף על פי שהיינו רוצים גם לעשות על זה יום עיון, אבל מה לעשות – אנחנו ועדה שעוסקת בכסף כל הזמן.
משה גפני: אני מבקש מסגן ראש עיריית ירושלים, הרב אורי מקלב, לומר כמה דברים.
משה גפני: הוא צריך לצאת.
משה גפני: אני רק רוצה לומר לך, אדוני ראש העיר, ואני רוצה גם להגיד לך, סגן ראש העיר: מתברר, שלהיות סגן ראש עיריית ירושלים ואחרי זה לבוא לכנסת ולהיות חבר כנסת מכובד ומוערך ומצליח, זה כנראה מסלול נכון.
אורי מקלב: אתה מציע את זה לפינדרוס?
מנחם אליעזר מוזס: ומה עם ראש העיר עצמו, אם כן?
מנחם אליעזר מוזס: מה אתה אומר לו?
משה גפני: אני אתן לך תשובה עוד שבוע.
אורי מקלב: אדוני היושב ראש, חבריי חברי הכנסת, במיוחד עמיתיי מהנהלת העיר במשך שנים רבות ואנשי המקצוע.
אורי מקלב: אני בא מהצד השני, אני יודע מה המשמעות שאין תקציב לירושלים.
אורי מקלב: אנחנו בשנת 2011 באמצע ינואר ולירושלים עדיין אין תקציב לשנת 2011.
אורי מקלב: מה המשמעויות, בכל ההיבטים.
אורי מקלב: לא רק לאמינות של העירייה מול ספקים וכולי, אלא להתפתחות, לפיתוח, לתוכניות מאד דינמיות שצריך לעבוד בהן על תקציב 2011.
אורי מקלב: אמרת, אדוני היושב ראש, שאנחנו רוצים להעלות את ירושלים על ראש שמחתנו.
אורי מקלב: אבל אי אפשר להתעלם מכך שהדיון הזה בא בעקבות הצעה לסדר של חבר הכנסת שנלר, ובעקבות הצעות לסדר על כך שלירושלים אין תקציב.
אורי מקלב: הקשיים שיש לירושלים בהתנהלות הכספית והתקציבית שלה, במיוחד מול הממשלה, מול ההכרה של הממשלה בירושלים כעיר הבירה של העם היהודי – אני לא חושב שהם לכבוד לנו, שירושלים באה לדון ולהתחנן כל הזמן בשביל עוד כסף, בשביל עוד תקציב.
אורי מקלב: ראש העיר הזכיר את זה כמה פעמים.
אורי מקלב: אבל אני יודע ממה זה נובע – מהקשיים הגדולים שירושלים נמצאת בהם.
אורי מקלב: כשהיו כאן נציגי ביקור חולים לדיון, גם לא כולנו הרגשנו נוח שבית חולים צריך להתחנן ככה.
אורי מקלב: ירושלים ככה צריכה להתחנן על נפשה?
אורי מקלב: אני לא חושב שהעיר ירושלים סמוכה על שולחן הממשלה והמדינה, הממשלה והמדינה סמוכות על שולחן ירושלים.
אורי מקלב: וככה לא מתנהגים למי שאתה סמוך על שולחנו.
אורי מקלב: בגלל שנכון שהכסף נמצא אצלן, על כל ההשלכות וכל ההיבטים – וההיבטים וההשלכות הן נוראים וגדולים מאד.
אורי מקלב: חלק מההשלכות בדבר הזה – אנחנו יודעים מה שנעשה היום במזרח ירושלים – שהיום מתנהלת עוד עיריית ירושלים.
אורי מקלב: ובשקט בשקט, אולי אפילו לא בשקט, חונכים כבישים, בונים בתי ספר.
אורי מקלב: ההשלכות, ההשפעות, הן לא רק על מערב ירושלים אלא גם במזרח ירושלים, כולל ההתנהלות שלנו.
אורי מקלב: ואנחנו לא מעלים את זה.
אורי מקלב: מערכת החינוך במזרח ירושלים נפגעת מאד מכך שאין מספיק תקציבים לעירייה להשקיע שם.
אורי מקלב: התשתיות גורמות לכך שיש מישהו אחר שנכנס לעבוד שם, לעשות שם ולבנות שם, וגם ההשפעה שלו, ממילא.
אורי מקלב: זאת ההשפעה האמיתית בקיצוץ, והכסף הזה, שלא מאושר, ברובו מושקע במקומות האלה, וגם במערב העיר.
אורי מקלב: ירושלים, מתוך ניסיון, מתנהגת בחסכנות שלא קיימת בערים גדולות ולא בקטנות.
אורי מקלב: כמעט כמו בערים נחשלות.
אורי מקלב: ואנחנו יודעים איך תקציבים מועטים ניתנים לכל הדברים – גם בחינוך, גם בתשתיות וגם בתרבות.
אורי מקלב: לכן אני חושב שאנחנו, בהחלט – המסקנות, מילת הסיום: ירושלים לא צריכה לבוא ולהודיע ברבים שאין לה תקציב, שלא מתייחסים אליה בממשלה.
אורי מקלב: שראש עיריית ירושלים צריך לשכור משרד, בכספים רבים, כדי שהוא, המשרד הזה, ידברר את עיריית ירושלים במאבק שלה מול הממשלה.
אורי מקלב: זה המצב שצריך להיות?
מירי רגב: אני רוצה להודות לחבריי על הדיון החשוב הזה.
מירי רגב: זה לא רק דיון מהותי חשוב, אלא – מה לעשות – מהות אי אפשר לבצע ללא תקציב.
מירי רגב: אני רוצה לברך גם את ראש העיר שעושה עבודה מצוינת בעיר יחד עם כל החברים פה.
מירי רגב: אני חוזרת עכשיו מביקור, הבוקר, בבית יהונתן.
מירי רגב: שילחנו משם יונים היום בפעם הראשונה.
מירי רגב: יונים בדרך כלל משלחים כדי להחזיר הביתה – זה היה טקס כדי לשחרר את גלעד שליט ואת פולארד.
מירי רגב: ראינו שם, מבחינת תשתיות במזרח ירושלים – בית הכנסת היהודי במזרח ירושלים, גן המלך שרוצים לפתח במזרח ירושלים – אין ספק שצריך לקחת את ירושלים ולפתח את כולה, כולל את התשתיות במזרח ירושלים.
מירי רגב: זה נכון, זה חשוב גם ליהודים וגם לערבים, ובדרך הזאת נכסה גם את בית הכנסת, גם את בית יהונתן, גם את גן המלך, וניצור את המקום הזה כתיירותי לכל היהודים, המוסלמים והנוצרים.
מירי רגב: דבר שני, בנושא של דיור: אני בקשר מצוין עם חבר המועצה שלך בכל מה שקשור לתנועת התעוררות.
מירי רגב: ירושלים מתרוקנת מצעירים.
מירי רגב: נשארים שם רק חרדים וערבים.
מנחם אליעזר מוזס: רגע, מה קורה?
מירי רגב: אין לי שום דבר נגד החרדים - - -
מנחם אליעזר מוזס: מה את כורכת את החרדים?
מנחם אליעזר מוזס: מה קורה לך?
מנחם אליעזר מוזס: אתה יודע, אדוני היושב ראש, כאן בכנסת יש גוש חרדים-ערבים.
מירי רגב: רגע - - -ירושלים זו עיר בירתנו - - -
משה גפני: רגע, את רוצה להקשיב לי רגע?
משה גפני: אני היושב ראש כאן באופן זמני, הליכוד מינה אותי.
משה גפני: את רוצה להקשיב לי?
משה גפני: את יכולה להגיד כל מה שאת רוצה על ירושלים, על הכל.
משה גפני: אני לא יודע אם את יודעת, בגלל שאת לא גרה בירושלים: יש גם חרדים צעירים – רק שתדעי.
משה גפני: לא, כי את אמרתי שהצעירים עוזבים, נשארים החרדים והערבים.
משה גפני: אני מכיר קצת צעירים בציבור החרדי, שעזבו את ירושלים.
גאלב מג'אדלה: גם הערבים.
מירי רגב: אבל - - -
משה גפני: את לא נגד החרדים, חס וחלילה, אני מכיר אותך.
מירי רגב: אני רוצה - - -
משה גפני: את לא מקשיבה לי.
משה גפני: את הקלטת נאום – את לא מקשיבה לי.
משה גפני: אני היושב ראש.
משה גפני: תגידי מה שאת רוצה, הכל בסדר.
משה גפני: רק מבחינת העובדות, שלא יהיה רשום בפרוטוקול, מי שיקרא אותו בעוד 50 שנה יגיד: היתה פה חברת כנסת מצוינת, עברה תמיד בפריימריז בפרוטוקול יפה, והוא יקרא שהצעירים עוזבים את ירושלים ונשארים החרדים והערבים, והוא יהיה בטוח שלא למדת באוניברסיטה שהחרדים נולדים מגיל אפס והם גם צעירים.
משה גפני: זה הכל, הם יגידו: מה קרה לה?
משה גפני: את לא נגד החרדים, חס וחלילה, רק החרדים והערבים נשארים.
מירי רגב: אני מדברת על האוכלוסייה - - -
משה גפני: מה לעשות, החרדים גם כן לא גרים בירושלים היום.
משה גפני: עוזבים לבית שמש, לאופקים.
מירי רגב: שמה יש להם מחיר למשתכן.
משה גפני: הליכוד נותן להם הרבה כסף, כל הזמן.
מירי רגב: גפני, לי חשוב שגם הצעירים החילוניים והמסורתיים יישארו.
מירי רגב: החברים האלה אין להם איפה לגור, ואם אנחנו לא נעודד בניה במחיר למשתכן, בדיוק כמו שעשו ביבנה ובמקומות אחרים, נאבד את האוכלוסייה החשובה מאד הזאת.
מירי רגב: ולכן הפרויקט של ירושלים הוא פרויקט של כלל חברי הכנסת, ללא קשר של סיעות, לא ימין ולא שמאל, גם בתשתיות במזרח ירושלים, גם בבניה בתוך ירושלים, גם בכל מה שקשור לחינוך, לתרבות, על מנת לסייע לראש העיר להפוך את העיר שלנו לעיר בירה גאה שיש שם אנשים מכל המינים והסוגים, שיכולים לחיות שם בכבוד.
חיים אורון: אני מבין שאתם רוצים להיות חלק מדיון על ירושלים של מעלה, אני לא.
חיים אורון: אני גם חושב שצריך לחלק את ירושלים.
חיים אורון: לכן, הדאגה היוצאת מכם איך תדאגו למזרח ירושלים – אני שומע את זה 40 שנה.
חיים אורון: מה לעשות, אני לא מאמין, לבטח לחלק מהדוברים פה.
חיים אורון: אני מוכן לקבל את כל ההצעה של עתניאל שנלר, ככה, שיהיה כתוב בה שכל ההוצאות הללו, הן מעל התקציב המאושר.
חיים אורון: אחרת, אתה לוקח כסף מבני ברק, ואתה לוקח מאופקים, ומשדרות.
חיים אורון: ואני מביא לפה את ראש עיריית אופקים – פה יושב – והוא נואם נאום על מה שקורה באופקים, עוד יותר מרטיט ממה שקורה בירושלים.
חיים אורון: אז מה אני אענה לו?
אורי מקלב: אבל זה כסף שהיה בתקציב.
חיים אורון: אין כסף בתקציב.
אורי מקלב: אבל היה.
חיים אורון: אני מכיר את החגיגה.
חיים אורון: תביאו לפה דיון על מצב החינוך במעונות לילדים בסיכון.
חיים אורון: כולנו מוסיפים 200 מיליון שקל.
חיים אורון: אתם מציעים להוסיף 400 מיליון שקל, שזה 4% מתקציב עיריית ירושלים.
חיים אורון: אני מיד בעד.
חיים אורון: רק שיהיה כתוב שם, שהתקציב הזה הוא On the top of, הוא לא יורד מחינוך, הוא לא יורד מבריאות – מביטחון אני מוכל להוריד.
חיים אורון: יאשימו אותי שאני תוקע סכין.
חיים אורון: מאה אחוז – לא יורד משום מקום.
חיים אורון: אבל זה לא מה שיהיה.
חיים אורון: הקואליציה שיושבת פה לא תעשה את זה.
יעקב אדרי: אז מירי תגיד שזה יורד מעיירות הפיתוח.
חיים אורון: אז עושים פה דיון, נואמים נואמים, בסוף, כשזה מגיע להצעות תקציב, רק לפני עשרה ימים, יקרה אותו דבר.
חיים אורון: ייתנו לירושלים חלק מהכסף, כי כולם בעד.
חיים אורון: איך אמר אורי אריאל?
חיים אורון: אורי אריאל הכי חכם מכולכם, הוא מעביר את זה בחוקים.
חיים אורון: הוא יודע שהוא דופק את אופקים, את ראש עיריית אופקים.
חיים אורון: צביקה, יש לו כמה זכויות בארץ הזאת.
משה גפני: צביקה גרינגולד.
חיים אורון: הוא יגיד לך, כממונה, איך לנהל עיר בנגב – ואתה היית תושב אופקים הרבה שנים.
חיים אורון: אז אני מודה: כשעושים חגיגה, יבוא לפה ראש עיריית אילת, גם הוא ישיג פה 200 מיליון שקל.
ניר ברקת: ירושלים היא לא עיר רגילה.
ניר ברקת: עם כל הכבוד, אני לא מבין את הדברים שלך.
חיים אורון: לא רלוונטי.
משה גפני: אדוני ראש העיר, זה לא רלוונטי לנושא הדיון.
משה גפני: – גם עתניאל שנלר מסכים לזה.
עתניאל שנלר: נכון, נכון, הוא צודק.
משה גפני: מכיוון שאם יבואו ויגידו, הממשלה תיעתר לבקשה, והיא תגיד: יש תקציב שמיועד למענקי איזון ולתוכניות ההבראה ברשויות המקומיות שמתלבטות ונמצאות במצוקה עצומה, ניקח מהן וניתן לירושלים בגלל הלחץ הציבורי – אנחנו מתנגדים לזה מכל וכל.
משה גפני: אנחנו דורשים תקציב נוסף, כמו שיש במענק הבירה, שהוא איננו רלוונטי למצוקה של אופקים – אם אתה היית יודע את המצוקה של אופקים ומקומות אחרים – ואני מסכים אתו לחלוטין.
משה גפני: צריך למצוא את מקורות המימון.
משה גפני: ג'ומס, בבקשה, בוא נתקדם.
חיים אורון: גם סגן ראש העיר לשעבר, חבר מפלגתי וחבר סיעתי פפה אללו, דיבר אתי.
חיים אורון: והוא נורא נורא רוצה לתת כסף לעיריית ירושלים – וזה תפקידך.
חיים אורון: וזה תפקידו.
חיים אורון: אבל אמרתי לו: שלחת אותי לפה, אני לא יכול לשמוע רק אותך.
חיים אורון: כי אני שומע גם את באר שבע, שירדה ב-8.1.
חיים אורון: ואני יושב עם ראש עיריית באר שבע, ואני יודע את המצוקה שלו גם.
חיים אורון: אם תבואו ותגידו לי: זה לא על חשבון אף אחד – אני כבר תורם.
חיים אורון: אבל אם תבואו ותגידו לי – כי פה, אני רואה בדיוק את הקואליציה.
חיים אורון: תגידו: תשמע, ירושלים היא לא כמו כולם – זו זכותו של ראש העיר להגיד.
חיים אורון: חוץ מזה, אגב, אני תמכתי במענק הבירה.
חיים אורון: אבל הוא לא מנותק מהכל.
חיים אורון: אפילו תקציב התרופות, עתניאל שנלר, הוא לא בלתי תלוי.
חיים אורון: לי יש חוק כבר שמונה שנים, שתקציב התרופות אי אפשר לגעת בו.
חיים אורון: מפילים אותי, הקואליציה אגב.
חיים אורון: אומרים: זה יהיה בלתי תלוי.
חיים אורון: בלתי תלוי, אומר: על חשבון אחרים.
חיים אורון: כל תקציב, ראש העיר יגיד לך – הוא איש עסקים טוב – ברגע שאתה מקשיח סעיף אחד, אתה אומר: הסעיפים האחרים ישלמו אותו, אלא אם אתה מביא כסף מהבית.
חיים אורון: עכשיו, אם בראש החוק שלך ובראש החוק של אורי אריאל, ההוצאה שתהיה בגין החוק הזה, תהיה תוספת לתקציב המדינה כפי שאושר ב-31.12.11, אני מצביע בעד.
חיים אורון: אם לא, נגד.
משה גפני: דרך אגב, הודעתי לחבר הכנסת מג'אדלה: אני מקים ועדת משנה לוועדת הכספים, שגאלב יעמוד בראש, בנושא הדיור בוועדת המשנה.
משה גפני: בעקבות דיון שהתקיים.
משה גפני: נבחר את החברים.
גאלב מג'אדלה: אני רק מבקש שנתאם את הרכב הוועדה.
משה גפני: אני לא מעלה כמעט נושאים לדיון בלי לתאם אתך.
משה גפני: כמעט, אמרתי.
מירי רגב: הוא מעמד מיוחד.
גאלב מג'אדלה: זה לא מעמד מיוחד, זו בעיה ייחודית.
משה גפני: לא, זה אנחנו.
משה גפני: החרדים והערבים, מירי.
מירי רגב: אני מתנצלת שאני חילונית-מסורתית, ואני לא - - -
קריאה: את יהודיה חילונית, אל תגידי ככה.
מירי רגב: אני גם חילונית ואני גם מסורתית ואני דואגת גם למגזר הזה.
מירי רגב: אני לא צריכה להצטדק על זה, ואני לא נגד החרדים.
מירי רגב: אני בעד, ובעד שילמדו לימודי ליבה - - -
מנחם אליעזר מוזס: למה כרכת אותנו יחד?
משה גפני: הפולקלור הזה הסתיים עכשיו.
משה גפני: כבר היינו בבדיחות האלה.
יעקב אדרי: כל אחד והפלסנר שלו.
מירי רגב: תודה, אדרי, גם אני אוהבת אותך.
משה גפני: היא גם בעד החרדים, גם נגד החרדים, גם בעד לדאוג לנו – זה בסדר גמור, קלאסי לליכוד.
חיים אורון: ככה מגיעים גבוה לפריימריס.
משה גפני: יכול להיות שהיא תגיע גבוה בפריימריס בגלל שהיא כל הזמן הולכת לבר מצוות, לחתונות.
משה גפני: עם מי שאני מדבר מחברי המרכז מכיר אותה.
מירי רגב: אל תזלזלו בחברי הליכוד.
משה גפני: גאלב, בבקשה.
גאלב מג'אדלה: מכובדי, ראש העיר, חברי מועצת העיר, הסגנים.
גאלב מג'אדלה: אני זוכר, נזכר, בדיון שהיה בממשלה בהשתתפות ראש העיר שקדם לך, על מהות וחשיבות ירושלים.
גאלב מג'אדלה: והדבר הראשון שאומר כל מי שהשתתף כאן, חוץ מג'ומס: ירושלים מאוחדת.
גאלב מג'אדלה: מצד אחד ירושלים מאוחדת, מצד שני, אם נוחת אזרח תמים מאירופה ונכנס לירושלים, בצעד הראשון שלו בעיר הוא מבין שירושלים מחולקת.
גאלב מג'אדלה: הוא מבדיל מאד בין ירושלים בירת המדינה, לבין ירושלים המזרחית שהיא עולם אחר.
גאלב מג'אדלה: אנחנו, ג'ומס, נבוא לחלוקה.
גאלב מג'אדלה: לא עכשיו, בהסדר הקבע, אחרי המשא ומתן.
חיים אורון: אם אני סומך, עליכם, לא נבוא.
גאלב מג'אדלה: זה, איך אומר גפני, תלוי בקדוש ברוך הוא.
גאלב מג'אדלה: אבל עד עכשיו אנחנו מדברים על ירושלים מאוחדת?
גאלב מג'אדלה: אני לשיטתך, אדוני ראש העיר.
גאלב מג'אדלה: מאוחדת זה לא במילים, מאוחדת זה במעשים.
גאלב מג'אדלה: אם ירושלים המערבית המודרנית בצד אחד, והמזרחית בצד אחר לגמרי, כל החוקים של אורי אריאל ושלר יהיו עוד חוק אחד שעבר, ואושר.
גאלב מג'אדלה: לכן, הייתי מצפה ממך שאם אתה בא לעניין הזה ביושר – ואני בדרך כלל נותן קרדיט – שתצבע את התקציב של מזרח ירושלים בתקציב העירייה, צבוע.
גאלב מג'אדלה: יודע כל מי שצריך לדעת, שדברי אלישע פלג יש להם משמעות.
גאלב מג'אדלה: ולא באים לכאן, ולממשלה, ואומרים ירושלים מאוחדת ובמילים, ובביצוע, זה דבר אחר לגמרי.
גאלב מג'אדלה: דבר שני – כל הקואליציה הזאת למען ירושלים, אם היא רוצה באמת את טובת ירושלים – אם אני מדבר עכשיו על כספים.
גאלב מג'אדלה: עכשיו אני לא מדבר על פוליטיקה ועל אידיאולוגיה – מה שאמר ג'ומס זו האמת.
גאלב מג'אדלה: תוספת תקציב לא על חשבון אחרים, בוודאי שכולנו נתאחד סביבה.
גאלב מג'אדלה: אבל אני לא אתמוך בשום שקל נוסף לירושלים, אם אני לא אזהה ואראה שהדברים הולכים למזרח ירושלים.
משה גפני: מר ברקוביץ', מ"התעוררות".
עופר ברקוביץ': אני מודה לך, אדוני היושב ראש.
עופר ברקוביץ': האמת היא שהדיון קצת התעורר, אבל לא לפסים הכי נכונים.
עופר ברקוביץ': אני אנצל את מעמדי הצעיר פה כדי להיות טיפה יותר חריף וכדי להסביר לכם על מה מדובר ומה המצב בירושלים.
עופר ברקוביץ': אני אחד מאותם צעירים שאנחנו רוצים להשאיר בירושלים.
עופר ברקוביץ': היום אני מייצג אותם כחבר מועצת העיר, אבל אני חושב שחשוב להבהיר את התמונה.
עופר ברקוביץ': התמונה בירושלים היא באמת, באמת, קשה.
עופר ברקוביץ': האתגרים שעומדים מול העיר הזאת, במשך עשרות שנים, גדולים מכל אתגר אחר שקיים במדינה, לדעתי.
עופר ברקוביץ': הפרצוף של המדינה והדמות של המדינה, במובנים רבים, תיקבע על ידי ההחלטות שלכם בעניין הזה של ירושלים.
עופר ברקוביץ': אנחנו שומעים את הדיבורים ואנחנו שומעים – ירושלים דיבורים סביב לה, מה שנקרא.
עופר ברקוביץ': אנחנו שומעים אותם המון שנים, אנחנו יודעים להגיד ש-70% מהחלטות הממשלה בעניין ירושלים לא מיושמות.
עופר ברקוביץ': כספים שאמורים לעבור לא עוברים, ואתם, סביב השולחן הזה, ממשיכים לנהל דיון שנראה רציני ומשמעותי, אבל אני הייתי רוצה לראות אתכם יוצאים מגדרכם.
עופר ברקוביץ': הייתי רוצה לראות אתכם מבינים כמה אקוטי התקציב הזה כדי שירושלים תשנה את כיוונה ותמשיך להיות הבירה שכולנו רוצים, של מדינת ישראל.
עופר ברקוביץ': ואני לא שומע אמירות מספיק חדות בעניין הזה.
עופר ברקוביץ': אני שומע דיבורים על מזרח ומערב העיר.
עופר ברקוביץ': אני אומר לכם שגם את מערב העיר אנחנו מאבדים בצורה הנוכחית.
עופר ברקוביץ': ואני לא נכנס לשאלות פוליטיות, לא מייצג צד כזה או אחר.
עופר ברקוביץ': אני חושב שהנתון הכי ברור והכי מובהק שעומד לנגד עיניכם זה מענק בירה, שעמד על 269 מיליון שקל לפני עשר שנים.
עופר ברקוביץ': היום הנהלת העיר – כפי שהיטיב להסביר פה ראש העיר – מנהלת מדיניות, בעיני מאד נכונה ועקבית, כדי לבצע שינויים משמעותיים בפיתוח הכלכלי של העיר, בהשארת הצעירים בה, בפיתוח התרבות, בעשרות תחומים שבעיני הוזנחו במשך שנים.
עופר ברקוביץ': אני חושב שעם הנתון הזה, אם מילתכם ישרה – לא יכול להיות שתסכימו למענק בירה נמוך מ-269 מיליון שקלים, וזה באמת אני אומר, כדי לעמוד באתגרים הבסיסיים שעומדים מול ירושלים.
עופר ברקוביץ': עשרות שנים ירושלים נאבקת לבד.
משה גפני: עופר, אני מבקש שתקצר.
משה גפני: אבל אני רוצה להגיד לך: כשדיבר אתי הרב פינדרוס על מענק הבירה, רצתי מהר לראות מה אישרנו.
משה גפני: חטפתי חלחלה עם העניין הזה.
משה גפני: מה, אישרנו תקציב עם מענק בירה נמוך יותר?
משה גפני: ראש העיר הציג את זה קודם.
משה גפני: יש מטלות נוספות שהממשלה הטילה על העירייה, שכתוצאה מזה מענק הבירה הפך להיות לא ריאלי.
ניר ברקת: הוא יותר נמוך ממה שהיה לפני עשור, הוא יותר נמוך ממה שהיה בשנה שעברה.
משה גפני: תכף נשמע את האוצר, אבל הבעיה המרכזית היא מה שאתה אמרת.
ניר ברקת: זה פער שהולך וגדל.
משה גפני: מר ברקוביץ', היית מובן.
עופר ברקוביץ': הייתי מובן, אני שוב קורא לך ולשרים להפעיל לחץ, ואני רוצה לראות אתכם יוצאים מגדרכם.
עופר ברקוביץ': מספיק עם הדיבורים.
משה גפני: אני בעד לכת להפגנות, אבל בינתיים עוד לא הלכתי.
מירי רגב: למה לא באת להפגנה על המים?
משה גפני: את מייצגת אותי בהפגנה על המים, ואני לא נותן להם להעלות את המחירים.
אברהם מיכאלי: ברשת ב' בצורה חריפה ביותר, אפילו המראיינת לא היה לה כלום להגיד.
ציון פיניאן: אדוני היושב ראש, אדוני ראש עיריית ירושלים.
ציון פיניאן: אני רק אגיד – דיברו פה על המים, אז מכינים אותנו לעוד העלאה בעיתון.
משה גפני: לא תהיה.
משה גפני: ציון, אתה יודע שלא תהיה.
משה גפני: הם לא יכולים.
משה גפני: אם הם מעלים את המחירים, הם קרעו את החבל אתנו, לחלוטין.
משה גפני: אנחנו דורשים שלוש דרגות.
משה גפני: יש פה גם גבול.
משה גפני: אם יעלו על זה טרמפ ויעלו את המחירים, בבקשה.
ציון פיניאן: אני ארחיק לכת ואומר שרשות המים והעומד בראשה כן רוצים להפיל את הממשלה הזו.
ציון פיניאן: זה מה שאני מבין.
ציון פיניאן: כל הזמן להעלות, להעלות.
ציון פיניאן: נעבור מחול לקודש.
ציון פיניאן: אני רוצה לומר שירושלים – את עלית על כולנה – אני רוצה לתקן את הרושם שנוצר מחברתי לסיעה, מירי רגב.
ציון פיניאן: בירושלים גרים יהודים חילוניים וחרדים, וגרים גם מהמגזר הלא יהודי, ואנחנו צריכים לדאוג לבעיות של כולם.
ציון פיניאן: וטוב אמר סגן ראש עיריית ירושלים מטעם הליכוד.
קריאה: הוא רוצה להיות סגן.
ציון פיניאן: אז הוא יהיה, עוד מעט.
ציון פיניאן: כל הסגנים בשלטון המקומי, כמעט כולם הפכו לחברי כנסת.
חיים אורון: אנחנו יכולים להוסיף סגנים.
ציון פיניאן: אנחנו כולנו יכולים להיות פופוליסטיים ולהגיד: ירושלים, ירושלים, ירושלים.
ציון פיניאן: אבל מה שאמר חבר הכנסת אורון – צודק.
ציון פיניאן: צריך לומר: תקציב פלוס ירושלים.
ציון פיניאן: כי אם לא, זה לא ילך.
ציון פיניאן: ומי שיבטיח לך, אני לא רוצה להגיד שהוא משקר, אבל הוא לא דובר אמת.
משה גפני: זה לא יכול להיות, לא על זה מדובר.
ציון פיניאן: ואז תוכל לכסות את הנושא הזה של ירושלים, כמו שירושלים צריכה.
משה גפני: אחרון אדרי – אה.
משה גפני: מיכאלי.
מנחם אליעזר מוזס: אדוני היושב ראש, ראש עיריית ירושלים מר ניר ברקת, חברים יקרים.
מנחם אליעזר מוזס: ירושלים צריכה טיפול שורש עוד לפני שאנחנו מדברים.
מנחם אליעזר מוזס: אם יהיה טיפול שורש אמיתי, אני חושב שאז נמצא גם את הכסף הנכון.
מנחם אליעזר מוזס: בנוגע להצעיר את ירושלים, שצעירים יבואו, את יודעת איפה טמון - - -
משה גפני: תעשה לי טובה, אל תדבר אל מירי רגב, אין לי זמן.
יעקב אדרי: אל תדליק אותה.
מנחם אליעזר מוזס: אני לא דיברתי אליה, לא הזכרתי את שמה.
מנחם אליעזר מוזס: תסלח לי, אדוני היושב ראש.
מנחם אליעזר מוזס: אתה יודע, מינהל מקרקעי ישראל, במקום שיוציא אדמות כמו שנלר עבור 2000 זוגות צעירים, הוציא 600 דירות יוקרתיות לתושבי חוץ לארץ.
ניר ברקת: ועיריית ירושלים קיבלה מזה קדחת.
מנחם אליעזר מוזס: אותו הדבר דרום ירושלים.
מנחם אליעזר מוזס: אותו הדבר תראה, רוב המכרזים, על מנת לעשות כסף קל - - -
מנחם אליעזר מוזס: במקום להעביר את זה לזוגות צעירים, מעבירים את כל הפרויקטים האלה לדירות יוקרתיות לתושבי חוץ - -
מירי רגב: דירות רפאים.
מנחם אליעזר מוזס: וזאת הסיבה הראשונה לזה שירושלים נהפכת לעיר זקנה, ומגלים את הצעירים היום עד לנצרת עילית.
מנחם אליעזר מוזס: ואמרתי כבר בדיון קודם לחיים אורון, שאנחנו הפלמ"חניקים של הדור - - -
משה גפני: לא להתחיל את הדיון הזה.
חיים אורון: סידרתי לך כבר.
חיים אורון: פה לא ממלאים חובות.
מנחם אליעזר מוזס: פלמ"ח זה ראשי תיבות: פקק לכל מיני חורים.
מנחם אליעזר מוזס: שולחים אותנו לנצרת עלית, לבית"ר עלית, למודיעין עלית, הכל הם מוכרים לנו שזה עילית וזה באדמה.
מירי רגב: בית שמש, רמת בית שמש.
מנחם אליעזר מוזס: בבית שמש?
מנחם אליעזר מוזס: מיליון, מיליון מאתיים, מיליון שלוש מאות אלף דירה.
מנחם אליעזר מוזס: ראש העיר – וכאן זה מתחיל.
מנחם אליעזר מוזס: להצעיר את העיר זה מינהל מקרקעי ישראל.
מנחם אליעזר מוזס: תיקח את האדמות שלא תהיינה פרטיות, אלא לזוגות צעירים.
מנחם אליעזר מוזס: בזה זה מתחיל.
מנחם אליעזר מוזס: תראה עכשיו את כל – תעבור על המחשב, על כל הפרויקטים שיוצאים מהמנהל.
מנחם אליעזר מוזס: כולם לדירות יוקרתיות.
מנחם אליעזר מוזס: יש לי את זה, את הרשימה.
משה גפני: הבעיה המרכזית שלי היא, שאנחנו חייבם לסיים את הדיון.
משה גפני: יש דיון נוסף עכשיו.
גאלב מג'אדלה: תרשום את הרב מוזס ליום עיון על ירושלים.
משה גפני: הוא רשום בכל מקרה.
משה גפני: ואם אני לא ארשום אותו – הוא לא יבוא וידבר?
משה גפני: מה, הוא שואל אותי?
מנחם אליעזר מוזס: עכשיו, אדוני.
מנחם אליעזר מוזס: מה דיברת על טיפול שורש?
מנחם אליעזר מוזס: שמעתי גם את ג'ומס – לחלק את ירושלים.
מנחם אליעזר מוזס: אדוני ראש העיר, ידוע לך שבמזרח ירושלים לומדים את תוכנית הלימודים הפלסטינית?
מנחם אליעזר מוזס: זו תוכנית הלימודים, וזו הליבה, גם כן.
מנחם אליעזר מוזס: לומדים את הליבה, את הנכבה.
מנחם אליעזר מוזס: ואנחנו מממנים את זה וסלאם פיאד רוצה לעבור לחנוכת הבית - - -
משה גפני: ג'ומס, תעשה לי טובה.
מנחם אליעזר מוזס: ג'ומס, אני חייב להגיב על דבריך.
מנחם אליעזר מוזס: טוב?
מנחם אליעזר מוזס: ירושלים מחולקת, לצערי.
מנחם אליעזר מוזס: צריכים טיפול שורש.
מנחם אליעזר מוזס: אני תושב ירושלים, יליד ירושלים, זה כואב לי, המצב הזה.
חיים אורון: גם לי.
משה גפני: הוא אומר שצריך טיפול שורש, בשביל זה - - - טיפול שיניים חינם.
מנחם אליעזר מוזס: וכיוון שמדובר פה בתבערה, אז כמו שמצאו כסף לתבערת הכרמל, צריכים למצוא כסף לתבערת ירושלים – זה מה שג'ומס אמר – מעבר לתקציב.
מנחם אליעזר מוזס: לא על חשבון התקציב.
משה גפני: נכון, נכון מאד.
יעקב אדרי: הדיון הזה היה צריך להתקיים לפני שמאשרים את תקציב המדינה.
יעקב אדרי: ואז אולי היינו יכולים לראות את כולם פה משפיעים ולוחצים ומוותרים על כל מיני תקציבים שהלכו לכל מיני מקומות, ונותנים לירושלים.
יעקב אדרי: אני קיוויתי, לפני שנתיים – מתי הממשלה הזו, החדשה?
יעקב אדרי: שנתיים בערך?
קריאה: היית שר לענייני ירושלים.
קריאה: תספר לנו.
יעקב אדרי: אני גם הייתי שר לענייני ירושלים.
יעקב אדרי: קיוויתי שלפני שנתיים, כאשר היתה ממשלה חדשה ברשות הליכוד, עם קואליציה ימנית, בעיות ירושלים ייפתרו.
יעקב אדרי: אבל מה לעשות, הכל הלך ונהיה יותר גרוע.
יעקב אדרי: אין בניה, יש הקפאת בניה, וכל היוזמות הפרטיות האלה שעושים פה ושם, שלפעמים גם גורמות יותר נזק - אני רוצה לומר: חבל לי שהדיון הזה לא התקיים ערב אישור התקציב.
יעקב אדרי: ניר, היית צריך להיות עירני, להביא את זה אז, היינו עושים מהומה והייתי רוצה לראות את ירושלים בעניין הזה.
יעקב אדרי: כי ירושלים היא באמת על ראש שמחתנו וכולם תומכים בזה.
יעקב אדרי: היום, אני אומר: מהדיון הזה כבר לא ייצא הרבה.
יעקב אדרי: ניר, נער הייתי וגם זקנתי, הייתי גם שר לענייני ירושלים - -
משה גפני: מה, לא הוספנו תקציב לירושלים באמצע שנת תקציב?
יעקב אדרי: התקציב החדש, אדוני היושב ראש, התקציב החדש.
ניר ברקת: הוא צודק בדבר אחד - - - שר האוצר ביקש לחכות.
גאלב מג'אדלה: יש לו רק טעות אחת, שהדיון הזה נמשך אחרי התקציב, בכוונה תחילה.
משה גפני: הרב פינדרוס וניר ברקת דיברו אתי לפני שבוע וחצי או שבועיים.
משה גפני: האוצר ביקש להמתין, זה נכון.
גאלב מג'אדלה: לא אתם.
גאלב מג'אדלה: אלה שירושלים יקרה להם היו צריכים לזעוק.
יעקב אדרי: לצערי הרב, הנושא של ירושלים מחמיר בכמה נושאים: בנייה, מענקי איזון.
יעקב אדרי: ניר, פה כולם יתמכו בנושא ירושלים.
יעקב אדרי: אבל, בד בבד, אני בהחלט מצטרף לדעתם של כולם, שזה לא יהיה על חשבון תקציבים אחרים.
משה גפני: נכון, תודה.
אברהם מיכאלי: חבר הכנסת וקנין במקומי.
אברהם מיכאלי: אדוני היושב ראש, כחבר ועדה קבוע, אני מכבד את איציק וקנין.
יצחק וקנין: כן, הוא נותן לי את הרשות, במקומו.
יצחק וקנין: קודם כל, אני חושב שכן התקיים דיון בנושא של מענק הבירה.
יצחק וקנין: דיברנו על זה פה בישיבה לפני כחודש וחצי.
יצחק וקנין: היה דיון והדברים נאמרו.
יצחק וקנין: אני דווקא מסכים עם מה שאמר יעקב.
יצחק וקנין: לחלוטין – אדוני היושב ראש, זה מכוון אליך, אבל לא אישית אליך.
יצחק וקנין: בכלל לא אישי – היה פה דיון, ונאמרו הדברים לגבי מענק הבירה, וציינו שיש שחיקה במענק הבירה בשנים האחרונות.