GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יוחנן פלסנר: אדוני שר האוצר, אם רוצים לשמור על היציבות – וכאן אני מברך אותך - אני לא מקבל את הקריאות הפופוליסטיות האלה: תגדילו את התקציב בעשרות מיליארדים.
יוחנן פלסנר: יש אנשים, גם בכנסת, שרצים אחרי המוחים ומנסים להיות כמה יותר פופולאריים.
יוחנן פלסנר: הרי אנחנו יודעים שנגדיל את הגירעון.
יוחנן פלסנר: הגבייה רק פוחתת.
יוחנן פלסנר: אבל, אדוני שר האוצר, אם אתה בוחר באלטרנטיבה שלא להגדיל באופן משמעותי את הגירעון, אתה לא יכול שהבשורה שלך תהיה שאתה מזיז כמה מיליארדים בודדים מהתקציב מפה לשם, מתקציב הביטחון כמה מיליארדים בודדים שאתה עצמך יודע שרוב הסיכויים שלא תצליח להזיז אותם, ואולי גם אין היגיון בלהזיז אותם.
יוחנן פלסנר: בואו נסת
יוחנן פלסנר: פק בזה שהמערכת תתייעל כמו שהיא הבטיחה, ויש לעמוד על כך.
יוחנן פלסנר: אין בשורה אמיתית ויסודית לא לציבור ולא למשק הישראלי.
יוחנן פלסנר: לא בשורה במובן של צד ההוצאה, אם זה בצד החינוך, אם זה בצד הדיור, אם זה בצד החיילים המשוחררים והזוגות הצעירים שגם בהבטחות בחירות וגם בהסכמות הקואליציוניים הבטחתם להם כל-כך הרבה.
יוחנן פלסנר: גם לימודים חינוך, גם יתרון במגרשים.
יוחנן פלסנר: הבטחתם גם בנושא דיור, גם רווחה.
יוחנן פלסנר: אבל, אף אחד מהדברים האלה לא.
יוחנן פלסנר: אני מברך את שר האוצר שהוא לא פורץ את התקציב בצורה בלתי אחראית.
יוחנן פלסנר: אתה יודע ששר העל לענייני כלכלה אוהב להשתמש הרבה במילים: "מנהיגות", "הכרעה".
יוחנן פלסנר: הוא בדק במילון את כל המילים שקשורות בכך.
יוחנן פלסנר: מנהיגות צריכה להציע אלטרנטיבה.
יוחנן פלסנר: אלטרנטיבה זה הגדלה, למשל, דרמטית של שיעור ההשתתפות בשוק העבודה.
יוחנן פלסנר: שם לא תמצא מיליארדים בודדים, אלא שם תמצא עשרות מיליארדים.
יוחנן פלסנר: ולכן, השקף המשמעותי והדרמטי הוא לא השקף דווקא שאתה הראית, אלא שקף מספר 5 אצלכם שבו רואים ששיעור ההשתתפות בשוק העבודה כמעט לא גדל.
יוחנן פלסנר: כאן אפשר להגדיל את התקציב בעשרות מיליארדים כי יש הרבה יותר משלמי מיסים, והרבה פחות צרכנים בעולם הרווחה.
יוחנן פלסנר: אפילו אתה מתבטא ואומר שאם ניקח קבוצה אחת שלא משתתפת באופן משמעותי בשוק העבודה.
יוחנן פלסנר: למשל, הגברים החרדים.
יוחנן פלסנר: אתה מדבר עד כמה זה חשוב.
יוחנן פלסנר: אבל, כשאני ומר גפני יושבים בוועדת המשנה בראשותי ליישום חוק טל על מנת לראות כיצד מיישמים את החלטת הממשלה, רואים שאפילו את 140 מיליון שקלים לשילוב חרדים בצבא – החלטה שהתקבלה בתחילת שנה זאת – לא טרחתם עדיין להעביר לכנסת בפנייה תקציבית.
יוחנן פלסנר: בפועל, הצבא לא משלב חרדים, לא מכשיר, לא מבצע מיומנויות.
יוחנן פלסנר: זו רק דוגמה קטנה לעובדה שאין שינוי, לא בשיעור ההשתתפות בשוק העבודה, לא בשום רפורמה.
יוחנן פלסנר: איזה רפורמה משמעותית הבאת להגברת פריון בשירות הציבורי, לשיפור השירותים?
יוחנן פלסנר: שום בשורה לא שמענו בדבר הזה.
יוחנן פלסנר: תוכנית פריפריה נגנזה - אנחנו לא שומעים מזה שום דבר.
יוחנן פלסנר: כל הנושאים הבסיסיים היסודיים: טיפול בכלכלה שחורה לא מדווחת.
יוחנן פלסנר: גם כאן ראינו שאין לך שום יעד להגברה.
יוחנן פלסנר: מאות מיליארדים לא מדווחים.
משה גפני: אבל, אי-אפשר להעלות עכשיו את כל הנושאים.
יוחנן פלסנר: לסיום, אדוני, יש כאן מצגת של שר אוצר שמגיע עם כל הצוות המקצועי ומסביר למה לא.
יוחנן פלסנר: אבל, הוא לא נוטע בי ובציבור הישראלי שום תקווה לאן הוא לוקח אותנו, ואיך בספינה הזאת תהיה מנהיגות כלכלית שכן הולכת לשפר את המצב.
משה גפני: נראה לי שאתה לא הולך להצביע לליכוד בבחירות הבאות.
ויקי וענונו: היא צריכה לכלול את כולנו.
משה גפני: לא לדבר, זה לא בסדר.
משה גפני: אני אגיד להוציא אותך.
משה גפני: אני מכבד אותך, נתתי לך לדבר לפני חברי הכנסת.
משה גפני: את לא יכולה להתפרץ.
משה גפני: כאן זה לא מחאה, אלא כאן זה רשות שלטונית.
משה גפני: אני מאוד מבקש ממך לא להפריע.
משה גפני: רונית, ביקשת לשאול שתי שאלות לפני שאת הולכת לנהל את הוועדה שלך.
משה גפני: אחריה - חבר הכנסת זבולון אורלב.
רונית תירוש: כן, אני מודה לך.
רונית תירוש: חברים, אני אהיה קצרה מאוד.
רונית תירוש: כמה הערות לתשומת ליבו של השר והצוות שאיתו.
רונית תירוש: קודם כל, נושא מדיניות עתידית להגדלת הייבוא.
רונית תירוש: כתוצאה מהמחאה אנחנו רוצים ליצור תחרותיות והורדת מחירים.
רונית תירוש: לתשומת לבך, ולהמשך דיון, איך זה ישפיע על נושא הצמיחה.
רונית תירוש: אני בהחלט מברכת על נושא הבלו על הדלק.
רונית תירוש: אני רוצה לבקש שתוסיף ותשקול את נושא המע"מ על המים.
רונית תירוש: לחמנו רבות על נושא הבלו על הדלק.
רונית תירוש: אני מודה לכם שעשיתם משהו בעניין.
רונית תירוש: אבל, גם עניין המע"מ על המים.
רונית תירוש: הנושא הזה נוגע לכל בית בישראל.
רונית תירוש: בסופו של דבר, במצטבר זוהי הוצאה עצומה.
רונית תירוש: אני חוזרת על נושא מע"מ על המים.
רונית תירוש: אדוני היושב-ראש, אני חושבת שגם אתה שותף לנושא הזה.
רונית תירוש: כמו כן, נושא הפשרת קרקעות, הורדת מחירים.
רונית תירוש: אני לא מדברת על הדיור הציבורי.
רונית תירוש: זה נכון, ודובר פה רבות, אלא בכלל הנושא של הורדת מחירים בדיור.
רונית תירוש: אין לזה שום אינדיקציה, לא במצגת, לא בדברים שאתה אומר, וגם לא בוועדת טרכטנברג.
רונית תירוש: אני מבקשת לתת את הדעת על זה, כי אם לא תתנו שם תשובות המחאה תמשיך.
משה גפני: חבר הכנסת זבולון אורלב, בבקשה.
זבולון אורלב: גם אני רוצה לפתוח במשפט של דברי שבח.
זבולון אורלב: אין ספק שנתוני המאקרו-כלכליים מעידים על תעודת כבוד לשר האוצר, לראש הממשלה, לממשלה, וגם לוועדת הכספים שנותנת את התמיכה ואת הגיבוי, ולעומד בראשה.
זבולון אורלב: יחד עם כל הוויכוחים שיש בינינו בתוך הקואליציה, בין קואליציה לאופוזיציה, בין מפלגות, אסור לנו לשפוך את התינוק עם המים.
זבולון אורלב: צריכים כל הזמן להיזהר מאוד - ואני אומר את זה גם ליושב-ראש וגם לעצמנו - לא לפגוע בנתוני המסגרת שמבטיחים את היציבות הכלכלית, את הצמיחה, את הביטחון הכלכלי.
זבולון אורלב: שתי הערות.
זבולון אורלב: ההערה הראשונה היא לגבי שוק העבודה.
זבולון אורלב: אדוני שר האוצר, נכון, נתוני התעסוקה משתפרים, ונתוני האבטלה פוחתים והולכים, ויותר אנשים לכאורה משתתפים בשוק העבודה.
זבולון אורלב: דא עקא, הצד השני של המטבע הוא שבשיעורי העוני והפערים בשכר אין שיפור, אין שיפור.
משה גפני: להיפך, נהיה יותר גרוע.
זבולון אורלב: משמע, זה שאדם רשום עכשיו לא בצד של האבטלה, אלא בצד שהוא עובד, לא שינה בעצם את המצב הכלכלי.
זבולון אורלב: אין לו עדיין את היכולת להשתכר כראוי, לקיים את משפחתו ולמלא אחר צרכיו.
זבולון אורלב: זה נכון, בנתונים הסטטיסטיים במקום בטור הזה הוא מופיע בטור הבא.
זבולון אורלב: אני חושב שחלק מהיעדים המאקרו-כלכליים צריכים להביא לשינוי דרמטי בכל הסוגיה של שוק העבודה.
זבולון אורלב: חבר הכנסת פלסנר נגע בקטע של החרדים.
זבולון אורלב: אבל, לדעתי, הקטע של החרדים הוא הקטע הקטן.
זבולון אורלב: עדיין יש לך קרוב למיליון מועסקים שלא מגיעים לסף המס, והם משתכרים שכר מינימום וכו'.
זבולון אורלב: ישנה כאן גם שאלת הפריון.
זבולון אורלב: יש כאן שאלות כבדות משקל, ואני חושב ששם יש פוטנציאל גדול מאוד לשיפור מצבנו הכלכלי.
זבולון אורלב: שנית, אני מאוד עצוב על דברי יושב-ראש הוועדה שכל פעם מנסה ליצור אווירה נגד המלצות הוועדה לשינוי חברתי-כלכלי המכונה: ועדת טרכטנברג.
משה גפני: אמרתי את זה כשהקימו אותה.
זבולון אורלב: אבל, מותר לי לחלוק עליך.
זבולון אורלב: אני חושב שזו טעות מאוד גדולה.
זבולון אורלב: אני רואה בוועדה הזאת הזדמנות בלתי רגילה לעשות שינוי.
זבולון אורלב: גם אם אנחנו עשינו או ניסינו לעשות ולא הצלחנו, בואו ננצל את ההמלצות האלה שיהיו מנוף לדברים שאנחנו יכולים להשפיע עליהם.
זבולון אורלב: יש הרבה מאוד דברים שחלק מאיתנו ניסו כמפלגות, כבודדים, כוועדות, להעביר.
זבולון אורלב: לא הצלחנו לעשות את זה בגלל כל מיני סיבות.
משה גפני: מה ניסית, למשל?
זבולון אורלב: למשל, כל מתווה המס.
משה גפני: האם בשביל זה צריך ועדה?
משה גפני: האם אנחנו לא יכולים לעשות את זה לבד?
זבולון אורלב: עובדה היא שלבד לא עשינו, כי הממשלה לא הסכימה.
זבולון אורלב: לא היה לחץ חברתי.
משה גפני: עשינו, התחלנו.
משה גפני: בחלק היא לא הסכימה.
זבולון אורלב: אני חושב שהבעיות כאן הן לא בעיות של יוקרה, ולא בעיות של כבוד.
זבולון אורלב: יש כאן כרגע אווירה ומורל והזדמנות בלתי רגילה.
זבולון אורלב: אני מחזק את ידי הממשלה.
זבולון אורלב: להיפך, צריך לתפוס אותם במילה שהם אישרו את זה, וטוב ששר האוצר תומך בהמלצות האלה.
זבולון אורלב: יש לנו הרבה מאוד בעיות שהן נוספות לכל הדברים האלה.
זבולון אורלב: הזכירו, בצדק, דיור, בריאות, וכל מיני דברים אחרים שהוועדה לא התייחסה.
זבולון אורלב: נתייחס אליהם.
זבולון אורלב: אבל, למה לשפוך ולזרוק את מה שיש לנו?
זבולון אורלב: אני חושב שיש כאן הזדמנות להוביל שינוי בלתי רגיל.
מירי רגב: קודם כל, אני רוצה להודות לשר האוצר על דבריו, ובאמת לומר שהכלכלה היא יציבה.
מירי רגב: זה נכון, אבל זה לא מספיק.
מירי רגב: אני חושבת שוועדת טרכטנברג היא החלום הרטוב של כל שר אוצר.
מירי רגב: כל מה שהיה לפקידי האוצר לדורותיהם במגרות והם לא הצליחו ליישם, הם יישמו בוועדת טרכטנברג.
מירי רגב: בעיקר גם סוגיות נוספות שלא התייחסנו אליהן פה.
מירי רגב: שר האוצר, כאשר אנחנו מדברים על שינוי סדרי עדיפויות אנחנו לא צריכים לדבר על זה רק כאמירה, אלא באמת להתייחס לזה כשאלה אמיתית.
מירי רגב: אני יודעת שאתה מאוד עסוק, ואתה עושה עבודה.
מירי רגב: אני יודעת שלא קל להיות שר אוצר.
מירי רגב: אבל, אדם קם בבוקר, שוטף פנים, מצחצח שיניים, שותה קפה - -
משה גפני: אומר "מודה אני".
מירי רגב: - - נוסע לעבודה ובסוף היום חוזר לבית המושכר שלו.
מירי רגב: האם בסוף החודש הוא מוציא פחות?
מירי רגב: זו השאלה הבסיסית, זה מה שהוציא אנשים לרחובות.
מירי רגב: אנשים שלא מסיימים את החודש יצאו לרחובות ואמרו: בחיים לא יצאנו כי התביישנו.
מירי רגב: אני שואלת אותך, איך יש לכם חוצפה להעלות את מחירי החשמל אחרי מה שעשיתם פה עם ששינסקי?
מירי רגב: ואני נחשבתי לאחת שהולכת עם הטייקונים – אני, מירי רגב.
מירי רגב: אמרתי: ששינסקי יעלה את מחירי החשמל.
מירי רגב: שלחת את העוזר שלך ואמרת: מחירי החשמל לא יעלו.
מירי רגב: אבל, מחירי החשמל הולכים לעלות וכתוצאה מזה יעלו מחירי המים, וכתוצאה מזה יעלה כל יוקר המחיה.
מירי רגב: מה נגיד אז?
מירי רגב: טרכטנברג בא עם הצעות מצוינות לחינוך של גילאי: 3, 4, 5.
מירי רגב: איך זה נוגע לכלל האוכלוסייה במשק?
מירי רגב: אני אומרת: שים בצד חלק מהמלצות טרכטנברג.
מירי רגב: בוא נתעסק באמת בדברים היום יומיים.
מירי רגב: חברת החשמל לקחת הלוואה מהציבור של 2 מיליארד שקלים.
מירי רגב: היא השתמשה בגז, החשמל עלה בזול.
מירי רגב: עכשיו היא משתמשת בסולר - שתחזיר את ההלוואה מהציבור.
מירי רגב: תן לה אתה הלוואה, לך אתה לבנק.
מירי רגב: לא יכול להיות שהאזרחים ישלמו הלוואה לחברת החשמל ומחירי החשמל עולים.
מירי רגב: זו תקלה.
מירי רגב: כבוד היושב-ראש, אני אומרת לך: פיקוח על מחירי החשמל, פיקוח על מחירי המים - לא הצלחנו בזה.
מירי רגב: אולי יקימו עוד ועדה ואז נצליח.
מירי רגב: לא יכול להיות שכל פקיד מעלה את מחירי החשמל והמים ואין לנו מה לומר על זה.
מירי רגב: אנחנו יודעים מי הם האנשים העיקריים בוועדות האלה.
מגלי והבה: למה את מאשימה את הפקידים?
מגלי והבה: זו מדיניות של ממשלה.
מגלי והבה: היא מדברת על פקידים.
מגלי והבה: חוכמה גדולה לתקוף את הפקידים – שתגיד את האמת.
משה גפני: מגלי, מותר לה להגיד מה שהיא רוצה.
משה גפני: תהיה גם לך רשות דיבור.
מירי רגב: אני העליתי הצעה לסדר בעניין מחירי החשמל, וגם ביקשתי דיון פה בוועדה.
מירי רגב: לא יכול להיות שיש כאן ועדה, וכאילו אנחנו לא סופרים אתכם - הציבור.
מירי רגב: אתה מעלה עכשיו את מחירי החשמל?
מירי רגב: בסדר, משתמשים בסולר, יש בעיה עם הגז.
מירי רגב: לא נחזור על הסיפור הזה, אמרתי את דעתי בעניין הזה.
מירי רגב: כתבת לגברת יחימוביץ שמחיר החשמל ישורשר לציבור.
מירי רגב: אבל, זה לא שרשור.
מירי רגב: ישורשר – זה אומר שהאזרח משלם על זה יותר, ואת זה הסתירו.
מירי רגב: את זה הסתירו.
מירי רגב: בוא נגיד את האמת גם כשהאמת היא לא נעימה.
מירי רגב: אנחנו מסוגלים להתמודד עם אמת לא נעימה.
מירי רגב: אבל, לא שנראה אחר כך שהמחירים עולים ועולים, ואז יבואו ויאמרו: למה אתם עושים את זה?
מירי רגב: אני יודעת כמה מאמץ אתה עושה על מנת לשמור על המסגרת התקציבית, ובעניין הזה אני איתך.
מירי רגב: אבל, לא יכול להיות שבאותה נשימה האזרח מרגיש שהוא משלם יותר.
מירי רגב: הוא אומר: מה שווה כל המחאה הזאת?
מירי רגב: מה שווה כל הוועדה הזאת שהקמנו?
מירי רגב: מה שווה זה שאמצנו את מסקנות הוועדה?
מירי רגב: הרי בסוף החודש אני משלם יותר על החשמל.
מירי רגב: אני רוצה לומר משהו על נושא הדיור.
מירי רגב: אדוני השר, זה לא משהו שהוא סוד עבורך כי אתה יודע כמה פעמים - ובוודאי השר אטיאס יודע כי הוא היה שותף לחלק מהדברים – ואמרתי שיקומו כאן ערי אוהלים.
מירי רגב: אתם צחקתם על זה.
מירי רגב: כיושבת-ראש השדולה למען הדיור בכנסת אמרתי: חברים, תבנו יותר.
מירי רגב: זה ייתן כסף למדינה, זה יכניס כסף כי ישלמו מיסים על זה.
מירי רגב: אל תספסרו בקרקע, תנו קרקעות.
מירי רגב: תבנו 5% בדיור הציבורי.
מירי רגב: השר אטיאט התנגד להצעת חוק שלי, של מרינה, של אורלי ושל אדרי, והוא עמד מעל הבמה והוא אמר: אני לא יכול לאשר את ההצעה הזאת.
מירי רגב: עכשיו הוא הולך ואומר שפרויקט הדגל זה 5% פרויקט ציבורי.
מירי רגב: אין לי בעיה של אגו, מזמן גמרנו עם האגו.
מירי רגב: אני רוצה שיהיה באמת פתרון אמיתי לדיור הציבורי, ושינוי קריטריונים לדיור למחיר למשתכן.
מירי רגב: לא יכול להיות שזה למי שיש לו מעל חמישה ילדים ומעלה.
מירי רגב: כל זוג צעיר צריך לקבל אופציה אמיתית לקנות דירה במדינת ישראל במחיר סביר, ולא במחיר של מיליון וחצי שקלים.
מירי רגב: כבוד השר, זה לא יעלה שקל למדינה.
מירי רגב: שיווק קרקעות באופן מסיבי יכניס כסף למדינה.
מירי רגב: כמו כן, הגדלת השמיים הפתוחים במה שקשור לעובדים זרים לטובת הבנייה, משום שזה יוזיל את הבנייה.
מירי רגב: אפשר לעשות את זה, ואפשר לעשות את זה בלי מחאה, ובלי המונים שיצאו לרחובות, אלא עם קצת הקשבה גם לחברי קואליציה שמאמינים בקואליציה ומאמינים בליכוד ובדרך שלנו, אבל הם גם מאמינים שאנחנו צריכים להיות רגישים מבחינת חברתית.
משה גפני: המסר הועבר, תודה רבה.
משה גפני: אני אומר את שמות חברי הכנסת שאמורים לדבר עכשיו: חברת הכנסת זוארץ, חברת הכנסת זהבה גלאון, חברת הכנסת אורלי לוי, חברי הכנסת מגלי והבה וציון פיניאן.
אורלי לוי אבקסיס: יש נשיאות, האם אין אפשרות לשנות את הסדר?
אורית זוארץ: אני חייבת לצאת לפגישה.
אורית זוארץ: כבוד השר, כבוד היושב-ראש, צפינו כרגע בתיאטרון האבסורד של הקואליציה.
אורית זוארץ: ביד אחת הם מצביעים בעד התקציב ובעד חוק ההסדרים, והם נותנים גיבוי מלא לראש הממשלה על כל צעד ושעל, וביד השנייה הם מגיעים לוועדות ומבקרים את ההתנהלות שלו.
אורית זוארץ: יש לכם את הנהלת הקואליציה, יש לכם את הסיעה.
אורית זוארץ: תפתרו את העניינים האלה בתוך הסיעה.
אורית זוארץ: אתם "עובדים" על הציבור.
אורית זוארץ: הגיע הזמן לעשות cut גם על הציר הזה.
אורית זוארץ: שנתיים וחצי לא עשיתם שום דבר.
אורית זוארץ: כבוד השר, מצבה וחוסנה הכלכלי של ישראל מוערך לא רק בתוך מדינת ישראל, אלא גם בעולם.
אורית זוארץ: אי-אפשר לקחת את הקרדיטים משרד האוצר הקודם שהשאיר לך כאן יסודות יצוקים - -
ציון פיניאן: מה השאיר?
ציון פיניאן: 13 מיליארד שקל גירעון - - -
מירי רגב: מה השאיר?
מירי רגב: אדמה חרוכה.
אורית זוארץ: - - שתוכל לפעול על בסיסם ולקדם את כל מה שקשור לכלכלת ישראל.
אורית זוארץ: מצד שני, אתה מתאר עכשיו איזשהו ענן עכור שמגיע אלינו.
אורית זוארץ: אבל, בדבריך, כבוד השר, אין בשורה.
אורית זוארץ: אתה מנפנף בפנינו את הנתונים על אחוזי האבטלה שהולכים ויורדים.
אורית זוארץ: הייתי רוצה לשמוע מהו הפילוח של אחוז המועסקים במשק, החל משעות בודדות, חצי משרה וכלה במשרה מלאה.
אורית זוארץ: אנחנו רואים שיש הטיה.
אורית זוארץ: אנשים חוזרים לעולם התעסוקה.
אורית זוארץ: אבל, הם עובדים רבע משרה, חצי משרה.
אורית זוארץ: הם כביכול יוצאים ממעגל האבטלה.
אורית זוארץ: אבל, אנחנו עדיין רואים ש-20% ממשקי הבית בישראל מטופלים על-ידי הרווחה, וחיים בעוני.
אורית זוארץ: נתון נוסף שנגעתם בו הוא ההשפעה של נקודת הפתיחה ב-2010 על 2011.
אורית זוארץ: דיבר על כך המנכ"ל שלך.
אורית זוארץ: איך הגעתם לנתון של 4% צמיחה ב-2012 כשנקודת הפתיחה בסוף 2011 היא הרבה יותר נמוכה.
אורית זוארץ: היא לא גבוהה, היא לא עומדת על 7.5%, אלא על נתון הרבה יותר נמוך.
אורית זוארץ: אבל, עדיין אתם אופטימיים.
אורית זוארץ: זה לא כל-כך מסתדר עם הגל הכלכלי העכור ששוטף את העולם ומקרין גם עלינו - אמרת את זה בצורה מאוד ברורה בדבריך.
אורית זוארץ: כבוד השר, כיצד בכוונתך לבחון מחדש את תקציב 2012 ולשנות את סדר העדיפויות במסגרת הקיימת.
אורית זוארץ: אל תקרא לזה לפתוח את התקציב או לפרוץ את התקציב.
אורית זוארץ: נזרקו כאן נתונים של 150 מיליון שהוקצו לדיור הציבורי.
אורית זוארץ: אנחנו מכירים את ה-280 מיליון שהוקצו בתחילת הקדנציה שלך.
אורית זוארץ: יד אחת ביטלה את ההכרה בהוצאות טיפול בילדים.
אורית זוארץ: הוקצו כביכול 280 מיליון לבנייה והקמה של גני ילדים והעמקה בסבסוד להורים עובדים – כספים שעדיין תקועים אי שם בתוך משרדי הממשלה.
אורית זוארץ: אנחנו לא רואים איך הציבור נהנה מזה.
אורית זוארץ: לגבי תקציב הביטחון – דיברת על תוספת.
אורית זוארץ: הייתי רוצה שתיגע קצת במקורות התוספת, כי מקורות התוספת הם גם בהגדלת תקציבים שאנחנו מקבלים כסיוע אמריקאי.
אורית זוארץ: איפה החלק היחסי בגידול מעבר ל-10 מיליארד מהסיוע האמריקאי?
אורית זוארץ: הייתי מאוד מאוד שמחה אם הייתי מתייחס לזה.
אורית זוארץ: אמר גל ממשרדך שצריך ליצור תנאים להשקיע ולסייע.
אורית זוארץ: אני מבקשת - אם אפשר - להצביע על המקורות בצורה קצת יותר קונקרטית.
ציון פיניאן: חברת הכנסת גלאון, בבקשה.
זהבה גלאון: אדוני היושב-ראש, אדוני השר, אתה הסברת מספר פעמים תוך כדי הצגת המצגות וגם בסקירה שנתת עד כמה אתה מודאג, ואני לא מזלזלת.
זהבה גלאון: הסברת שאתה מודאג מהסערה העולמית, הזכרתם עננים.
זהבה גלאון: הממונה דיבר על ערפל, על עננים, על תחזית, על הסערה שמתקרבת אלינו.
זהבה גלאון: אני מודה שלרגע היתה לי הרגשה שעברתם לעבוד בשירות המטאורולוגי ולא באוצר.
זהבה גלאון: באופן הזה אתם מייצרים גם איזשהו אליבי למה הדברים אחר כך לא יקרו.
זהבה גלאון: ישנו המשפט האומר: נשיאים ורוח וגשם אין.
זהבה גלאון: אנחנו ב"אין".
זהבה גלאון: הצגת לנו כאן מצגת, אבל לא פירטתם את נתוני אי-השוויון בישראל בוודאי, או לעומת העולם.
זהבה גלאון: האם עשיתם השוואות בין-לאומיות?
זהבה גלאון: דיברת על הצמיחה ושיש כאן צמיחה גבוהה ואבטלה נמוכה.
זהבה גלאון: אבל, אין נתונים על התפלגות הצמיחה על-פי עשירונים.
זהבה גלאון: הרי הצמיחה, בסופו של דבר, משרתת את העשירונים העליונים.
זהבה גלאון: איך הצמיחה הזאת – ואמרת שתיתן את הנתונים, ולא נתת את הנתונים – עוזרת לגברת ויקי וענונו שדיברת כאן בדם ליבה.
זהבה גלאון: האישה חיה ברחוב, אנשים חיים במאהלים ברחוב.
זהבה גלאון: איך הצמיחה הזאת הולכת לעזור לגברת וענונו, למשל, שהיתה כאן בוועדה?
זהבה גלאון: אני שומעת כאן את האופוזיציה ואת הקואליציה: לא להגדיל את מסגרת התקציב.
זהבה גלאון: למה לא להגדיל את מסגרת התקציב?
זהבה גלאון: זה לא אומר שלא יהיה איזון תקציבי.
זהבה גלאון: יש דרך להגדיל את מסגרת התקציב, ואפשר להגדיל את ההכנסות.
זהבה גלאון: אתם כל הזמן מאיימים עלינו עם מה שקורה בעולם.
זהבה גלאון: אבל, אין קשר בין ההאטה הבין-לאומית לבין סוג המדיניות שאמצתם.
זהבה גלאון: אתם לא פותחים את התקציב, אתם לא מגדילים את ההכנסות.
זהבה גלאון: פתחתי את העיתון בבוקר וקראתי שאחד מבכירי הליכוד שכל ההמלצות של ועדת טרכטנברג יהיו כלכלת בחירות.
זהבה גלאון: אני לא יודעת למי זה מיוחס, אבל אני אומרת את זה להראות שאני לא סומכת עליכם.
ציון פיניאן: מי זה הבכיר הזה?
זהבה גלאון: אני לא יודעת, הוא לא הזדהה בשמו.
ציון פיניאן: המצאה עיתונאית.
ציון פיניאן: זה הליכוד בלי שם.
זהבה גלאון: כשזה נוח זו המצאה עיתונאית, בסדר.
זהבה גלאון: אתמול אימצתם, אישרתם את פרק המיסים של ועדת טרכטנברג.
זהבה גלאון: אני הרי מכירה את השיטות האלה שלכם, אתם רק רוצים להרוויח זמן.
זהבה גלאון: אוקי, אמצתם את זה.
זהבה גלאון: אם היו שואלים אותי אפשר היה להעלות את מס החברות לא ל-25%, ל-30%.
זהבה גלאון: בוודאי את המס על רווחי ההון.
זהבה גלאון: אבל, איפה הבעיה עכשיו?
זהבה גלאון: אמצתם את זה, אבל מתי זה ייכנס לפועל?
זהבה גלאון: הרי כל הדברים האלה הם על הנייר.
זהבה גלאון: על פי המתווה שלכם ב-2012 מס החברות ירד ל-23%, גם מס על רווחי הון ירד, מס הכנסה ירד, וכל הפטורים לעשירים על מס על רווחי הון ימשיכו לרדת.
זהבה גלאון: מתי בדיוק תיכנס לתוקף הספינה הזאת שאמרתם שאתם משיטים אותה?
זהבה גלאון: מתי זה יגיע לזה שאותם אנשים שיצאו לרחוב, אותם אנשים שבגינם נכנעתם ללחץ הציבור והקמתם את ועדת טרכטנברג, ירגישו שיש שינוי במדיניות?
זהבה גלאון: מציגים לנו פה מצגות מאקרו-כלכליות.
זהבה גלאון: אני לא מזלזלת בזה.
זהבה גלאון: איפה הנתונים על אי-השוויון?
זהבה גלאון: איך זה משפיע על אותו אדם, על אותה גברת שישבה כאן בוועדה ודיברה?
זהבה גלאון: אני מודה שלא קיבלתי תשובות על זה.
זהבה גלאון: אדוני השר, אמרת שתיתן נתונים על התפלגות הצמיחה בין העשירונים.
זהבה גלאון: לא שמענו את זה.
זהבה גלאון: יש לי יסוד סביר להניח שזה לא משרת את הקבוצות האלה שיצאו לרחוב, לא את מעמד הביניים ולא את המעמד המוחלש יותר.
ציון פיניאן: חברת הכנסת פאינה, בבקשה.
פניה קירשנבאום: קודם כל, יש לי הצעה לוועדה.
פניה קירשנבאום: אני מבקשת לתת בדיונים חשובים שכאלה עדיפות במתן רשות הדיבור לחברי הוועדה תחילה ואחר כך לאורחים.
פניה קירשנבאום: זו הצעה, אבל אני מבקשת.
פניה קירשנבאום: לגופו של עניין, קודם כל, אני בעד תקציב דו-שנתי.
פניה קירשנבאום: אני באמת חושבת שזה תכנון ארוך טווח, ושזה חשוב ושזה מקנה יציבות.
פניה קירשנבאום: אבל, בשנה זו היתה מחאה חברתית, ובעצמך אמרת שיש תנודות בשווקי ההון העולמיים.
פניה קירשנבאום: עדיין לא עברנו את המשבר הכלכלי העולמי, ולא ברור לאן הוא הולך.
פניה קירשנבאום: בהזדמנות זו צריך לשקול את הדברים, ולהתייחס בצורה קצת חריגה לתקציב 2012.
פניה קירשנבאום: אני לא אומרת לחרוג ממסגרת התקציב כי אני מבינה מה הקושי ולאן זה יוביל אותנו.
פניה קירשנבאום: אבל, בתוך התקציב באמת לשנות את סדרי העדיפויות שכולנו מדברים עליהם.
פניה קירשנבאום: המשרד שלך ממילא יצטרך להזיז כספים מנקודה לנקודה.
פניה קירשנבאום: האם הכסף יבוא מ-flat במשרדים אחרים?
פניה קירשנבאום: זה יבוא מאיזשהו מקום.
פניה קירשנבאום: במקום לעשות flat על flat, אולי כדאי לפתוח ולדון לעומק בתקציב, ולעשות שינוי מהותי והגיוני.
פניה קירשנבאום: לא תמיד ה- flat הוא הגיוני, אלא הוא משהו שמתייחס לכולם.
פניה קירשנבאום: זאת הצעתי, ואני בטוחה שתתייחס לזה ותשקול.
פניה קירשנבאום: אני רוצה להתייחס לנושא הוועדות עליו דובר פה.
פניה קירשנבאום: אנחנו נבחרי ציבור, והציבור מעריך אותנו בזכות היכולות שלנו.
פניה קירשנבאום: כל אחד מוכיח את יכולתו גם בוועדה.
פניה קירשנבאום: אני רואה את העבודה הרצינית שנעשית בוועדת הכספים.
פניה קירשנבאום: אני בטוחה שהרבה דברים אנחנו יכולים לעשות בוועדת הכספים.
פניה קירשנבאום: אני חושבת שכל המינוי של הוועדות האלה הוא מיותר.
פניה קירשנבאום: אנחנו רואים שזה משיכת זמן, מריחת זמן.
פניה קירשנבאום: יש לנו עכשיו מסקנות שעליהן יהיו עוד שינויים, ואנחנו עוד נדון.
פניה קירשנבאום: היתה לי שיחה עם ראש הממשלה, והדברים שלי הוצאו לגמרי מהקשרם.
פניה קירשנבאום: אמרתי שיש הצעה של ישראל ביתנו, והיתה הצעה של מפלגת ש"ס ושל עוד חברי כנסת.
פניה קירשנבאום: בואו נאחד את ההצעות האלה, בואו נבחן אותם כי יש לנו יכולת לבחון את הדברים האלה, ובואו נרוץ איתן.
פניה קירשנבאום: הזמן שלנו קצת הלך לאיבוד.
פניה קירשנבאום: אני רוצה לדבר על הדיור הסוציאלי שהוא לא כל-כך קשור.
פניה קירשנבאום: כולם אומרים שזה לא נמצא בטרכטנברג.
פניה קירשנבאום: למי שלא יודע אני רוצה לומר שאחרי דיונים ארוכים בממשלה הגענו לסיכום עם האוצר שייבנו 4,000 יחידות דיור לדיור סוציאלי.
פניה קירשנבאום: אמרו כאן: איפה אתם הייתם, ולמה קדימה?
פניה קירשנבאום: לכל היושבים כאן, ולחברי הכנסת מקדימה, אני רוצה להזכיר שכאשר מאיר שטרית היה שר האוצר והחוק של רן כהן נכנס לתוקף, ושי חרמש היה גזבר הסוכנות, הועברו 2.4 מיליארד שקלים.
פניה קירשנבאום: הכסף עבר לסוכנות.
דורון כהן: זה 1999.
פניה קירשנבאום: אתם יכולים לעמוד ולצעוק מה שאתם רוצים.
פניה קירשנבאום: אבל, הכסף נלקח מהדיור הסוציאלי והועבר לסוכנות, וזאת באמת להשקיע אותו.
פניה קירשנבאום: אתם באים עכשיו בטענה.
פניה קירשנבאום: אבל, האם את יודעת כמה דיור אפשר היה לבנות ב-2.4 מיליארד?
פניה קירשנבאום: אנחנו עושים מאמצים.
פניה קירשנבאום: העברנו פה בוועדה 150 מיליון להשקעה בדירות נ"ר, ועכשיו יש אישור ל-4,000 יחידות דיור לדיור סוציאלי.
אורית זוארץ: גם העברתם 280 מיליון למעונות יום ולסבסוד צהרונים.
אורית זוארץ: אבל, איפה הכסף?
פניה קירשנבאום: שרת הקליטה סופה לנדבר העבירה עוד החלטה לגבי דיור סוציאלי לעולים חדשים.
פניה קירשנבאום: נכון שאי-אפשר לעשות הכול במכה אחת.
אורית זוארץ: העברתם לפני שנתיים וחצי 280 מיליון שקלים.
אורית זוארץ: כל כמה חודשים ציפי חוטובלי שהיא מהקואליציה מקיימת דיון.
אורית זוארץ: איפה הכסף?
משה גפני: חברת הכנסת זוארץ, זה לא בסדר.
משה גפני: היא ברשות דיבור והיא תגיד מה שהיא מוצאת לנכון.
אורית זוארץ: אבל, היא תוקפת אותנו.
פניה קירשנבאום: אני לא תוקפת, אני מציינת עובדות.
פניה קירשנבאום: ראינו שהדבר הראשון שעבר עכשיו הוא כל נושא השינויים במיסוי.
פניה קירשנבאום: הכי קל להעביר שינויים במיסוי.
פניה קירשנבאום: אבל, גם בשינוי הזה יש דבר לא חברתי, וזה הפתיע אותי ברמות.
פניה קירשנבאום: פקידי האוצר, כשאתם מבטלים רמה נוספת של ביטוח לאומי, מה שקורה הוא שכל אלה שממילא משתכרים עשרות אלפי שקלים מרוויחים עוד אלפי שקלים במשכורת.
פניה קירשנבאום: מצד שני, אתם אומרים לנו: יש גירעון אקטוארי בביטוח לאומי.
פניה קירשנבאום: מכניסים לנו בדלת האחורית את ועדת ניסן למרות שכל הכנסת הצביעה על גיל 62 כגיל הפרישה לנשים.
פניה קירשנבאום: בטענה שיש גירעון אקטוארי אתם מעלים את זה לגיל 64, למרות כל מה שנאמר פה בכנסת.
פניה קירשנבאום: למה אתם מורידים את מדרגת הביטוח הלאומי?
פניה קירשנבאום: תשאירו אותה, שישלמו את 1,000 השקלים האלה.
פניה קירשנבאום: זה לא יפתור אולי את הבעיה של הגירעון האקטוארי.
פניה קירשנבאום: אבל, זה קצת יקל עליו.
פניה קירשנבאום: מצד אחד, אתם אומרים שיש גירעון.
פניה קירשנבאום: מצד שני, אתם נותנים הנחות, וזה עובר את האישור?
פניה קירשנבאום: אני קוראת עיתונים ושואלת איפה ההיגיון בדברים האלה?
פניה קירשנבאום: אולי אני לא מבינה מה נכתב שם.
פניה קירשנבאום: יש ועדה נוספת שמטפלת בנושא הריכוזיות.
פניה קירשנבאום: אמרתי שגם בנושא הריכוזיות אפשר לטפל בכנסת.
פניה קירשנבאום: אבל, החלטתם שיש ועדה.
פניה קירשנבאום: הדבר שמדהים אותי הוא שאנחנו תמיד חזקים על החלשים.
פניה קירשנבאום: אנחנו רוצים להוזיל את הדיור, אז למה שלא נשבור את מונופול המלט?
פניה קירשנבאום: למה לא נכנסים במונופול הענק הזה שישנו בארץ שמחזיק את כולנו במקום החלש שלנו?
פניה קירשנבאום: מחיר המלט בכל העולם יורד, אבל אצלנו הוא עולה והוא מייקר את הדיור.
פניה קירשנבאום: אבל, ועדת הריכוזיות לא מטפלת בזה.
פניה קירשנבאום: במה מתעסקים?
פניה קירשנבאום: מגדירים איזה רמות ומשאירים הכול פתוח.
פניה קירשנבאום: אני אומר לכם במה מתעסקים.
פניה קירשנבאום: פותרים ממכס ייבוא, לא ממה שאנחנו צריכים, לא מכוניות, לא מלט, אלא מטקסטיל.
פניה קירשנבאום: כי אלה מסכנים, אין להם ועד חזק, אין מי שיעמוד ויילחם בשבילם.
פניה קירשנבאום: הכי קל להרוג אותם סופית.
פניה קירשנבאום: למה זה לא עובד כך?
פניה קירשנבאום: לפעמים אני הולכת לישון עם כאב לב, כי אני חושבת שיש לנו הזדמנות.
פניה קירשנבאום: באמת יש לנו אפשרויות לשנות את המצב.
פניה קירשנבאום: משום מה דווקא בנקודות החשובות ביותר אנחנו מפספסים.
מגלי והבה: אדוני היושב-ראש, אני רוצה לתמוך בדבריה של פאינה כשלא היית פה.
מגלי והבה: חברי ועדת הכספים מצביעים על המדיניות והם אלה שדנים בנושאים שונים.
מגלי והבה: לא יכול להיות שהם ידברו אחרונים או שהם בכלל לא ידברו.