GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יצחק אהרונוביץ': הם יודעים מה השכר אבל בהתחלה הם נכנסים בגלל האתגר ולאחר מכן – אחרי שהשקענו בהם הרבה, גם בחלק המיוני ובהכשרות – הם עוזבים אותנו כי שכר המינימום במשק הוא 4,000 פלוס והשכר הממוצע במשק מגיע בין 7,000 ל-8,000 שקלים ועדיין השוטרים – בשנים הראשונות שלהם – נמצאים בשכר ירוד מאוד ואי אפשר לקיים משפחה עם הסכום הזה.
יצחק אהרונוביץ': צריך לזכור שהשוטרים והסוהרים באים אחרי שירות צבאי ובדרך כלל הם גם נשואים עם ילד אחד או שניים והם לא מצליחים לפרנס את המשפחה.
יצחק אהרונוביץ': הם מתחילים לחפש מקומות אחרים לעבודה או עבודה נוספת.
יצחק אהרונוביץ': אחוז גבוה מאוד עוזב אותנו והנותרים מתחילים לחפש עבודה צדדית נוספת, דבר שאני אוסר עליהם בחוק כי כאנשי מדים אסור להם לעבוד עבודה נוספת.
יצחק אהרונוביץ': כל הנושא של גלגול ההכשרות והכל לוקח משאבים רבים ובתוצרים אנחנו לא מצליחים לגייס.
יצחק אהרונוביץ': אל לשכות הגיוס כמעט ולא מגיעים אנשים שרוצים להתגייס כי יש להם מקצועות אחרים והם הולכים למקום בו ניתן להם שכר הולם.
יצחק אהרונוביץ': משכורתם של השוטרים היא משכורת קבועה ולא מקבלים עבור שעות נוספות.
יצחק אהרונוביץ': כל המשכורות הן גלובאליות.
יצחק אהרונוביץ': בעבר במשטרה ובשירות בתי הסוהר היו שעות נוספות והאדם היה מקבל שעות נוספות, ואם היה עובד בסופי שבוע, היה מקבל תוספת.
יצחק אהרונוביץ': צריך לזכור ששוטר שעובד שמונה, תשע או עשר שעות, אחר כך להיכנס לעבודה נוספת, הוא צריך למחרת להיות במשמרת שלו וזה לא פשוט למצוא את האיזונים.
יצחק אהרונוביץ': אנחנו נותנים להם מדי פעם כדורגל ודברים נוספים, אבל עדיין אין להם את האפשרות לקבל שעות נוספות בסופו שבוע או עבור עבודה בלילות, דבר שמאוד מאוד מקשה.
יצחק אהרונוביץ': אם תשאלו אותי, ואני אומר את זה כנושא באחריות על המשרד, הדבר שבאמת מפריע היום לשוטרים, ובעיקר ללוחמים בשטח, זה נושא השכר.
יצחק אהרונוביץ': אתה יכול לדבר אתו על ציונות, אתה יכול לדבר אתו על ערכיות, אתה יכול לדבר אתו על הכוונת משימה, אבל בסוף הם מגיעים הביתה ורואים את התלוש של ה-5,000 שקלים וכאן מתאכזבים והם מעלים את זה כמעט בכל מפגש ומפגש.
יצחק אהרונוביץ': אני חייב לציין שהמשטרה לא עושה חשבון לא למבצעים – דיבר היושב ראש על מבצע מאוד מורכב שהיה לנו בסוף השבוע בנמל התעופה בן גוריון – אבל השוטרים נמצאים שם והם נמצאים בהר הבית או בהנחת צינור הגז בצפון ועכשיו נכנס חודש הרמדאן כך שבמשך חודש ימים הם יהיו כל ימי שישי בהר הבית.
יצחק אהרונוביץ': אין כאן תגמול.
יצחק אהרונוביץ': כל אלה הם אותם שוטרים, אותם אנשים שאנחנו מדברים עליהם כל הזמן.
יצחק אהרונוביץ': הדיונים התקיימו ואנחנו חייבים להביא בשורה.
יצחק אהרונוביץ': אני אומר את זה ליושב ראש הוועדה.
יצחק אהרונוביץ': אומר לכם מה ביקשתי.
יצחק אהרונוביץ': אמרתי שלפחות 7,000 שקלים.
יצחק אהרונוביץ': אמרו לי שאני דרשתי מינימום שבמינימום ולמה לא דרשתי יותר.
יצחק אהרונוביץ': אמרתי שלפחות תהיה בשורה של 7,000 שקלים.
יצחק וקנין: מה משכורתו של השוטר היום?
יצחק אהרונוביץ': 5,100 שקלים.
מגלי והבה: 5,600.
מגלי והבה: אני לא מתווכח אתכם אבל קראתי את הנתונים שקיבלנו.
יצחק אהרונוביץ': אני אומר לך, 5,100 שקלים.
מגלי והבה: אז צריך לתקן את הנתונים שקיבלנו.
יצחק אהרונוביץ': אחרי שהוא גומר את הקורס, אחרי תשעה חודשים הוא מקבל 5,600.
יצחק אהרונוביץ': זה הזמן בו האנשים בורחים לו, בחודשים הראשונים ובשנה הראשונה, אבל נגיד שיש תוספת של 600-700 שקלים, אז הוא מגיע הביתה עם 5,600 שקלים או עם 5,700, אבל רבותיי, על מה אנחנו מדברים?
יצחק אהרונוביץ': זה השכר ועם זה צריך לאכוף את החוק ועם זה צריך לתת פתרונות לאלימות, לפשע ולכל הדברים, עם אותם שוטרים.
יצחק אהרונוביץ': אלה השוטרים שנמצאים ברחובות.
יצחק אהרונוביץ': המצב הוא בלתי נסבל.
יצחק אהרונוביץ': אני אומר שהמצב הוא בלתי נסבל כי יש בעיה במערכת אכיפת החוק ואני אומר את זה עם כל האחריות.
יצחק אהרונוביץ': כולם צריכים להרים את הכפפה.
יצחק אהרונוביץ': אי אפשר רק לדבר ולדבר, וסימפטיה אני מקבל מכולם, אלא צריך לעשות מעשה כי אנחנו באמת נמצאים רגע אחד לפני.
יצחק אהרונוביץ': אני מבקש מכולם, מחברי הכנסת, מיושב ראש הוועדה, לעשות את הכול כדי לגמור את הסיפור הזה שמאוד מאוד מפריע לי לתפקוד המשרד, מפריע לשוטרים ולסוהרים, והמשימות הן לאומיות והן מחייבות אותי לתת את המענה.
יצחק אהרונוביץ': אנחנו עושים את הדברים ברצון אבל חייבים לתת את הפתרון הזה של השכר עד כאן ההקדמה שלי.
יצחק אהרונוביץ': נמצא כאן המנכ"ל.
יעקב גנות: מה אני יכול להוסיף מעבר לדברים שנאמרו?
יעקב גנות: מזה שלושה חודשים אנחנו במשא ומתן עם משרד האוצר.
יעקב גנות: אני רוצה להדגיש כמה נתונים מעבר למה שאמר השר שמלווה אותנו כמעט יום-יום.
יעקב גנות: נכון להיום עלות הכשרת שוטר היא 51 אלף שקלים.
יעקב גנות: אנחנו מדברים על מאות שוטרים שעוזבים במשך השנה, חלקם יוצאים לפנסיה וחלקם עוזבים.
יעקב גנות: אנחנו תחנת ביניים.
יעקב גנות: בתקופה פרה היסטורית הייתה פנסיה תקציבית והיה לך ביטחון שאף אחד לא יכול להזיז אותך אבל היום המצב השתנה.
יעקב גנות: המשכורת נשחקה.
יעקב גנות: השר ואני מהדור הוותיק של משטרת ישראל.
יעקב גנות: הצמדה לצה"ל, לגביה הוחלט בזמן שלא יכולנו למלא את התקנים.
יעקב גנות: היום אנחנו לא מסוגלים למלא תקנים בגלל המשכורת והתנאים.
יעקב גנות: אני מדבר מניסיון של ארבע שנות עבודה עם משרדי ממשלה.
יעקב גנות: אתה רוצה משהו, תשלם.
יעקב גנות: יש שעות נוספות, יש פרמיות, יש כל מיני דברים אבל לשוטרים אין כלום.
משה גפני: היה הבדל בשכר השוטרים בין התקופה שלכם במשטרה לבין היום?
יעקב גנות: פעם היינו במצב גרוע אבל הצמידו אותנו לצה"ל והמשכורות עלו, התנאים שופרו ומצבנו הוטב.
יעקב גנות: עם השנים, בשנים האחרונות, המצב הוא כזה שאנחנו נתקענו עם 5,000 שקלים וזה כבר במשך שנים כאשר כל המשק מתקדם אבל אנחנו תקועים באותו מצב.
יעקב גנות: אתה לא יכול להסתכל בעיניים של שוטר כאשר השוטר בא ואתה יודע שהוא מביא הביתה 5,144 שקלים עם כל ההילה, עם השעות הנוספות וכולי.
יעקב גנות: יש התקדמות עם משרד האוצר אבל היעד שקבע אותו השר הוא 7,000 שקלים וזה לא משהו ערטילאי אלא יש לזה גם הסבר.
יעקב גנות: למצב הזה אנחנו אמורים להגיע אחרי חמש שנים.
יעקב גנות: אתה לא יכול למשוך חמש שנים שוטר כדי להגיע למשכורת של 7,000 שקלים.
יעקב גנות: אתה לא יכול למשוך את הזמן הזה.
יעקב גנות: אמרתי לפני כמה ימים ואני חוזר ואומר שבאילת התפטרו שישה שוטרים ולאן הלכו?
יעקב גנות: לעבוד באבטחה.
יעקב גנות: בבאר-שבע רק לאחרונה התפטרו 17 שוטרים.
יעקב גנות: אנחנו מדברים על מצב שיש כרגע תקנים בשיטור עירוני כאשר גייסו פקחים אבל לא שוטרים.
יעקב גנות: אנחנו מדברים – ואת זה סיכמתי גם עם המפכ"ל וגם עם הנציב, והשר מעודכן בכל התנועות שלנו – רק בשלב אחד שהוא השוטר המתחיל.
יעקב גנות: אחר כך צריך לטפל בכל נושא שכרם של השוטרים בכלל והסוהרים כנ"ל.
יעקב גנות: אנחנו מדברים כרגע על השוטר המתחיל.
יעקב גנות: זה השלב הראשון והוא הכרחי ודחוף.
משה גפני: נציב שירות בתי הסוהר, לגבי שכר הסוהרים.
אהרן פרנקו: אני לא אחזור על הדברים שאמרו השר והמנכ"ל אלא אני יכול רק להעביר את התחושות, גם של השוטרים שעד לפני כחודשיים הייתי חלק מהם, והיום של הסוהרים.
אהרן פרנקו: כולם מסתכלים על התהליך שמתקיים בחודשים האחרונים, תהליך שהשר והמנכ"ל מובילים, אחרי הרבה שנים של ציפייה לשינוי בשכר שלהם.
אהרן פרנקו: הדיונים שמתקיימים גם בוועדת הפנים והיום בוועדת הכספים, השוטרים מצפים לשינוי הזה ואני מקווה שלא יתאכזבו.
אהרן פרנקו: הקושי קיים היום ואנחנו מתקשים לקבל אנשים ויותר קשה זה להחזיק אותם.
אהרן פרנקו: האנשים האלה צריכים לעבוד משמרות, חגים, שבתות, תחת איום מבפנים ואיום מבחוץ.
אהרן פרנקו: אני יכול להתייחס לסוהרים ולומר שכמעט אין יום שאין לנו איומים כלפי אותם אנשים שאנחנו אמורים להשגיח עליהם.
אהרן פרנקו: אנחנו מכירים גם בתוך המשטרה את זה.
אהרן פרנקו: לכן, כדי להחזיק את האנשים ולהביא את האנשים הטובים, סוגיית השכר הופכת להיות דומיננטית.
אהרן פרנקו: כשלוקחים היום את שכר המינימום, הוא לאט לאט סוגר את הפערים מול שכר השוטרים.
משה גפני: יש פער בין שכר הסוהרים לבין שכר השוטרים?
יעקב גנות: מזערי.
יעקב גנות: 150 שקלים.
מגלי והבה: אדוני היושב ראש, השר, אין ספק שעשית היום תחילתו של צעד גדול ונכון כשהבאת את הנושא לדיון.
מגלי והבה: אנחנו מלווים את השוטרים שעושים מלאכתם.
מגלי והבה: אלה אנשים שבקושי יש להם זמן להיות עם המשפחות שלהם והם תורמים לביטחון אבל לא מקבלים את התמורה.
מגלי והבה: במדינת ישראל אתה רואה – לא נעים לומר – שיש לנו 750 אלף עובדי ציבור במדינת ישראל ושליש מהם משתכרים מתחת לשכר המינימום.
מגלי והבה: כחברה מתוקנת אנחנו לא יכולים לדרוש מאותם שוטרים לבוא ולעשות את המוטל עליהם וכאשר אנחנו רוצים להחזיר להם כחברה, כאוצר, כמי שמשלם את המשכורות, לא נותנים להם את התמורה המגיעה להם.
מגלי והבה: האבסורד הוא, אדוני היושב ראש, ששנינו יודעים שאין בעיה של כסף במדינת ישראל אלא יש בעיה של סדר עדיפויות והדבר הזה צריך להיות ברור.
מגלי והבה: אנחנו כאן יודעים איך מעבירים תקציבים שלא מנוצלים.
מגלי והבה: אי אפשר כל הזמן לדרוש מהשוטרים, או בכלל מעובדי משק אחרים, לעבוד בשכר מינימום.
מגלי והבה: הדוגמה שהביא המנכ"ל על חמשת השוטרים באילת, ודאי שאותו אדם יעדיף ללכת לעבוד במסוף ולקבל 12 אלף שקלים ובינתיים הוא גם מבלה באילת.
מגלי והבה: למה לו לשרת את הדגל והמדינה?
מגלי והבה: אלה דברים שמגיעים לאבסורדים שאי אפשר לקבל אותם.
מגלי והבה: אם המטרה בדיון הזה היא לסמן וי ולומר שמענו סקירה מאלפת, זה לא תקין.
מגלי והבה: אנחנו צריכים לצאת עם החלטה.
משה גפני: אתה יודע שזאת לא המדיניות של ועדת הכספים.
מגלי והבה: אני מדגיש את זה כיוון ששנינו מקופחים ולכן אנחנו יודעים מה זה קיפוח.
מגלי והבה: כאן מדובר באנשים מקופחים.
מגלי והבה: כשאני מדבר על שוטרים, אני מדבר על כל המערך, גם על שירות בתי הסוהר ועל כל אלה שעושים את העבודה.
מגלי והבה: לנו היום תפקיד חשוב וטוב שנמצא כאן ראש אגף התקציבים.
מגלי והבה: שלא יפחידו אותנו וישאלו אותנו מהיכן יביאו כסף ואיך ייתנו אותו לאנשים.
מגלי והבה: אני כל הזמן מביא את הדוגמה של התחבורה כאשר לשנתיים אלה אישרנו 8,7 מיליארד שקלים לפרויקטים תחבורתיים אבל בסוף השנה באו אלינו עם 3,7 מיליארד להעביר לשנה הבאה.
מגלי והבה: מה שאנחנו לא מספיקים, אנחנו רוצים להתקדם, לפתח תשתיות, אבל המשטרה או כל מי שמקבל שכר צריך להיות מתוגמל כי אחרת נהיה מדינה עם כבישים ותשתיות מודרניות ביותר אבל אין לנו לא ביטחון ולא כל מה שמתחייב.
מגלי והבה: זה בנושא השכר.
מגלי והבה: לכן אני תומך בך בכל מה שנעשה ושבאמת ניתן תקווה לאותם שוטרים.
מגלי והבה: אני מעדה בה יש אלפי שוטרים ואנשי שירות בתי הסוהר ואני יודע איזו בעיה זאת.
מגלי והבה: השר היה כאן צנוע ואמר ששוטר משתכר 5,600 שקלים אבל לאותו שוטר אין איך לשלם משכנתא ואין לו כסף לחנך את הילדים שלו.
יצחק אהרונוביץ': תוסיף על זה שאצלכם האישה לא עובדת.
מגלי והבה: האישה לא עובדת.
מגלי והבה: צריך לראות איך אנחנו מגייסים את כוחותינו לעזור למשטרה בכוח אדם.
משה גפני: דרך אגב, אלה שוטרים טובים.
מגלי והבה: אני רוצה לנצל את המעמד הזה שהשר, המנכ"ל ונציב שירות בתי הסוהר כאן ומבקש להתחשב בנושא של המתגייסים.
מגלי והבה: אנחנו רואים אנשים במגזר שרוצים להתגייס גם למשטרה, גם לשירות בתי הסוהר ואפילו גם לכיבוי אש והאנשים האלה, כשהם גומרים את השירות הצבאי ביחידות קרביות מעולות.
מגלי והבה: יכול להיות שאתם דורשים הכשרה מיוחדת, טיפול מיוחד, אבל לא יכול להיות שאותו חייל ששירת – אם זה בעזה או בגבול הלבנון או בכל מקום אחר – ביחידות קרביות, כשאנחנו מביאים אותו לגיוס למשטרה, אומרים לו שלא יכולים לקבל אותו.
מגלי והבה: נכון שהקריטריונים הם אלה שקובעים, אבל אנחנו גם יודעים בצבא – אני יודע זאת כקצין בכיר לשעבר – שהרבה פעמים הכשרנו אנשים גם בהשכלה והבאנו אותם לרמה אותה אנחנו צריכים.
מגלי והבה: אני לא צריך לנהל את מדיניות המשטרה אבל מפריע שאותו חייל ביחידה קרבית בא להתגייס למשטרה והוא רואה שנמצאים שם אנשים שבכלל לא שירתו בצבא או שנחתו כרגע בארץ והם מתקבלים ואז הכללים משתנים.
מגלי והבה: הכוח שנמצא כאן, אלה אחראים על מדיניות הגיוס.
מגלי והבה: בקשה מיוחדת – ואני מניח שגם היושב ראש יצטרף אליה כי הוא עצמו רואה את עצמו כחלק מהמגזר שתמיד צריך לסייע לו ולעזור לו לקבל מה שמגיע לו – שמי שיפנה אליכם, להתייחס אליו.
משה גפני: אמרת שאני חלק מהמגזר הדרוזי?
משה גפני: זה כבוד בשבילי.
מגלי והבה: אנחנו תמיד יחד, המקופחים.
מגלי והבה: הרב גפני, אנחנו יודעים על מה אנחנו מדברים.
משה גפני: בטח שאנחנו יודעים.
מגלי והבה: אנחנו מכירים את הבעיות מקרוב, גם את הבעיות הפנימיות האלה, ואני מקווה שתהיה לנו אוזן קשבת גם בהעלאת שכר וגם בנושא הזה של גיוס.
משה גפני: חבר הכנסת ציון פיניאן ואחריו חבר הכנסת יצחק וקנין.
ציון פיניאן: תודה אדוני היושב ראש על שאתה מעלה את הנושא הזה לדיון.
ציון פיניאן: זה נושא שעשרות שנים עולה ומנסים לפתור אותו ואני מקווה שאכן סוף-סוף יימצא פתרון.
ציון פיניאן: אני רוצה לברך את השר על האווירה הטובה שיש היום בשירות המשטרה.
ציון פיניאן: אני שומע על כך דווקא משוטרים ולא מאזרחים, שיש אווירה שכולם בעד אחד ואחד בעד כולם.
ציון פיניאן: ברכה רצינית היא על כך שהחזרת את הנשק לשוטרים הנוקמים.
ציון פיניאן: יותר מזה, אני הייתי מחזיר אותם לשירות.
ציון פיניאן: תאמין לי שהייתי מחזיר אותם לשירות.
קריאה: אילן, תגיד כן.
יצחק וקנין: אם זה היה תלוי באילן, תאמין לי שהוא היה מחזיר אותם.
ציון פיניאן: נושא של שכר השוטרים הוא אחת הבעיות הקשות ביותר שיש לנו כאן במדינת ישראל.
ציון פיניאן: אם אני לא טועה, כבר לפני שנה קראתי מאמר ששכר השוטרים בישראל הוא הנמוך ביותר בעולם ואני מדבר על המדינות המפותחות ולא על העולם השלישי.
ציון פיניאן: במצרים ראיתי שוטר שמרוויח חמישים דולר אבל במדינות המפותחות, זה לא כך.
יצחק וקנין: הוא מקבל שם עוד עשרים אלף דולר כשוחד.
יצחק וקנין: גם במרוקו זה אותו הדבר.
ציון פיניאן: שם יש את הבקשיש.
יצחק וקנין: עוצר אותך שוטר לתת לך רפורט, אתה נותן כסף וממשיך הלאה.
ציון פיניאן: משכורתו של השוטר בישראל היא אחת הנמוכות ביותר בעולם, במדינות המפותחות.
ציון פיניאן: אנחנו למדנו שאם יש שכר, יש עבודה ויש איכות טובה לאלה שנכנסים למשטרה.
ציון פיניאן: עברנו עכשיו את הנושא של הרפורמה עוז לתמורה בחינוך ואני חושב שכאן יש עוז ואין תמורה.
ציון פיניאן: שר החינוך יחד עם ארגון המורים הגיע לתוכנית של עוז לתמורה וברוך השם היום אתה יכול לומר שהשכר של המורים עלה ב-51 אחוזים ובגלל זה יבואו מורים מצוינים למערכת ולא מורים שמתחילים ב-4,850 שקלים לחודש.
ציון פיניאן: אותו הדבר גם במשטרה.
ציון פיניאן: אם תיתן להם שכר טוב, יבואו שוטרים טובים ומעולים, ואז יש לך גם מבחר ממנו תוכל לבחור.
ציון פיניאן: מה שנעשה במערכת החינוך בעוז לתמורה, צריך לעשות את זה כאן, במשטרה.
ציון פיניאן: חייבים לפתור את הבעיה הזאת כי כל הזמן היא מונחת על שולחננו.
ציון פיניאן: אני רוצה לומר תודה לשר לביטחון פנים על שהעלה את הנושא הזה ביתר שאת ואני מקווה שבאוצר הפעם במידת הרחמים, וגם במידת העוז, יבואו לקראתו בנושא הזה.
ציון פיניאן: משכורת התחלתית בסך 7,000 שקלים, זה לעג לרש.
ציון פיניאן: בטבריה משלמים 2,000 שקלים כשכר דירה, ואז עם מה נשאר עוד לחיות?
ציון פיניאן: אני חושב שכל השוטרים נמצאים במעגל העוני.
ציון פיניאן: הם נכללים בתוך מיליון התושבים במעגל העוני.
ציון פיניאן: צריך להוציא אותם משם, כדי שתהיה לנו משטרה טובה.
משה גפני: חבר הכנסת וקנין, לפני שאני נותן לך את רשות הדיבור, אני רואה שיש נתונים של מרכז המחקר והמידע של הכנסת מה-12 ביולי 2010, א' באב התש"ע, ולפי הנתונים – ועל פי רוב המקורות שלהם אמינים מאוד – בישראל השכר של השוטר הוא 5,600 שקלים.
יצחק אהרונוביץ': אחרי הקורס, כן.
משה גפני: נאמר שהשעות שהם עובדים הן 47.5 שעות.
יצחק אהרונוביץ': לפחות.
משה גפני: חבר הכנסת ציון פיניאן דיבר על מה שקורה בעולם.
יצחק וקנין: הנתונים לא יכולים להיות כאלה
משה גפני: מה שאמר חבר הכנסת ציון פיניאן לגבי ההשוואה עם העולם.
משה גפני: אתה יכול לדבר על ה-5,600 שקלים ואתה יכול לומר שזה פחות, אתה יכול לדבר על כך שזה אחרי הקורס.
משה גפני: הנתונים הם נתונים.
יצחק אהרונוביץ': מבחינת השעות.
יצחק אהרונוביץ': אנחנו לא סופרים אותן שעות.
משה גפני: כאשר אתה צריך לעשות מחקר ואתה צריך לתת נתונים לכל הגורמים, בעיקר לחברי הכנסת שדנים בעניין הזה, אתה נותן את הנתונים התיאורטיים.
משה גפני: אתה יכול לומר שבאופן מעשי לא סופרים את השעות.
קריאה: באופן מעשי עובדים יותר.
יעקב גנות: זה בדיוק מה שרציתי להדגיש.
משה גפני: אנחנו מדברים על נתון שאתה צריך לכמת אותו ולשים אותו על השולחן כעבודת מחקר כדי שתהיה לך תמונה.
משה גפני: אם אנחנו מדברים על 5,600 שקלים בישראל, בפינלנד השכר הוא 6,563 שקלים, בנתונים שמתורגמים לשקלים עם כוח הקנייה שלהם.
משה גפני: ביוון השכר הוא 6,535 שקלים.
משה גפני: טוב, מצבה הכלכלי של יוון יותר טוב מאשר שלנו.
משה גפני: בגרמניה השכר הוא 7,185 שקלים, בשוודיה השכר הוא 7,222 שקלים, באירלנד השכר הוא 7,274 שקלים, בדנמרק השכר הוא 8,444 שקלים, בבריטניה השכר הוא 10,281 שקלים, בניו-יורק השכר הוא 14,990 שקלים.
יצחק אהרונוביץ': אנחנו האחרונים.
משה גפני: לא, לפנינו יש את איטליה שנמצאת עם שכר של 5,410 שקלים ופולין.
יצחק אהרונוביץ': ה-5,600 שקלים מתקבלים אחרי הקורסים.
משה גפני: לא צריך להתווכח על הנתון הזה כי כראיית מצב כללית, נכון מה שאמר חבר הכנסת ציון פיניאן ואכן אנחנו מהנמוכים ביותר במדינות המפותחות.
משה גפני: זה ברור לחלוטין שמצבו של השוטר שמתקבל לעבודה ומתחיל – אני לא מדבר על דרגות הקצונה, שם אפשר להתחיל להתדיין ולבדוק את זה – הוא כזה.
משה גפני: כפי שאמר השר, אנחנו לא דנים עכשיו על המערכת כולה אלא אנחנו קודם כל רוצים לפתור את הבעיה של גיוס השוטרים.
יצחק אהרונוביץ': אדוני היושב ראש, צריך גם לקחת בחשבון את הסיכון של השוטר בארץ ואת המצב הביטחוני לעומת מדינות אחרות.
יצחק אהרונוביץ': את הנקודה הזאת מאוד חשוב לקחת בחשבון.
משה גפני: אחרי כן מתפלאים שבניו-יורק המשטרה הצליחה להתגבר על כל הדברים.
משה גפני: בשכר של 15 אלף שקלים בחודש, גם אני הייתי מתגבר.
משה גפני: אחרי כן חבר הכנסת חמד עמאר.
יצחק וקנין: אילן, אני מדבר אליך ואני מדבר במלוא הרצינות.
יצחק וקנין: הבעיה של השוטרים היא לא רק ההצגה של השכר לעומת מה שקורה באירופה.
יצחק וקנין: אנחנו נמצאים במדרג אולי הנמוך ביותר מבחינת היחס של כמה שוטרים לאלף נפש.
יצחק וקנין: המחסור בשוטרים הוא עוד נדבך על כך שאותם שוטרים שנמצאים בתוך המערכת עובדים הרבה יותר קשה כיוון שאין מספיק כוח אדם.
יצחק וקנין: גם זה נתון שצריך לשים אותו על השולחן.
יצחק וקנין: אני תמיד זוכר את האמרה – והשר מכיר את זה לא פחות ממני כי אנחנו שכנים – שכאשר רצינו בזמנו לחוקק את חוק הגליל, הסובסידיה לתושבי הגליל, ובאותה תקופה היה ירי מסיבי של קטיושות וחדירות של מחבלים מדרום לבנון, אמרו שהמצב הביטחוני לא מזיז לנו אבל המצב הכלכלי, אין לנו מה לחפש כאן.
יצחק וקנין: אם לא יהיה מצב כלכלי בריא כאן ואנחנו נצטרך לעמוד כעניים בפתח, ולא יהיה איזה משהו בסיסי שנוכל להתקיים אתו כי באזור אין תעשייה אלא כולנו מפוזרים שם בדובב, באביבים, בדישון ומושב יערה.
יצחק וקנין: מה לוקח אותנו לשם?
יצחק וקנין: אז אמרו שדור המייסדים, בלי אותה סובסידיה, רנטה קטנה שנותנים, אלפיים ומשהו שקלים לחלק מדור המייסדים שם, חוץ מהמכסה שיש להם, אין להם מה לחפש במקום.
יצחק וקנין: יש לי אח שהיה קצין במשטרה ומזמן כבר פרש וכבר כ-15 שנים הוא לא במשטרה.
יצחק וקנין: הוא היה ביחידות מאוד לא פשוטות והוא אמר לי שכל הזמן הם בסיכון חיים.
יצחק וקנין: אתה עובד מול כל הפשע המאורגן, אתה עובד מול גורמים כאלה.
יצחק וקנין: מגלי והבה ואני העלינו את הנושא של השוטרים הנוקמים.
יצחק וקנין: השכן שלי הוא אחד מארבעת השוטרים והוא נורה.
יצחק וקנין: סיפרתי סיפור אישי.
יצחק וקנין: יוסי לביא, גר אתי במושב יערה.
יצחק וקנין: אני בא בבוקר לאסוף אותו, וזה היה בתקופה שעוד לא התפוצצה הפרשייה, עוד לא ידעו כלום על מה שהם תכננו, ואני בא לקחת את העוזר שלי שגר מולו, יצאתי מהמכונית כדי שהעוזר שלי ינהג, קפצו עלי שוטרים והפילו אותי על הרצפה.
יצחק וקנין: זה היה בחושך, 4 בבוקר.
משה גפני: מושב יערה.
יצחק וקנין: ראיתי שאלה שוטרים ואמרתי להם שאני חבר כנסת.
יצחק וקנין: הם התעשתו והתנצלו.
יצחק וקנין: אני אומר שהשוטר נמצא בסכנה.
יצחק וקנין: אם שמו שוטרים שישמרו על השוטרים, אנחנו מבינים באיזו מציאות החבר'ה האלה נמצאים.
יצחק וקנין: אני לא רוצה לומר כמה איומים יש על אנשי שירות בתי הסוהר.
יצחק וקנין: יש לי קרוב משפחה שעובד בשירות בתי הסוהר.
יצחק וקנין: אם שוטר צריך לבוא ולעבוד במשטרה ב-5,000 שקלים אוב-5,600 שקלים – אין שום דבר שייתן לו תמריץ לעבוד.
יצחק וקנין: זאת השורה התחתונה של מה שאני רוצה לומר.
יצחק וקנין: הוא צריך לקחת את הסיכונים הביטחוניים שלו ושל המשפחה שלו.
יצחק וקנין: לפעמים האישה אומרת לו שהיא לא רוצה שיעבוד דקה אחת במשטרה כי היא לא רוצה את כל הדברים האלה.
יצחק וקנין: חברים, אני מדבר אתכם ברצינות.
יצחק וקנין: אילן, את זה אתם צריכים לקחת בחשבון.
יצחק וקנין: קחו בחשבון את כל הפרמטרים שאמרנו, את הסיכונים הביטחוניים, העבודה הקשה, השעות הנוספות שהשוטרים עובדים ולא מקבלים תמורה כי הם לא כמו עובד רגיל שמגיע לעבודה ומשעה 4:00 הוא יודע שהוא מקבל עבור שעות נוספות.
יצחק וקנין: השוטרים יכולים לעבוד משמרת שנייה ולא לקבל תמורה.
יצחק וקנין: רבותיי, אני זוכר את מלחמת לבנון ומה עשתה המשטרה.
יצחק וקנין: את מי שראינו בשטח, רק את המשטרה ואת כוחות הביטחון.
יצחק וקנין: הם לא רק ממלאים פונקציה של שיטור אלא במקרים מסוימים הם עושים עבודה של מערכת הביטחון וכולנו רואים את זה.
יצחק וקנין: אילן, אני אומר לך את הדבר החשוב ביותר.
יצחק וקנין: אם אנחנו רוצים ביטחון, אנחנו כאזרחי מדינה, אם לא ניתן שכר לשוטרים, אני מודיע לך שאולי יהיה הרבה כסף בקופה אבל אנחנו נפחד לצאת מהבית בגלל הביטחון הרעוע.
יצחק וקנין: כל דאלים גבר.
יצחק וקנין: אם לא מוראה של מלכות, איש את רעהו חיים בלעו.
יצחק וקנין: זאת השורה התחתונה.
יצחק וקנין: לכן צריך לתגמל את השוטרים.
יצחק וקנין: לדעתי השכר הזה הוא ביזיון אחד גדול ואתם חייבים לחשוב על הדברים.
יצחק וקנין: הביטחון של האזרחים לא פחות חשוב מכל וזה כפועל יוצא מכך שהשוטרים יקבלו שכר הגון.
יצחק אהרונוביץ': חבר הכנסת וקנין, זה מה שקרה בניו ורק.
יצחק וקנין: אמרתי זאת.
יצחק וקנין: אדוני השר, אני הייתי צריך להיות במקום אחר אבל באתי לכאן להשתתף בישיבה כי אני חושב שהדיון הזה חשוב מאוד.
משה גפני: דברים בסלע.
חמד עמאר: אדוני היושב ראש, אדוני השר.
חמד עמאר: אני קודם כל רוצה להודות לך על קיום הדיון הזה ואני רוצה להודות לשר על שלקח את הנושא הזה לידיו והוא רץ אתו.
חמד עמאר: אני מאמין שבסופו של דבר הוא יצליח להגיע לרף ששם לעצמו, 7,000 שקלים כי באמת מגיע לאותם שוטרים השכר המכובד כדי שיוכלו לפרנס את משפחותיהם.
חמד עמאר: זאת לא פעם ראשונה שאני משתתף בדיון על שכר השוטרים.
חמד עמאר: לפני שבועיים-שלושה השתתפתי בדיון שהתקיים בוועדת הפנים כאשר שם דיברנו גם על חשיבות השוטרים ועל חשיבות אנשים טובים שיתגייסו ועל כל מה שהוזכר כאן.
חמד עמאר: אני חושב שמה שהשר אמר על ארגון עובדים לשוטרים, אולי זה יעזור.
חמד עמאר: ארגון עובדים לשוטרים, אולי זה יעזור.
חמד עמאר: בכל מקום שיש ארגון עובדים, הם יכולים לקבל את השכר המגיע להם כך שיהיה שכר מכובד.
חמד עמאר: אנחנו רואים את זה עם כיבוי אש ואני חושב שמי שמתגייס לכיבוי אש, יקבל משכורת יותר טובה מזו של שוטר.
חמד עמאר: אנחנו שומעים את הדברים.
חמד עמאר: זה קורה כי יש להם ארגון עובדים והם יכולים להילחם על הנושא הזה ולהעלות את שכרם.
חמד עמאר: לשוטרים אין ארגון עובדים ולכן אנחנו צריכים להיות ארגון העובדים שלהם ולהילחם עבורם כאן.
חמד עמאר: אני רוצה לתת לך דוגמה.
חמד עמאר: מסתנן שנכנס ממצרים, הוא ללא אישורים, הוא עובד בבית מלון באילת ואחר הצהרים עובד במקום נוסף – מרוויח יותר משוטר ומדובר באותן מספר שעות עבודה.
חמד עמאר: הוא יכול להרוויח יותר משוטר.
חמד עמאר: זאת בושה למדינת ישראל שמסתנן צריך להרוויח יותר משוטר, כאשר שוטר צריך לשמור ולדאוג שאותו מסתנן לא יהיה במדינת ישראל.
חמד עמאר: היום המצב כל כך קשה שכולנו צריכים לקחת את הנושא לידינו ולראות איך אנחנו מצ'פרים את האנשים האלה שמחליטים להתגייס למשטרה.
חמד עמאר: אני אתן לך עוד דוגמה.
חמד עמאר: שוטר שגר בבית ג'אן או בקריית שמונה, הרי השוטר לא מחליט ללכת לעבוד בכרמיאל שנמצאת במרחב 10-15 דקות מהבית אלא המשטרה אומרת לו שהוא משרת בירושלים או בשירות בתי הסוהר בכלא עופר.
חמד עמאר: הוא לא מחליט היכן הוא ישרת.
חמד עמאר: תאר לעצמך שאותו שוטר שמפרנס יחיד מבית ג'אן, יוצא מהבית בבוקר, צריך להגיע לירושלים או למקום בדרום, לשרת שם והוא לא יכול לחזור הביתה אלא צריך לישון מחוץ לבית והוא צריך גם לאכול.
חמד עמאר: כל זה עם 5,600 שקלים והוא מפרנס יחיד.
חמד עמאר: אני לא יודע ולא מבין איך אותו שוטר יתגייס למשטרה.
חמד עמאר: סיפרתם על השוטרים מבאר-שבע שהתפטרו וחלקם הם דרוזים.
חמד עמאר: למה התפטרו?
חמד עמאר: הם הלכו לעבוד במפעלי כימיקלים בים המלח.
חמד עמאר: הם הרי מחוץ לבית אבל שם מרוויחים 10-12 אלף שקלים לחודש ומשתלם להם לעבוד שם חלקם של השוטרים האלה הם קצינים, אבל הם אמרו ששם הם יעבדו וירוויחו.
משה גפני: שם הם מקבלים שכר יותר גבוה.
חמד עמאר: הרבה יותר גבוה.
חמד עמאר: פי שתיים.
חמד עמאר: 10-12 אלף שקלים ולא 5,600 שקלים ולא 7,000 שקלים.
חמד עמאר: מה שאמר המנכ"ל, אכן פעם זה היה מקום עבודה עם פנסיה תקציבית, מקום בטוח שאם אתה עובד בו, אתה מסודר ויש לך עתיד, אבל היום אין לך את זה הכול פנסיה צוברת וכמו שאתה מקבל במפעל, אתה מקבל כאן, אבל במפעל אתה מקבל יותר טוב כי השכר שלך יותר גבוה ולכן מופרש לך יותר כסף לפנסיה שלך.
חמד עמאר: לכן משתלם לך לעבוד במפעל ולא במשטרה.
חמד עמאר: אני לא רוצה להגיע למצב שלא יהיו לנו אנשים טובים שיתגייסו למשטרה.
משה גפני: יש עוד מישהו מהאורחים שרוצה להתייחס לעניין הזה?
אביגיל שררה: שמי אביגיל ואני מנכ"לית ארגון נשות השוטרים והסוהרים.
אביגיל שררה: אני רוצה לדבר בשם משפחות השוטרים והסוהרים.
אביגיל שררה: קודם כל, השכר שמגיע לשוטרים ולסוהרים, הוא לא נדבה, הוא לא בחסד אלא הוא בזכות.
אביגיל שררה: זה בזכות העבודה שלהם, בזכות ההקרבה שלהם, בזכות זה שהמשפחה היא קורבן והם כל הזמן עובדים ולא מקבלים שום גמול על שעות נוספות, כפי שצוין קודם לכן.
אביגיל שררה: אני לא ארחיב כי השר עושה עבודת קודש למען משפחות השוטרים והסוהרים.
אביגיל שררה: עוד לא היה שר כזה.
אביגיל שררה: בעברי הייתי עוזרת פוליטית לשר לביטחון פנים ולא ראיתי שר שאיכפת לו כל כך ממשפחות השוטרים והסוהרים.
אביגיל שררה: עוד דבר אני רוצה לומר.
אביגיל שררה: בשבת הייתה כתבה בעיתון "ידיעות אחרונות" ואשת שוטר כתבה שהשכר ההתחלתי של שוטר הוא 5,000 שקלים.
אביגיל שררה: כשיש הפגנה בנמל, עובד נמל מקבל שישים אלף שקלים ואנחנו כשוטרים צריכים לבוא ולשמור על החוק הציבורי.
אביגיל שררה: הוא מקבל שישים אלף שקלים ואנחנו כשוטרים שמקבלים 5,000 שקלים צריכים לעבוד יום ולילה כאשר אין לנו מעמד.
אביגיל שררה: מעמד השוטר הוא נמוך ומי שיגיד אחרת, זה לא נכון.
אביגיל שררה: אנחנו רואים שכך מסתכלים עלינו.
אביגיל שררה: לגבי האוצר בנושא של אי ביטחון תעסוקתי, הצבא למעשה מקבל הכול מהאוצר ואנחנו כלום.
אביגיל שררה: גם כאשר יש החלטת ממשלה שאומרת השוואה לצה"ל, אנחנו כארגון נשות השוטרים והסוהרים, יש לנו אולי ארבעים תביעות בבית הדין לעבודה על מה שמגיע לנו על פי החלטת ממשלה ש/33.
משה גפני: מהי החלטת הממשלה?
אביגיל שררה: היא אומרת השוואה לצה"ל.
אביגיל שררה: לדוגמה, יש לנו עכשיו נושא של אי ביטחון תעסוקתי.
אביגיל שררה: יש לנו דיון בשבוע הבא ביום שני בבית הדין לעבודה.
אביגיל שררה: הרמטכ"ל יחד עם האוצר נתנו תוספת לכל אנשי הקבע, תוספת של בין 1.3 עד 13 אחוזים שזה ממוצע בין חמישה לשבעה אחוזים, תוספת שנקראת אי ביטחון תעסוקתי כי בצבא אין ביטחון תעסוקתי ובמשטרה יש.
אביגיל שררה: הסתבר שאפילו הגמלאים של הצבא מקבלים בגין זה את התוספת הזאת אבל אנחנו לא מקבלים.
אביגיל שררה: יש עוד הרבה דברים, כמו רכזי מודיעין - עליהם יש לנו בקרוב דיון - שלגביהם בצבא הוחלט לתת תמריץ אבל לנו כאנשי משטרה לא נותנים את זה.