GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מירי רגב: לא כל דבר זה תקשורת.
מירי רגב: את הכותרת שלו הוא כבר עשה – אפשר להשקות את הגינות.
משה גפני: אם את ממשיכה הלאה אני מביא לפה את האחים עופר.
משה גפני: בבקשה אורי.
יצחק וקנין: מירי, את בצד שלנו, את מה להגיד, אבל את מתפרצת כל רגע, זה לא יפה, זה לא מכובד מה שאת עושה.
מירי רגב: אני מתפרצת כי זה כבר בלתי אפשרי לשמוע את זה.
משה גפני: אפשר לשמוע.
ציון פיניאן: תביא לה פתק צהוב, אולי היא תשתוק.
משה גפני: אסור לדבר בוועדה בפאלפון.
אורי מקלב: אבל זה תקשורת, זה משהו אחר.
אורי מקלב: עם תקשורת מותר לדבר.
מירי רגב: לתקשורת מותר.
מירי רגב: לתקשורת מותר הכל.
משה גפני: אסור, אסור, אסור.
משה גפני: בבקשה, אורי, ולכן מה?
משה גפני: אמרת שהשילוב של מי הגשמים וההתפלה מורידים את הסכנה של ה---
אורי שני: אני יודע איפה הייתי ואני אגיד.
אורי שני: מאשימים אותי בכל מיני דברים.
משה גפני: לא, אף אחד, לא מאשימים.
אורי שני: לא נוח לי, אבל אני אמשיך בתור אזרח שבא לוועדה.
משה גפני: לא מאשימים.
משה גפני: אבל אורי, לא מאשימים.
אורי שני: מאה אחוז.
אורי שני: מה שאני אמרתי ואני אומר עכשיו עוד פעם – אנחנו השנה נאבקנו על קידום התפלה, על זה שיעשו הרחבה של המתקנים הקיימים כדי לקדם את ההתפלה, כי אחרת הדאגה הייתה שלא נצליח עוד פעם לספק מים.
אורי שני: לשמחתי הגדולה זה עבר.
אורי שני: מה שאני אמרתי – שבשילוב של המאמץ להגדיל התפלה ולקדם התפלה, כאשר ההנחה היא שב-2013 נגיע לכושר ייצור של 600 מיליון קוב, אז המעבר מהיום עד 2013, כל המערך הזה שקודם לא ידענו איך עוברים אותו, אני אומר, עד סוף פברואר לא ידענו איך עוברים ואיך מגיעים, איך עוברים את הגשר הזה.
אורי שני: היום המעבר של הגשר הזה כנראה יותר קל.
אורי שני: עכשיו, זה בתנאי שעם ישראל ימשיך לחסוך, זה בתנאי שההתפלה תמשיך להיות מקודמת בקצב שהיא מקודמת, כי אם הדברים האלה לא יקרו – אז מה שאמרתי לא קיים.
אורי שני: עכשיו מילה אחת על הגינות.
משה גפני: כן, בגלל שאני רוצה שאת הדברים שהרשות ---
אורי שני: מילה אחת.
אורי שני: מה שאמרתי על הגינות, כי זה חשוב שזה יהיה ברור לכולם, מה שאמרתי ובבקשה אפשר לבדוק, אבל אני אגיד את זה עכשיו שוב – שאנחנו כחלק מצעדי החירום הנוספים, החמורים, הדרקונים שחשבנו עליהם בתקופה שאני הייתי, אני לא יודע מה קורה היום, עד סוף פברואר אנחנו אמרנו שאם לא נוכל לספק מים, יש סכנה שנוציא תקנה נוספת שתאסור על השקיית גינות.
אורי שני: אמרתי שהדבר הזה של חוק דרקוני נוסף, של כלל דרקוני נוסף שאומר שנאסור על השקיית גינות בכלל, הדבר הזה לשמחתנו, היות וירדה כמות הגשם הזאת, בקיץ הזה לא יהיה.
אורי שני: זה בדיוק מה שאמרתי.
מירי רגב: מזל שיש לי פה את הקלטת עם הראיון כדי שנראה ונשמע.
מירי רגב: לא, כי אתה צריך לדעת את האמת.
משה גפני: אני לא רוצה לדעת את האמת.
משה גפני: האמת היא לא רק אצלך.
מירי רגב: אתה לומר.
מירי רגב: אז תראה מה הוא אמר.
משה גפני: תודה רבה אורי.
משה גפני: מירי, את תאלצי אותי להוציא אותך.
משה גפני: עודד פיקסלר.
ציון פיניאן: רק הערה, אדוני יושב הראש, מעיריית טבריה נמסר לי שהכנרת עלתה ב-.
ציון פיניאן: האם זה נכון?
ציון פיניאן: וכמה כל ס"מ זה מיליוני קוב?
משה גפני: עודד פיקסלר, מנהל הרשות בפועל, בבקשה.
עודד פיקסלר: כן, תודה רבה.
עודד פיקסלר: אני החלטתי שאני אציג פה את המצב האמיתי של מקורות המים ולכן ביקשתי מהגורם היחידי שמוסמך, והוא לא פקידים, השירות ההידרולוגי, שיודע כל פרט ופרט במשק המים.
עודד פיקסלר: נמצא פה ד"ר גבי וינברגר, וד"ר יעקב ליבשיץ, וד"ר עמיר גבעתי, שיציגו את מצב מקורות המים נכון להיום והקיץ הזה.
עודד פיקסלר: גבי בבקשה.
גבי וינברגר: תודה עודד.
גבי וינברגר: אני רוצה בכל זאת להתחבר במשפט אחד לדברים שאמר אורי ואולי זה מה שמייצר פה את ה-, אני לא אגדיר את זה כבלבול, אבל חוסר ראייה נכונה של הדברים.
גבי וינברגר: מניין החשש הזה שהיה בפברואר שלא נוכל לספק מים?
גבי וינברגר: בואו לא נשכח, אנחנו ב-4 שנים האחרונות ---
מגלי והבה: אתה סותר מה שהוא אומר?
משה גפני: שנייה מגלי, אין בלבול, שלא תהיה אי הבנה.
משה גפני: כשהיה פה הנושא של תקציב המדינה דיברו איתי שני שרים.
משה גפני: שר אחד דיבר איתי על מה שאמר אורי, שיש מצוקה אמיתית של המים, ושר אחר לא דיבר איתי על מצוקת המים.
משה גפני: הוא דיבר איתי על חור בתקציב המדינה, שזה שתי סוגיות שונות, שלפי דעתי מי שגבר זה החור בתקציב המדינה, לא הנושא של המים.
משה גפני: על הנושא של המים הינה אפשר למצוא פתרונות איך חוסכים.
משה גפני: אז אין בלבול.
משה גפני: תאמר את המצב ותאמר את זה בקצרה, בגלל שהדיון הזה של המצב של משק המים, הוא שייך לוועדת הכלכלה, הוא לא דיון של ועדת הכספים.
משה גפני: מה ששייך לוועדת הכספים זה התעריפים של המים.
משה גפני: זה הנכים, זה הצרכנים, זה כתוצאה מהמצב הזה, וכולנו מסכימים שמשק המים צריך להיות משק סגור.
משה גפני: אנחנו רק טוענים שהמדינה צריכה להיות חלק מהעניין.
משה גפני: לא רק הצרכנים והנכים.
עודד פיקסלר: גבי ידבר רק על מצב המים, לא על כספים.
עודד פיקסלר: על כספים אני אדבר.
משה גפני: מאה אחוז, בבקשה.
גבי וינברגר: אני חוזר לעניין מאגרי המים, וכדאי שכולנו נדע, בארבע השנים האחרונות אנחנו נמצאים במרחב, כולנו שמענו את הצבעים – צבע אדום, צבע שחור.
גבי וינברגר: הצבע האדום אלה הקווים האדומים, קווי התפעול האדומים.
גבי וינברגר: הצבע השחור אלה אותם קווי מינימום ששם החלטנו שלא יורדים מהקווים הללו, מכל מיני סיבות, אם זה הידרולוגיות ואחרות.
גבי וינברגר: אנחנו היינו מאד מאד קרובים לאותו קו מינימום, לאותה רצפה.
גבי וינברגר: בנק המים היה ריק.
גבי וינברגר: בפברואר הוא היה ריק והאיום היה ממשי.
גבי וינברגר: עכשיו, בואו נעבור ברשותך, אנחנו אכן מתקרבים לשבועות, בהנחה שסיימנו את עונת הגשמים ואולי מישהו ישמע ו---
יעקב אדרי: נקווה שתתבדו עוד פעם.
גבי וינברגר: הלוואי.
גבי וינברגר: אני רוצה להציג את התמונה כפי שהיא נשקפת היום.
גבי וינברגר: שוב, זאת אומרת יש איזו שהיא מן אופוריה בציבור על פי תחושות ולא על פי עובדות.
גבי וינברגר: בואו נראה, בסך הכל כל האופוריה הזאת היא בקו שבין הכרמל לבין הכנרת וצפונה.
גבי וינברגר: למה הגענו?
גבי וינברגר: הגענו לממוצע.
גבי וינברגר: זה הכל.
גבי וינברגר: זה כל החגיגה הגדולה.
גבי וינברגר: ממוצע, ואולי טיפה מעל לזה.
גבי וינברגר: בואו נראה עכשיו מה קורה במרחב שמדרום לאזור הזה.
גבי וינברגר: אתם רואים, אנחנו הגענו למשהו כמו שני שלישים מהכמויות, שני שלישים.
גבי וינברגר: זאת אומרת שהרבה פחות מהממוצע.
גבי וינברגר: וכל הזמן, בואו לא נשכח מניין אתה בא ולאן אתה הולך.
גבי וינברגר: השנה ההידרולוגית מתחילה בנקודה אחת, מסתיימת בנקודה אחרת.
גבי וינברגר: אנחנו התחלנו את השנה ההידרולוגית במצב גרוע מאד והשאלה היא איך אנחנו מסיימים את השנה הזו.
גבי וינברגר: בעקבות הגשמים הללו, כפי שאורי גם ציין, התווספו מים שהיו מעבר לתחזיות.
גבי וינברגר: אכן משהו כמו 200 מיליון קוב לשלושה מאגרים של הכנרת, החוף וההר.
גבי וינברגר: ואז, אנחנו למעשה ----
משה גפני: רגע, שנייה, שאל חבר הכנסת פיניאן לגבי הכנרת.
משה גפני: אני רואה שכבר עברת לשקף הבא.
משה גפני: מה המצב בכנרת?
משה גפני: זה עלה באמת ב-?
עמיר גבעתי: לא, העליה היא , וכל ס"מ ---
משה גפני: רגע, מי אדוני, לפרוטוקול.
עמיר גבעתי: אני עובד אצל ד"ר וינברגר.
גבי וינברגר: ד"ר עמיר גבעתי.
משה גפני: ד"ר עמיר גבעתי, כן, מה המצב?
עמיר גבעתי: אני אומר לגבי הכנרת – העלייה הייתה , שזו בדיוק העלייה הממוצעת כל שנה.
ציון פיניאן: כמה זה כל ס"מ?
עמיר גבעתי: כל ס"מ זה מיליון קוב.
עמיר גבעתי: כל ס"מ בכנרת שווה ל-1.65 מיליון קוב.
משה גפני: וזה עלה ב-.
גבי וינברגר: זה הגרף של הכנרת.
ציון פיניאן: כלומר, זה עלה בערך ב-260 מיליון קוב?
יעקב אדרי: ציון, אפשר להתחיל לדוג דגים.
ציון פיניאן: אני רואה שיש מושטים, אז אני מבין.
ציון פיניאן: אסור לדוג.
גבי וינברגר: אז זו בעצם התמונה שאנחנו עומדים לסיים בה את השנה ההידרולוגית שאמורה להסתיים לקראת סוף ספטמבר השנה, דהיינו בעוד ארבעה חודשים.
גבי וינברגר: אנחנו בפירוש יכולים לספק את מה שנצטרך מאיתנו, ועדיין להישאר עם יתרות של קרוב ל-80 מלמ"ג, וזה מספרים, וועדת כספים, אני אציף אתכם במספרים.
גבי וינברגר: אבל, בואו רגע ---
מירי רגב: רגע, כמה יתרות?
מירי רגב: תסביר רגע, אם אתה רק יכול להסביר לנו את הסך הכל.
מירי רגב: אני מבינה לאט.
גבי וינברגר: מה שנדרש מאיתנו זה לספק 531 מלמ"ג, עבור המערכת הארצית לטובת מקורות.
גבי וינברגר: זה לא כולל את החיבורים האחרים לצרכנים ממקורות מים אחרים.
גבי וינברגר: בסך הכל מה שנדרש השנה זה 1.4 מיליארד.
מירי רגב: ויש לנו עוד עודף של 77 השנה?
יעקב אדרי: יותר.
גבי וינברגר: לא, לא, השנה אנחנו בעודף של 77, השנה הזו.
גבי וינברגר: עכשיו, שוב, בואו לא ניסחף.
גבי וינברגר: נראה את התמונה בהקשר הכולל.
גבי וינברגר: מה שאנחנו רואים כאן זו תמונת מצב של מה היו ההשתנויות באותו בנק מים מדי שנה, החל משנת 2004/5, ואנחנו כולנו יודעים שהייתה סדרה די עגומה של שנות בצורת.
גבי וינברגר: אתם יכולים לראות שבמהלך השנים הללו, זה סך הכל התמונה באגנים השונים מדי שנה.
גבי וינברגר: עד לפני שנתיים הינו בגירעון של כמיליארד קוב מים, חברי הכנסת הנכבדים.
גבי וינברגר: מיליארד קוב מים שנגרעו מבנק המים.
גבי וינברגר: מה קרה בשנתיים האחרונות, ולא רק בשנה האחרונה?
גבי וינברגר: בשנתיים האחרונות אנחנו רואים שלמרות התקופה הבאמת בלתי אפשרית מבחינת ארובות השמים, בכל זאת אנחנו הצלחנו להוסיף עוד 200 מיליון קוב מים.
יעקב אדרי: בגלל ההתפלות.
גבי וינברגר: לא קשור להתפלה.
משה גפני: זה לא קשור להתפלה.
עודד פיקסלר: זה עוד לפני ההתפלה הכל.
משה גפני: הוא צודק, ברור.
משה גפני: זה לא קשור להתפלה, אבל ההתפלה מאפשרת את המציאות הזאת שעם מה שיש לך פה יש לך חיסכון.
עודד פיקסלר: לכן מה שאמר אורי.
גבי וינברגר: זאת אומרת שבשנתיים האחרונות אנחנו רואים תחילה של מגמה ומגמה בהחלט מבורכת, שהיא צריכה לעלות ולהתפתח על אותו גרף, ובעזרת ה' אנחנו נוכל.
גבי וינברגר: עכשיו, בואו נראה באמת איך זה מתקשר לאמירה הקודמת שלי.
גבי וינברגר: אתם רואים כאן את החלק הזה של הגרף, שהוא מציין למעשה 4 שנים רצופות של מרחב שאנחנו נמצאים בו בין אדום לבין קו המינימום.
גבי וינברגר: אנחנו עדיין נמצאים פה, חברה', בואו לא נתבלבל.
גבי וינברגר: זאת אומרת אנחנו נמצאים באזור שהוא נמצא מתחת לקווים האדומים, וגם השנה הזו שעומדת להסתיים בספטמבר, אנחנו נסיים אותה במינוס.
גבי וינברגר: זאת אומר עדיין במינוס.
גבי וינברגר: קרוב לקו אדום, קרוב, אבל עדיין מתחת.
גבי וינברגר: זו התמונה שבעצם תסכם לנו את מצב המים, נכון לעכשיו בלי להיכנס לרזולוציות אחרות.
גבי וינברגר: אנחנו בסוף השנה ההידרולוגית הזאת נהיה עם 405 מיליון קוב מעל קווי המינימום, שזו בעצם אותה מנת הישרדות, אני אגדיר אותה ככה.
גבי וינברגר: נוכל לעבור את השנה הבאה.
מירי רגב: זה כולל ההתפלה?
משה גפני: לא כולל התפלה.
משה גפני: ההתפלה גורמת לכך שהמים האלה יחסכו.
גבי וינברגר: נכון.
גבי וינברגר: זו מנת ההישרדות.
משה גפני: טוב, ד"ר וינברגר, תמונת המצב ברורה.
גבי וינברגר: זו התמונה.
גבי וינברגר: אבל רגע, עוד עניין אחד שהוא חשוב במיוחד.
גבי וינברגר: אתם רואים כאן את העמודה הירוקה הזו, מינוס מיליארד וחצי קוב.
גבי וינברגר: זו הכמות שחסרה לנו לתפעול לא אופטימאלי, אבל רצוי איך שהוא של המאגרים.
גבי וינברגר: זאת אומרת הדרך ארוכה מאד.
גבי וינברגר: בנק המים חסר מיליארד וחצי קוב, נכון לעכשיו.
גבי וינברגר: ואם נוסיף לזה את 36 שזה משהו די מינורי בתמונה הכוללת, בסך הכל זה יוצא באמת מינוס מיליארד וחצי.
גבי וינברגר: וזו תמונת המצב נכון להיום של בנק המים.
משה גפני: תודה, תודה, אני מודה לך, תודה רבה.
משה גפני: עודד, בבקשה, לגבי התעריפים.
משה גפני: זה מצב המים – הבנו.
משה גפני: לגבי התעריפים.
עודד פיקסלר: עכשיו לגבי נושא התעריפים.
עודד פיקסלר: רשות המים עובדת כמו שאתה אמרת במשק סגור.
עודד פיקסלר: רשות המים דרך אגב לא מקבלת אגורה לתקציבה מנושא תעריפי המים.
עודד פיקסלר: רשות המים קובעת את מחירי המים, את תעריפי המים, בהתאם לעלויות המים שמפוקחות על ידי רשות המים ובהתאם להסכמים קיימים, ויש הסכמים קיימים בין הממשלה ובין ציבורים שונים, שאנחנו צריכים לקחת אותם בחשבון.
עודד פיקסלר: אמר מקודם חבר הכנסת מקלב על חצי מיליארד שקל שהחקלאות מסובסדת בהם נכון להיום, זה נכון.
עודד פיקסלר: זה סדר גודל של כ-1 שקל במחיר המים, מחירי מקורות.
עודד פיקסלר: זה סדר הגודל.
שי חרמש: ישלמו את זה או במים או בעגבנייה, מה זה משנה?
עודד פיקסלר: זה לא שייך.
יצחק וקנין: החקלאות תמיד הייתה מסובסדת.
עודד פיקסלר: עם כל הכבוד אני מדבר על עובדות.
יצחק וקנין: היא הייתה אפילו יותר מסובסדת מהיום.
עודד פיקסלר: אני מדבר על עובדות.
מירי רגב: הוא לוקח את הדיון למקום הלא נכון.
יצחק וקנין: ומה חשבת, שאם תעלה לחקלאי החקלאי לא יעלה את המחירים?
משה גפני: רק רגע עודד, שנייה, אני מבקש לא להשיב לחברי הכנסת.
משה גפני: מה בדיוק ההתנפלות הזאת?
משה גפני: הוא מספר שיש חצי מיליארד שקל סבסוד של החקלאות.
משה גפני: מישהו אמר שזה טוב או רע?
משה גפני: הוא מספר את העובדות וחשוב שנדע את העובדות, שי, עם כל הכבוד.
שי חרמש: רגע, סליחה, אני רק יכול להגיד שזה נכון.
משה גפני: אבל בשביל מה התערבת לפני שהוא אמר?
משה גפני: למה אתה עכשיו מדבר איתו?
שי חרמש: לא, לא, אם למירי מותר, גם לי מותר.
שי חרמש: מ-1.4 מיליארד, כמה החקלאים לוקחים?
משה גפני: סליחה, שי.
שי חרמש: לא, אני כמו מירי רגב, תוציא אותי.
שי חרמש: אותי ואת מירי ביחד, תוציא אותנו.
יעקב אדרי: אני גם רוצה לצאת עם מירי, ואז יהיה לך דיון שקט לגמרי.
משה גפני: אני מציע שאתה תשאל את השאלות את מירי רגב והיא תענה לך.
חמד עמאר: תתחרו, תתחרו.
חמד עמאר: מעניין שאין תקשורת ויש כזה רעש.
חמד עמאר: איך היה אם היה תקשורת?
משה גפני: אמרת שחצי מיליארד שקל ---
עודד פיקסלר: בקיצור, תעריפי המים שנקבעו משקפים את העלויות ואת ההסכמים שקיימים.
משה גפני: אמרת חצי מיליארד שקל לחקלאות.
משה גפני: תמשיך הלאה, איזה עוד הסכמים יש?
עודד פיקסלר: לחקלאות ולתעשייה.
עודד פיקסלר: זה הסכם העיקרי שיש.
משה גפני: יש לכם הסכם לגבי הנכים, או משהו?
עודד פיקסלר: זה לא לנו.
עודד פיקסלר: קודם כל זה הסכם של הממשלה.
משה גפני: יש הסכם של הממשלה?
עודד פיקסלר: לגבי הנכים יש החלטת ממשלה שבאה בעקבות וועדת ביין וועדת מנכ"לים שהוקמה לצורך זה, ונאמר שסיוע למגזרים, אם ירצו לתת, יהיה מתקציב המדינה.
עודד פיקסלר: זה מה שנאמר.
עודד פיקסלר: ולכן, רשות המים, לא אורי וגם לא אני, לא יכולנו לעשות דבר וחצי דבר בנושא הזה, בלי לקבל תקציב.
יעקב אדרי: אתם מחכים לסבסוד של המדינה.
עודד פיקסלר: אחרת, נניח שהיינו אומרים אוקי, אנחנו יכולים, ודרך אגב אי אפשר את זה לא לפי החלטת ממשלה ולא לפי החוק, היינו עושים את זה, היינו מעלים את ---
משה גפני: ולגבי התעריפים?
עודד פיקסלר: אותו דבר בדיוק.
משה גפני: לא, מה שאמר חבר הכנסת מקלב, עם משיכת השמיכה.
עודד פיקסלר: בעקבות אותה מסיבת עיתונאים של ראש הממשלה, אנחנו עיבדנו את ההצהרות שאנחנו היינו, גם אורי היה שותף להן בזמנו, והרחבנו את המדרגה התחתונה בקוב אחד נוסף, הורדנו את תעריפי הרשויות המקומיות לא רק לגינון, אלא גם לכל המוסדות של הרשויות המקומיות, הורדנו את זה לתעריף ממוצע בין נמוך לבין גבוה.
עודד פיקסלר: לגבי הציבור הביתי ---
משה גפני: רגע, ומאיפה הכסף מגיע?
עודד פיקסלר: מהעלאת התעריף הגבוה.
יוסי נשרי: אורי אמר שלא צריך.
משה גפני: לא, הוא לא אמר.
יוסי נשרי: הוא אמר.
משה גפני: הוא לא אמר.
יוסי נשרי: הוא אמר – אין צורך בתעריף השלישי.
יוסי נשרי: יש את זה מוקלט, למה אתה אומר לי לא אמר?
עודד פיקסלר: זה לא התעריף השלישי.
מירי רגב: הוא אומר פה שהוא אמר את זה.
חמד עמאר: הוא אמר כאזרח, כל אזרח יכול להגיד מה שהוא רוצה.
יעקב אדרי: אגב, גם אליכם, גם לשלטון המקומי יש לי טענות.
יעקב אדרי: פתרתם את הבעיה שלכם של הגינות והשארתם ---
יוסי נשרי: לא פתרנו כלום, אנחנו הגענו להסכמה, זה לא נכון.
יעקב אדרי: הציבור ישלם.
משה גפני: יעקב, הבעיה שכל אחד רוצה להגיד כל מה שהוא רוצה.
משה גפני: זה בסדר גמור, אין בעיה.
משה גפני: אפשר גם להוציא הודעה לעיתונות.
משה גפני: יש בעיה שאנחנו כל הזמן עומדים בה.
משה גפני: יש תקציב סגור.
משה גפני: ברגע שירד תקציב מהתעריף הנמוך, יעלה בתעריף הגבוה.
משה גפני: מה יש פה לדבר?
עודד פיקסלר: השמיכה היא אותה שמיכה.
משה גפני: השמיכה היא אותה שמיכה, התקציב הוא אותו תקציב, המדינה לא מסבסדת.
עודד פיקסלר: אבל התוצאה של זה, של העלאת התעריף, העלאת המדרגה התחתונה בקוב אחד נוסף היא שכל אזרח, חשבון המים שלו, ואני מדבר למגורים, עד 6 קוב, ירד, הצריכה הממוצעת של 6 קוב.
יעקב אדרי: ומעל 6 קוב?
עודד פיקסלר: יעלה.
מירי רגב: רק שנייה, אבל כמה מסובסד היום?
עודד פיקסלר: שום דבר לא מסובסד.
מירי רגב: הייתה מדרגה של 2.5 במחיר נמוך.
עודד פיקסלר: נכון.
מירי רגב: כשאנחנו יודעים שעל פי כל הנתונים, כולל נתוני האו"ם, בן אדם זקוק ל-4 קוב מים, לא ל-2.5 קוב.
מירי רגב: אמרנו, אתם הורדתם מה-4 שהיה במחיר הנמוך ל-2.5 ---
משה גפני: אז הם יעלו את זה ל-3.5.
מירי רגב: אז אתם העליתם את המדרגה הבסיסית בתשלום הנמוך ל-3.5.
קריאה: עדיין לא העלו.
קריאה: מתכוונים להעלות.
עודד פיקסלר: הוצאנו את זה לשימוע ציבורי.
מירי רגב: נו, בסדר, ו-?
עודד פיקסלר: וזה חזר נדמה לי כבר משימוע.
מירי רגב: ומה יהיה עם זה?
עודד פיקסלר: אז אמרתי.
משה גפני: הוא אמר שהמחיר ירד ומ-3.5 המחיר יעלה.
עודד פיקסלר: המחיר לצרכן שצורך עד 6 קוב – המחיר ירד.
מירי רגב: לכמה?
עודד פיקסלר: 6 קוב מעט מאד.
עודד פיקסלר: 5 קוב יותר.
מירי רגב: כמה בכסף?
עודד פיקסלר: אין לי פה את זה.
עודד פיקסלר: שנייה.
עודד פיקסלר: נמצא פה גלעד הוא יגיד.
מירי רגב: 20 אגורות, תשאל את האוצר מה זה אומר 20 אגרות.
עודד פיקסלר: גברת רגב, יגיד בדיוק גלעד.
עודד פיקסלר: גלעד, יש לך את המספרים?
גלעד פרננדס: שמי גלעד פרננדס, אני סמנכ"ל כלכלה ברשות המים.
גלעד פרננדס: התעריף בצריכה של עד 6 קוב, כמו שאמר עודד ירד.
גלעד פרננדס: כמובן שמי שצורך עד 3.5 קוב לנפש, שזו הירידה תהיה הכי גדולה אצלו ובין 11%.
גלעד פרננדס: ככל שהוא צורך 4, 4.5, 5, 6, אז אחוז הירידה שלו הולך ופוחת, עד שב-6 קוב לנפש הוא מתאזן לעומת המצב היום.
גלעד פרננדס: מעל 6 קוב לנפש מתחילים לשלם יותר, זה צרכנים שהם נקרא לזה מרובה צריכה, והתעריף עולה נניח עד ---
משה גפני: ומה עם הצריכה המשותפת, אתה הרי מוסיף לו את הקובים.
קריאה: שיתרגם את זה לשקלים.
משה גפני: זה 11% הוא אמר, 11%.
משה גפני: ירידה של 11%.
משה גפני: כמה התעריף?
משה גפני: כמה זה עולה היום?
גלעד פרננדס: בחשבון מים ממוצע ---
משה גפני: עד 3.5, כמה עולה קוב?
מגלי והבה: 8.86 ₪.
גלעד פרננדס: ...
גלעד פרננדס: וקוב נוסף ב-12.48 ₪.
עודד פיקסלר: כולל ביוב.
גלעד פרננדס: החשבון של משפחה שצורכת צריכה ממוצעת היום של 5 קוב לנפש, עומד בערך על 210 ₪.
גלעד פרננדס: החשבון הזה ירד בערך ב-3-4%.
מירי רגב: אני לא מבינה, תגידו לנו כמה יעלו הקובים.
משה גפני: אתם לא נותנים לדבר.
משה גפני: מירי, אני לא יכול לנהל את הישיבה ככה.
משה גפני: אתם רוצים שהוא יגיד ואתם כל הזמן עוצרים אותו באמצע.
משה גפני: ההוצאה הממוצעת אמרת.
גלעד פרננדס: ההוצאה הממוצעת כיום היא בערך 210 ₪ למשפחה.
גלעד פרננדס: ההוצאה הזאת תרד ב-3-4% שזה בערך 12-15 ₪, זה מה שירד.
גלעד פרננדס: ככל שהמשפחה יותר חסכנית היא תהנה מירידה יותר גבוהה.
גלעד פרננדס: גם היום היא לא משלמת 210 שקלים, היא משלמת נניח 180 או 170 ₪, וזה ירד להם ב-10%, ב-17-18 ₪.
גלעד פרננדס: ככל שמשפחה צורכת יותר, נניח סדר גודל של 10 קוב לנפש, יצאו לה חשבונות גבוהים של 400 ₪ בחודש, וההוצאה הזאת תעלה בעוד 5%.
משה גפני: עכשיו, לגבי הצריכה המשותפת, שזה מעלה את הצריכה.
גלעד פרננדס: הצריכה המשותפת לא נספרת ב---
משה גפני: זאת אומרת אין לכם החלטה לגבי הצריכה המשותפת מה עושים עם זה?
גלעד פרננדס: יש את הוועדה שהוקמה.
עודד פיקסלר: שנייה, אני ---
משה גפני: אוקי, תודה.
עודד פיקסלר: בעקבות התחקיר של כלבוטק החלטנו להקים ועדה מקצועית.
מירי רגב: לא בעקבות הכנסת, בעקבות כלבוטק.
משה גפני: הוצאת לי את המילים מהפה והתאפקתי לא להגיד את זה.
מירי רגב: רק שתדע, לא בעקבות הישיבות.
משה גפני: אני במהלך כל הדיון הזה, אני יודע שקרו כמה דברים בנושא של המים.
משה גפני: קרתה מסיבת העיתונאים של ראש הממשלה.
משה גפני: קרה תחקיר של כלבוטק.
משה גפני: קרו עוד כמה דברים שקרו במרחב הזה שנוגע למים, ויש דבר אחד שלא קרה – לא קרה דיונים של וועדת הכספים.
משה גפני: דרך אגב, הממשלה תקבל את זה חזרה.
משה גפני: כשהם יבואו עם כל מיני דברים, אני אומר להם שילכו לכלבוטק ולראש הממשלה.
משה גפני: ירגישו את זה מהר מאד.
משה גפני: אבל בבקשה, הלאה.
משה גפני: אם לא היית אומרת את זה, לא הייתי אומר.
משה גפני: אבל את כל הזמן מדברת.
עודד פיקסלר: תחקיר של כלבוטק הציף נקודות.
מרינה סולודקין: משה, זה משהו אישי?
משה גפני: מה אישי?
מרינה סולודקין: עם מירי.
מירי רגב: ברור, אני עוברת ל---
משה גפני: עכשיו הגעת?
מירי רגב: אם הם מבטיחים לבחור באישה אני עוברת לסיעה שלהם.
משה גפני: מה קרה, יש לך בעיה בליכוד?
קריאה: לא, היא מוגנת.
משה גפני: אין לה בעיה, אז הכל בסדר.
עודד פיקסלר: התחקיר של כלבוטק הציב בעיה של מדידה.
עודד פיקסלר: בעיה של מדידה ראינו את הבעיה הזאת כבעיה, ואנחנו ---
משה גפני: אתה זוכר שדיברנו על צריכה משותפת?
עודד פיקסלר: בוודאי.
משה גפני: לפני כלבוטק.
יעקב אדרי: כן, אגב, הבעיה הזאת לא חדשה.
יעקב אדרי: פשוט כלבוטק הביא אותה.
עודד פיקסלר: בוודאי, דיברנו.
ציון פיניאן: דרך אגב אחת הבעיות הקשות ביותר זה הנושא של צריכה משותפת.
ציון פיניאן: זו הצריכה שפגיעה בבנייה רוויה.
עודד פיקסלר: אבל בוא לא נשכח שאותה צריכה משותפת היא צריכה שמעבר לשעון, בין אם זה של הרשות המקומית ובין אם של התאגיד.
עודד פיקסלר: אסור לשכוח את הדבר הזה.
עודד פיקסלר: ודרך אגב, גם בחשמל יש לך את הצריכה של חדר המדרגות, הוא קיים.
קריאות: לא, לא, לא, לא.
עודד פיקסלר: הוא על ידי מונה נפרד.
משה גפני: אין בתעריפי החשמל ---
קריאה: אין אוויר בחשמל.
משה גפני: אין בצריכה משותפת, אין בנושא של החשמל שום קשר לעניין של הצריכה המשותפת לגבי העניין של המים שמגיעים לצרכנים.
משה גפני: בחשמל יש מונה חשמל, במים קורה משהו אחר לגמרי.
יעקב אדרי: והתעריף הוא קבוע בחשמל.
משה גפני: אני משפחה שאני שומע למה שאומרת רשות המים.
משה גפני: הם אומרים שהמצב של המים קשה, אנחנו מתקרבים לקו השחור, אני מורה לילדים שלי לא לבזבז מים ואנחנו מצטמצמים בעניין הזה, ואני הולך לקבל גם את ההנחה.
משה גפני: לפתע, אני מקבל חשבון שאני עובר את החיסכון שלי.
משה גפני: פתאום אני מקבל צריכת מים גבוהה מאד.
משה גפני: אני מסתכל בחשבון אני רואה צריכה משותפת, וזה נובע מכמה דברים.
משה גפני: זה נובע מזה שיש בעיה בשעונים הישנים של התאגידים.
משה גפני: זה קורה כתוצאה מהאוויר שנכנס שם כשהשעונים רצו.
משה גפני: אנחנו יודעים היום הכל.
משה גפני: הרי זה קורה בכל המדינה.
משה גפני: אני חסכתי.
משה גפני: אני צריך לשלם מחיר נמוך.
משה גפני: ואז שאלתי אתכם בפגישה – מה אתם הולכים לעשות עם הצריכה המשותפת?
משה גפני: אולי תחייבו את תאגידי המים לבדוק את זה?
משה גפני: הרי אנחנו רוצים לחסוך מים, זה הנושא המרכזי.
משה גפני: איך יכול לקרות דבר כזה?
משה גפני: לא נחסוך.
משה גפני: לא נעשה כלום.
משה גפני: המשפחה תחסוך והיא מקבלת.
משה גפני: אין לזה שום קשר לשום דבר אחר.
משה גפני: אז אתה אומר שלא בדקתם את זה.
משה גפני: בסדר, זו תשובה.
שמעון יאיר: אבל למה אתה סלחן אליהם כל כך?
משה גפני: בגלל שככה.
משה גפני: באמת, אני סלחן?
משה גפני: אני עם עצבים כבר חודש.
שמעון יאיר: נו, אבל צריך לעשות משהו.
משה גפני: רבותיי, אי אפשר ככה.
שלמה נקווה: חשבו להחזיר כסף לאזרחים?
משה גפני: אני לא מאפשר את זה.
משה גפני: אתה אומר שלגבי הצריכה המשותפת לא היה דיון?
עודד פיקסלר: לא אמרתי את הדבר הזה.
עודד פיקסלר: אמרתי שהצריכה המשותפת, אני רואה אותה כבעיה.
עודד פיקסלר: היא בהחלט בעיה והיא בעיה שנוצרה ---
שמעון יאיר: ומהבעיה הזאת אתם חיים כבר הרבה שנים.
משה גפני: אני אפסיק את הדיון.
משה גפני: אני מבקש שהדיון יהיה, אתם תקבלו רשות דיבור.
שמעון יאיר: מתי?
שמעון יאיר: כבר שעה ורבע.
עודד פיקסלר: הצריכה המשותפת היא בעיה, בין אם זה בדיור ציבורי שנבנה לפני שנים רבות, וכנראה יש בו נזילות, ורצינו לעשות איזה שהוא פיילוט.
עודד פיקסלר: הוא יצטרך להיות במימון תקציבי של המדינה בבאר שבע, לבחון את הדבר הזה בתוך הדיור הציבורי.
עודד פיקסלר: יש בעיה שנקראת מבננים, למשל בעיר מודיעין.
עודד פיקסלר: בעיר מודיעין חיבור בניינים אחד עם השני וכתוצאה מכך השעון של כל המבננים האלה הוא שעון אחד, כאשר לדיירים יש שעון שונה.
עודד פיקסלר: בעיה קשה שחלק ממנה דרך אגב נגרם כנראה על ידי המדינה.
עודד פיקסלר: על ידי אישורים שהמדינה נתנה.
עודד פיקסלר: על ידי אישורים שהרשויות המקומיות נתנו.
עודד פיקסלר: זה דברים שצריכים להיבחן.
עודד פיקסלר: אנחנו נבחן אותם.
עודד פיקסלר: אין לי ספק שפתרון של זה יהיה צריך להיות פתרון תקציבי כדי לפתור את הבעיה.
משה גפני: אוקי, טוב.
עודד פיקסלר: שנייה, שנייה.
עודד פיקסלר: אני חושב שחנה, היועצת המשפטית שלנו רוצה להגיד כמה מילים על צריכה משותפת.
משה גפני: בסדר, בבקשה, אם אפשר בקצרה, לגבי הצריכה המשותפת.
חנה פרנקל: בקצרה, מעבר לירושה הכאובה שקיבלנו בדיור הציבורי ובאמת צריכים פה פתרון מערכתי, גם של החברות המשכנות, גם של משרד השיכון ---
מרינה סולודקין: אנחנו עמוסים בתלונות עם הדיור הציבורי.
משה גפני: מרינה, מרינה.
חנה פרנקל: אבל זאת בעיה, מה שחשוב להגיד, זאת בעיה תשתיתית עמוקה, שהתאגידים ירשו מהרשויות המקומיות או ממשרד השיכון ואנחנו פועלים בעניין.
יעקב אדרי: כולם מאשימים את כולם.
קריאה: אבל מה אשמים האנשים?
חנה פרנקל: אבל מעבר לזה, מה שמועצת הרשות יכולה לעשות במסגרת הכלים שלה, אנחנו עובדים עכשיו על אמות מידה לשירות.
חנה פרנקל: בחלק הזה, אנחנו גם הפצנו את זה לשימוע, חוזר גם לציבור הרחב וגם לצרכנים, ואנחנו בקשר עם מועצות הצרכנים.
חנה פרנקל: במסגרת הזאת אנחנו מנסים לתת כמה פתרונות נקודתיים אבל מאד כואבים של הצריכה המשותפת.
חנה פרנקל: במקרה למשל שיש פערים בין סך המדידה במונים הביתיים מול המונה המשותף, ואם המונה המשותף יותר נמוך אז אנחנו נזכה חזרה את הצרכנים הביתיים, מה שלא היה עכשיו.
חנה פרנקל: דבר נוסף, אם אנחנו רואים חריגה משמעותית ביחס לחודשים של צריכה ממוצעת בעבר, ואם החריגה הזאת מחייבת ---
ציון פיניאן: מתי זה יקרה?
חנה פרנקל: עכשיו מיידית, זה באמות המידה, אנחנו מניחים שזה עניין של חודש חודשיים שהם יאושרו סופית, אחרי שנקבל את כל ההערות מהציבור.
חנה פרנקל: הרעיון הוא, אם יש צריכה חריגה שלא ניתן להסביר וזה לא עניין של דליפה, אנחנו מחפשים איזו שהיא, קודם כל חובה על התאגיד להתחקות ולבדוק היטב מה הסיבה לכך, ואם לא – אנחנו נזכה את הצרכן, אם זו צריכה חריגה לכל הדעות, שלא נמצא לה סיבה.
חנה פרנקל: זה מה שאנחנו יכולים לעשות בצריכה המשותפת.
משה גפני: אני רק מקבל את הדברים שלכם, אני מאד שמח עליהם.
משה גפני: אני בשבילכם אוויר, וככה אני אתייחס אליכם, אותו דבר.
משה גפני: אנחנו ישבנו על העניין הזה.
משה גפני: אמרנו שצריכה משותפת, הרי צריכה משותפת זה דבר חדש.
משה גפני: זה הרי, דובר שלפחות זה יהיה בממוצע.
משה גפני: פשוט לא מדברים על זה.
משה גפני: אני אתייחס לעניין של המים כמו אוויר.
משה גפני: בבקשה, ארגוני הנכים.
משה גפני: דורון יהודה, בבקשה.
דורון יהודה: אנחנו נמצאים במצב מאד מאד קשה.
דורון יהודה: מצב שהמדינה מכניסה בנושא של המים הרבה הרבה כסף לאוצר.
דורון יהודה: אם אנחנו משלמים על המים גם מע"מ, ברור שיש הכנסה למדינה.
דורון יהודה: וכל אחד מאיתנו שמשלם על כל קוב, משלם גם את המע"מ.
דורון יהודה: אז יש הכנסות למדינה ויש תמריץ שאולי כן לבוא וללכת לפי זה ולהעלות את התעריפים ואתה משלם לפי התעריף גם את הסכום.
דורון יהודה: עכשיו, אנחנו ציבור הנכים, יש לנו קושי.
דורון יהודה: הקושי שלנו הוא המגבלות שלנו, הכאבים שלנון, הבעיות הרפואיות שלנו.
דורון יהודה: דיברנו על זה עשרות פעמים.
דורון יהודה: כדי להרגיע את הכאב וכדי לעשות פעולות, כדי לשמור על הכושר הגופני, אנחנו צריכים להתעסק עם הרבה מים.
דורון יהודה: הידרותרפיה, לעשות אמבטיות חמות, לעשות הרבה הרבה שימוש במים.
דורון יהודה: ואני לא רואה שמישהו לקח את זה בחשבון, את הנושא של הוצאת המים לנכים, ואם הייתי אומר שאם אנחנו כל הנכים היינו בבתי חולים, היינו פטורים מהמים שם.