GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
משה גפני: הרי אם זה היה בקואליציה הנוכחית זה לא היה עובר בשום מקרה.
משה גפני: אז בוא, אתה יודע מה, בוא נעזוב את הנושא הפוליטי, הוא לא רלבנטי עכשיו לענייננו.
משה גפני: אין ספק שאנחנו כולנו מאוחדים בדעה שנעשה פה מעשה חמור.
משה גפני: אבל, הדבר החמור ביותר מכל העניין הזה זה תעריפי המים והדלק של הנכים.
משה גפני: תעריפי המים לאחר דיונים מקצועיים שקיימנו כאן, אין ספק ולכל הדעות, הנכים צורכים יותר מים בצריכה הבסיסית שלהם, פי כמה מאשר אזרח רגיל.
משה גפני: כולם מודים בעובדה.
משה גפני: ואותו דבר לגבי הנכים שיש להם רכב לניידות.
משה גפני: ברגע שעולה מחיר הדלק – אף אחד לא מפצה אותם על כך.
משה גפני: זה לא אדם או אזרח רגיל, או חברה, או עובד מדינה או לא חשוב מי.
משה גפני: הנכה זה מה שהמדינה, מדינה נורמאלית צריכה לתת לנכה, היא צריכה לתת לו את הרכב לניידות, וזאת החלטה.
משה גפני: ברגע שאתה מעלה את מחיר הדלק ואתה לא מפצה אותם על הדלק, אין להם אפשרות, הניידות שלהם נפגעת.
משה גפני: ואנחנו חייבים למצוא לעניין הזה פתרון.
משה גפני: אנחנו תיכף נחזור לנושא הזה.
משה גפני: אגב, הייתה התחייבות חד משמעית כבר לפני כמה חודשים של רשות המים ושל משרד האוצר ---
אבנר עורקבי: לפני שנה.
משה גפני: כן, אבל לפני כמה חודשים אצלי בחדר אמרו שבתוך שלושה ימים זה ייגמר.
מירי רגב: זו וועדה שמינית, להזכירך, רק בעניין הנכים ---
משה גפני: נכון, אני מדבר כבר אחרי זה, תיכף נשמע.
מירי רגב: המלצנו דברים ואמרו שיקבלו אותם.
משה גפני: אני מדבר על החלטה שאמרו שבתוך שלושה ימים זה ייגמר.
משה גפני: אגב, הפגישה הזאת נערכה בעקבות כך שאני הבאתי את החוק של ועדת הכספים למליאת הכנסת כדי להחזיר את הפיקוח על תעריפי המים, ואמרו שזה מיד מסתיים ובינתיים לא קרה דבר.
משה גפני: אני ביקשתי להביא את החוק פעם נוספת למליאת הכנסת וביקשו ממני יו"ר הנהלת הקואליציה ביקש ממני עדיין לא להביא את זה, מכיוון שעדיין מתקיימים הדיונים.
משה גפני: אני אמרתי שאם החוק הזה לא יעלה אז במשרד האוצר ובממשלה לא יזוזו בכלל.
משה גפני: אז נקבעה לי פגישה היום עם שר האוצר על הנושא של המים.
משה גפני: אני לא מתכוון להרפות מהעניין הזה, אפילו שאני חבר בקואליציה.
משה גפני: אני אבקש מהחברים שביקשו את ההצעות לסדר הדיון המהיר, חברת הכנסת מירי רגב, בבקשה.
מירי רגב: אוקי, תודה רבה לך.
מירי רגב: אתה יודע, אנחנו ככה לקראת שבועות, כבוד הרב גפני, ופתאום אני רואה שאורי שני הוא לא ממש משה רבנו.
מירי רגב: הוא מכה על הסלע, יוצא מים, הוא לא מכה על הסלע – לא יוצא מים.
מירי רגב: זאת אומרת זה מדהים.
מירי רגב: אורי שני, כשהיה בתפקידו, הכה על הסלע, לא היה מים.
מירי רגב: סיים את תפקידו, הכה על הסלע – יש מים.
מירי רגב: פשוט מדהים.
משה גפני: לא, היה לא כשהוא יצא היה לו זמן להתפלל.
מירי רגב: מה קרה לך?
מירי רגב: איך זה דבר כזה, שישו ושמחו.
מירי רגב: אתה כנראה לקראת שבועות ידעת שאנשים אוהבים לשחק עם מים ולשפוך מים אחד על השני, אז יצאת בבשורה.
מירי רגב: תשתמשו במים והאוצר ימשיך לחלוב מכם את הכסף.
מירי רגב: אז אני רוצה להבין – איך אורי שני, עמדת פה והסברת לנו בצורה כל כך מקצועית ומחושבת למה צריך להעלות את מכסת המים, למה צריכים להעלות את מחירי המים, והנה, אחרי שסיימת את תפקידך, קיבלת כותרת ראשית בערוץ 2 ואמרת שאין בעיה של מים, תשקו את הגינות.
מירי רגב: אז לפני שאני משקה את הגינות אני רוצה שיורידו את מחירי המים.
מירי רגב: אני רוצה שמבקר המדינה יבדוק, ואני העברתי לו כבר פנייה, את רשות המים.
מירי רגב: את האמירות שלכם.
מירי רגב: לא יכול להיות שפקידים אין להם אחריות על מה שהם אומרים.
מירי רגב: באים פה לועדות, אומרים את מה שהם אומרים, משכנעים פה חצי מהאנשים, ואחר כך יוצאים ואומרים דברים אחרים.
מירי רגב: ואני אומרת לך, כבוד יושב הראש, והיה ונכון, הדברים שאמר כפילו של משה רבנו על המים עם המטה שלו, אני אומרת לך ---
יצחק וקנין: אל תגזימי, בואי הנה.
יצחק וקנין: לאן הגעת?
מירי רגב: לא, לא, זה היה בצחוק אם לא הבנת.
מירי רגב: משה רבנו יש לו מקום של כבוד אצלי.
מירי רגב: אני אומרת לך, כבוד יושב הראש, לא יכול להיות שפקידים באים לפה, אומרים את מה שהם אומרים, אין להם אחריות על מה שהם אומרים, הם לא עומדים לדין על מה שהם אומרים.
מירי רגב: אני פניתי לצערי, כי הכנסת לא מספיק חזקה בעניין הזה, פניתי למבקר המדינה לעשות בדיקה על האמירה של אורי שני.
מירי רגב: לבדוק את רשות המים, לשקף את כל המספרים שביקשנו פה.
מירי רגב: שישקפו לנו את המספרים של מחירי המים.
מירי רגב: הפכו אותנו ללא מבינים, את השלטון המקומי ללא מבינים.
מירי רגב: כולנו לא מבינים, רק הם מבינים ועכשיו פתאום יש מים.
מירי רגב: אז אם יש מים, ואמר את זה בכבודו ובעצמו, אז בבקשה שיורידו את מחירי המים.
מירי רגב: זה מה שצריך לעשות כרגע.
אורי מקלב: תודה רבה לך אדוני יושב הראש, חבריי חברי ועדת הכספים.
אורי מקלב: קודם כל בהתייחס למה שאומרת חברת הכנסת מירי רגב, אנחנו חזרנו ואמרנו שעליית המחירים ומחירי המים לא תלויים בכלל באמת בבצורת, או שיש לנו שנה רוויה או שנה לא רוויה.
אורי מקלב: גם אם אנחנו נזכה לשנים רצופות של גשם רב, שהכנרת תעלה על גדותיה ואנחנו נשקה ויהיו מים בשפע, מחירי המים לא ירדו, לפי התובנות שהחליטו באוצר, או בכל אופן לפי מה שקבעו ברשות המים, לפי מה שהציגו לנו כאן.
אורי מקלב: אנחנו צריכים לדעת להתמודד עם מה שהם אמרו לנו בעניין הזה, שנדע מה לעשות.
אורי מקלב: עכשיו, כשאנחנו מדברים על מחירי המים או לא מחירי המים, אדוני יושב הראש וחבריי חברי ועדת הכספים, אני לא יודע אם אתם יודעים, זאת הבעיה, שבימים אלה כבר התחיל תהליך, אולי אפילו נגמר, של שימוע בין התאגידים ובין צרכנים יכול להיות, על ההחלטה של רשות המים בגיבוי האוצר או בהנחיית האוצר, לשנות את נושא התעריפים במים.
אורי מקלב: ולצערי, לכנסת זה לא מוצג.
אורי מקלב: זה חוזר, לאחר שאנחנו צועקים במשך שנתיים – שנתיים וחצי, איך זה שנעשים דברים, מהלכים בנושא המים וזה לא מגיע לכנסת.
אורי מקלב: אנחנו כחברי כנסת צריכים לדלות מידע וחיים מרכילויות.
מירי רגב: גפני היה צריך להעביר את חוק הפיקוח על המים, ואת זה הוא לא עשה.
מירי רגב: היית צריך להעביר את חוק הפיקוח על המים.
מירי רגב: לא יעזור כלום.
מירי רגב: אם לא יהיה פיקוח של הכנסת ---
משה גפני: יש איזו סיבה שאת מפריעה לאורי מקלב?
מירי רגב: לא, ההיפך.
משה גפני: מילא את מפריעה לי, אני מבין.
מירי רגב: לך אני מפריעה, לאורי בחיים אני לא אפריע.
משה גפני: אז הוא עכשיו באמצע רשות דיבור.
אורי מקלב: עכשיו, מכיוון שזה לא התפקיד שלי, ואני חושב שבאמת מישהו אחר צריך להציג את זה, והיה צריך לבוא ולהציג, ולא צריכים לבוא להציג כשאנחנו קוראים להם, מושכים אותנו באף על ידי הצעות לסדר או הצעות לדיון מהיר.
אורי מקלב: הדבר השני, מה שכן, אמנם התחיל תהליך שהתהליך הזה אומר שינוי בתעריפי המים, כפי שהודיע גם ראש הממשלה והודיע בשורה לציבור שמחירי המים ירדו, והבשורה היא אני חושב שאין בשורה.
חמד עמאר: אין לנו סמכות להוריד, זה ברשות המים, רק רשות המים יכולה להוריד.
חמד עמאר: הוא יכול להגיד כמה שהוא רוצה וגם אמרו את זה בוועדת התקציב של רשות המים.
חמד עמאר: ברגע שאתה לא מעביר את הסמכות לרשות המים ----
מירי רגב: מישהו שצריך פרה חולבת.
מירי רגב: האוצר צריך פרה חולבת.
אורי מקלב: אני מניח שראש הממשלה מודיע אז הוא היה מגובה והיה מתואם.
אורי מקלב: בסופו של דבר החליטו ואני לא הולך להגיש את כל התוכנית.
אורי מקלב: אבל בשלושה דברים ---
משה גפני: אני יכול לומר לך שראש הממשלה אמר את זה במסיבת העיתונאים, אני ישבתי איתו לפני כן.
משה גפני: מה שהוא אמר היה מגובה על ידי רשות המים.
משה גפני: קרה משהו בדרך.
משה גפני: כשהוא אמר את זה הוא היה מגובה, חבר הכנסת חמד עמאר.
משה גפני: הוא היה מגובה.
חמד עמאר: כן, אבל עובדתית זה לא קרה.
חמד עמאר: לא הוזילו.
משה גפני: זה לא קרה בגלל שקרה משהו בדרך.
חמד עמאר: אבל עובדתית הסמכות להוריד ולהוזיל זה בידי אנשי רשות המים.
משה גפני: שתדע, אני לא יודע אם אתה יודע את זה, אבל לא ראש הממשלה שולט במדינה.
חמד עמאר: מי ששולט זה רשות המים.
משה גפני: אבל כשהוא אמר את זה הוא היה מגובה.
מירי רגב: זה פקידים שולטים במדינה.
משה גפני: מאיפה את יודעת?
קריאה: היא הייתה פקידה, הרב גפני.
מירי רגב: פקידי האוצר, הם השולטים.
משה גפני: אז למה אנחנו צריכים להצביע לליכוד?
משה גפני: נצביע לפקידים.
מירי רגב: לכן אני בטוחה שועדת השרים תאפשר לי את חוק הסגל בעוד שבועיים.
יצחק וקנין: אדוני יושב הראש, אני ביקשתי גם לדבר, אבל אני מעביר את זכות הדיבור שלי למירי רגב.
יעקב אדרי: בקצב הזה גם אני אוותר ומירי נואמת פה חופשי.
יצחק וקנין: גם ציון מוותר לה.
מגלי והבה: אני מתפלא עליך, אתה מנסה להכות את החבר שלך אבל הוא עדיין בזכות דיבור.
משה גפני: מירי, זה לא בסדר, באמת.
אורי מקלב: תודה רבה לך אדוני, תודה רבה לך חברי ועמיתי סגן יושב ראש הכנסת.
אורי מקלב: למעשה, התוכנית החדשה מדברת מצד אחד להעלות את המכסה במקום 2.5 קוב לנפש ל-3.5 קוב לנפש ולהשאיר עוד קוב אחד במחיר הנמוך, ומצד שני מעל 3.5 קוב להעלות את המחיר, במקום מה שעד עכשיו היה 12 ומשהו ₪, זה נהיה 14 ₪.
אורי מקלב: המשמעות, יש גם לגבי השלטון המקומי, מדובר על איזו הורדה מסוימת להשקיות בגינות ציבוריות, השלטון המקומי התלונן על כך.
אורי מקלב: אני לא יודע מה הבשורה לנכים, מה ההגדלה, למי ההגדלה, איזה נכים מדובר, מה הם יצטרכו להביא בשביל זה?
אורי מקלב: אין שום בשורה לאנשים על צריכת יתר, ולמעשה אנחנו יודעים רק דבר אחד – לוקחים את השמיכה שהיא קצרה ויקרה ומזיזים אותה.
אורי מקלב: מזיזים אותה מפה ומושכים אותה משם.
אורי מקלב: התוצאות הן, אני לא חושב שצריכה של 3.5 זו צריכה שהיא ממוצעת.
אורי מקלב: הצריכה הממוצעת היא הרבה יותר.
אורי מקלב: ממילא אין כאן שום הוזלה על המים.
אורי מקלב: אבל יותר מכך, מעבר לכך, מה שהתגלה בימים האחרונים, שבעצם אנשים לא משלמים את עלות המים.
אורי מקלב: הרי כל התיזה שאנחנו כאילו באים ואנחנו צריכים להתמודד עם זה, תשמע, אנחנו לא צריכים לסבסד את מחיר המילים.
אורי מקלב: אנשים צריכים לשלם את העלות.
אורי מקלב: שיש כאן מערכת שלמה שאנשים קבעו את עלות המים ועכשיו משחקים מי מסבסד את מי.
אורי מקלב: תדעו לכם למשל שהמגזר הביתי, הצרכנים הביתיים, ואולי זה טוב, מסבסדים בחצי מיליארד שקל כל שנה את המגזר החקלאי.
אורי מקלב: חצי מיליארד שקל.
אורי מקלב: 480 מיליון ₪.
אורי מקלב: יכול להיות שזה דבר נכון, אבל אנחנו צריכים גם לדעת את זה, ונצטרך להמר, אני לא אומר.
אורי מקלב: עכשיו, הצרכן הזה שנניח אנחנו אומרים עליו שהוא צרכן שמפריז בצריכה, הוא צריך לסבסד את מי שמתברר שלא.
אורי מקלב: מתברר קודם כל ש-3.5 קוב, כולנו מודים שזה לא מספיק.
אורי מקלב: יוצא שאנחנו משלמים, מי שעובר כך ומי שעובר כך עדיין אי אפשר לקרוא לו בזבזן.
אורי מקלב: אי אפשר להגיד שהוא פוגע במשק המים, ועם כל זה הוא צריך לשלם יותר.
אורי מקלב: עכשיו, מה שקורה בתקופה האחרונה, שאנחנו עדים לכך, מה שאנחנו צעקנו פה, שאנשים מתמודדים עם צריכה לא שלהם.
אורי מקלב: התוכנית שהייתה – כלבוטק, הציפה מה שממזמן מישהו אחר היה צריך לעשות.
אורי מקלב: תוכנית כלבוטק, אני הבנתי, על אף שאני לא רואה אותה ולא ראיתי גם את התוכנית הזאת, היא צריכה לחשוף דברים ---
יעקב אדרי: כדאי שבמקרה הזה תראה אותה.
יעקב אדרי: היא צרכנית.
אורי מקלב: אנחנו נראה אותה גם כן.
אורי מקלב: אבל אני שמעתי עליה.
אורי מקלב: אני מבין שתוכנית טלוויזיה כזאת ---
משה גפני: אבל אורי, אנחנו דיברנו על זה כשישבנו גם עם שאול מרידור וגם עם אורי שני על הצריכה המשותפת שבכל המקומות זה הופך להיות בסדרי גודל עצומים.
יעקב אדרי: הרב גפני, כדאי שתראה את התוכנית.
אורי מקלב: כשאנשים מתלוננים ואומרים אנחנו לא צורכים כל כך הרבה, למה לשלם כאלה חשבונות?
אורי מקלב: מתברר שכנראה הם צודקים ואנחנו לא צדקנו.
אורי מקלב: כל התשובות שזרקנו אותן ואמרנו לו, תשמע, אתה צריך לצמצם, צריך להתרחץ 4 שניות, אתה צריך לא להשתמש ככה, מתברר שזה לא נכון.
אורי מקלב: אנשים בהחלט צרכנים הגונים, צרכנים שלא בזבזנים, הם באמת משתמשים במים בצורה מושכלת, ועם כל זה משלמים הרבה כסף.
אורי מקלב: כשאני היום אומר לבן אדם תשמע, אתה צורך 6 קוב בחודש, אתה צרכן גדול, לא.
אורי מקלב: יכול להיות שהוא בכלל לא צרכן כזה.
אורי מקלב: הוא צרכן שהוא בסדר, הוא משלם כסף שלא שלו.
אורי מקלב: צריכה שלא שלו.
אורי מקלב: קודם כל צריכה שהיא בכלל מיותרת וגם לא צריכה קולקטיבית.
אורי מקלב: אני חושב שהרבה יותר גרוע מה שהתברר בתוכנית הזאת, שאתה משלם גם על מים שהרשות לא משלמת על כך.
אורי מקלב: עד עכשיו אמרנו – תשמע, הרשות משלמת.
אורי מקלב: עכשיו זה שאולי לא אתה, מישהו אחר, ויש איזה שעונים מקולקלים, מה אנחנו יכולים לעשות?
אורי מקלב: אז יש בסך הכל משהו קולקטיבי.
אורי מקלב: התברר שהספירה נספרת פעמיים ואולי אפילו שלוש.
אורי מקלב: בשביל זה צריך תוכנית טלוויזיה?
אורי מקלב: תוכנית טלוויזיה חושפת דבר שלא ידענו – האם חתולים נמצאים מאחורי מפעל של בשר.
אורי מקלב: זה אני יודע לא יכול להיות, אנחנו לא ניגשים לשם לא יודעים, והם שמים שם עובדים סמויים.
אורי מקלב: אבל דבר שאנחנו באים ואומרים במשך שנים רבות, אנשים משלמים צריכות יתר, אנשים משלמים צריכות משותפות, הם טוענים שלא היה ולא נברא.
אורי מקלב: איך יכול להיות ששעון אחד מודד יום אחד הוא משלם 40 צריכה משותפת, 100 קוב צריכה פרטית, ולאחר חודש הכל רגיל?
אורי מקלב: מה זה, שעונים מכושפים?
אורי מקלב: חודשיים הם עובדים בסדר, חודשיים אחרי זה הכל חוזר לקדמותו?
אורי מקלב: אף אחד לא נגע, ולך תשכנע בן אדם.
אורי מקלב: אומרים לו תשמע – יש לך איזו טעות, יש לך נזילה.
אורי מקלב: הוא אומר אין נזילה, ואם הייתה נזילה מי תיקן אותה?
מירי רגב: ולך תטרטר אותו.
אורי מקלב: הדברים האלה מתברר עוד, כשאנחנו מניחים לדבר הזה ואנחנו לא מטפלים, והנה העובדה שהמהלך הזה שעכשיו קורה, ואף אחד מאיתנו לא יודע, זה גם מלמד על הגישה.
אורי מקלב: אני חושב שמשהו לא טוב קורה כאן בכל נושא המים וחייבים מתחילתה של ההתנהלות לבדוק את זה.
אורי מקלב: ואני לא בא לדבר על רשות המים מפני שבתוך הדיונים שהיו לי, מתברר שבעצם מי שמכתיב את כל הדברים, את כל ההתנהלות – זה האוצר.
אורי מקלב: והאוצר לא מוכן מבחינתו לתת שום דבר.
אורי מקלב: קח את השמיכה הזאת, תשחק איך שאתה רוצה, ויותר מכך אדוני, משפט אחרון – בסוף יתברר יותר.
אורי מקלב: שאנחנו היום מעלים את המחיר באופן דרמטי לצרכנים שהם נניח גבוהים יותר, 5-6 קוב יותר, אם הם יורידו את הצריכה שלהם, מיד אנחנו נשלם יותר על המים.
אורי מקלב: אם באמת יוצאים מנקודת הנחה שאלה שממשיכים להשתמש בקוב גבוה ימשיכו להשתמש, למה שאם לא והם לא ירצו לשלם מחיר גבוה עכשיו, 14 ₪, והם יצמצמו את הצריכה שלהם, מה שיקרה – מיד באופן אוטומטי אומרים לך את זה כבר עכשיו, ואת זה צריך להגיד באופן גלוי – המחירים של המים ימשיכו לעלות.
אורי מקלב: כל התוכנית הזאת מתבססת ובתנאי שהצרכנים הגבוהים ימשיכו לצרוך.
משה גפני: יבזבזו מים.
משה גפני: מאה אחוז, תודה רבה.
משה גפני: אחרון המציעים, חבר הכנסת יעקב אדרי.
יעקב אדרי: אני מודה לך אדוני יושב הראש על הדיון המהיר והחשוב בנושא המים, כי זה נושא שמעסיק את כולנו, ואנחנו חוטפים חבטות מבית הכנסת, בקניון ומכלל הציבור, ואנחנו שומעים את זה מכולם.
יעקב אדרי: אני רוצה דווקא להגן על אורי שני, בכל זאת הוא איש מקצוע ואמרו לו, הוא היה צריך להגן על המערכת, הוא עשה את זה ---
משה גפני: נכון מאד, אני מסכים איתך.
יעקב אדרי: אבל בסוף הוא הודה שאין בעיית מים.
יעקב אדרי: מה שמדאיג אותי זה שעודד זה שנכנס שאני רוצה לברך אותך, אני לא יודע אם תהיה מנכ"ל רשות המים, אני מקווה שכן.
עודד פיקסלר: אני לא יהיה.
עודד פיקסלר: כי לא הגשתי מועמדות.
משה גפני: אה, למה?
עודד פיקסלר: לא רציתי.
קריאה: אז אולי שאורי שני ימשיך בינתיים.
קריאה: אורי, תמשיך בינתיים.
מירי רגב: מה הוא צריך?
מירי רגב: הוא רוצה להגיד את מה שהוא מאמין גם בתפקיד וגם אחרי התפקיד.
משה גפני: כן, יעקב.
משה גפני: רבותיי, בואו נתרכז עכשיו.
יעקב אדרי: אני לא סתם אמרתי מה שאמרתי, אבל גם אתה חוטא באותו חטא שאורי חטא.
יעקב אדרי: אתה אמרת אורי למעשה יוצא אז הוא אומר את מה שהוא אומר.
יעקב אדרי: אני חושב שיש בעיית מים, אבל לא כמו שהעמדתם אותה ולא בגלל זה הייתה סיבה למסיבה ולהכות באנשים ולהטיל כאלה תעריפים, זה פשוט בלתי נסבל.
יעקב אדרי: אני מאד מקווה שהפעם נהיה נאה דורשים ונאה מקיימים – מירי, ציון, ידידי וקנין ובראש ובראשונה הרב גפני.
יעקב אדרי: ואני אומר את זה, אני יודע שזה לא קל, כאיש, אני לפעמים אומר זה לא חכמה כשאתה באופוזיציה להגיד תעשה.
יעקב אדרי: ואני הייתי שר שהצביע בעד העניין.
יעקב אדרי: אני חושב שטעינו ואני אומר את זה בקול, טעינו.
יעקב אדרי: לא ידענו את הממדים של הבעיה.
יעקב אדרי: תוסיף לזה גם את התשדיר של כלבוטק שהיה השבוע, זה פשוט מחריד מה שרפי גינת הוציא על התאגידים, שזה חטא בל יכופר, ואני שוב אומר – מודה בחטאי, אני הצבעתי ועשיתי טעות קשה.
יעקב אדרי: אני אומר את זה באמת ממקום בלי פוליטיקה.
יעקב אדרי: אני רוצה לסיים את דבריי, הרב גפני.
יעקב אדרי: יש לפעמים, הרבה פעמים הנפת את השוט ולא ביצעת, אבל בינתיים השגת כמה פשרות בדרך וזה טוב.
יעקב אדרי: אני חושב שבנושא המים זה נושא מאד כבד.
יעקב אדרי: אני דווקא הייתי מעדיף שלא תניף את השוט הזה.
עינת וילף: אני יכול להעיד שבישיבות הנהלת קואליציה הוא מניף את השוט בצורה חזקה.
יעקב אדרי: לא, אני חושב שכדאי לא להניף, כי בלי לבצע אנחנו יוצאים לא טוב.
מגלי והבה: כמה זמן ...
מגלי והבה: לועדת קואליציה?
מגלי והבה: שבוע וחצי?
עינת וילף: לא, חצי שנה.
משה גפני: אני לא מתייאש.
יעקב אדרי: הרב גפני אתה צודק, כולנו צודקים, הפיקוח ---
שמעון יאיר: אבל חברה, מה זה קשור לנכים?
שמעון יאיר: יעקב, יאללה.
שמעון יאיר: בואו נגיע לעניין.
יעקב אדרי: , אנחנו מטפלים בכם ודואגים לכם ודואגים גם לכלל הציבור.
משה גפני: רבותיי, אני מאד מבקש.
שמעון יאיר: אבל הרב גפני, זה דיון שאנחנו זימנו.
משה גפני: עם כל הכבוד, הדיון הזה יהיה במרכז העניין והוא דיון משולב עם מחיר המים.
יעקב אדרי: אנחנו דואגים לכלל הציבור, גם לכם.
משה גפני: הסעיף הראשון הוא הנכים, ואנחנו נצא עם החלטה לגבי העניין של הנכים.
משה גפני: אגב, סליחה, לגבי הנכים ביקשו ממני ממשרד האוצר לבטל את הדיון הזה, בגלל שהם עומדים להגיע להסכמה ולא הסכמתי.
שמעון יאיר: אנחנו דיברנו עם שר האוצר, ההסכמה שהוא מציע הוא יכול לקחת אותה ל---
משה גפני: לא, אני לא יודע מה שדיברתם.
משה גפני: אני אומר לך – זה המצב.
שמעון יאיר: אנחנו סומכים עליכם, לא על שר האוצר.
משה גפני: בסדר, ואני סומך על הקדוש ברוך הוא.
שמעון יאיר: גם אנחנו.
משה גפני: אם אני אסמוך על הקואליציה, אני בכלל ---
יעקב אדרי: אני רוצה לסיים את דברי ולומר – הנושא של המים הוא בידיים שלך.
יעקב אדרי: חשוב מאד שבזמן הקרוב, מתי שתמצא לנכון, בלי לאיים בלי כלום, אנחנו נהיה אחריך.
יעקב אדרי: תביא את זה, אם אתה רואה שאין מנוס מזה כדאי לעשות את זה, ויפה שעה אחת קודם.
משה גפני: אני רק מבקש להבהיר את תמונת המצב כמות שהיא.
משה גפני: תמונת המצב כמות שהיא, וצריך לעשות את ההבחנה.
משה גפני: לרשות המים אין סמכות בכל הנושא של התקציב של המים, אין להם סמכות במסגרת.
משה גפני: יש להם סמכות בתוך התקציב שעומד לרשותם.
משה גפני: הממשלה החליטה וזה משרד האוצר, שהתקציב של המים הוא משק כספי סגור.
משה גפני: עכשיו תשחק עם העניין הזה – תוותר לנכים, תוותר לשלטון המקומי, תעלה לחקלאים, תעלה תעריפים ותוריד לזה.
משה גפני: אתה לא יכול לחרוג, אומרת לרשות המים הממשלה, מהתקציב הסגור.
משה גפני: הממשלה לא מסבסדת את המים ולכן מה שאתה מכניס, יש לך את הסמכות להוציא.
משה גפני: זאת החלטת ממשלה וזה לא בסמכות רשות המים, לכן משרד האוצר משחק פה תפקיד מרכזי.
משה גפני: בתוך רשות המים יש דברים שהם יכולים לעשות, וגם את זה לא עשו.
משה גפני: אז זה סיפור בפני עצמו.
משה גפני: תיכף נשמע את אורי שני, אני אאפשר לו להציג את דבריו.
משה גפני: שלא תתאכזב אם תשמע ממנו אומר בסוף – זה לא שאני אומר להפחית את מחיר המים, אני אומר שהיו הרבה גשמים, יותר מהצפי, תיכף נשמע את מה שהוא אומר.
יעקב אדרי: חל שיפור.
משה גפני: עכשיו אני רוצה להגיד לך לגבי המליאה.
משה גפני: אני לא יכול להביא את החוק למליאה.
משה גפני: אני רציתי להביא אותו השבוע.
משה גפני: חבר הכנסת ברכה הגיש חוק דומה, והחוק הפך להצעה לסדר ועבר לוועדה, נדמה לי, לא זוכר אפילו.
משה גפני: על פי התקנון אני לא יכול להביא את החוק חצי שנה, אפילו שזה הפך להיות הצעה לסדר.
משה גפני: מתי אני כן יכול להביא?
משה גפני: אם יש שינוי בנסיבות.
משה גפני: ולכן באתי להנהלת הקואליציה, הנה, היא הייתה בהנהלה, ואמרתי להם – שימו בנסיבות זו החלטה של הנהלת הקואליציה ואז אני מביא את זה השבוע.
משה גפני: וביקשתי להביא את זה.
משה גפני: הייתה החלטה של הנהלת הקואליציה בכנס הקודם שאני אביא את החוק הזה, וביקשו ממני.
משה גפני: איך אמר לי זאב אלקין?
משה גפני: כדי שזה גם ייראה טוב – תשב עם משרד האוצר, וישבתי עם משרד האוצר, ולא קרה כלום.
משה גפני: לכן ביקשתי להביא את זה עכשיו.
משה גפני: זה תלוי ועומד.
משה גפני: הסיכום היה שתוך כדי הישיבה היה מדובר שאם תהיה פגישה – טוב, אם לא תהיה פגישה – להביא את זה.
משה גפני: ותוך כדי הישיבה אני מקבל טלפון משר האוצר שהוא רוצה לשבת איתי, ממנהלת הלשכה שלו.
משה גפני: אז אמרתי שאני לא רוצה לדבר עכשיו בגלל שאני באמצע הישיבה, כדי שאני אוכל להמשיך ולהגיד שלא קבעו איתי ישיבה.
משה גפני: אבל טכנית יש בעיה.
משה גפני: אני רק מזהיר את הקואליציה, ואתה חבר כנסת ותיק.
משה גפני: יש היום משמעת קואליציונית והיא מאד חזקה.
משה גפני: תתחיל התרופפות בשלב מסוים.
משה גפני: כשיתקרבו הבחירות, כשאנחנו לא יודעים מתי זה יקרה, תתחיל התרופפות.
משה גפני: אני כמו קפיץ מתוח.
משה גפני: אני חבר בקואליציה, יש דברים שאני לא יכול לעשות.
משה גפני: אבל ברגע שתהיה ההתרופפות של המשמעת הקואליציונית, וכולנו יודעים שזה יקרה – יהיו כמה חוקים שיעברו ובכל הכוח.
משה גפני: המים יעבור, נכי רדיפות הנאצים יעבור ---
מירי רגב: הדלק יעבור.
משה גפני: הדלק בכל מקרה הם לא יעלו.
מירי רגב: מה לא יעלו?
משה גפני: אה, החוק זה משהו אחר.
משה גפני: אני מדבר לגבי הדלק זה לא יעלה.
מירי רגב: הם מילאו את הבלו.
משה גפני: נכי רדיפות הנאצים יעבור.
משה גפני: יעברו סדרה של חוקים.
מגלי והבה: את מכירה את הממשלה הזאת?
מירי רגב: מי הקים את ....
מירי רגב: הממשלה שלך לא ... ...
מגלי והבה: בינתיים אני שומע את המנטרה שלך ושל החברים שלך.
מגלי והבה: תפסיקו עם הפופוליזם הזה.
מירי רגב: אתה הקמת את תאגידי המים.
מגלי והבה: כל פעם עולים, מצביעים להצעות ובוכים לציבור.
מגלי והבה: אני יכול להסתכל בעיני כל אלה ולהגיב להם שאני איתם, אבל אתם לא יכולים לעשות את זה.
מירי רגב: אז מה אם אתה איתם?
מירי רגב: אבל אתה גרמת להם להיות במצב הזה.
שמעון יאיר: אל תריבו על הגב שלנו.
מגלי והבה: אני לא רב על הגב שלך.
מגלי והבה: לפחות מה שאני אומר אני עושה, והם אומרים ועושים את ההיפך, מאז התקציב הראשון והשני, עד היום.
יעקב אדרי: הרב גפני, אני באמת מבין את האילוצים וקואליציה, וצריך משמעת, וטוב.
יעקב אדרי: חבל שזאב אלקין היה בקדנציה הקודמת יושב ראש הקואליציה.
יעקב אדרי: אני אומר לך את זה במלוא הכנות.
יעקב אדרי: אבל, אפשר להחליט לעכב דברים אחרים.
יעקב אדרי: דרך זה אולי יהיה המנוף ללחץ.
משה גפני: נכון, מסכים.
משה גפני: יעקב, מסכים ואני עושה את זה.
משה גפני: לאחר מכן אני מבקש שתציגו את העמדה המוסמכת של רשות המים היום, עם המצגת שתהיה קצרה.
אורי שני: א' אני באמת מדגיש שמי שמדבר זה האזרח אורי שני.
קריאה: מה אורי שני עושה פה.
מירי רגב: הוא אומר – הוא אזרח.
אורי שני: ואני כאן על פי בקשתו והזמנתו של יושב הראש.
אורי שני: אני חושב שחברת הכנסת מירי רגב טעתה בייחוס תכונות שיש לי.
אורי שני: אני חושב שזה הפוך בדיוק בהשוואה שהיא עשתה עם משה.
אורי שני: מה שקרה בפועל שזה שלאורך כל התקופה שלי וגם לאורך כל השנה האחרונה, עד סוף פברואר, היינו במצב של בצורת בלתי אפשרית.
אורי שני: אני אזכיר לכולם – הגשמים הפסיקו בפברואר שנה שעברה, ועד סוף פברואר השנה לא ירדו גשמים.
אורי שני: אני סיימתי את תפקידי בסוף פברואר.
אורי שני: באורח ...
אורי שני: על אף שצריך לעשות ועדת חקירה אחרת, אבל כשאני סיימתי את תפקידי – מיד התחילו לרדת גשמי ברכה.
עודד פיקסלר: בגלל שאני נכנסתי לתפקיד.
אורי שני: כן, כן.
אורי שני: ולכן אם אפשר לייחס לי איזה שהן תכונות זה תכונות של לא מצליח ולא תכונות של משפיע.
אורי שני: עכשיו אני רוצה לגופו של עניין, וזה חשוב מאד.
אורי שני: אני אבהיר בדיוק מה אמרתי, לפי דעתי זה גם בדיוק מה שאמרתי, אבל כדי שיהיה ברור לחלוטין אני אגיד למה התכוונתי.
משה גפני: לא, לא חשוב מה שאמרת, לא חשוב למה התכוונת.
משה גפני: תגיד לועדת הכספים את עמדתך היום.
אורי שני: כמו שוועדת כספים יודעת – תמיד אמרתי את דעתי המקצועית והנקייה, ואני אמשיך לעשות את זה גם עכשיו.
משה גפני: רק תשתדל לתמצת את זה, אנחנו היום ביום קצר.
אורי שני: אנחנו עד סוף פברואר היינו בסכנה של אספקת מים מוחשית.
אורי שני: מי שיבדוק את האמירות שלי ואת ההופעות שלי, גם בוועדה הזאת, גם בממשלה וגם לציבור, אני חזרתי והדגשתי שאנחנו השנה ולקראת השנה ל-2011 לקיץ, וגם ל-2012, אנחנו בסכנה אמיתית של אספקת מים בפועל.
אורי שני: לא כללית.
אורי שני: לא רחבה.
אורי שני: הייתה סכנה שלא נוכל לספק מים לצרכני מים.
אורי שני: לשמחתנו הגדולה, באמת, ואולי זה תוצאה של תפילות, אבל למדינת ישראל נוספו מסוף פברואר בתקופת האביב נוספה כמות, ואני אגיד בערך – 200 מיליון קוב מעבר למה שהיה, ויתקנו אותי אם אני קצת טועה, אם נוספה כמות משמעותית מאד של מים.
אורי שני: והמשמעות של הכמות הזאת של המים, וזה גם בדיוק מה שאמרתי בכתבה, שזה בשילוב של המאמץ הניכר להקדים התפלה ולהקדים התפלה ---
משה גפני: אני רוצה להזכיר לך שיחה שהייתה לנו לפני החורף.
משה גפני: אני שאלתי אותך מה צופים שתהיה השנה, אז אמרת לי שהשנה תהיה מאד שחונה על פי התחזיות, והיום אפשר לכוון כמעט במדויק ואני אמרתי לך שהגמרא אומרת שהמפתח לגשמים נמצא בידי הקדוש ברוך הוא, ולכן התחזיות לא בטוח שהן יתממשו, ולשמחתי אני צדקתי.
אורי שני: גם בשיחה ההיא לא ערערתי על היכולת.
מירי רגב: אז בוא תסיים רגע את המשפט – המשמעות של זה בשילוב התפלה, מה?
אורי שני: המשמעות של זה היא בדיוק, ועכשיו אני אזכיר עוד פעם ---
מירי רגב: לא, תסיים רגע את המשפט.
מירי רגב: אני רוצה להבין את המשפט.
אורי שני: רגע, מירי.
משה גפני: מירי, הוא אומר, הוא אומר.
מירי רגב: נוספה כמות של 200 מיליון קוב מים מסוף פברואר והמשמעות של זה בשילוב התפלה, מה?
אורי שני: המשמעות של זה בשילוב התפלה, את תיכף תשמעי את זה נאמר בצורה הכי פשוטה שיש – שהסכנה המוחשית המיידית של יכולת לספק מים, של אי אספקת מים לצרכנים בפועל, הסכנה הזאת, כמו שאמרתי קודם, ירדה באופן מאד ניכר, או לא קיימת לקיץ הזה.
אורי שני: לא קיימת.
אורי שני: אנחנו ---
מירי רגב: ואז אפשר להשקות את הגינות?
אורי שני: רגע, תני לי.
משה גפני: מירי, שנייה, מירי.
מירי רגב: לא, אני חייבת להבין את המשמעות ---
משה גפני: את לא חייבת.
מירי רגב: מספיק כבר.
משה גפני: לא, לא מספיק כבר.
משה גפני: מירי, אני לא מסכים.
מירי רגב: הוא מאמין למה שהוא אומר, די מספיק עם זה כבר.
משה גפני: מירי, אני אוציא אותך פעם נוספת.
מירי רגב: תוציא אותי.
מירי רגב: אבל צריך להגיד את האמת.
מירי רגב: בא לפה פקיד חסר בושה ---
משה גפני: חברת הכנסת רגב – אני אוציא אותך.
שי חרמש: אל תוציא אותה.
משה גפני: חברת הכנסת רגב זה מפריע באופן חמור.
משה גפני: זה לא בסדר מה שאת עושה.
שמעון יאיר: אבל היא צודקת.
משה גפני: היא לא צודקת.
מירי רגב: צודקת במאה אחוז.
משה גפני: לא צודקת.
משה גפני: מחירי המים זה לא החלטה שלו ולא החלטה של רשות המים.
מירי רגב: יש מועצת מים, זה עבר אליהם.
משה גפני: תחפשי את המטבע מתחת לפנס.
משה גפני: שהממשלה תאפשר לנו לפקח על מחירי המים ותראי איך הכל משתנה.
מירי רגב: אז תעשה.
מירי רגב: כשאתה רוצה משהו זה קורה.
מירי רגב: אז תעשה שזה יקרה.
מירי רגב: רק אתה וש"ס יכולים לעשות את זה, לצערי.
מירי רגב: רק אתה וש"ס יכולים לעשות את זה.
משה גפני: אל תערבי אותי עם ש"ס.
משה גפני: תאשימי רק אותי וזה נכון, לא אותו.
משה גפני: מה הוא אשם?
משה גפני: זה אני אשם, זה נכון.
יעקב אדרי: אני מציע להוריד ווליום, אין תקשורת בכלל פה.
משה גפני: אבל אני לא יודע למה היא צועקת עליו.
מירי רגב: תפסיק לחשוב שכל דבר קשור לתקשורת.
מירי רגב: יש גם דברים אמיתיים שמפריעים לנו.