GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
משה גפני: הצעת הממשלה.
מירי רגב: באוצר לא רוצים להקים את הקרן.
מירי רגב: מי שרוצה להקים את הקרן, זאת הממשלה.
משה גפני: מירי, את טועה בעניין הזה.
משה גפני: היה לי ויכוח עם הממשלה.
רונית תירוש: אני רוצה להציע שהעיקרון יירשם בחוק.
משה גפני: אמרתי שהיה לי ויכוח עם הממשלה.
משה גפני: הממשלה ביקשה להסתפק בהצהרה של שר האוצר ושל המשנה ליועץ המשפטי לממשלה והם ישלימו את העניין הזה במהלך 2011.
משה גפני: אמרתי שדעתם של חברי הוועדה היא שצריך את זה בחוק.
משה גפני: אז היה לנו ויכוח מה יהיה כתוב בחוק.
משה גפני: המשנה ליועץ המשפטי לממשלה הציע הצעות, ואת ההצעות האלה את רוצה להקריא.
משה גפני: אם הם היו מקריאים אותן, אתם הייתם עוברים את מה שאני עובר.
משה גפני: אני שמח שהממשלה החליטה לא להקריא.
זבולון אורלב: למה שגית לא יכולה להכין הצעה?
משה גפני: היא יכולה לעשות הרבה דברים.
יעקב אדרי: הממשלה מתנגדת.
משה גפני: שגית יכולה וזה ייקח לה בדיוק שבע דקות, אבל אסרתי עליה לנסח מכיוון שאני לא אתן שהיא תנסח והממשלה תוריד לה את זה.
זבולון אורלב: הממשלה תמשוך את החוק?
משה גפני: אני מנסה להגיע להסכמה.
משה גפני: אני ביקשתי לתת את הזמן ולנסות להגיע לניסוח.
משה גפני: אם לא נגיע לניסוח, נכריע.
יעקב אדרי: מתי?
משה גפני: היום.
משה גפני: הכול כאן.
משה גפני: אם אתם רוצים שנעשה הפסקה, נעשה הפסקה.
פניה קירשנבאום: לפני ההפסקה, יש לי שאלה לשאול ולשגית.
פניה קירשנבאום: אנחנו דיברנו כאן על הוצאות מימון בהתחלה, אבל אנחנו יודעים כבר מה קרה בים תטיס שבהמשך העבודה יש הוצאות מימון, אם רוצים לתגבר הפקה או משהו כזה.
פניה קירשנבאום: אני רוצה לדעת אם אתם מתייחסים להוצאות מימון נוספות שמופיעות בהמשך הדרך ולא בתחילת הפרויקט ואם כן, איפה זה מופיע.
מירי רגב: הם אמרו שהם לא מתייחסים לזה.
פניה קירשנבאום: אני רוצה לדעת איפה אתם מתייחסים לזה.
שאול מרידור: מיד נגיע לזה.
כרמל שאמה-הכהן: למה את בורחת מהעניין של הקרן?
פניה קירשנבאום: אני לא בורחת מזה.
פניה קירשנבאום: יש הפסקה של שבע דקות לניסוחים.
שאול מרידור: זה מופיע בסעיף 6.
שגית אפיק: סעיף 6, עמוד 11 למעלה.
רונית תירוש: את מדברת על הוצאות מימון?
פניה קירשנבאום: נוספות, כן.
פניה קירשנבאום: לא בתחילת הפרויקט אלא הוצאות מימון שמופיעות בהמשך הפרויקט.
רונית תירוש: אל תלך שולל.
רונית תירוש: זה לא סתם שאין להם ניסוח.
רונית תירוש: זה לא סתם שהם מורחים אותנו, הם מתישים אותנו ובסוף אנחנו לא נצביע על זה.
רונית תירוש: למה הם מתחכמים אתנו?
רונית תירוש: כשהם רצו שנעבוד מהר, עבדנו מהר, למה הם לא יכולים להביא לנו ניסוח?
רונית תירוש: הם מתחכמים.
שלמה מולה: הם רוצים להתחמק.
אמנון כהן: יש להם זמן את כל השנה, עד סוף שנת 2011.
רונית תירוש: אבל שיכניסו סעיף.
אמנון כהן: מכניסים.
שאול מרידור: נכניס, אבל זה לא קשור להגדרות.
שאול מרידור: נכניס, אבל מה זה קשור להגדרות?
מירי רגב: זה קשור לעיקרון.
מירי רגב: אני לא סומכת על האוצר.
מירי רגב: אני רוצה שיהיה כתוב.
שאול מרידור: אנחנו לא בורחים מכאן.
שאול מרידור: אין לנו כוונה לא לעשות מה שהשר אמר.
משה גפני: יעקב, אתה רוצה לומר לי מה אתם רוצים שיהיה בסעיף הזה?
משה גפני: הם לא מסכימים לכתוב את המטרות.
משה גפני: המשפטנים מאוד מתנגדים לעניין הזה.
יעקב אדרי: אם לא המטרות, אז מה?
משה גפני: זה יהיה בחקיקת הקרן.
יעקב אדרי: אז איך מגדירים את הקרן?
יעקב אדרי: תעשה הפסקה ונשב על זה.
זבולון אורלב: אני אומר ארבע נקודות.
זבולון אורלב: נקודה ראשונה, תוקם קרן שתעוגן בחוק מיוחד.
זבולון אורלב: שנית, כל ההכנסות למדינת ישראל שבאות מתוקף החוק הזה ייכנסו אך ורק לקרן הנוכחית.
זבולון אורלב: שלישית, הצעת החוק לקרן הזאת תוגש לכנסת עד סוף 2011.
זבולון אורלב: רביעית, סעיף המטרות שאני הייתי רוצה שהקרן הזאת, הוצאותיה יהיו אך ורק למטרות חברתיות.
ציון פיניאן: כלכליות.
זבולון אורלב: אלה ארבעת הנקודות.
יעקב אדרי: הרב גפני, יש לי הצעה.
יעקב אדרי: תוקם קרן למטרות כלכליות-חברתיות שתובאנה לאישור ועדת הכספים.
יעקב אדרי: תוכן חקיקה מפורט יהיה עד סוף השנה, כפי שאמר שר האוצר.
משה גפני: אני מקבלת את זה.
מירי רגב: אני מקבלת את מה שאדרי אמר.
משה גפני: יעקב, תחזור על ההצעה.
יעקב אדרי: החוק המפורט יהיה עד סוף שנת 2011.
אורי אריאל: אתה לא כותב איזה כסף ייכנס לשם.
אורי אריאל: אתה צריך להגיד שכל הכסף ייכנס לשם.
יעקב אדרי: תוקם קרן למטרות חברתיות-כלכליות שתובאנה לאישור ועדת הכספים.
זבולון אורלב: חשוב שכל ההכנסות ייכנסו לקרן הזאת.
אורי אריאל: לא, זה לא ברור.
זבולון אורלב: זה לא ברור.
יעקב אדרי: כל ההכנסות לאחר ניכוי ההוצאות ייכנסו לקרן הזאת.
משה גפני: אני מבקש להצביע על הצעתו של חבר הכנסת יעקב אדרי.
שלמה מולה: תוקם קרן מכל ההכנסות.
אורי אריאל: כמה כסף כן ייכנס?
יעקב אדרי: רבותיי, אני מקריא עוד פעם.
זבולון אורלב: אני הבנתי עכשיו שלא רוצים להכניס את זה.
משה גפני: יש לי ויכוח עם הממשלה.
משה גפני: הממשלה רוצה שיהיה כתוב: מכספים שיתקבלו לפי חוק זה.
משה גפני: יעקב, תקריא שוב את ההצעה שלך.
יעקב אדרי: חקיקה מפורטת תתבצע עד סוף השנה.
משה גפני: מכספים שיתקבלו לפי חוק זה.
מירי רגב: אני חושבת שמה שנאמר כאן זה נכון.
מירי רגב: אני הייתי מוסיפה שאם הם לא יביאו את החקיקה עד סוף השנה, ועדת הכספים תגיש את החוק.
משה גפני: את זה תצהירי לפרוטוקול ולא בחוק.
מירי רגב: אנחנו כבר למודי ניסיון, וזה אמור גם לגבי המים.
שגית אפיק: אי אפשר לכתוב כך בחקיקה.
מירי רגב: לוועדת הכספים יש כוח כמחוקקת.
משה גפני: אז את זה צריך להכניס בחוק?
משה גפני: חבר הכנסת דוד רותם, אמרת שהנוסח הזה לא מקובל עליך?
דוד רותם: קרן אשר בה יופקדו כל תקבולי המדינה מכוח חוק זה ואשר תשמש למטרות רווחה, חינוך ובריאות.
דוד רותם: דרכי ניהולה של הקרן ייקבעו בחוק אשר יוגש לא יאוחר מיום.
יעקב אדרי: עכשיו נכנסת כבר לפירוט.
מירי רגב: אני חושבת שהניסוח הקודם של אדרי הוא טוב יותר, כי אני רוצה שזה כן ילך לחברתי.
משה גפני: מכיוון שהרעש כאן הוא גדול, אני מבקש מהאורחים, למעט נציגי הממשלה, לצאת.
משה גפני: אני לא יכול כך להמשיך לנהל את הישיבה.
משה גפני: אני מבקש מכל האורחים לצאת.
יעקב אדרי: תן להם הזדמנות אחרונה.
משה גפני: טוב, הזדמנות אחרונה, אבל אחרי כן אני מוציא את כולם.
יצחק וקנין: אם לא תוציא אותם, אתה לא תגמור את החוק בעוד עשרים ימים.
יעקב אדרי: הרב גפני, אפשר להצביע?
יעקב אדרי: הרב גפני, אתה הוספת משהו בנושא ההכנסות.
משה גפני: כן, מכספים שהתקבלו לפי חוק זה.
זבולון אורלב: אדוני היושב ראש, חברים, נדמה לי שהתמלוגים הם לא בחוק הזה.
חיים אורון: גם מס חברות לא בחוק הזה.
אורי אריאל: תקריא את ההחלטה.
זבולון אורלב: בחוק הזה אין את התמלוגים.
יעקב אדרי: יש.
יעקב אדרי: הרב גפני אמר הכנסות לפי חוק זה.
זבולון אורלב: תשאל את אנשי האוצר.
זבולון אורלב: התמלוגים הם לא בחוק הזה אלא בחוק אחר.
משה גפני: יעקב, תקריא עוד פעם.
יעקב אדרי: החקיקה המפורטת תהיה עד סוף שנת 2011.
שגית אפיק: מה זה שתגענה לוועדת הכספים?
שגית אפיק: המטרות ייקבעו על ידי ועדת הכספים ולא בחקיקה?
כרמל שאמה-הכהן: יגיעו לקרן הזאת עשרה אחוזים מהתקבולים, ואז מה עשית בזה?
כרמל שאמה-הכהן: כל סכום שייגבה מכוח חוק זה.
אורי אריאל: כל סכום שייגבה.
יעקב אדרי: התוספת של כרמל היא חשובה.
כרמל שאמה-הכהן: בחקיקה תגדיר מה אתה רוצה שהקרן תעשה.
קריאה: בהצעת החוק נביא את זה לכאן וכאן תהיה ההחלטה.
כרמל שאמה-הכהן: כן, אבל אם הצעת החוק תדבר מראש על חלק קטן מהעוגה?
דוד רותם: עד שלא יהיה חוק, לא תהיה קרן.
יעקב אדרי: הרב גפני, אני מבקש הפסקה של חמש דקות.
משה גפני: הישיבה הופסקה בשעה 16:45 וחודשה בשעה 17:00
משה גפני: אני מבקש להקריא את הצעתו של חבר הכנסת אדרי לאחר שניסחנו אותה.
משה גפני: אני מקריא את נוסח ההצעה של חבר הכנסת יעקב אדרי כפי שנוסחה בהסכמת הממשלה.
משה גפני: הממשלה תקים קרן לניהול כספים לפי חוק זה שיתקבלו ממס רווחי נפט למטרות כלכליות-חברתיות.
משה גפני: הקמת הקרן תיעשה בחוק שיסדיר את אופן פעולת הקרן, אופן הוצאת כספי הקרן והמטרות לשמן יועברו כספי הקרן ובלבד שהצעת החוק תובא אל שולחן הכנסת עד חודש נובמבר 2011.
יעקב אדרי: באישור ועדת הכספים.
משה גפני: אי אפשר לכתוב את המילה תאושר ולכן הקדמנו את זה.
משה גפני: עד נובמבר 2011 זה יונח על שולחן הכנסת וכאן זה כבר תלוי בנו.
זבולון אורלב: לפני ההצבעה אני רוצה להגיש הסתייגות.
זבולון אורלב: תקרא את המשפט הראשון ואני אומר לך מה להוסיף שם.
משה גפני: הממשלה תקים קרן לניהול כספים לפי חוק זה שיתקבלו.
זבולון אורלב: שיתקבלו מחוק זה ומהתמלוגים המגיעים.
זבולון אורלב: להוסיף את המילה "ומהתגמולים".
אודי אדירי: אבל זה לא לפי חוק זה.
כרמל שאמה-הכהן: מהתמלוגים לפי חוק הנפט.
שגית אפיק: התמלוגים הם לפי חוק הנפט.
זבולון אורלב: תמלוגים לפי חוק הנפט.
זבולון אורלב: להוסיף את התמלוגים לפי חוק הנפט.
זבולון אורלב: זאת תוספת את.
יצחק וקנין: אדוני היושב ראש, אם אתה לא תשמע מה שאני אומר לך, אתה תישאר כאן ככה הרבה זמן.
זבולון אורלב: אני באמצע רשות דיבור.
יצחק וקנין: לא שומעים אותך ואתה חוזר על הדברים אבל כולם מסביב מדברים.
זבולון אורלב: ההצעה השנייה שלי.
זבולון אורלב: כתוב שם "שיעוריה" ובמקום זה יהיה כתוב שלא יפחתו לפחות ממחצית ההכנסות.
משה גפני: זאת ההסתייגות שלך.
כרמל שאמה-הכהן: אני מצטרף להסתייגות של אורלב.
אחמד טיבי: אני כבר הגשתי הסתייגות ואני רוצה לחזור עליה.
אחמד טיבי: אותה הצעה של יעקב אדרי והתוספת לה תהיה: כאשר לפחות סכום של 2 מיליארד שקלים למשך שלוש שנים יוקצה לישובים הערביים ושמונה מיליארד שקלים יוקצו לפריפריה למשך שלוש שנים.
משה גפני: קודם כל אני צריך להצביע על ההצעה כי אין לנו הצעה בחוק.
זבולון אורלב: לא, קודם על ההסתייגויות אדוני.
זבולון אורלב: קודם מצביעים על הסתייגויות.
משה גפני: יש הצעה של חבר הכנסת יעקב אדרי, ואם היא תתקבל, נצביע על ההסתייגות שלך.
משה גפני: אתה רוצה להסתייג על ההצעה שלו וכך גם חבר הכנסת כרמל שאמה וחבר הכנסת אחמד טיבי.
משה גפני: קודם נראה אם ההצעה בכלל מתקבלת.
משה גפני: אנחנו מצביעים על הצעתו של חבר הכנסת יעקב אדרי.
משה גפני: ה צ ב ע ה ההצעה התקבלה אנחנו מצביעים על הסתייגות של חבר הכנסת אורלב וחבר הכנסת כרמל שאמה.
זבולון אורלב: אני מבקש לנמק את ההסתייגות במליאה.
משה גפני: היא תהיה במליאה.
משה גפני: אנחנו מצביעים על ההסתייגות של חבר הכנסת אחמד טיבי.
משה גפני: ה צ ב ע ה בעד - 1 ההסתייגות לא התקבלה
אחמד טיבי: אפילו אחד לא מצביע אתי.
שגית אפיק: יש הסתייגות של חבר הכנסת אורי אריאל, אבל הוא לא נמצא כאן.
שגית אפיק: זה יהפוך לדיבור.
שגית אפיק: רונית תירוש ופניה קירשנבאום, הסתייגות לקבוע הוראה לפיה ככל שיעלה מחיר החשמל לצרכן בעקבות ההיטל, יוקצו כספים מהקרן למימון ההעלאה.
יעקב אדרי: אבל אלה נושאים שיוגדרו אחרי כן.
יעקב אדרי: שוב אנחנו סוטים הצידה.
יעקב אדרי: אלה כבר מטרות הקרן.
משה גפני: אנחנו מצביעים על ההסתייגות של פניה קירשנבאום ורונית תירוש.
משה גפני: ה צ ב ע ה ההסתייגות לא התקבלה אף אחד לא בעד.
משה גפני: בעוד חצי שעה הצבעה על הרביזיה.
משה גפני: נגמר הסיפור הזה, אני לא מנהל כך ישיבה.
שגית אפיק: יש הסתייגות של חברת הכנסת פניה קירשנבאום.
פניה קירשנבאום: אני הגדרתי את הרצונות שלי או את הקריטריונים אבל מכיוון שתקום ועדה, זה צריך להיות במסגרת ועדת כספים, אני מוכנה לכן להוריד את ההסתייגות שלי.
שגית אפיק: ההסתייגות ירדה.
משה גפני: אנחנו עוברים לפרק ב', היטל רווחי נפט ושיעורו.
מירי רגב: אישרנו את הנוסח להקמת הקרן?
משה גפני: כן, לפי הצעתו של חבר הכנסת אדרי.
שגית אפיק: יש תיקון מאוד משמעותי בסעיף 2 שמדבר על היטל רווחי הנפט.
שגית אפיק: יש כאן תיקון שהמטרה שלו היא לעשות התאמה של גובה ההיטל באופן אוטומטי למס החברות, במידה שמס החברות ישתנה בחקיקה כלפי מעלה או כלפי מטה, השיעור שלו.
שגית אפיק: יש כאן איזשהו חישוב ואנחנו נקריא אותו.
שי חרמש: גם כלפי מטה?
שגית אפיק: אני מקריאה מעמוד 5.
שגית אפיק: (2) היה מקדם ההיטל היחסי בגובה 1.5 או יותר, אך נמוך מ-2.3 – 20 אחוזים בתוספת 37.5 אחוזים מההפרש שבין מקדם ההיטל היחסי לבין 1.5 ובכל מקרה לא יעלה על חמישים אחוזים פחות המכפלה של 0.64 בהפרש שבין שיעור המס הקבוע בסעיף 126 לפקודה לגבי שנת המס, לגבי המחושב ההיטל לבין 18 אחוזים.
שגית אפיק: (3) היה מקדם ההיטל היחסי בגובה 2.3 או יותר – חמישים אחוזים פחות המכפלה של 0.64 בהפרש בין שיעור המס הקבוע בסעיף 126 לפקודה לגבי שנת המס לגביה מחושב ההיטל לבין 18 אחוזים.
שגית אפיק: התיקון הזה, תחילתו תהיה משנת 2016 כקבוע בהמשך.
משה גפני: בעמוד 6 אין תיקונים.
משה גפני: בעמוד 7 יש תיקון בפסקה (ב), במקום היטל ששולם.
שגית אפיק: במקום היטל ששולם, סך ההיטלים ששולמו.
שגית אפיק: זה להבהיר שהתשלומים המצטברים יחולו על כל ההיטלים.
שגית אפיק: זה היה ברור גם מהנוסח כמו שהוא, אבל יש כאן הבהרה.
משה גפני: בעמוד 8 אין תיקונים.
שגית אפיק: בעמוד 9.
שגית אפיק: זה צריך להיות 15 אחוזים, למעלה.
שגית אפיק: בהגדרה, השקעות הקמה, לבקשת גבעות עולם שהייתה כאן בוועדה, התווספה המילה "קידוח" בהגדרה השקעות הקמה.
שגית אפיק: בעמוד 10, זה תיקון שהאוצר עשה.
שגית אפיק: שאול, אתה רוצה להסביר אותו בשתי מלים?
אודי אדירי: זה תיקון טכני.
שלי יחימוביץ': אני רוצה הסתייגות.
שלי יחימוביץ': אני רוצה להחזיר לנוסח הקודם, בעניין ההתאמה בין מס חברות לבין ההיטל.
שלי יחימוביץ': נסחי לי את זה במשפט.
שגית אפיק: למחוק את התוספת.
שגית אפיק: זה במסגרת ההצבעה על הסעיף.
חיים אורון: אני רוצה להגיש הסתייגות מבחינת שלייקעס.
חיים אורון: אחרי (3) יבוא: החל ממקדם היטל בגובה של 2.5 או יותר, יבוא חמישים.
יעקב אדרי: זה יבוא למליאה, כדי שנשאיר אותך כאן לעוד שבוע.
שגית אפיק: חבר הכנסת אורון, אתה יכול לחזור על ההסתייגות?
חיים אורון: היה מקדם ההיטל בגובה של 2.5 – בהבדל מ-2,3 כפי שמופיע אצלכם – או יותר, השיעור הוא 50 אחוזים.
ציפי חוטובלי: הערה.
ציפי חוטובלי: סעיף 2.
ציפי חוטובלי: הניסוח שלו הוא ממש ניסוח מסורבל ולא ברור.
ציפי חוטובלי: האם אפשר לנסח אותו בשפה אנושית, בשפה אותה אנשים יבינו?
יעקב אדרי: זה מה שקורה שלא משתתפים בדיונים.
משה גפני: יש יועצת משפטית.
משה גפני: תשיבי לה.
שגית אפיק: מדובר בניסוח משפטי של נוסחה כלכלית וזה באמת לא פשוט לעשות את זה אבל זאת הדרך שנמצאה.
שגית אפיק: זה יועבר לנסחית החוק בלשכה המשפטית ויכול להיות שהיא תעשה את זה ברור יותר.
ציפי חוטובלי: חקיקה חייבת להיות ברורה.
שגית אפיק: את צודקת, אבל מדובר בנוסחה כלכלית, ומי שצריך להבין אותה, מבין אותה.
יעקב אדרי: בקיצור, אנחנו לא צריכים להבין אותה.
משה גפני: חברת הכנסת חוטובלי, היו דיונים על הסעיף הזה ודיברו על העניין.
משה גפני: מי שהבין – ואני מעריך שחלק גדול מהחברים הבינו כשהיה הדיון – זה הנוסח אליו הגענו.
משה גפני: היועצת המשפטית של הוועדה תשב עם הנסחית.
משה גפני: הנוסח הזה מקובל על הוועדה.
משה גפני: את צודקת במאה אחוזים ואכן יש כאן כמה סעיפים שהם סעיפים כלכליים שהם קשים מאוד למי שאיננו כלכלן, אבל לזה הגענו.
משה גפני: היועצת המשפטית קיבלה את ההערה שלך והיא תנסה לשפר את הניסוח.
שגית אפיק: עד סעיף 5.
שגית אפיק: לסעיף 2 יש הסתייגות, אבל הוא יצא.
שגית אפיק: חברי הכנסת אורי אריאל ורונית תירוש, במקום חמישים אחוזים, יבוא 54 אחוזים.
שגית אפיק: ההסתייגות היא לעניין חישוב מקדם ההיטל.
שגית אפיק: כרגע זה מופיע בהצעת החוק חמישים אחוזים ומבקשת חברת הכנסת רונית תירוש שבמקום חמישים אחוזים יבוא 45 אחוזים.
שגית אפיק: לגבי מים עמוקים יחול שיעור מקסימאלי של ארבעים אחוזים.
משה גפני: ה צ ב ע ה ההסתייגות לא התקבלה.
שגית אפיק: חברת הכנסת שלי יחימוביץ מבקשת לבטל את השיעורים ולקבוע שההיטל יוטל החל מהשקל הראשון.
שגית אפיק: סיעת חד"ש מבקשת לשנות את שיעורי ההיטל.
אחמד טיבי: סיעת חד"ש ורע"ם-תע"ל.
שגית אפיק: אני מתנצלת.
שגית אפיק: ההיטל היחסי נמוך מ-1.2, אפס אחוזים, בין 1.2 ל-2, 20 אחוזים, בתוספת מחצית מההפרש בין מקדם ההיטל היחסי לבין 1.2.
שגית אפיק: היה מקדם ההיטל היחסי בגובה 2 או יותר, שישים אחוזיטם.
אחמד טיבי: אני נגד ההסתייגות שלי.
שגית אפיק: זה עולה למליאה בלי רע"ם-תע"ל.
אחמד טיבי: אני התכוונתי ל-1.85.
שגית אפיק: חברת הכנסת רונית תירוש מבקשת לסף המקסימום של ההיטל פלוס מס הכנסה ליחידים לא יעלה על 62 אחוזים.
אמנון כהן: אלה משקיעים קטנים.
רונית תירוש: אתה אמרת שיש כאן בעיה עם המשקיעים הקטנים ואמרת שיש בהם פגיעה קשה.
רונית תירוש: יש כאן הפרש של בערך עשרים אחוזים.
רונית תירוש: אני אומרת שאנחנו רוצים שמשקיעים פרטיים ישקיעו ואני מבקשת – לא רק לסעיף הזה אלא באופן כללי – שזה יהיה כמו שמשלמות חברות.
שאול מרידור: היה כאן דיון ארוך על המשקיעים הקטנים והצגנו בפירוט את שיעורי המס שלהם.
שאול מרידור: הראינו שרק מי שמגיע ליותר מ-37 אלף שקלים הכנסה, מגיע ל-גוורמנט טק שגבוה מחברות ואני מזכיר שחברות משלמות עוד מסים כמו מס דיבידנד וכולי והאזרחים לא משלמים.
שאול מרידור: על זה אמרנו גם שיש בפניהם תמיד האופציה להפוך לחברה.
משה גפני: לכמה הם מגיעים?
שאול מרידור: ל-22 בלי חברה ול-62 עם חברה.
משה גפני: רונית, עם כל הכבוד, היו כאן דיונים ושברנו את הראש על העניין.
משה גפני: שר האוצר מתנגד בכל תוקף, כולל ראש הממשלה.
משה גפני: מתנגד.
משה גפני: ישבתי אתו עד הרגע האחרון.
משה גפני: לכמה מגיעים המשקיעים הפרטיים?
שאול מרידור: הרוב המכריע של המשקיעים הקטנים, אלה שמרוויחים פחות מ-37 אלף שקלים בחודש, יגיעו ל-גוורמנט טק נמוך מהחברות.
שאול מרידור: מי שמרוויח 37 אלף שקלים ומעלה, פתוחה בפניו הדרך להיות חברה.
משה גפני: עד כמה הוא מגיע?
שאול מרידור: עד 62 לעומת 65 שהיא חברה, והרוב הם באזור הארבעים והחמישים כי הם במס שולי.
אמנון כהן: אז נגביל את זה עד 65.
אמנון כהן: ההסתייגות אושרה.
משה גפני: רבותיי, אני חוזר על ההצבעה.
משה גפני: אנחנו מצביעים שוב על ההסתייגות.
משה גפני: ה צ ב ע ה בעד – 7 נגד – 6
אורי אריאל: ההסתייגות עברה.
רונית תירוש: שי חרמש לא רשאי להצביע.
רונית תירוש: אנחנו שלושה מקדימה ושי חרמש לא רשאי להצביע.
יעקב אדרי: תנו לי להבהיר.
שלי יחימוביץ': גפני, רביזיה.
יעקב אדרי: אני מודיע שעכשיו יש חילופים בקדימה.
יעקב אדרי: שי חרמש מצביע, רונית ואני מצביעים.
יעקב אדרי: שי היה בנסיעה אבל הוא חזר.
משה גפני: אני רוצה לדעת מי החברים שמצביעים.
משה גפני: אין מעכשיו אלא יש חברים בוועדה.
יעקב אדרי: שי חרמש, רונית ואני.
יעקב אדרי: שי אמר לי שהיום הוא צריך להיעדר ולכן הכנסתי בינתיים את שלמה.
ציון פיניאן: אבל עכשיו הצביעו שניהם ביחד.
פניה קירשנבאום: מי מצביע בהצבעה הזאת?
פניה קירשנבאום: שי או שלמה?
אורי אריאל: גפני, אתה לא יכול לחזור על ההצבעה.
אורי אריאל: אם תחזור על ההצבעה, נלך יחד לבית המשפט.
אורי אריאל: , יש גבול לעניין הזה.
דב חנין: תלך לבית משפט.
שאול מרידור: מקדימה הצביעו ארבעה חברי כנסת.
משה גפני: כמה מקדימה הצביעו בהצבעה הקודמת?
ציון פיניאן: ארבעה.
משה גפני: זאת הצבעה כפולה.
משה גפני: יעקב אדרי, מי מקדימה רשאי להצביע?
יעקב אדרי: שי חרמש, רונית תירוש ואנכי.
משה גפני: אני חוזר על ההסתייגות של חברת הכנסת רונית תירוש.
משה גפני: תאמרי מה ההסתייגות שלך.
רונית תירוש: ההסתייגות שלי מדברת על כך שהמשקיעים הקטנים, המס שלהם הוא מאוד גבוה, כפי שאני הבנתי אותו.
רונית תירוש: זה לא יגיע לעולם ליותר מ-62 אחוזים.
שאול מרידור: לא, זה לא מה שאמרנו.
שאול מרידור: אמרנו והצגנו כאן טבלה ש-72 אחוזים זה המס שמגיעים אליו ב-2016 ואילך, לפי מס היחידים,.
שלי יחימוביץ': רק בדרגות הגבוהות.
שאול מרידור: ישבנו על זה גם עם טלי ירון אלדר ומגיע לזה רק מי שמרוויח מעל 37 אלף שקלים.
שאול מרידור: זה מה שאמרנו.
שלי יחימוביץ': רק בשיעור המס השולי הגבוה ביותר, רק למשקיעים המבוססים מאוד.
חיים אורון: היה דיון ארוך מאוד בנושא הזה ואני באתי מהמקום של חיפוש מוצא.
חיים אורון: השתכנעתי ש-62 אחוזים זה פתרון טכני מצוין חוץ מדבר אחד והוא שאי אפשר לאכוף אותו, אי אפשר לבצע אותו והוא עלול להפוך למפלט מס.
חיים אורון: זה לא מפריע שיושבים כאן כל מיני אנשים שזה האינטרס שלהם וזה מאוד לגיטימי, אבל אם אני צריך לקבל את ההחלטה הזאת כשיושבים לי באוזן אנשים שרוצים לשלם פחות מס, זה בסדר גמור, אבל זכותנו להחליט מה תהיה כאן התמונה כולה.
יעקב אדרי: אבל אתה אומר שזה בסדר.
חיים אורון: אין אפשרות לבצע את זה בצורה הזאת.
חיים אורון: יגיד לך תכף יהודה נסרדישי שהסביר לנו את זה קודם עשר פעמים.
חיים אורון: אני אומר את הדבר המהותי.
חיים אורון: אני השתכנעתי שמדובר על קבוצה שאני לא יודע את גודלה.
שלי יחימוביץ': 1.3 מכלל המשקיעים הקטנים.
חיים אורון: אף אחד לא אמר לי מה הגודל שלה, אבל הגודל שלה הוא אנשים שמרוויחים מעל 25-30 אלף שקלים.
חיים אורון: קודם כל, בואו נגיד את האמת.
חיים אורון: שנית, מי שנמצא ברמות השכר הללו, יכול מחר לפתוח חברה ולהגיע לשיעורי מס כמו מס חברות.
חיים אורון: כאשר אנחנו מציעים להוריד את ביטוח לאומי, משם באתי, אומרים לנו כולם שלא נעשה זאת כי כולם יקימו חברות.
חיים אורון: לפני שעה אמרו לי שלהקים חברה לא ניתן אחורנית.
חיים אורון: אמרו לי אנשי רשות המסים שכל מי שמחזיק מניות מעל שנתיים מקים חברה ולא משלם מס רווחי הון.
יהודה נסרדישי: אדוני היושב ראש, אני רוצה להבהיר.
יהודה נסרדישי: זה יהיה מקלט המס הגדול ביותר בתחום הזה ואסור ללכת על זה.
מירי רגב: אני לא חושבת כך.
משה גפני: תני לו לדבר.
מירי רגב: מישהו חסך קצת כסף ושם את הכסף שם, הוא צריך להיענש?
מירי רגב: איש צבא השתחרר ושם את כספו שם?
משה גפני: אני עוצר את הישיבה.
משה גפני: אני לא יכול כך לנהל דיון.
שלי יחימוביץ': אתה לא יכול להפסיק את הישיבה בגלל זה.
יהודה נסרדישי: אדוני היושב ראש, אני שומע ומחריש.
יהודה נסרדישי: זה יהיה תכנון המס הלא לגיטימי הגדול ביותר.
יהודה נסרדישי: אינני יכול לאכוף את זה ואי אפשר לתפעל את זה.
יהודה נסרדישי: זה יהיה מקלט המס הגדול ביותר.
יהודה נסרדישי: הפתרון לכך הוא, שמי שלא רוצה ומי שיש לו הכנסות, שיקים חברה לפי סעיף 104א לפקודת מס הכנסה.
אמנון כהן: כל אחד יקים חברה?
יהודה נסרדישי: אם הוא רוצה, שיקים חברה.
יהודה נסרדישי: להקים חברה עולה אלפיים שקלים והוא יעביר לשם את המניות שלו, יחזיק אותן שנתיים וימכור אותן על פי שיעורי מס חברות.
יהודה נסרדישי: אסור לתת פתח לדבר הזה.
כרמל שאמה-הכהן: אדוני, אם אדם כזה מקים חברה ויש בה רק מניות של גז, הוא יהיה פטור מהגשת דוח כל שנה או הוא יצטרך רואה חשבון וכל הדברים האלה?
פניה קירשנבאום: כל מה שצריך.
יהודה נסרדישי: אי אפשר ליהנות מכל העולמות.
יהודה נסרדישי: אם אתה חברה, אתה חייב להגיש דוח ומאזן.
פניה קירשנבאום: לא רק דוח מאזן אלא גם הצהרת הון.
יהודה נסרדישי: או שהאנשים האלה רוצים להיות במקלט מס שאני לא יכול לאכוף את זה או שילכו בצורה מסודרת.
כרמל שאמה-הכהן: אבל אתה אומר בוודאות שזה מקלט מס.
יהודה נסרדישי: מקלט מס ודאי.
אודי אדירי: אנחנו אומרים יותר מזה.
אודי אדירי: עובדה שהיום הרבה בוחרים להשקיע כיחידים.
אודי אדירי: אם יש אפליה, היא קיימת היום.
משה גפני: רבותיי, על פי התקנון, אם אני רוצה לסגור את הישיבה, שהיא לא יהיה עם האורחים ואני מאוד מצטער כי אני באמת רוצה לעזור להם, ובלי התקשורת, על פי התקנון אנחנו צריכים להצביע על זה.
משה גפני: על פי התקנון הישיבה היא ישיבה פתוחה אלא אם כן הוועדה מחליטה שאין אפשרות להמשיך כך את ניהול הישיבה ואז צריך להצביע האם יוצאים החוצה.
כרמל שאמה-הכהן: אני רוצה להגיב על זה.
יעקב אדרי: אני מבקש להימנע מלהביא את זה להצבעה.
יצחק וקנין: יש לי הצעה אחרת יותר טובה.
יצחק וקנין: אין לי בעיה עם זה אבל יש לי הצעה.
יצחק וקנין: אני אומר לכל היושבים מסביב.
יצחק וקנין: הראשון כאן – ולא משנה מי זה – שידבר, יוציאו אותו החוצה.
משה גפני: הבעיה הם חברי הכנסת.
משה גפני: הייתה כאן הצבעה כפולה שלא במזיד אלא בשוגג.
משה גפני: מקדימה הצביעו ארבעה חברי כנסת במקום שלושה.
משה גפני: מי שהיה מוסמך להצביע הוא חבר הוועדה הקבוע שהוא שי חרמש ולא חבר הכנסת שלמה מולה.
יעקב אדרי: נכון, והכל בתום לב.
משה גפני: בתום לב.
משה גפני: מה שקרה זה ששי חרמש הצביע נגד ההסתייגות ושלמה מולה הצביע בעד ההסתייגות.
משה גפני: זה משנה את המצב.
משה גפני: או להוריד את הצבעתו של חבר הכנסת מולה.
יעקב אדרי: לא, תעשה הצבעה חדשה.
משה גפני: או לעשות הצבעה חדשה.
יעקב אדרי: כי זה נעשה בתום לב.
יעקב אדרי: תעשה הצבעה חדשה.
משה גפני: נא לספור ולראות מי מצביע.
אחמד טיבי: תעשה הצבעה שמית.
משה גפני: הצבעה שמית.
טמיר כהן: ציפי חוטובלי מחליפה את חיים כץ.
מירי רגב: נמנעת.
קריאה: נגד.
טמיר כהן: דודו רותם שהחליף את ליה.
טמיר כהן: שניהם לא נמצאים.
שי חרמש: נגד.
אחמד טיבי: נמנע.
שלי יחימוביץ': בעד – 4 נגד - 10 נמנע- 2 ההסתייגות לא התקבלה
מירי רגב: שמונה נגד ושניים נמנעים.
דב חנין: אני רוצה להציג את ההסתייגויות שלי בהקשר הזה.
משה גפני: דב, תעלה את זה למליאה להסתייגות דיבור.
רונית תירוש: אני יכולה להתייחס לזה במליאה?
משה גפני: זה עולה למליאה.
דב חנין: אדוני היושב ראש, אני אהיה מאוד קצר ותמציתי.
דב חנין: ההסתייגויות האלה הן לא הסתייגויות דיבור אלא הן הסתייגויות מהותיות.
דב חנין: ההסתייגות הן שלוש.
דב חנין: האחת.
דב חנין: להעלות את שיעור התמלוגים מ-12,5 אחוזים לעשרים אחוזים.
משה גפני: במשקיעים הפרטיים?
שלי יחימוביץ': רגע, זה הזמן להעלות את ההסתייגויות?
שגית אפיק: שלי יחימוביץ אומרת שיש לה עוד הסתייגות.
שגית אפיק: תגידי אותה.
שלי יחימוביץ': אנחנו הגשנו כמה הסתייגויות.
שגית אפיק: לסעיף הזה?
שלי יחימוביץ': הסתייגויות של כמה חברי כנסת.
שלי יחימוביץ': גם לגבי השכר הגשנו הסתייגות.
שגית אפיק: זה עוד לא כאן.
שגית אפיק: הסתייגויות לסעיף 3, זה הסתייגויות לעניין השכר.
שגית אפיק: ההסתייגויות שלך לעניין שיעור ההיטל כאשר מקדם ההיטל הוא עד 1,2, הקראנו אותן קודם כשלא היית והן הוצבעו ונפלו.
דב חנין: אני מבין והכל בסדר.
דב חנין: אני רק אומר שהמיקום הנכון, כיוון שהנושאים שאני מעלה הרי לא נמצאים בחוק וצריך למקם אותם בחוק.
שגית אפיק: התיקונים שלך לפקודת מס הכנסה, מקומם בסוף החקיקה משום שתיקונים עקיפים נעשים בסוף החקיקה.
שגית אפיק: יש לך הסתייגויות נוספות, אתה צודק, אבל מקומן לא בסעיף 2 אלא הן תיקון לפקודת מס הכנסה ולכן הן בסוף החוק.
דב חנין: תמלוגים הם לא בדיוק בפקודת מס הכנסה.
שגית אפיק: אלה תיקונים לחוק הנפט ולפקודת מס הכנסה.
שגית אפיק: אלה תיקונים עקיפים שמקומם בסוף.
דב חנין: אדוני היושב ראש, אני נימקתי את ההסתייגויות האלה.
דב חנין: ממילא אין לי זכות הצבעה כאן ואני מבקש שהן יועמדו להצבעה.
משה גפני: עכשיו?
דב חנין: מתי שאתה רוצה, אבל שזה יועמד להצבעה.
פניה קירשנבאום: בסוף הדיון.
משה גפני: תאמר את ההסתייגויות ונצביע.
שגית אפיק: בחוק הנפט.
שגית אפיק: חברי הכנסת דב חנין, שלי יחימוביץ, סיעת חד"ש ורע"ם-תע"ל, להעלות את התמלוגים מ-12,5 אחוזים ל-20 אחוזים.
שגית אפיק: בפקודת מס הכנסה, אותם חברי הכנסת שנקבתי בשמם קודם לכן, להגדיל את מס החברות לגבי חברות העוסקות במשאבי טבע, אתם רוצים לומר את השיעור?
דב חנין: אנחנו הצענו מנגנון חלופי.
דב חנין: הצעה ראשונה היא להשאיר את שיעור מס החברות בשיעור שהיה קבוע במקור בשנת 1952 כאשר נקבע חוק הנפט.
דב חנין: לחילופין, ההצעה היא שחברה תחויב במס החברות שהיה בתוקף בשעה שהיא ביקשה את הזיכיון לקידוח נפט או גז.
שלי יחימוביץ': ומה יהיה כשזה יהיה 18 אחוזים?
שלי יחימוביץ': אנחנו לא מחוקקים אחורה אלא קדימה.
שלי יחימוביץ': אין בזה הגיון.
משה גפני: אתה רוצה להצביע על זה?
שגית אפיק: חברת הכנסת יחימוביץ, גם את רשומה בהסתייגות הזאת.
שגית אפיק: את יורדת ממנה?
שלי יחימוביץ': לא בנוסח הזה.
דב חנין: ולא יפחת מ-25 אחוזים.
שלי יחימוביץ': נרגעתי.
שגית אפיק: אז את חוזרת לחילופין?
שלי יחימוביץ': אנחנו הרי במתווה של הפחתה.
דב חנין: זה יכול להגיע לאפס.
שגית אפיק: צריך להצביע על ההסתייגויות לעניין העלאת מס החברות.
משה גפני: אנחנו מצביעים על ההסתייגות של חבר הכנסת דב חנין.
שגית אפיק: הסתייגות לעניין העלאת מס החברות על החברות.
שגית אפיק: צריך להצביע על ה-לחילופין.
שגית אפיק: עוברים לסעיף 3.
אורי אריאל: בסעיף 2 היו לי הסתייגויות?
שגית אפיק: לא היית כאן.
משה גפני: אורי, ההסתייגות שלך על המשקיעים.
משה גפני: בסדר, יש הסתייגות של חבר הכנסת אורי אריאל לגבי המשקיעים הפרטיים, על 52 אחוזים.
שגית אפיק: הסתייגות של חבר הכנסת אורי אריאל להגדרת שיעור ההיטל היחסי, בסופה יבוא "ואולם שיעור ההיטל היחסי החל על רווחי נפט מכל באר בשדה נפט ביבשה וכן במשך שבע שנות מס שלאחר מכן, יהיה אפס אחוזים".
שגית אפיק: אנחנו עוברים לסעיף 3.