GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יוסי שוסטק: דיברו פה על הפרדה או אי הפרדה מהרשות הפלשתינאית.
יוסי שוסטק: דיברו על יצוא לתוך שטחי הרשות.
יוסי שוסטק: אין ספק שהסכום שהוזכר כאן, 8 מיליארד, מהווה מבחינת הרשות 85 אחוז מהיקף היבוא שלהם.
יוסי שוסטק: שכחנו רק שאנחנו גם מייבאים סחורות משטחי הרשות ב- 300 מיליון דולר.
אלי גולדשמידט: אנחנו לא עוסקים כל כך בהפרדה, כמו בפגיעה של האירועים האחרונים.
יוסי שוסטק: לגבי ענפי המסחר והשירותים – ישנה ירידה משמעותית בפעילות.
יוסי שוסטק: הירידה נובעת לא רק כתוצאה ישירה מהמצב, אלא גם כתוצאה מהשלכות עקיפות על מה שקורה בענף התיירות בעיקר.
יוסי שוסטק: מתוך כל דולר שתייר מוציא פה בארץ, 75 סנט מיועדים למסחר, השכרת רכב, נסיעות, והרבה מאד פעילויות.
יוסי שוסטק: לסיום – אני רוצה לחזור על מה שהוצע כאן קודם.
יוסי שוסטק: בעבר, במלחמת המפרץ, היה מצב די דומה, לפחות בתקופה הראשונה, כשהפעילות נעצרה.
יוסי שוסטק: הממשלה נעתרה אז למגזר העסקי והחליטה על דחיית תשלומי מע"מ, ביטוח לאומי ומס הכנסה.
יוסי שוסטק: יש גם תשלומים נוספים, ויש תקדימים לדברים האלה בעבר.
שלום שמחון: הדברים שאני רוצה לומר נוגעים, אמנם, למגזר שממנו אני בא.
שלום שמחון: גם אני נגד כניסה של עובדים זרים לארץ.
שלום שמחון: הכל טוב בתיאוריות.
שלום שמחון: בחקלאות הישראלית אי אפשר לשלוח ישראלים צעירים שיבנו את עתידם.
שלום שמחון: זו לא עבודה קבועה, זו עבודת כפיים ואף אחד לא שש לעבוד בה.
יצחק כהן: מה השתנה בזמן האחרון מהבחינה הזו?
שלום שמחון: בשנים האחרונות, בחלק גדול מקו התפר, היתה זרימה חופשית של פועלי שטחים.
שלום שמחון: התפחה מערכת של יחסי עבודה.
שלום שמחון: חלק מהדברים שדובר עליהם פה – מדובר גם בפועלים שלא רשומים בשום נתון רשמי של שירות התעסוקה.
שלום שמחון: עכשיו נשבר האימון, ונוצרה בעיה חדשה.
שלום שמחון: אותם פועלים לא יכולים להגיע, מכה סיבות: קודם כל, החממות נמצאות קרוב לבתים, והאמהות פוחדות על ילדיהם.
שלום שמחון: אף אחד גם לא יכול לערוב לביטחונם של אותם אלה שיגיעו, בגלל מה שהיה.
שלום שמחון: חלק מהחקלאים כבר לא רוצים להעסיק פלשתינאים.
שלום שמחון: נכון לרגע זה יש בעיה.
שלום שמחון: החקלאים לא ביקשו 20 אלף פועלים, כפי שצריך להיות.
שלום שמחון: הם מדברים כרגע על טיפול נקודתי, בנקודת זמן מסוימת, כדי למנוע את הנזקים שכבר הצטברו.
שלום שמחון: נכון להיום אמורה להינתן פסיקה בבית משפט בדרום לגבי פיצויים לשנת 94, כתוצאה מכך שהממשלה התמהמהה במתן פתרונות של עובדים.
שלום שמחון: השמאים מסתובבים אצל החקלאים, מעריכים את הנזק.
שלום שמחון: החשבון יוגש לאבי בן בסט.
שלום שמחון: במקום זה, הציע פה מנכ"ל משרד החקלאות לאפשר לפרק זמן הבאת עובדים זרים.
שלום שמחון: אם אנחנו נגלה שערפאת שינה את עמדותיו מהקצה לקצה, ותהליך השלום רץ קדימה, אותם עובדים יחזרו הביתה בבוא העת.
שלום שמחון: אם זה לא יקרה, וכנראה שזה לא יקרה, והסגר יהיה ארוך מאד, כמו בתקופת רבין, כאשר היו 50-60 אחוז ימי סגר בשנה, כך אי אפשר לייצב עבודה בחקלאות.
שלום שמחון: הממשלה צריכה לקבל החלטה באומץ ולאפשר כניסת עובדים זרים.
שלום שמחון: עובדים ישראלים לא יעבדו בעבודות האלה.
שלום שמחון: זה לא עניין של גובה השכר.
שלום שמחון: בבית מלון עובד יכול להתקדם, ולא כך בחקלאות.
אבי בן בסט: אם תשלמו שכר הוגן, יבואו עובדים.
שלום שמחון: ישראלים לא ששים לעבוד בחקלאות.
שלום שמחון: בעבודה בבית מלון אדם יכול להתקדם.
שלום שמחון: יש איזושהי היררכיה שהוא יכול להתקדם בה.
שלום שמחון: כאשר אדם בא לעבוד בחממה הוא יכול לחתוך את הפרחים או לאגוד אותם, ולא יותר מכך.
שלום שמחון: ממה שהיה בפעמים הקודמות – באו אלפי אנשים ששירות התעסוקה שלח.
שלום שמחון: הם לא היו מעונינים להישאר בעבודה.
אלי גולדשמידט: את המהפכה הזו לא נוכל לעשות דווקא עכשיו, בתקופת החירום.
אלי גולדשמידט: זו הבעיה.
שלום שמחון: כרגע לא צריך לעשות טיפול שורש, אלא לתת טיפול נקודתי.
שלום שמחון: צריך לפתור את הבעיה הספציפית.
יעקב ליצמן: אני מציע שמהיום נשמע את הפקידים הנכבדים בסוף, אחרי שאנחנו נדבר.
יעקב ליצמן: לא באתי רק כדי לשמוע מה שיש להם להגיד.
יעקב ליצמן: יש לי שאלות לשאול, ולא כולם נמצאים כאן.
יעקב ליצמן: אני רוצה לשמוע תשובות מהמנכ"לים המוסמכים.
אלי גולדשמידט: בכל זאת צריך לזכור שכמה מנכ"לי משרדים נמצאים כאן אתנו.
יעקב ליצמן: צריך לומר להם להישאר כאן עד סוף הדיון.
אלי גולדשמידט: רוב פקידי הממשלה שהיו פה נשארו, למעט איתי אייגס.
אלי גולדשמידט: זו לא תופעה גלובלית.
אלי גולדשמידט: מכל מקום, אני אעביר לו את המחאה הזו.
ישראל כץ: יש לי כמה הערות, ואני משתדל להתנתק מהעניינים הערכיים.
ישראל כץ: הערה אחת שהערתי קודם – עניין כלכלי פשוט, קיים חוק כלים שלובים.
ישראל כץ: מספר הרשיונות לעובדים זרים ירד בשנים האחרונות - -
אורי דורי: מ- 74 אלף ל- 32 אלף.
ישראל כץ: ולעומת זאת מספר העובדים הזרים עלה.
ישראל כץ: זאת אומרת שהוואקום התמלא בחדירות ממצרים, מירדן, דרך נמלי התעופה במסווה של תיירים, ואוהדי קבוצות כדורגל שמגיעים לכאן ולא כולם חוזרים.
ישראל כץ: אין מה לעשות.
ישראל כץ: כאשר יש אפשרות, ויש מקום עבודה אטרקטיבי, שמשתלם יותר מאשר בארץ המוצא, פונים אליו.
ישראל כץ: כך זה עובד.
ישראל כץ: זה קורה.
ישראל כץ: ודאי שהיינו רוצים שיעבדו ישראלים.
ישראל כץ: היה פעם ניסיון, בזמן אורה נמיר, לסבסד ולתמרץ עובדים שיעבדו בחקלאות ובבניין.
ישראל כץ: אני בעד זה, עד כמה שאפשר.
ישראל כץ: צריך לעשות זאת תמיד.
ישראל כץ: לפי מה שקראתי בעיתון, אבי בן בסט מונה כדי להכין תוכנית הפרדה כלכלית.
ישראל כץ: במסגרת תוכנית ההפרדה הזו ודאי שלא מדובר על כך שיעבדו כאן עובדים מהרשות הפלשתינאית.
ישראל כץ: כלומר, כל ההערות שהושמעו כאן על כך שהעובדים הפלשתינאים יחזרו פשוט לא רלבנטיות.
ישראל כץ: זאת אומרת שבמקום המסה של העובדים הפלשתינאים, החוקיים והלא חוקיים, צריך לתת פתרונות: או להראות איך מתמרצים שילוב עובדים ישראלים, או מאפשרים כניסת עובדים זרים.
ישראל כץ: כל עובד זר שמאפשרים את בואו היום זה על חשבון תוכנית ההפרדה.
ישראל כץ: מאחר ולא מבקשים למלא את מאה אחוז המחסור, אלא באחוזים מצומצמים, לעת חירום, אין בעיה גם מבחינת התפיסה לעשות זאת.
אבי בן בסט: צריך להפריד בין אנשי מקצוע לבין אנשים שעוסקים במדיניות.
אבי בן בסט: אנחנו לא עושים את תוכנית ההפרדה.
אבי בן בסט: אנחנו צוות בין משרדי, שבוחן את החלופות השונות של ההפרדה, מצביע על מה שזה יעשה, ואחר כך תתקבל החלטה.
אבי בן בסט: הפרדה היא לא נקודה אחת.
אבי בן בסט: יכולות להיות כל מיני רמות של הפרדה.
אבי בן בסט: הממשלה תביא בחשבון גם דברים מהסוג שאמרת עכשיו, ותתקבל החלטה פוליטית.
ישראל כץ: מתוך הנחה שיש סבירות אמיתית שזו המדיניות שתהיה, צריך לקחת בחשבון מראש את הדבר הזה.
ויצמן שירי: אני הייתי מציע לבחון אפשרות שימשיכו לשלם למובטלים דמי אבטלה, ובו זמנית יתאפשר להם לעבוד ולקבל הכשרות מקצועיות.
ישראל כץ: אני רוצה להעיר גם שעל כל העובדים הבלתי חוקיים לא מתקבל שום מיסוי.
ישראל כץ: הם לא מדווחים, לא משולמים עליהם דמי ביטוח לאומי ומס הכנסה.
אלי גולדשמידט: צריך לזכור שאנחנו ועדת כספים, אנחנו לא מקבלי ההחלטות אלא המפקחים על הביצוע.
אלי גולדשמידט: יש לנו יכולת לדרבן ממשלה לפעול לפעולות כאלה ואחרות.
אלי גולדשמידט: אנחנו מדברים על הקמת ממשלת חירום כי מדובר על שעת חירום.
אלי גולדשמידט: לא יכול להיות שהמערכת תגדיר את התקופה כשעת חירום, ושלא ייגזרו מכך פעולות שהן פעולות חירום.
אלי גולדשמידט: אנחנו יודעים שאנחנו מגיעים בשעת חירום למצב שבו גם התהליך המשפטי, אנו עושים דברים שביום יום שערותינו סומרות.
אלי גולדשמידט: מבינים שזו שעת חירום.
אלי גולדשמידט: לכן קשה לנו לקבל את הטענות, שכשלעצמן יכולות להישמע הגיוניות, על כך שאתה נע בתהליכים הרגילים של החיים.
אלי גולדשמידט: ועדת הכספים הזו, מצפונה ביחס לעניין העובדים הזרים צריך להיות נקי לחלוטין.
אלי גולדשמידט: אנחנו עמדנו לצד האוצר כיד ימינו בכל התהליך הזה ערב התקציב הקודם.
אלי גולדשמידט: חלק מהחברים היושבים פה אולי שילמו על כך מחיר פוליטי, וזכו לגינויים וכעס בעניין הזה.
אלי גולדשמידט: יש כרגע זעקה של שני סקטורים שנמצאים במצוקה ונחנקים, ומדובר במיליארדים רבים של שקלים.
אלי גולדשמידט: אלה הם במקרה שני סקטורים שהם לא בתחום ההייטק, וגם כך הם נאנקים, ויש להם המון צרות אחרות בתחומים של רווחיות, של מיסוי, של מיתון שפגע.
אלי גולדשמידט: בתקופת חירום כזו אתם יכולים לא להיצמד לתיאוריות, שאנו מסכימים איתן אך הן לא תעזורנה כרגע לאותם סקטורים.
אלי גולדשמידט: אני לא מאמין בפרוייקטים של העברת מובטלים לחקלאות ולבניין.
אלי גולדשמידט: ביום שבו יהיה בן של שר בממשלה או בן של משרד ממשלתי שילך לעבוד בחממה או בטפסנות – אז אני אתחיל להאמין בזה.
אלי גולדשמידט: אנחנו מדברים על התקופה של ימינו.
אלי גולדשמידט: שלא יטיפו לנו מוסר ויחזירו אותנו לערכי הציונות של שנות ה- 50 של עבודה עברית, ציונות ואחוות עמים.
אלי גולדשמידט: כשבאתי וביקשתי ומצאתי תמיכה בוועדת הכספים להקמת צוות שיכלול את עודד טירה, אורי דורי, נציגי המלונאים והמרכז החקלאי, ההסתדרות ונציגי פורומים של עצמאים – לא היתה כוונה שזה יהפוך להיות פורום של מקבלי החלטות.
אלי גולדשמידט: אף אחד לא יכול להחליף את הממשלה בזכות ההחלטה שלה, אך עצם הקמת הפורום, ריכוז הדעות והבעיות – יש לו ערך מוסף.
אלי גולדשמידט: לאחר מכן ניתן לתרגם את הדברים להחלטות, בפורום אחר.
אלי גולדשמידט: אני מבקש ממנכ"ל שר האוצר להמליץ על כך בפני שר האוצר.
אלי גולדשמידט: ועדת הכספים דורשת שתתקיים בדחיפות ישיבת ממשלה, או ישיבה של ועדת שרים לענייני כלכלה.
שלום שמחון: אמר כאן יוסי ישי קודם, שיש להם צוות בראשותו של יוסי קוצ'יק.
שלום שמחון: אני מציע שגם הוא יוזמן.
אלי גולדשמידט: הדבר האחרון – אני חושב שיש מקום להיות קשוב לבקשות שהושמעו כאן בנושא של הקלות שהמדינה יכולה להקל.
אלי גולדשמידט: זה רק עניין של מקריות חקיקתית, שענפים במרכז הארץ שנפגעים היום מפעולות מלחמה לא יכולים ליהנות מפיצוי על נזק עקיף מכוח חוק מס רכוש, כיוון שהם לא הוכרזו כאזורי ספר.
אלי גולדשמידט: זה הרי מקרי לחלוטין.
אלי גולדשמידט: שכונת גילה היא היום יישוב ספר, לצורך הדיון של היום, מאשר יישוב בעמק הירדן.
אלי גולדשמידט: בית מלון בירושלים, ואפילו בית מלון בתל אביב, שנמצא קרוב ליפו, נמצאים גם הם בחזית.
אלי גולדשמידט: אני מבין את המגבלה התקציבית.
אלי גולדשמידט: אי אפשר להרחיב ולשלם לכל אזרח במדינת ישראל, כי אז המדינה תפשוט את הרגל, אך באיזושהי דרך וחשיבה מסודרת, שלא נותנת את מאה אחוז הפיצוי ניתן להתגמש.
אלי גולדשמידט: יש אפשרות לחשוב על דחיית תשלומי ארנונה או פריסה שונה של תשלומים.
אלי גולדשמידט: אלה דברים שאני מודע לכך שעם כל הקושי אפשר לעשות אותם, ולהתייחס אל הסקטורים, כפי שנאמר כאן.
אלי גולדשמידט: אני מבקש ממנכ"ל האוצר לחזור אלינו תוך שבוע עד עשרה ימים עם תשובות לגבי מה נעשה בעניינים שהועלו כאן.
אלי גולדשמידט: אני מקווה שהמצב יירגע ואולי נוכל לראות את הדחיפות כפחות אקוטית.
אלי גולדשמידט: אני חושש שאף אחד מאתנו לא יכול לצפות אפשרות כזו באופן ריאלי.
יצחק כהן: מה נעשה אם המצב יירגע לגבי אותם 30 אלף עובדים זרים, אם יתירו את כניסתם?
אלי גולדשמידט: יוסי ישי דיבר על כך שצריך להגדיר את בואם לתקופת זמן מוגבלת עם ערבויות מתאימות.
אלי גולדשמידט: שנויים בתקציב לשנת 2000
נחום לנגנטל: אני רוצה להעלות את העניין של החקלאות בגוש קטיף.
נחום לנגנטל: יש שם מצוקה מאד קשה.
נחום לנגנטל: הוקם שם מפעל למצעים מנותקים, והם זקוקים להעברה של 1,200,000 שקל שלא הועברה.
יעקב ליצמן: הבקשה כבר אושרה.
יעקב ליצמן: מי שלא נותן להשתמש בכסף זה פקידי האוצר, לא אנחנו.
יעקב ליצמן: שפקידי האוצר ישחררו את הכסף.
איוור קירשנר: ה- 4,8 כבר אושר.
איוור קירשנר: ה- 1,200,000 גם אושר.
ויצמן שירי: אם הם לא מבצעים את מה שאישרנו יש פה משהו לא תקין.
איוור קירשנר: אפשר לקבל החלטה לא לאשר את הפניה.
נחום לנגנטל: זה בדיוק מה שאני אומר.
נחום לנגנטל: אם אנחנו נעלה את זה להצבעה, ונדחה את הבקשה הזו, ממילא לא יהיה מצב שהם יקבלו את - -.
נחום לנגנטל: מה שאני מציע הוא שאם ה- 15 מיליון לא יועבר לחרדים, לא נעביר שום דבר מהעניין הזה.
נחום לנגנטל: בואו רק לא נשאיר את גוש קטיף בתור בני ערובה, זה העניין.
נחום לנגנטל: גם כך מצבם קשה.
אלי גולדשמידט: אני רוצה להבין- אם הפניה היא להחזיר את ה- 1,200,000 בחזרה לנושא החרדי - -
מאיר פרוש: זה מה שהאוצר רוצה.
נחום לנגנטל: שהאוצר יבין שאנחנו לא נהיה שותפים לזה.
משה גפני: אני רוצה לומר מה קורה מבחינת העובדות: היה סיכום, ששר האוצר הודיע עליו, שבשנת 2000 הוא מעביר 6 מיליון שקלים לחקלאים שומרי שמיטה.
משה גפני: לא מדובר על דתיים או חרדים דווקא.
משה גפני: יש ציבור של חקלאים שומרי שמיטה.
משה גפני: משרד האוצר הודיע לוועדה שהוא מעביר את הסכום של 6 מיליון שקל, אבל באופן כזה שמורידים 1,200,000 מהסכום, ומעבירים לטובת המצעים המנותקים, שיש לזה השלכה לנושא של שמיטה, אך זה לא קשור לנושא הזה.
משה גפני: באנו לשר האוצר ושאלנו איך ייתכן כזה דבר, שהוא חוזר בו ממה שהוא התחייב במליאת הכנסת.
משה גפני: בא איש האוצר לוועדת הכספים שהוא חוזר בו מהבקשה של 1,200,000 למצעים מנותקים, ומבקש להשלים את זה ל- 4,8.
משה גפני: זו הפניה.
נחום לנגנטל: ואני מעכב אותה.
משה גפני: אנחנו לא רשאים לבקש להחזיר את ה- 1,200,000 למצעים המנותקים, כי לא היתה פניה כזו.
משה גפני: איך אנחנו יכולים לגרום לעניין הזה?
משה גפני: – אנו יכולים לפנות אל שר האוצר ועל סמך התחייבותו למפד"ל להעביר סכום של 1,200,000 למצעים מנותקים, לומר לו שאנחנו חלק מהמכלול של הדרישה הזו.
משה גפני: עם זאת אנחנו לא יכולים להעביר דברים בוועדת הכספים בניגוד לעמדתו של שר האוצר.
משה גפני: אני מבין לחלוטין ללבו של חבר הכנסת נחום לנגנטל.
משה גפני: במצב בטחוני כל כך קשה בגוש קטיף, ההעברה עוד מתעכבת.
משה גפני: אני משוכנע שאם תגיע דרישה מלאה ומפורשת שלנו נוכל לקבל פניה כזו מהאוצר.
נחום לנגנטל: אם אנחנו נדחה את הבקשה של האוצר, בהצבעה פה, מה יקרה?
נחום לנגנטל: – יהיה כמו שהיה קודם, 1,200,000 יהיה למצע המנותק.
משה גפני: לא, לא יהיה, הוא החזיר את זה חזרה.
משה גפני: מה אתה מרוויח מבחינת האנשים מגוש קטיף?
נחום לנגנטל: אם תהיה פה הצבעה, הוא יידע איפה הוא עומד מבחינת ועדת הכספים.
ויצמן שירי: אבל אז, אם אתה לא מעביר לאף אחד, לא פתרת את הבעיה של גוש קטיף.
נחום לנגנטל: אבל אוכל לפנות לבג"ץ בבקשה להורות לבצע העברה כבר אושרה.
ויצמן שירי: לא תקבל את הכסף יותר מהר ככה.
משה גפני: האם נפגשתם עם שר האוצר?
נחום לנגנטל: אמרתי לו את זה.
נחום לנגנטל: הוא חושב שהסכום של 1,200,000 זה חלק מהסכום - -
ויצמן שירי: זה גם מה שהיה, בפועל.
אלי גולדשמידט: בתחילת השבוע הבא אני אקיים ישיבה עם אוהד מראני, יחד עם עוזר שר האוצר.
אלי גולדשמידט: עד אז לא אעלה את זה כאן.
אלי גולדשמידט: אנחנו עוברים לפניה 334 – תקצוב של 8 מיליון ₪ לחינוך העצמאי.
אלי גולדשמידט: זה כבר הוצג כאן, וזה נדחה.
אלי גולדשמידט: אני מבקש להצביע על העניין.
אלי גולדשמידט: מאושר פה אחד.
חברי הוועדה: ישראל כץ לימור לבנת יעקב ליצמן נחום לנגנטל רחמים מלול מאיר פרוש ויצמן שירי שלום שמחון
מוזמנים: מיקי קם משרד האוצר נטשה מיכאלוב אגף תקציבים, משרד האוצר ארז ימיני אגף תקציבים, משרד האוצר אילן גלעד אגף תקציבים, משרד האוצר סטניסלב שוורצביין אגף תקציבים, משרד האוצר שי יפתח אגף תקציבים, משרד האוצר
קצרנית: תקנות מילווה המדינה (סדרות מסוג "גילון חדש") (תיקון מס' 2), התש"ס-2000.
אלי גולדשמידט: תקנות מילווה המדינה (סדרות מסוג "גילון חדש") (תיקון מס' 2).
גלעד ברלין: איגרת חוב מסוג גילון זו אחת מאיגרות החוב שהאוצר מנפיק על-מנת לממן את הגרעון.
גלעד ברלין: האיגרת הזאת משלמת ריבית אחת לרבעון.