GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
י' יעקובס: מכיון שאנו ממילא במיעוט, אנו אומרים: "זו הזדמנות להגיע כעת ליישום אופציה שקיימת במבנה החברה גם למדינה לצאת מזה מכיון שאנו בפוזיציה רעה, גרועה ולא נוחה".
ויצמן שירי: השאלה היא בפוזיציה הזו למעשה המדינה לא תמכור את האחזקות בנזיד עדשים.
ויצמן שירי: האלטרנטיבה היא שאומרים: "אנו נשארים בשליטה", וזה נוח שיש לו שותף שהוא המדינה.
י' יעקובס: אסביר.
י' יעקובס: המדינה רוצה לצאת מהחברה הזו או על דרך של מימוש האופציה שישנה כרגע או אם יסתבר לנו שמבחינה כלכלית אנו ניזוקים - ואגיד סדרי גודל על מה מדובר פה, כדי שנבין על מה מדובר כאן - יש לנו את האפשרות לבחון גם יציאה באמצעות מכירה לגוף פרטי.
י' יעקובס: כך או אחרת, אין למדינה שום רצון להישאר בתוך החברה הזו.
י' יעקובס: מבחינת סדרי גודל, שווי אחזקות המדינה בחברה הוא חצי מליון דולר.
ויצמן שירי: כל השווי של ה-100% הוא מליון וחצי דולר?
י' יעקובס: 1.7 מליוני דולרים.
י' יעקובס: על זה מדובר.
אלי גולדשמידט: האם יש איזה שהוא היבט ביטחוני מבחינת מיקום החברה?
י' יעקובס: כן.
י' יעקובס: החברה יושבת בתוך הכור הגרעיני, כלומר בסורק, אבל קיבלנו את הסכמת דירקטוריון החברה למכירה ואת הסכמת הוועדה לאנרגיה אטומית שמגבילה את החברה הזו בהגבלות שלה.
י' יעקובס: לאחר שעברנו את אותם, לי אין מה להגיד.
ש' ויינשטיין: אני שוקי ויינשטיין.
ש' ויינשטיין: בחברה אחד-עשר עובדים, וכולם בחוזים אישיים.
ש' ויינשטיין: העובדים יודעים על תהליך המכירה.
ש' ויינשטיין: לא היינו צד בתוך העניין.
ש' ויינשטיין: העובדים כולם - זכויותיהם הסוציאליות מלאות, וכולם בביטוח מנהלים.
ש' ויינשטיין: ע' חוגי: האם החברה מפסידה היום?
י' יעקובס: החברה לא מפסידה.
עופר חוגי: כמה היא התשואה לעובד?
י' יעקובס: כמה התשואה לעובד?
י' יעקובס: כ-10%.
עופר חוגי: החברה שווה חצי מליון דולר.
י' יעקובס: זהו החלק של המדינה.
אלי גולדשמידט: שווי החברה הוא כ-1.5 מליון דולר.
אלי גולדשמידט: מדובר בחברה קטנה מאד.
עופר חוגי: האם המדינה לא מרויחה מזה כסף?
ויצמן שירי: האם המדינה משכה דיבידנד בחמש השנים האחרונות?
ויצמן שירי: המדינה לא קיבלה דיבידנד, כי היא במיעוט.
אלי גולדשמידט: רבותי, אני מציע שנאשר את ההפרטה הזו.
יוחנן כהן: אני - לא.
יוחנן כהן: אני רוצה לחשוב על זה.
יוחנן כהן: לא כדאי שנצביע, כי אנו נצביע נגד.
אלי גולדשמידט: חבר-הכנסת יצחק כהן, ברמה החברית, האם זו עמדה פוליטית מה שאתה עושה עכשיו?
ויצמן שירי: ודאי.
ויצמן שירי: י' כהן: חס וחלילה.
ויצמן שירי: מה פתאום?
ויצמן שירי: בוועדת הכספים פוליטיקה?
אלי גולדשמידט: אם אתה רוצה התייעצות סיעתית - ינתן זמן של חמש דקות להתייעצות ולאחר מכן אצביע.
אלי גולדשמידט: זה לא משנה.
אלי גולדשמידט: אם כך, בוא ונצביע.
נסים זאב: אני מבקש, שמישהו יסביר את עיתוי ההפרטה.
יוחנן כהן: בסדר.
אלי גולדשמידט: האם אתה רוצה להסביר לנו למה דוקא עכשיו הממשלה החליטה על כך?
י' יעקובס: העיתוי הספציפי כרגע הוא כתוצאה מעיסקת מכירה בין בעלי המניות האחרים, שתוביל לכך שייווצר מצב שהמדינה תהיה במיעוט של 30% מול 70%.
י' יעקובס: עכשיו, ניתנת לנו האופציה לצאת באופן שמאפשר לנו יציאה כלכלית על חצי מליון הדולר האלה ולא להתקע שם במצב- - -
נסים זאב: השאלה היא האם החברה החליטה לצאת?
י' יעקובס: זו לא החברה.
י' יעקובס: יש שלושה בעלים - עוד שניים שהם גופים זרים.
אלי גולדשמידט: אני מעמיד להצבעה את בקשת הממשלה.
אלי גולדשמידט: מי בעד בקשת הממשלה?
אלי גולדשמידט: היועצת המשפטית תמנה את הקולות.
אלי גולדשמידט: מכירת מניות המדינה בחברת שור ואן הקרנות בע"מ - אישור לפי סעיף 59ב(ח) לחוק החברות הממשלתיות, התשל"ה-1975, התקבלה.
א' שניידר: ארבעה חברי ועדה בעד.
אלי גולדשמידט: - אין.
אלי גולדשמידט: מי נמנע?
אלי גולדשמידט: זה אושר פה אחד.
אלי גולדשמידט: אנו דוחים את נושא "בזק" לשעה 13:00.
אלי גולדשמידט: בינתיים, עלי לעבור לסעיף שינויים בתקציב.
אלי גולדשמידט: בנסיבות העניין, לא אעלה בקשות תקציביות.
אלי גולדשמידט: אני מבקש לתת לחבר-הכנסת יצחק כהן לסיים את דבריו.
אלי גולדשמידט: תגידו את מה שאתם רוצים לפרוטוקול.
יוחנן כהן: רציתי לדחות ולהחזיר לאוצר אחת אחת.
אלי גולדשמידט: זה רק מעניש אותנו.
אלי גולדשמידט: אני מקיים עכשיו הפסקה עד השעה 13:00, ואז אמור להיות הדיון בנושא "בזק".
שלום שמחון: כשר דתות לשעבר, אתה האחרון- - -
אלי גולדשמידט: אני מחדש את הפרוטוקול.
אלי גולדשמידט: אני מקיים עכשיו הפסקה עד השעה 13:00.
אלי גולדשמידט: בשעה 13:00 אמור להיות הדיון בנושא "בזק" ואינני מתחייב שהוא יהיה.
אלי גולדשמידט: אבל, תבין שאין שינויים בתקציב.
נחום לנגנטל: היתה לפני חודש וחצי איזו שהיא בקשה.
שלום שמחון: הוא סגר את הישיבה.
אלי גולדשמידט: עדיין לא סגרתי את הישיבה.
אלי גולדשמידט: הוא רק רוצה לשאול משהו.
נחום לנגנטל: לפני חודש וחצי היתה בקשה בפניה מסויימת, שבאופן גורף לא רצינו אותה.
נחום לנגנטל: כתוצאה מזה, כל ההתיישבות בדרום הר חברון היא היחידה שנדפקת כאן בעניין הזה.
נחום לנגנטל: פניתי אליכם, שאתה וחבר-הכנסת ליצמן תגישו בקשה שאינכם מתנגדים, ואז על-פי התקנות תוך 21 יום הכסף יופשר, וזאת אם תודיעו זאת לפרוטוקול.
נסים זאב: אומרים לפרוטוקול, שמסכימים.
נחום לנגנטל: אני מבקש את הבקשה בשניהם.
א' קרשנר: חבר-הכנסת לנגנטל, זה לא 21 יום.
א' קרשנר: צריך את אישור הוועדה.
א' קרשנר: נ' לנגנטל: אם כך, אני מבקש אישור.
אלי גולדשמידט: חבר-הכנסת יצחק כהן, האם אי אפשר להגיע להבנה על 2-3 העברות תקציביות יחד עם חברי-הכנסת לנגנטל ושמחון ואולי עם עוד מישהו שיש לו כאן משהו?
אלי גולדשמידט: חבר-הכנסת לנגנטל, אגיד משהו בכיוון שלך.
אלי גולדשמידט: מכיון שיש לנו זמן עד הדיון על "בזק" בשעה 13:00, אם במהלך השעה הזו תגיעו להבנות שאתם מוכנים להעביר פה איזו שהיא בקשה או העברה תקציבית, אביא את זה.
אלי גולדשמידט: אני אביא העברות שהן תהיינה בהסכמה.
אלי גולדשמידט: אני מפסיק את הישיבה.
אלי גולדשמידט: (הישיבה הופסקה בשעה 11:45.
בשעה 13: שינויים בתקציב לשנת ‏2000 (פניות מס' 253, 254, 233 ו-234 לוועדה)
אלי גולדשמידט: לפנינו פניה מספר 253 לוועדה - שינויים פנימיים בתקציב משרד החינוך.
א' שניידר: פניה מספר 253 לוועדה היא לגבי שינויים פנימיים.
א' שניידר: פניה מספר 254 נועדה להעביר סכום של 39 מליוני ש"ח מתקציב הרזרבה הכללית לתקציב משרד החינוך על פי סיכום תקציבי לפתיחת שנת הלימודים, ולגבי זה לא נראה לי שיש בעיה.
יעקב ליצמן: מה פירוש "אין בעיה"?
א' שניידר: אם, נניח, יש לך העברה ממקום מסויים לרזרבה, ומתוך הרזרבה זה הולך לכל מיני מטרות - אפשר להגיש שמאשרים מטרה א' ולא מאשרים מטרה ב', כי זה מתוך הרזרבה.
א' שניידר: אבל, אם אלה שינויים פנימיים בתוך המשרד, זה אחרת.
א' שניידר: לדעתי, ניתן לפצל את פניה מספר 254 לוועדה.
יעקב ליצמן: זה החינוך המיוחד.
א' הרשקוביץ: שניהם זה חינוך מיוחד.
א' שניידר: לגבי פניה מספר 253, אם אנו מדברים על שינויים פנימיים, זה אומר שמעבירים מסעיף מסויים לסעיף אחר ואז אחד תלוי בשני ואי אפשר לעשות חלוקה.
ס' אלחנני: אפשר.
ס' אלחנני: אתה יכול להגיד שאם העברה מאחד לשני מקזזת אחד לשני, זה בדיוק מה שאת אמרת קודם.
א' שניידר: איך אנו יודעים?
א' שניידר: ס' אלחנני:
א' שניידר: בזה יש לי איזה שהוא ספק.
מ' שגיא: בשנה שעברה ניסינו פה לפצל, ונאמר לנו שזה בלתי אפשרי.
ס' אלחנני: אינני אומרת שזה לא מסובך, אבל זה מאותו נימוק שאת אמרת קודם.
א' שניידר: זה לא אותו נימוק.
מ' שגיא: אם הוא מושך את הפניה, הוא צריך להגיש חדשה.
אלי גולדשמידט: זה ברור.
אלי גולדשמידט: אם האוצר מושך, אינני יכול לעשות שום דבר.
מ' שגיא: הוא חייב למשוך את הפניה, כדי להגיש חדשה מפוצלת.
מ' שגיא: הוועדה לא יכולה לאשר פניה אלא פניה שיש לפניה.
א' הרשקוביץ: זה עניין של שבועיים לפחות.
ס' אלחנני: בשינויים פנימיים הכסף לא צבוע, אבל אם אתה מחלק העברה מרזרבה ונותן רק חלק ממנה באותה צורה אתה יכול לצבוע את הכסף בשינויים פנימיים.
א' שניידר: אבל, פה אינני יכולה לעשות זאת.
ס' אלחנני: את כן יכולה לעשות זאת, אם זה מקזז אחד את השני.
ס' אלחנני: יש את ההפחתה פה ואת התוספת כאן, ואז זה בסדר.
ס' אלחנני: א' שניידר: אנו לא בנויים כאן לעשות את החשבון.
מ' שגיא: יש פה בקשה של שר האוצר לסכום גלובלי.
ס' אלחנני: כן, אבל אתה יכול לעשות זאת בתוכה, כלומר אתה יכול לחלק את זה.
א' הרשקוביץ: זה עניין של שבועיים.
יעקב ליצמן: מה תאמר, אם אגיד לך שהיום אפשר לעשות זאת תוך יומיים?
א' שניידר: אני אומרת, שאם מדובר על כך שזה מהרזרבה וחינוך מיוחד מקבל כך וחינוך על-יסודי מקבל כך וכו', אפשר שהוועדה תאשר שרק חינוך מסוג מסויים יקבל וחינוך אחר לא יקבל בינתיים, וזה ישאר בתוך הבריכה של הרזרבה.
א' שניידר: כאשר אנו מדברים על שינויים פנימיים, שזה עניין של כלים שלובים, כאשר סכום אחד תלוי בסכום השני, אינני חושבת שהוועדה על דעת עצמה יכולה להתחיל לפצל.
ס' אלחנני: דין תוספת הוא בדיוק כדין הפחתה.
ס' אלחנני: זה אותו דבר.
א' שניידר: אבל, בשני המקרים הייתי מעדיפה שהאוצר יביא את הפניה.
ס' אלחנני: אבל, אם אתה גוזר כך, אתה צריך לגזור גם כך, כי דין תוספת כדין הפחתה.
אלי גולדשמידט: מר קרשנר, איפה נציגי האוצר?
אלי גולדשמידט: האם הזמנת אותם?
א' קרשנר: הם לא פה.
א' קרשנר: לזה לא הזמנתי, כי יש את אנשי החינוך.
א' הרשקוביץ: מדי שנה אנו מופיעים פה במחצית השניה של חודש אוגוסט עם פניה, שאנו קוראים לה: פתיחת שנת הלימודים.
א' הרשקוביץ: הדבר המרכזי בזה הוא, שכל שנה אנו מקבלים גידול טבעי שמוערך בהיקף של כ-50 אלף שעות אותו אנו מפצלים.
א' הרשקוביץ: כאשר יש תקציב בספט
א' הרשקוביץ: מבר שנה מסויימת לשנה הבאה הרי אנו לא יודעים בדיוק כמה יהיה לנו חינוך מיוחד, חינוך יסודי, חינוך על-יסודי וחינוך מוכר, והפיצול נעשה בפניה הזו.
א' הרשקוביץ: מסתבר, שכל המורים שעבדו אתמול, ביום שישי והיום הם עובדים כשאין להם תקן, אם הפניה הזו לא תעבור.
א' הרשקוביץ: אומר חשב המשרד בצדק: "אני מחר מודיע לכולם ללכת הביתה".
ס' אלחנני: האם יש גידול במספר הילדים?
א' הרשקוביץ: ודאי.
א' הרשקוביץ: יש גידול של 2%.
א' הרשקוביץ: יש את החינוך המיוחד, שרתים ומזכירים.
מ' שגיא: יש סייעות טיפוליות בחינוך המיוחד.
אלי גולדשמידט: חבר'ה, אתם מדברים אלי.
אלי גולדשמידט: תדברו אל מישהו אחר.
אלי גולדשמידט: תדברו אל האנשים שיושבים פה.
יעקב ליצמן: היושב-ראש גולדשמידט, יש מסייעות - אני מסכים.
יעקב ליצמן: יש גם אברכים שצריכים לקבל.
יעקב ליצמן: גם בחינוך יש דברים שאנו לא מבינים.
יעקב ליצמן: צריך שלא יגידו כאן שאנו לא חושבים רק על עצמנו.
יעקב ליצמן: יש כאן דברים שמכאיבים גם לנו באותה פניה.
יעקב ליצמן: יש את החינוך העצמאי - 9.5 מליוני ש"ח, ולא הסתכלנו על זה כי אנו- - -
יוחנן כהן: האם החינוך התורני מופיע שם?
יוחנן כהן: הוא לא מופיע בכלל.
מ' שגיא: מעיין החינוך התורני קיבל את הגידול הטבעי שלו במסגרת הסכם ההבראה.
מ' שגיא: כל השעות שהוא מקבל עכשיו - קיבלתם את זה והקדימו לכם את הכל.
מ' שגיא: זה היה הסכם בתוך התקציב.
יעקב ליצמן: גם חבר-הכנסת נחום לנגנטל ביקש משהו.
יעקב ליצמן: בנוסף, אפשר לחכות אולי עד יום רביעי.
א' הרשקוביץ: ניסן מחזיק מורים בלי תקנים, ואסור לו לעשות זאת.
א' הרשקוביץ: הבטחנו לו ביום שלישי שעבר בכנסת, שהפניה תהיה.
יעקב ליצמן: יש את יום רביעי.
א' שניידר: האם אתה מדבר עכשיו על פניה מספר 254 או על פניה מספר 253?
א' שניידר: א' הרשקוביץ: על שניהם.
א' שניידר: אחר כך צריכים גם את השניה, אבל היא מהרזרבה הכללית.
א' שניידר: ניסן הסכים, בתנאי שזה יעבור היום.
ס' אלחנני: את מספר הילדים בכיתות א' אפשר לדעת בערך שש שנים מראש.
ס' אלחנני: יש לך פחת מסויים בילדים.
ס' אלחנני: ידעת בשנה שעברה לפי מספר ילדי הגן כמה ילדים יהיו בכיתה א'.
א' הרשקוביץ: האוצר ניצל זאת כ-POOL.
מ' שגיא: זה כולל קליטת עליה, ויש הרבה מרכיבים.
משה גפני: היושב-ראש גולדשמידט, אני מבין שאתה מקיים ישיבה על "בזק" ביום רביעי.
משה גפני: אני מציע, שנאשר את פניה מספר 254 לוועדה שזה ממש החינוך המיוחד, ואת הפניה השניה נעשה ביום רביעי.
אלי גולדשמידט: אדי הרשקוביץ אומר לי, שחשב משרד החינוך לא יחכה עד יום רביעי.
משה גפני: הוא יחכה.
אלי גולדשמידט: האם אתה מוכן להתקשר אליו כדי לבדוק האם הוא מוכן לחכות?
א' הרשקוביץ: הוא לא הסכים שזה יהיה היום.
אלי גולדשמידט: אני יכול לפעול על-פי הדמוקרטיה ולהצביע.
אלי גולדשמידט: אינני יכול לקחת על עצמי, כיושב-ראש ועדה, אחריות על כך שלא הצבעתי על נושא שמשמעותו פיטורי מאות מורים.
אלי גולדשמידט: אינני יכול לעשות זאת.
אלי גולדשמידט: אם כך, תצביעו נגד.
יעקב ליצמן: למה אינך לוקח אחריות על כך שאברכי ישיבות לא מקבלים כסף כבר חמישה חודשים?
ס' אלחנני: הילדים נולדו לפני שש שנים.
אלי גולדשמידט: למה באמת אתם מגיעים בדקה ה-90?
א' הרשקוביץ: קודם כל, זה עניין של חלוקת התקציב ועושים זאת בפתיחה עצמה.
אלי גולדשמידט: למה זה בא אלינו במצב חירום?
אלי גולדשמידט: למה זה לא יכול היה להיות שבוע לפני היום?
א' הרשקוביץ: רצינו זאת לפני שבועיים.
אלי גולדשמידט: מה עצר אתכם?
א' הרשקוביץ: האוצר.
אלי גולדשמידט: אז, ועדת הכספים היא הכפרה של האוצר.
אלי גולדשמידט: אתם מעמידים אותי במצב בלתי אפשרי.
אלי גולדשמידט: אתם יודעים, ופה זה לא סוד, שהמצב הפוליטי הוא ב'קאקט', ועיזבו לרגע את הפוליטיקה.
אלי גולדשמידט: אין לי פה רוב לכלום.
אלי גולדשמידט: אתם יודעים את המצב, ואתם מביאים לי זאת יומיים לאחר פתיחת שנת הלימודים.
אלי גולדשמידט: אני עומד פה כמו 'דביל'.
אלי גולדשמידט: האם אני מספר משהו לא נכון?
אלי גולדשמידט: ! האינכם קוראים עיתונים?
אלי גולדשמידט: ! האינכם יודעים מה קורה במדינה?
משה גפני: היושב-ראש גולדשמידט, אני מוכרח להגיד לך שיש מצב פוליטי, ואני לא מדבר עכשיו על מצב פוליטי אלא על עובדה.
משה גפני: יש את מה שקרה במשרד החינוך בשנה האחרונה.
משה גפני: זה לא נוגע למצב הפוליטי.
משה גפני: יש ארבעה בתי-ספר אצלנו שהתלמידים והתלמידות נמצאים ברחוב, ומשרד החינוך יודע.
אלי גולדשמידט: הביאו לנו את הפניה מאוחר.
ישראל כץ: בפלאפון טילפן אלי ראש העיר אופקים עכשיו ואמר, שאתמול סיכמו איתו דברים ואנו צריכים עכשיו לאשר זאת ואז תיפתר לו הבעיה.
ישראל כץ: הרי רק אתמול סיכמו איתו דברים, וזה לא כלול בזה.
א' הרשקוביץ: אלה השעות.
א' הרשקוביץ: אין לו שעות.
א' הרשקוביץ: ישראל כץ: אין ספק, שיש כאן בעיה קשה.
עופר חוגי: תביא פניה רק לאופקים, ונאשר אותה.
אלי גולדשמידט: אי אפשר להוציא זאת.
עופר חוגי: הכל אפשר.
אלי גולדשמידט: המדינה היא לא של אבי או של אמי - שניהם כבר ז"ל.
אלי גולדשמידט: אני מקיים הצבעה, ותצביעו מה שאתם רוצים.
אלי גולדשמידט: אינני מפצל, ותוכלו להצביע נגד.
אלי גולדשמידט: המדינה לא שלי.
אלי גולדשמידט: אתם רוצים להצביע נגד - יש לכם רוב ותפילו זאת.
ישראל כץ: יש כאן בעיה.
אלי גולדשמידט: האם אני צריך לשלוח אותם כדי שמחר יפטרו את כל המורים?
יעקב ליצמן: למה אינך בודק את זה שאין לו מה לאכול ארבעה חודשים?
אלי גולדשמידט: אני מוכן לשבת ולבדוק.
יעקב ליצמן: מה ההבדל בין אופקים למקום אחר?
אלי גולדשמידט: אתה עושה משפט שלמה - לא לזה ולא לזה.
יעקב ליצמן: אתה עושה זאת.
אלי גולדשמידט: אני לא עושה זאת.
אלי גולדשמידט: דובר: האם יש הצעה אחרת?
יעקב ליצמן: אפשר לחכות עד יום רביעי.
יעקב ליצמן: לא יקרה אסון.
אלי גולדשמידט: אינני יכול לקחת אחריות על כך שהחשב יפטר את המורים.
יעקב ליצמן: אנו נשכנע את חשב משרד החינוך.
אלי גולדשמידט: אבל, הוא אומר שהוא עובד בניגוד לחוק עד היום, והוא יפטר.
אלי גולדשמידט: ואז, מה אגיד כאשר ישאלו בטלויזיה: "איך נתת שיקרה שכל מורי החינוך המיוחד יפוטרו?"?
יעקב ליצמן: האם אתה מוכן שאתה לוקח אחריות על זה שבן ישיבה לא מקבל כסף ארבעה חודשים?
אלי גולדשמידט: אני מוכן לבדוק את עניין בני הישיבות.
יעקב ליצמן: יש בעיה של בחורי הישיבות.
יעקב ליצמן: יש החלטה של ועדת הכספים.
יעקב ליצמן: בדקנו ואישרנו.
יעקב ליצמן: עברו שבועיים ועוד שבועיים.
יעקב ליצמן: כמה זמן?
יעקב ליצמן: היא רוצה לבדוק עוד שלושה חודשים.
אלי גולדשמידט: אני מודיע לפרוטוקול, שאין היום ישיבה בנושא "בזק".
נחום לנגנטל: ישב פה יינון, והיה פה דיון מכובד מאד בוועדת הכספים בקשר לנושא המכינות הקדם-צבאיות וזה קשור לחינוך.
נחום לנגנטל: כל ועדת הכספים כמיקשה אחת ללא הבדלים היתה בעד, ומדובר רק על שלושה מליוני שקל.
נחום לנגנטל: אחר כך היו דיונים אצלך בחדר.
נחום לנגנטל: עד לרגע זה עניין זה לא סודר ושום דבר לא זז.
נחום לנגנטל: אתה בא ואומר: "תסדרו את הדברים", ולא מסדרים.
נחום לנגנטל: למה עלי להיות ענייני על דברים הכי לא ענייניים שעושים לי?
נחום לנגנטל: הם אומרים שיפטרו - תפטרו.
נחום לנגנטל: אם יפטרו את המורים, יבוא שר האוצר ויאמר: "למה מפטרים את המורים?
נחום לנגנטל: " וישאל גם מנכ"ל משרד החינוך, ויגידו לו: "הכל זה בגלל שחבר-הכנסת לנגנטל רוצה שלושה מליוני שקל", ואלה דברים שהחלטנו עליהם ומופיעים בתקציב המדינה והם ענייניים מאד.
ישראל כץ: האם נושא "בזק" נדחה?
ויצמן שירי: אם לא מגיעים להבנה עם העובדים, אין על מה לדבר.
אלי גולדשמידט: מבחינתי, נושא "בזק" נדחה בשלב זה ליום רביעי בשעה 10:00.
אלי גולדשמידט: אני אומר, בצורה הכי הוגנת, שאינני יודע לפתור עכשיו את בעיית המכינות הקדם-צבאיות.
ישראל כץ: מה אפשר להעביר למשרד החינוך?
יעקב ליצמן: על הפניה שהוא ביקש אני מוכן לאשר את הכל, אבל אינני מוכן לאשר את הפניה השניה.
משה גפני: הודענו, שעל זה אנו מסכימים.
ישראל כץ: אתם תוקעים את הרשויות הכי חלשות בזה.
נחום לנגנטל: מה אתה רוצה?
נחום לנגנטל: הם לא מדברים איתנו.
משה גפני: חבר-הכנסת ישראל כץ, למה זה הגיע היום ולא לפני שבועיים?
ישראל כץ: האם אתה רוצה שאהיה סניגור שלהם?
משה גפני: אם אתה יכול, תהיה.
משה גפני: אינך יכול, כי אין טיעונים.
נחום לנגנטל: האם החינוך ההתיישבותי שיש שם הוא לסוסיא?
א' הרשקוביץ: אני לא יודע.
נחום לנגנטל: מדובר בחצי מליון שקל.
נחום לנגנטל: היו"ר א' גולדשמידט: צריך לומר לעובדי "בזק" להישאר, כי הם כן רוצים להביא את עניין "בזק" היום.
א' שניידר: אבל, הם הלכו הביתה.
א' שניידר: זה לא מכובד.
ויצמן שירי: הגיעו העובדים, ונאמר שלא יהיה דיון.
ויצמן שירי: הם הלכו כבר.
אלי גולדשמידט: לגבי "בזק", עושים מאמץ חירום לסיים זאת.
אלי גולדשמידט: אחכה עד השעה 15:00.
אלי גולדשמידט: הם לא יבואו לכאן בלי שתהיה הסכמה עם העובדים.
ויצמן שירי: בעניין הזה, אין קואליציה ואופוזיציה.
יוחנן כהן: האם למישהו יש הסבר מה קרה פה?
אלי גולדשמידט: הם מקיימים משא ומתן עם העובדים, ובמשא ומתן יש הרבה פיצוצים בדרך.
אלי גולדשמידט: דיבר איתי קודם ירון יעקובס ואמר שזה צריך להידחות ואי אפשר לגמור זאת היום.
אלי גולדשמידט: עכשיו, צילצל החשב הכללי ואמר שהוא מאמין שהוא גומר זאת תוך שעה במשא ומתן איתם.
אלי גולדשמידט: יהיה פה דיון.
ישראל כץ: כלומר, הדיון יתחיל בשעה 15:00.
יוחנן כהן: היושב-ראש גולדשמידט, יש פה בעיה.
יוחנן כהן: העובדים עזבו את השטח.
אלי גולדשמידט: יבואו לכאן שלמה כפיר ואנשים.
ויצמן שירי: באו אנשים, והוא לא לבד בעניין זה.
ויצמן שירי: צריך להודיע לאנשים.
ישראל כץ: אפשר לעשות זאת ביום רביעי.
א' שניידר: אפשר להחזירם.
א' שניידר: היו"ר א' גולדשמידט: בינתיים, יש את התקנות לפתיחת התחרות.
ויצמן שירי: היושב-ראש, אפשר לקיים זאת ביום רביעי.
אלי גולדשמידט: אני רוצה לנסות לסיים את עניין משרד החינוך.
אלי גולדשמידט: אינני יכול שלא להצביע על הפניות האלה, ותהיה התוצאה אשר תהיה.
אלי גולדשמידט: אינני יכול לקחת על עצמי אחריות שיפטרו את המורים וששנת הלימודים, אחרי שהיא נפתחה לפני ארבעה ימים, תיעצר.
אלי גולדשמידט: אני חושב, שהנושא שלכם, כמו גם הנושא של חבר-הכנסת לנגנטל, צריך להיפתר.
אלי גולדשמידט: צריך לעבוד על זה.
אלי גולדשמידט: אני יכול רק להצטער על זה שזה לא נפתר עד היום.
אלי גולדשמידט: יינון אמיד, האם יש לך תשובה לחבר-הכנסת ליצמן?
י' אמיד: כן.
י' אמיד: ועדת הכספים ביקשה לקבוע מנגנון עם משרד הדתות כיצד יחושבו הדברים--
יעקב ליצמן: --תוך שבועיים.
י' אמיד: נכון.
י' אמיד: היתה ישיבה עם משרד הדתות.
י' אמיד: זה היה שלושה שבועות, ונקבע מנגנון כזה.
י' אמיד: היתה ישיבה עם משרד הדתות ועם נציג החשב הכללי, סגן החשב הכללי גרשונוביץ, והוא הגדיר מנגנון כזה.
י' אמיד: אם המנגנון הזה סביר או לא סביר בעיני חבר-כנסת כזה או אחר, אפשר לקיים עליו עוד דיון.
י' אמיד: אבל, להגיד שלא התקיים דיון?
י' אמיד: נקבע מנגנון.
אלי גולדשמידט: איזו טענה יש לכם נגד המנגנון?
יוחנן כהן: לא נקבע שום מנגנון.
יוחנן כהן: יינון פה מספר סיפורים.
י' אמיד: אשמח להביא פרוטוקול מהדיון.
אלי גולדשמידט: אי אפשר לשים את כל סיפור פתיחת שנת הלימודים כבן ערובה בעניין הזה.
אלי גולדשמידט: י' כהן: זו גם שנת לימודים.
אלי גולדשמידט: לגבי תקציבי פיתוח סוכם עם שר האוצר שאלה של שנת 1999 עוברים ל-2000.
אלי גולדשמידט: אחרי שנהלים חתומים ע"י סגן החשב הכללי, דודו גרשונוביץ, וע"י מני מזוז שאישר אותם, הם לא מעבירים תקציבים.
אלי גולדשמידט: יש גבול לכל דבר.
יעקב ליצמן: היושב-ראש גולדשמידט, היה דיון בוועדת הכספים, ואמרו שיהיה זמן של שבועיים לבדיקה ולאחר מכן אמרו שזה יהיה שבועיים עד שיעבירו את הכסף.
יעקב ליצמן: מאז השבועיים האחרונים עברו חודשיים.
יעקב ליצמן: אינני יודע עם מי הם מתדיינים.
יעקב ליצמן: יכול להיות, שהם יושבים ביניהם לבין עצמם.
ויצמן שירי: עלי ללכת.
ויצמן שירי: אני ואתה לבד זה לא מספיק.
אלי גולדשמידט: בסוף היום זה מה שיש.
יעקב ליצמן: אינני יודע עם מי הם יושבים, איך יושבים ומתי יושבים, וזה גם לא מעניין אותי.
יעקב ליצמן: השורה התחתונה היא, שיש כמה מאות מוסדות מעוכבים, שאין להם לשלם לאברכים כמה חודשים.
אלי גולדשמידט: אני בעד זה.
אלי גולדשמידט: ישבתי כאן עם חבר-הכנסת יצחק כהן, כאשר עוד היה שר הדתות, וניתחנו את הנושא הזה.
אלי גולדשמידט: נניח, שזה לא הגיע לכלל מיצוי.
אלי גולדשמידט: דרך אגב, אתם לא אמרתם לי כלום עד עכשיו.
אלי גולדשמידט: אני בארץ, ולא קיבלתי שום טלפון על כך שיש בעיות.
יעקב ליצמן: תזכור, שבדיון האחרון עיכבנו את כל ההעברות רק בגלל זה, ואמרנו זאת לפרוטוקול.
אלי גולדשמידט: זה עדיין לא נסגר, ובינתיים נפתחה שנת הלימודים.
אלי גולדשמידט: אינני יכול להחזיק את כל המערכת הזו כבני ערובה.
יעקב ליצמן: מה שהוא אומר בשם ניסן רז יכול לחכות יומיים.
אלי גולדשמידט: מי לוקח אחריות?
אלי גולדשמידט: נניח, שמחר אני שומע שפיטרו את כולם.
אלי גולדשמידט: מה יגיד אלי גולדשמידט לציבור מחר?
אלי גולדשמידט: האם אתה תיתן לי גיבוי?
יעקב ליצמן: אותך לבטח לא יאשימו.
יעקב ליצמן: אם כן - יאשימו אותנו.
אלי גולדשמידט: אינני מדבר רק על איך אני איראה או איך אתה תיראה.
אלי גולדשמידט: אני מסתכל על איך ייראו הילדים בחינוך המיוחד, שיבואו ולא יקבלו.
יעקב ליצמן: לגבי חינוך מיוחד, אמרנו שמקבלים.
אלי גולדשמידט: אבל, יש חינוך מיוחד גם בפניה השניה.
אלי גולדשמידט: אם נצביע על זה עכשיו ומישהו כאן יבקש רביזיה, זה לא יגרום למשהו?
אלי גולדשמידט: אני מציע, שתבקשו רביזיה.
משה גפני: אנו מדברים על פתיחת שנת לימודים.
משה גפני: כולנו שמענו את שר האוצר מודיע במליאת הכנסת על בתי-הספר התיכוניים לבנות שיש חסר תקציבי של אחד-עשר מליון שקל שהוא מעביר.
משה גפני: קיימנו דיונים במשך חודשים.
משה גפני: עד רגע זה, ששנת הלימודים נפתחה, יש בנות שאינן פותחות את שנת הלימודים.
אלי גולדשמידט: כמה אולפנות כאלה יש?
משה גפני: ארבע ואולי חמש.
משה גפני: כאשר אנו מדברים על פתיחת שנת לימודים, בנות ברעננה לא נכנסו ללמוד ונמצאות ברחוב.
א' הרשקוביץ: יש פה בעיה, ואנו נתייחס לזה בפניה הבאה.
משה גפני: זה נאמר כל הזמן.
אלי גולדשמידט: על כמה בנות מדובר ב-4-5 האולפנות האלה?
משה גפני: 4,000 או 5,000.
אלי גולדשמידט: מה עושים במקרה הזה?
אלי גולדשמידט: א' הרשקוביץ: בפניה הבאה נאסוף את כל התקציבים ונחלק אותם מחדש, וזהו אחד הנושאים שעל הפרק.
אלי גולדשמידט: "על הפרק" זו לא תשובה.
אלי גולדשמידט: אותן תלמידות לא הולכות ללמוד.
משה גפני: משרד החינוך אמר, שזה החסר התקציבי.
א' הרשקוביץ: קודם כל, הן לומדות.
א' הרשקוביץ: זה נכון, שאין לזה כיסוי תקציבי.
א' הרשקוביץ: זה בית-ספר תיכון.
אלי גולדשמידט: אתה מוכרח לעזור לי במשהו.
אלי גולדשמידט: הם טוענים, שהן - 5,000 בנות - נמצאות במצב שהן לומדות.
משה גפני: אינני יודע אם זה 5,000.
משה גפני: אינני יודע את המספר.
אלי גולדשמידט: תן לי התחייבות של משרד החינוך שהעניין הזה יוסדר, ולא שהוא על הפרק.
אלי גולדשמידט: יש פה התחייבות של אדי הרשקוביץ, והוא לא מתנה.
אלי גולדשמידט: הוא אומר, שבהנחה שכל הפניות עוברות, הוא מסדיר את נושא האולפנות.
ישראל כץ: תגמרו עסקה.
ויצמן שירי: לגבי כל הבנה שתגיע- - -
אלי גולדשמידט: זה לא עניין של הבנה.
ויצמן שירי: לא משנה מה יהיה, הם מגובשים ביניהם וחבל על הזמן.
יעקב ליצמן: ישראל כץ: האם אתה רוצה שלא ייפתחו בתי-ספר?
ויצמן שירי: לא.
אלי גולדשמידט: האם אתה תעשה את הפניה הזו תוך שבוע?
י' אמיד: אני לא יודע אם זה אפשרי מבחינה משפטית או לא.
נחום לנגנטל: מה עם המכינות הקדם-צבאיות ואולפני הגיור שזה ארבעה מליוני ש"ח?
אלי גולדשמידט: אני מצביע על הפניות.
אלי גולדשמידט: אאפשר להם התייעצות של חמש דקות, אבל אני רוצה לפני ההתייעצות להגדיר את הדברים.
אלי גולדשמידט: עדי הרשקוביץ התחייב לעשות כמיטב יכולתו לגרום להעברה תקציבית בה הנושא הזה יוסדר ושהעברה תקציבית תגיע אלינו בהקדם האפשרי.
אלי גולדשמידט: האם אני מגדיר את הדברים נכון?
א' הרשקוביץ: כן.
מ' ליצמן: מה עם הדברים שביקשנו?
אלי גולדשמידט: לא דיברתי על הדברים האלה.
אלי גולדשמידט: כרגע, אני מדבר על אותן כ-5,000 בנות.
אלי גולדשמידט: זו התחייבות אחת.
א' הרשקוביץ: היא מוגדרת כ-11 מליון שקל.
אלי גולדשמידט: עומדת על הפרק שאלה של שלושה מליוני שקלים--
נחום לנגנטל: --למכינות קדם-צבאיות וחמישה מליוני שקל לאולפני גיור.
אלי גולדשמידט: איפה זה עומד?
א' הרשקוביץ: עניין האולפנים האלה הוא במשרד האוצר, ומחפשים לזה פתרון.
א' הרשקוביץ: אני לא יכול לענות לך.
י' אמיד: קיימנו דיון אצלך.
מוסי רז: אני לא מצביע נגד משרד החינוך.
אלי גולדשמידט: אם אתם רוצים התייעצות סיעתית, בסדר.
אלי גולדשמידט: אנו יוצאים להפסקה בת חמש דקות בדיוק.
אלי גולדשמידט: (הישיבה הופסקה בשעה 14:08.
אלי גולדשמידט: ) (הישיבה חודשה בשעה 14:21.
אלי גולדשמידט: אקריא את מספרי הפניות.
א' קרשנר: בפניה מספר 253 לוועדה מדובר בשינויים פנימיים, ופניה מספר 254 לוועדה עוסקת--
אלי גולדשמידט: --בהעברה מהרזרבה.
א' קרשנר: פניה מספר 233 לוועדה עוסקת בפשרה שניתנה בבית-המשפט לגבי אסון המכביה.
אלי גולדשמידט: למה זה משרד החינוך?
דובר: מדובר בבית-משפט.
א' קרשנר: יש עוד את פניה מספר 234 לוועדה לגבי שינויים פנימיים.
אלי גולדשמידט: על ארבע הפניות, כפי שמוספרו או הוזכרו ע"י מנהל הוועדה,- - -
ישראל כץ: האם יש לך התחייבות כמו שנאמר?
אלי גולדשמידט: אמרנו את זה כבר קודם - מה שאמר מר הרשקוביץ.
אלי גולדשמידט: אני לא יודע להגדיר את זה.
אלי גולדשמידט: זו התחייבות.
אלי גולדשמידט: זה גם כן שינוי פנימי.
אלי גולדשמידט: אני מעמיד להצבעה את ארבע הפניות האלה?
יוחנן כהן: צריך להצביע על כל פניה בנפרד.
אלי גולדשמידט: יש את התנאי להתחייבות.
יוחנן כהן: אין דבר כזה.
יוחנן כהן: אני רוצה להצביע על כל פניה בנפרד.
יוחנן כהן: למשל: כשיהיה החינוך המיוחד, אני רוצה לאשר אותו.
אלי גולדשמידט: זו זכותך.
אלי גולדשמידט: אני מעמיד להצבעה את פניה מספר 253 - שינויים פנימיים בתקציב משרד החינוך.
אלי גולדשמידט: ה צ ב ע ה בעד - 4 נגד - 5 פניה מס' 253 לוועדה לא התקבלה.
א' קרשנר: ארבעה חברי-כנסת הצביעו בעד, וחמישה חברי-כנסת הצביעו נגד.
אלי גולדשמידט: הפניה לא אושרה.
אלי גולדשמידט: אני מבקש רביזיה.
אלי גולדשמידט: אני מעמיד להצבעה את פניה מספר 254 לוועדה - העברה מהרזרבה לחינוך המיוחד.
אלי גולדשמידט: ה צ ב ע ה פניה מס' 254 לוועדה התקבלה.
יוחנן כהן: אני בעד.
אלי גולדשמידט: פניה מספר 254 לוועדה אושרה פה אחד.
אלי גולדשמידט: אני מוכרח להגיד לכם, שגם בפניה הראשונה שהצבענו, לגביה הצבעתם נגד, היתה העברה תקציבית לחינוך המיוחד.
אלי גולדשמידט: הייתם מודעים לזה.
יוחנן כהן: לא ישלחו אותם הביתה.
א' קרשנר: עתה, פניה מספר 233 לוועדה בעניין הפיצוי לנפגעי אסון המכביה.
אלי גולדשמידט: זו הפשרה שהיתה בבית-המשפט.
אלי גולדשמידט: אני מעמיד את פניה מספר 233 להצבעה.
אלי גולדשמידט: פניה מס' 233 לוועדה התקבלה.
נחום לנגנטל: אני בעד.
א' קרשנר: שבעה חברי-כנסת הצביעו בעד.
אלי גולדשמידט: פניה מספר 233 לוועדה אושרה פה אחד, ואני מבין שאין מתנגדים.
א' קרשנר: בפניה מספר 234 לוועדה מדובר בשינויים פנימיים בתקציב הפיתוח - חידוש מבנים של משרד החינוך.