GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שלי יחימוביץ': 50% מהעניים היום הם אנשים שעובדים מבוקר עד ערב, ובנתונים שבנק ישראל מראה לנו, אנחנו רואים עלייה חדה בעקומה של עובדים עניים, ועולם העבודה לא מחלץ מעוני, הוא מחולל עוני במקרים רבים, ולעתים קרובות.
שלי יחימוביץ': כל התרגילים האלה: מס הכנסה שלילי, שכר מינימום אמיתי – פשוט תעלו את שכר המינימום, נקודה.
משה גפני: אני רק חייב להגיד לך דבר אחד, שלא יתקבל הרושם הלא יפה שיוצא מהדברים, כאילו יושבים פה חברי קואליציה ומה שמעניין אותם זה ה"פטקוק".
משה גפני: בואו נעבור על חוק ההסדרים, ישבנו פה ימים ולילות, מחקנו סעיפים של האוצר שעולים הרבה כסף, מחקנו.
משה גפני: שינינו מערכת שלמה של חקיקה.
משה גפני: אנחנו, חברי הקואליציה, עמדנו מול הממשלה, שינינו דברים.
משה גפני: מה שאמרת על הפטקוק זה יפה, זה היה שולי לגמרי.
שלי יחימוביץ': עזוב יפה, זה נכון.
משה גפני: כן, זה נכון, אבל את יודעת שצחקנו גם אז.
משה גפני: זאת היתה טעות להעלות הבלו על הדלק.
שלי יחימוביץ': צחקנו עד אור הבוקר...
משה גפני: מכאן להציג את חברי הקואליציה כאילו מה שמעניין אותנו זה הפטקוק, זה פשוט לא נכון.
שלי יחימוביץ': במקרה הספציפי הזה זה היה כך.
משה גפני: בסדר, את יודעת שישבנו וצחקנו.
משה גפני: על הפטקוק גם את אמרת שזה היה עוזר לתעשיית הדלק.
משה גפני: לא משנה, לא אכפת לי, זה לא העניין.
שלי יחימוביץ': נכון, הייתי נגד העלאת המס.
משה גפני: ישבנו פה ימים ולילות.
משה גפני: האוצר נתקל בחברי קואליציה קשים.
משה גפני: היו פרקים שהוצאו מחוק ההסדרים, נמחקו.
משה גפני: מי ישב לידי?
משה גפני: אני חושב שאודי ניסן ישב לידי, והוא אמר: רגע, אתה מדלג פה על פרק, אתה לא מקריא אותו.
משה גפני: אמרתי לו: תשתוק, אם לא, אני מוציא אותך.
שלי יחימוביץ': - - - את כל הדברים היפים, דיברתי רק על הדיון ב-27 בדצמבר.
משה גפני: אני רק מתקן את הרושם.
משה גפני: עוד מישהו יכול לחשוב, אם הוא מגיע מעולם אחר, מגיע איזה חייזר, הוא יחשוב שחברי הקואליציה פה הם בובות, ומה שחיים שני ואיל אפשטיין אומרים, זה מה שאנחנו עושים.
משה גפני: אני אעבור על כל הרשימה שהיתה בחוק ההסדרים.
מגלי והבה: אתה צודק, אתה גם לא עושה פריימריז, כך שאתה פטור.
משה גפני: אני לא עושה פריימריז, נכון, אבל אני במצב יותר קשה, אני הולך לבית הכנסת ותוקפים אותי על הדלק.
מגלי והבה: אדוני היושב-ראש, יש דברים שלא תורמים לנושא.
משה גפני: ואחריו – חבר הכנסת אחמד טיבי.
חיים אורון: אדוני היושב-ראש, אין לי בעיות עם האוצר, באופן מפתיע גם אין לי בעיות עם חברי הקואליציה בוועדת הכספים, רובם הגדול לא משתתפים בישיבות, אלה שמשתתפים בישיבות נאנחים אנחות כאב גדולות, בחלק מהמקרים יוצאים, מחליפים אותם, ובחלק מהמקרים, אין להם ברירה, הם מצביעים בעד מה שהממשלה מציעה; יש לי בעיה עם הממשלה.
חיים אורון: עם כל הכבוד, אין לי בעיה עם חברי הכנסת, יש לי בעיה עם הממשלה.
חיים אורון: אגב, אני לא מאמין שחברי הכנסת, מעבר להצגות כמו שהיה בשבוע האחרון, ישנו דברים מהותיים.
חיים אורון: וגם ארבעת הצעדים האלה, עם כל הכבוד לפקידי האוצר, הם לא שינוי מהותי בשום דבר.
חיים אורון: אגב, כל הנושאים הללו, אתם יודעים, אלה שיושבים פה בוועדה, היו כאן בשלושת החודשים האחרונים.
חיים אורון: גם ה-trade off, בין דלק והבלו על הסיגריות ובין המסים הישירים היה מונח כאן כל הזמן, וכולם יודעים שקיוויתם שנעצור את זה.
חיים אורון: אין לי בעיה אתם, יש לי בעיה עם הממשלה שלא משנה שום דבר גם עכשיו.
חיים אורון: זה בדיוק אותו התקציב.
חיים אורון: גם ריווח המדרגה הראשונה במים היה מונח כאן לאורך כל השנה האחרונה.
חיים אורון: חזרו ואמרו: תרווחו את המדרגה הראשונה של המים, תקלו על השכבות החלשות, אלה שצורכות פחות או יותר צריכה ביתית ממוצעת.
חיים אורון: זה היה פה כל הזמן.
חיים אורון: הגעתם לזה עכשיו, אחרי הנזקים העצומים שעשיתם.
חיים אורון: וגם הוויכוח הגדול על שכר מינימום, שלפי דעתי הוא מאוד מצומצם, הוא הרבה יותר רחב ממה שמוצג פה – הוויכוח הוא לא על שכר מינימום בסקטור הציבורי, חיים  שני.
חיים אורון: אתם תקעתם, לא אתה, השר שלך, הוא לא בא לפה אפילו, אין לו אומץ לבוא לפה – הוא תקע את ההסכם בין עופר עיני ושרגא ברוש בכל המשק.
חיים אורון: אותי מעניין שכר המינימום למנקות - - -
משה גפני: ג'ומס, השר יגיע.
משה גפני: יש לו אומץ להגיע, והוא יגיע.
חיים אורון: אתם תקעתם את זה – פעם אחת תקעתם את זה במליאת הכנסת, כשהיתה הצעה של עמיר פרץ, שהיתה יותר טובה מההסכם הזה.
חיים אורון: אני לא רוצה להיכנס לעסקי מפלגת העבודה – עופר עיני-עמיר פרץ.
חיים אורון: היתה פה הצעה, אתם מנעתם אותה.
חיים אורון: היתה הצעה יותר מתונה של עפר עיני ושרגא ברוש, הממשלה – עזבו אותי מפקידי האוצר – תקעה אותה.
חיים אורון: חיים שני שאל, ואודי ניסן שאל, מה הייתם עושים אחרת.
חיים אורון: אני אגיד לכם מה הייתי עושה אחרת.
חיים אורון: אני בעד משמעת תקציבית חזקה מאוד.
חיים אורון: מי אמר שמשמעת תקציבית היא רק על 304 מיליארד שקל ולא משמעת תקציבית על 310 מיליארד שקל?
חיים אורון: משתמשים פה במושג "משמעת תקציבית", כאילו שיש מספר בכוכבים.
חיים אורון: אגב, תמיד יש מספר כזה, מה שאתם מציעים פה.
חיים אורון: פתאום עכשיו אפשר לעלות ל-2.7.
חיים אורון: פעם היו עושים 1 פלוס 1.7  פלוס כופתאות.
חיים אורון: מעט מאוד שנים, חיים שני, היה תקציב מדינה בגידול של 1. אולי שנה אחת, ב-2010.
איל אפשטיין: גם לא.
חיים אורון: הנה, איל אפשטיין בהגינותו אומר "גם לא".
חיים אורון: שום שנה לא היה.
חיים אורון: איזה נאומים, ביבי ושטייניץ וקודמיהם.
חיים אורון: אני בעד משמעת תקציבית.
חיים אורון: עכשיו לא תהיה משמעת תקציבית, כשמעבירים מתחילת השנה 400 מיליו ו-700 מיליון לתקציב הביטחון ככה, זו משמעת תקציבית?
חיים אורון: אתכם מעניין רק הטופ, אותנו מעניין איך זה מתחלק בפנים.
חיים אורון: ואני אומר לכם, בעיני זה חלק מהמשמעת התקציבית.
יעקב אדרי: עשיתם עלי סיבוב עם ה-700 מיליון שקל, אבל זה סיבוב אחר.
יעקב אדרי: עזוב, זה חשבון אחר.
משה גפני: לגבי המים והדלק, אתה צודק, לא לגבי ה-700 מיליון.
חיים אורון: חברים, גודל התקציב במציאות הזאת – בשנתיים אתם יודעים מה יהיה?
חיים אורון: גם כן זה לא אתם.
חיים אורון: פרס נובל לכלכלה על שנתיים – 40 יום שני שינויים.
חיים אורון: מה אתם מספרים לנו על שנתיים?
חיים אורון: תראו מה קורה פה עכשיו?
חיים אורון: לא ידעו את כל הדברים האלה קודם?
חיים אורון: לפני 40 יום, לפני 39 יום, לא ידעו מה שיקרה היום?
חיים אורון: ידעו בדיוק.
חיים אורון: הלכתם, היו קצת סקרים, היו קצת רעשים, היה כנס באריאל של שרים, ביבי נבהל ועשה שינויים.
חיים אורון: זה כל מה שהיה פה.
חיים אורון: המתווה השתנה?
חיים אורון: הוא לא השתנה.
חיים אורון: המסים העקיפים גבוהים מאוד, המסים הישירים הולכים ויורדים.
חיים אורון: גם אם תהיה פה השהיה של שנה, אני עוד לא יודע, חיים שני, עד הסוף מה פה דחיית המס ומה פה קיצוץ פלט.
חיים אורון: לא מדברים על זה פה.
חיים אורון: אתם אומרים שכל הפרויקט הוא פרויקט של 1.1 מיליארד שקל, ההטבות הללו.
חיים שני: אי אפשר לחבר אותם ביחד, כי יש הצד של ההוצאות - - -
חיים אורון: לא הוצג לנו גם היום – עפר עיני צודק כשהוא אומר שהוא לא יודע לקרוא את זה – נייר פשוט של מקורות ושימושים: כמה כסף נתתם לדלק, למים, מאין הכסף הזה יבוא, איזה כסף יבוא מאי-הורדת מסים, איזה חלק יבוא מקיצוצי פלט.
חיים אורון: מה זה קיצוץ פלט?
חיים אורון: פה יהיה ויכוח גדול מה זה קיצוץ פלט.
חיים אורון: אני חושש מאוד שרוב הסכום זה קיצוץ פלט.
חיים אורון: אתם אומרים שלא, נראה את המספרים.
חיים אורון: אגב, אנחנו גוררים קיצוץ פלט שהממשלה כבר החליטה עליו בסוף התקציב הקודם.
חיים אורון: כבר יש קיצוץ אחד שלא בא לאישור פה, אבל מבחינתכם הוא כבר קיים.
חיים אורון: ביבי עשה מסיבת עיתונאים וזרק כמה "צעצועים".
חיים אורון: הרי כל הסיפור הזה עם הדלק, עם כל הכבוד, אני יודע שאני לא משתלב בגל הגדול של הדלק, אז מיכל הדלק עלה ב-20 שקל יותר - - -
שמחה בניטה: לנו זה הרבה.
חיים אורון: אני יודע שזה הרבה, אבל כשאת הולכת לעוד שני ביקורים אצל הרופא, את משלמת יותר.
שלי יחימוביץ': ג'ומס, זה 40 אגורות, זה 20 ועוד 20.
שלי יחימוביץ': יש לזה השלכות.
שאול מרידור: שישה שקלים על טנק שלם.
משה גפני: ג'ומס, תודה.
משה גפני: אחמד טיבי.
משה גפני: ואחריו – אמנון כהן.
אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, אני אקצר כי דיברתי בהתחלה, אבל יש כמה נקודות שחשוב שהן ייאמרו, גם אם הן יודגשו שנית.
אחמד טיבי: א', חשוב לומר שאין לנו שום בעיה עם פקידי האוצר, מרמת המנכ"ל ומטה.
אחמד טיבי: לא הם בסופו של דבר מקבלים את ההחלטה הסופית.
אחמד טיבי: הם ממליצים, הם מציעים.
אחמד טיבי: בסופו של דבר יש שני שרים: שר הכספים ושר העל הכלכלי, הם שמכריעים.
אחמד טיבי: כלומר, ראש הממשלה ושר האוצר.
אחמד טיבי: בניגוד למה שאומר חברי ג'ומס, שאין לו שום דבר נגד חברי הקואליציה בוועדת הכספים, יש לי הרבה.
אחמד טיבי: אני חושב שיש להם משקל והם יכולים לחסום במשקלם הסגולי הזה, כאן בוועדת הכספים, החלטות והמלצות רבות, קריטיות.
אחמד טיבי: עשו את זה בעבר, כפי שאמרת, וזה נכון.
אחמד טיבי: אפשר לומר לך לפעמים מלה טובה, לא תמיד.
אחמד טיבי: אפשר לומר לך לפעמים מלה טובה.
אחמד טיבי: בעניין חוק ההסדרים השתדלת והצלחת בחלק מהדברים, אף-על-פי שהתוצר הסופי לא היה כל כך טוב.
אחמד טיבי: לזכותם של חברי כנסת מסוימים מהקואליציה, שהם מודים, כמו אמנון כהן, ציון פיניאן וגם אתה, שהצבעתם בעד העלאה.
אחמד טיבי: מלות הגנאי מגיעות, ולא בכדי, לאלה ששתקו, שיתפו פעולה, או נכנסו מתחת לשולחן והתחבאו, ותמכו בהעלאה הזאת, ולאחר מכן, בשבועיים האחרונים - - -
חיים אורון: אתה מוכן לעשות הבחנה בין הקואליציה והליכוד?
אחמד טיבי: מייד.
אחמד טיבי: - - - ולאחרונה הם מציגים את עצמם כמנהיגי המאבק להורדת שיעור מחירי הדלק.
אחמד טיבי: מדובר בצביעות ציבורית, עד כדי מבוכה.
אחמד טיבי: האנשים האלה לא מסמיקים אפילו כשהם מזכירים את זה.
אחמד טיבי: כדאי שהם יסמיקו וכדאי שהציבור ידע שהם עושים מעשה לא אתי.
אחמד טיבי: חשוב, כמו שאמר חיים אורון, להבדיל בין הליכוד לקואליציה.
אחמד טיבי: חשוב גם לומר, נכון, יותר קשה לחברי קואליציה להצביע, צריך יותר אומץ ויותר כוח, נגד החלטה כזאת, יותר מאשר לחברי אופוזיציה, אבל גם חברי אופוזיציה מטבע הדברים ראו שהדבר נורא, הצביעו נגד, וממשיכים לדבר.
אחמד טיבי: לא בכדי הזכרתי את הנושא של פטקוק, גם שלי יחימוביץ הזכירה אותו.
אחמד טיבי: האמת היא, במיוחד חברי הליכוד, שאתם מכנים את עצמכם "מפלגת העם", פשוטי העם מצביעים עבורכם, לא דנקנר.
אחמד טיבי: אני מעריך שדנקנר לא מצביע עבורכם.
אחמד טיבי: אני מעריך, אני לא יודע.
אחמד טיבי: אבל למה לעזאזל אתם נוטשים את הציבור שהביא אתכם לכנסת וזוחלים, זוחלים על הגחון ממש, באופן משפיל, בישיבה ההיא?
אחמד טיבי: יש לי כל הזמן פלאש בק, כל הזמן אני זוכר מה כל אחד עשה פה.
אחמד טיבי: אני מכיר את הפרוטוקול בעל-פה בשני הנושאים של הישיבה ההיא, של ה-27 בדצמבר: העברת כספים מהשיכון למשרד הביטחון והעלאת הבלו על הדלק.
אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, אתה לא אדם תמים, ולכן אני בטוח שלא התכוונת לזה כשאמרת שראש הממשלה נענה, היה קשוב למחאות של ועדת הכספים.
אחמד טיבי: הוא לא היה קשוב, לא הקשיב לנו, לא שעה לקריאות שלנו.
אחמד טיבי: הוא יודע שיש לו שליחים נאמנים גם בקואליציה, בחדר הזה, שעושים כל מה שהוא רוצה באמצעות הקומיסר אלקין.
אחמד טיבי: הוא רק מופיע פה, או שחברים מתחלפים או שמשנים את דעתם או שותקים, אבל אתה רואה אותם אצל רזי ברקאי, או אצל ירון דקל, בערב חדש.
אחמד טיבי: הם יוצאים מגדרם להביע אמפתיה לסבל של הציבור, עד כדי כך שציפיתי לראות אותם בכיכרות, אבל אין "כיכר תחריר" בישראל, וזו הבעיה.
יעקב אדרי: אתה בא בטענות למי שנמצא פה.
יעקב אדרי: מי הם חברי הליכוד בעבודה?
אחמד טיבי: הם מתחלפים.
אחמד טיבי: חברי הליכוד מתחלפים.
יעקב אדרי: איפה הם?
יעקב אדרי: ציון פיניאן היחיד שנאמן.
אחמד טיבי: להם יש יותר מצפון מאשר לנו...
יעקב אדרי: אני רוצה שמות של חברי הליכוד.
חיים אורון: הנה השמות.
אחמד טיבי: בנושא הזה לחברי הליכוד, ואני רוצה גילוי נאות, יש יותר מצפון מאשר יש לנו, הם פשוט לא משתמשים בו.
חיים אורון: ציון פיניאן, מירי רגב - - -
יעקב אדרי: צריך להכריז על שמות חברי הוועדה.
חיים אורון: אנחנו מכריזים על שמות חברי הליכוד: ציון פיניאן, מירי רגב, חיים כץ.
אחמד טיבי: איפה מירי?
אחמד טיבי: איפה היא מנהיגת המאבק...
יעקב אדרי: בנפקדות.
חיים אורון: ממלאי מקום: זאב אלקין, אופיר אקוניס ודני דנון.
משה גפני: אני אחראי על הליכוד?
משה גפני: חבר הכנסת אמנון כהן, ואחריו – חבר הכנסת יצחק וקנין.
אחמד טיבי: תרשה לי, אמנון כהן, משפט אחד.
אחמד טיבי: מצפוני מעיק עלי.
אחמד טיבי: אני לא נחשד כמי שתומך בשר האוצר, אבל גם מה שחברי הליכוד, קולגיאלית, עשו לשר זה היה משהו שהוא תת-רמה, תת-רמה, עשו עליו קילומטרז'.
אחמד טיבי: לא היה וירוס, זה היה משבר נפשי, לכן הוא נכנס להדסה.
אחמד טיבי: זו לא שפעת, הפילו עליו תיק.
רונית תירוש: וזה אומר רופא.
אחמד טיבי: אני אומר לך, זה לא קולגיאלי.
משה גפני: אני מודיע לך, שאני לא מבין למה אתה מתבזבז בכנסת.
אחמד טיבי: אל תגיד את זה.
אחמד טיבי: אל תגיד את זה עוד פעם.
אחמד טיבי: אני טוב פה וטוב במקומות אחרים.
משה גפני: אמנון כהן, בבקשה.
ציון פיניאן: הליכוד עושה את מה שצריך לעשות, זה בסדר.
אמנון כהן: אדוני היושב-ראש, אני רוצה להדגיש שחברי הקואליציה בוועדת הכספים הם אלה שמכריעים חוקים שמביא האוצר או כל משרד אחר.
אמנון כהן: חברי הקואליציה בוועדת הכספים הם אלה שהורידו מחוק ההסדרים את כל מה שהורידו.
אמנון כהן: חברי הקואליציה בוועדת הכספים הם אלה שישבו אצל יושב-ראש הוועדה ורבו באופן קולני עם כל נציגות האוצר, שישבה שם, לגבי העלאת מחיר הבלו, ובחדר הזה הוסבר על החור בתקציב של 1.7 מיליארד.
אמנון כהן: ואנחנו, כחברי קואליציה אחראים, שאמורים להצביע, ורק בקולנו זה יעבור, אמרנו, הסברנו, ושכנענו אותם שזו לא העת להעלות את המסים, את הבלו, אלא העת להפחית את המסים הישירים וגם את מס החברות.
אמנון כהן: התווכחנו, אפילו היו טלפונים, היו טלפונים גם לראש הממשלה, מהחדר שלך, אדוני היושב-ראש, והוא אמר: אנחנו לא רוצים להצביע על זה.
אמנון כהן: לא הכול נעשה פה בוועדה, וכל מיני מתיפייפים למיניהם מדברים.
אמנון כהן: ברגע שראינו שעומדים על הרגליים האחוריות, לא רוצים לזוז מהעמדה הזאת, רצינו להקל טיפה על הציבור, ואז בא האוצר ואמר: אנחנו מוכנים להקל – כי לא רצינו להצביע – בתחבורה הציבורית יעלה רק חצי מחיר, 50% – זה מה שהשגנו אנחנו, כחברי קואליציה – כאשר באוטובוסים ובמוניות המחיר לתדלוק יעלה רק ב-50%.
אמנון כהן: ואז ישב פה אתנו לא נוחי דנקנר, אלא מנכ"ל נשר, שהציג את הבעיה שלו, של התזקיק הזה, הפטקוק, ואמר שהממשלה חייבה אותם תקופה מסוימת להכניס את החומר הזה, וזה תהליך של מעבר, פרק זמן מסוים.
אמנון כהן: התייעצנו עם האוצר, ובתיאום אתם עשינו את זה, לפחות להקל עד כמה שאפשר.
אמנון כהן: הכול צחוק, ודאי, אבל באחריות שלנו מה שאפשר להציל מהגזירה הקשה הזאת.
אמנון כהן: אנחנו פה אכלנו צפרדעים ורצינו להקיא, אבל זו האחריות שלנו.
אמנון כהן: זו הקואליציה, פעם אתה מצליח ופעם לא.
אמנון כהן: בחדר אצלך גם הוחלט שאני אעלה את זה, והעליתי את זה, בתיאום עם הקואליציה.
אמנון כהן: הפופוליזם חוגג, ברוך השם, בסדר גמור.
אמנון כהן: שילמתי מחיר כבד על זה, גם בתקשורת כתשו אותי, בסדר גמור.
אמנון כהן: אני אחראי, גם לטוב וגם לרע.
אמנון כהן: אני לא אדבר פה נגד ואצביע בעד או הפוך.
אמנון כהן: אם אמרתי "נגד", אני הולך עם זה עד הסוף.
אמנון כהן: הכי קל, כקואליציה, להצביע נגד הכול, בוודאי.
אמנון כהן: חבר הכנסת אדרי היה שר בממשלה, הוא יודע מה האחריות של הקואליציה.
אמנון כהן: חבר הכנסת והבה צועק לפעמים, אבל הוא היה סגן שר, גם הוא יודע מה האחריות של הקואליציה.
אמנון כהן: יודעים.
אמנון כהן: עכשיו הכי נוח לצעוק, בסדר גמור.
אמנון כהן: יש אנשים בקואליציה שבאופן מתמיד מצביעים נגד, כי מותר להם.
אמנון כהן: יש מה שמותר לחברי הקואליציה ויש מה שמעבר לקואליציה, להם מותר מתי שנוח.
אמנון כהן: מתי שנוח להם – ככה, ומתי שנוח להם – ככה, ואף-על-פי כן מעבירים להם חוקים, תמיד הולכים לקראתם.
אמנון כהן: יש אנשים כאלה פה.
אמנון כהן: יש כאלה, מה לעשות.
אמנון כהן: אבל יש אחראים, שכאשר יש חור בתקציב, מציעים הצעות.
אמנון כהן: לא התחשבו בנו, אנחנו שילמנו מחיר כבד, ואנחנו משלמים.
אמנון כהן: מי ששינה פה את חוק בנק ישראל, שיהיה יותר טוב, אלה חברי הקואליציה של הוועדה הזאת.
אמנון כהן: מי ששינה את החוק של הרשות לניירות ערך בנושא אכיפה מינהלית, חוק גדול וקשה, אלה חברי קואליציה של ועדת הכספים, לא אף אחד שמגיע לפה ומתיפייף ולא מבין בזה שום דבר.
אמנון כהן: אני יכול להגיד את זה באחריות.
אמנון כהן: מי שמשנה עכשיו את החוק של האכיפה המינהלית, של האגף לשוק ההון, אלה חברי הנהלת הקואליציה, אדוני.
יעקב אדרי: מה זה נותן לעניים, כל הדברים האלה?
יעקב אדרי: עזוב את זה.
אמנון כהן: מי שישנה אלה אנחנו.
יעקב אדרי: זה מאוד-מאוד חשוב, לא נוגע לעניין הזה.
חיים אורון: אמנון כהן, תעצור קצת.
אמנון כהן: עצרתי.
אמנון כהן: מי ששינה את חוק ההסדרים בקצבאות הילדים, ודאג לדברים החשובים, לטובת החברה הישראלית אלה חברי הקואליציה של ועדת הכספים.
אמנון כהן: גם בעתיד לא נירתע ונעשה מה שטוב לעם ישראל.
אמנון כהן: לפעמים יש אילוצים.
אמנון כהן: גם פה, אדוני, אני אומר לאוצר, חיים שני, אני אומר לכם ששום החלטה שלכם, כשתבואו לטובת הציבור, אם תהיה גזירה של קיצוץ פלט במשרדי הממשלה, לא תקבלו פה גיבוי מהקואליציה.
אמנון כהן: אני כבר אומר לך.
אמנון כהן: הקואליציה לא תתמוך בפלט, אלא אם כן תגיד לנו איפה בדיוק.
אמנון כהן: ברווחה לא תיגע, בכל מה שקשור ברגישות לנכים, בחד-הוריות, לא תיגע.
אמנון כהן: אם תיגע, אני כבר אומר לך, הקואליציה לא תיתן לזה את היד.
אמנון כהן: כבר תביא חלופות שלא פוגעות בשכבות החלשות.
אמנון כהן: תיתן לי מפה, אבל תיקח משם, לא יהיה דבר כזה.
אמנון כהן: כך הקואליציה אמרה, תביא את זה בחשבון.
משה גפני: חבר הכנסת יצחק וקנין, ואחריו – חברת הכנסת ליה שמטוב.
יצחק וקנין: רבותי, אני רוצה להגיד כמה דברים בצורה אישית לגבי כל ההתנהלות.
יצחק וקנין: חיים שני, אני פונה אליך ומדבר אתך במלוא הרצינות.
יצחק וקנין: יש בעיה שלפעמים אנחנו, כחברי הקואליציה, פונים באופן אישי בנושאים מסוימים ומנסים להגיד לכם איפה הבעייתיות.
יצחק וקנין: דרך אגב, אני לא מזלזל באף אחד, בעבודה שאתם עושים, ברצינות שלכם, וגם באחריות שלנו, והאחריות שלנו לא פחותה משלכם, אני חושב.
יצחק וקנין: אני בין אלה שהצביעו נגד העלאת מחירי הדלק, וגם אמרתי את הדברים בצורה ברורה פה באותו יום.
יצחק וקנין: אתם כנראה לא יודעים מה אתם מחליטים, אמרתי את המלים האלה, ואני אגיד לך למה.
יצחק וקנין: אני שומע פעם אחר פעם אותך מדבר, את היועץ של שר האוצר מדבר, ואתם חוזרים על איזה דבר, ואם תשימו לב, זה בדיוק מה שהוביל אתכם לעשות את המהפך הזה ולחזור בכם מהמהלך.
יצחק וקנין: חז"ל אומרים: החכם – עיניו בראשו.
יצחק וקנין: לכאורה שואלים בעלי המוסר, העיניים שלו ברגלים, בידיים, לא בראש?
יצחק וקנין: הטיפש, העיניים שלו ברגלים, בידיים?
יצחק וקנין: בראש.
יצחק וקנין: גם הטיפש העיניים שלו בראש.
יצחק וקנין: מה, הוא לא רואה.
יצחק וקנין: ואני חייב להגיד את הדברים, אני לא הלכתי, לא לרזי ברקאי ולא עשיתי מזה פרופגנדה שהצבעתי נגד העלאת מחירי הדלק, אלא לקחתי לעצמי דבר שאתם אומרים.
יצחק וקנין: בשנה שעברה בינואר היתה העלאה אחרונה של מחיר המים.
שאול מרידור: יוני.
יצחק וקנין: אם תיקח את כל המחירים שעלו בשלוש השנים האחרונות, מחירי הדירות, השכירות, ותיקח את השכר של העובד, של אותו אחד שמקבל שכר מינימום, האם הוא קיבל תוספת של 5% מה-100% שהעלו לו?
יצחק וקנין: ואני אביא דוגמה.
יצחק וקנין: שלומי זו דוגמה בשבילי כל הזמן, כי שכר הדירה היה 1,200 שקל, היום הוא 2,200 שקל.
יצחק וקנין: בשלוש שנים עלייה כזאת.
יצחק וקנין: תוסיפו את מחירי המים, תוסיף לו את הבלו, תוסיף לו את כל הדברים שיש מסביב, ואז מה קורה?
יצחק וקנין: אתה שם אחד ועוד אחד ועוד אחד, ואתם אומרים: חבר'ה, אבל המים עלו בסוף השנה שעברה.
יצחק וקנין: רבותי, זה הקש ששבר את גב הגמל.
יצחק וקנין: אתם אומרים: אפשר להעמיס עוד קצת.
יצחק וקנין: במקביל, האם העובד קיבל את התוספת הזאת?
יצחק וקנין: האם היתה לו תוספת שכר?
יצחק וקנין: לא. העמסתם עליו והעמסתם.
יצחק וקנין: ואני יכול להגיד לכם שיומיים לפני המהומות במצרים, אני באופן אישי לוקח את שר האוצר לשיחה בארבע עיניים, מדבר אתו באופן אישי, אומר לו את הדברים אחד לאחד.
יצחק וקנין: סיימתי, הלכתי לראש הממשלה באופן אישי.
יצחק וקנין: לא עשיתי את זה בתקשורת ולא כלום, כי הבנתי שיש פה בעיה חמורה.
יצחק וקנין: אמרתי לראש הממשלה: אם אתה לא תקבל החלטות, תדע לך, תהיה לך התקוממות, תהיה לך התקוממות חברתית במדינת ישראל.
יצחק וקנין: אי-אפשר יותר.
יצחק וקנין: הסברתי לו את הדברים אחד לאחד, אמרתי לו שזה בלתי אפשרי.
יצחק וקנין: מה אומר לי ראש הממשלה?
יצחק וקנין: אני אומר את האמת, אני חייב להגיד את זה פה: וקנין, אני מרגיש את זה, אני מרגיש שאתה מדבר אתי מהבטן, ואני הולך לפעול בנושא המים, אני הולך לפעול בנושא הדלק ובנושא השיכון.
יצחק וקנין: בדלק אתם מטפלים, אבל אני אומר לכם פה, תשמעו טוב, ואני חוזר על הדברים האלה עשרות פעמים: אם לא תטפלו בנושא הדיור, אתם תביאו את מדינת ישראל לפיצוץ החברתי הגדול ביותר שהיה פה.
יצחק וקנין: אני חוזר, הקטנת הפטור ממס זו קוסמטיקה, זה לא פתרון.
יצחק וקנין: כמו שאתה עושה מדיניות בתחבורה, ומשקיע 28 מיליארד בחמש שנים, קח את השיכון ובמדיניות של חמש שנים תפתור את הבעיה.
יצחק וקנין: אין פתרון היום לזוגות צעירים.
יצחק וקנין: אם דירה בחולון עלתה 700,000 שקל והיום עולה 1.2 מיליון, שום זוג צעיר לא יכול לקנות אותה.
יצחק וקנין: אני חוזר ואומר לכם, לא תוקף אתכם, כי אני מבין את הפעולה שלכם ביומיום, אני מבין את העבודה הקשה שלכם, אבל תבינו שיש נישות שאם תטפלו בהן, תפתרו את הבעיה.
משה גפני: ליה שמטוב, ואחריה – מרינה סולודקין.
ליה שמטוב: אדוני היושב-ראש, אני דווקא רוצה לדבר על האוכלוסייה הכי חלשה, שאולי לא משתמשת בדלק, והיא לא יכולה לצאת לרחובות ולא יכולה להגיע לפה, היא גרה בדיור מוגן.
ליה שמטוב: בשנה שעברה, ב-2010, פתאום משרד השיכון יצא עם החלטה שבדיור מוגן מעלים את שכר הדירה מ-8% ל-10%.
ליה שמטוב: למה ב-2%?
ליה שמטוב: זה גרושים, אולי 20 שקלים, אולי 50 שקלים.
ליה שמטוב: אבל מה זה דיור מוגן?
ליה שמטוב: כשאתה שואל במשרד השיכון מה זה דיור מוגן, הם אומרים: זה הבייבי של המשרד.
ליה שמטוב: אתם לא מבינים, תיכנסו ותראו איזה שירותים מקבלים אנשים שמתגוררים בדיור מוגן: גם המעלית לא עולה להם כסף, גם החשמל במדרגות לא עולה להם כסף, גם הניקיון לא עולה להם כסף, גם הגינון לא עולה להם כסף, גם כל מה שעושים לקהילה לא עולה כסף, הם משלמים 8% מההכנסות ועכשיו הם מעלים בעוד 2%, אבל הם גרים כמו בבית מלון חמישה כוכבים.
ליה שמטוב: עשיתי שיעורי בית, והתברר שבאמת, כשבנו את הדיור המוגן והדיירים חתמו על החוזים, הם חתמו על 8% של שכר דירה מההכנסות, אבל הם חתמו בשנת 2000, ועד היום לא גבו מהם את ה-8%, גבו מהם 6%, גבו מהם 60 שקלים או לא משנה כמה.
ליה שמטוב: פתאום, אחרי כל כך הרבה שנים, כשמשרד השיכון ראה שהוא הפסיד ולא גבו את הכסף כמו שצריך, הם החליטו לגבות את ה-8% ולהעלות את זה ל-10%, וזה כבר לא 10 שקלים, 50 שקלים.
ליה שמטוב: אם זה היה 150 שקלים,160 שקלים, כי זה דיור מוגן, הוסטלים, בסדר, אבל היום מי שמקבל 2,500 שקל קצבה, משלם 250 שקל, זוג מקבל 3,700 זה 370 שקלים, זאת אומרת, זה עולה באחוזים.
ליה שמטוב: אבל זה לא הכול, אדוני היושב-ראש.
ליה שמטוב: משרד השיכון החליט שבבתים משותפים, במקום שגרים רוב הקשישים, להפוך את זה לדיור מוגן.
ליה שמטוב: אבל הבתים האלה לא יכולים לקבל אותו שירות כמו שמקבל דיור מוגן שבנו בשנת 2000, עם מעליות ועם הכול - - -
משה גפני: למה זה נוגע לדיון עכשיו?
ליה שמטוב: זה נוגע להעלאת מחירים לאוכלוסייה כל כך חלשה.
ליה שמטוב: זו החלטה פנימית של משרד השיכון, ואנחנו לא יכולים לעשות שום דבר, זה לא מגיע לוועדת הכספים, שנוכל לדון על זה ולאשר את זה.
ליה שמטוב: האנשים שהיום שילמו 60 שקל, 70 שקל, זה המחיר לדירה למצב סוציאלי מסוים, היום הם ישלמו 350 שקל, 410, כי זוג מגיל 80 מקבל 4,100 שקל.
ליה שמטוב: מדובר על מינימום 80,000 איש, מדובר על 40,000 בתי אב, וזה המון כסף שעכשיו ייכנס על חשבון הנזקקים.
ליה שמטוב: חוץ מזה, האוכלוסייה שמתגוררת שם, מגיל 70 עד 90, המדינה לא מכירה בהם כניצולי שואה, כי הם לא היו בגטאות, הם סך הכול ברחו מהמקום שבו היו הגרמנים.
ליה שמטוב: אם הם היו נשארים, הם לא היו חיים היום בהוסטלים.
ליה שמטוב: הם גם לא מוכרים וגם צריכים לשלם כל כך הרבה כסף.
ליה שמטוב: הם לא יוצאים לרחובות, הם לא באים לפה, וזה לא 20 אגורות לליטר.
ליה שמטוב: אם שילמו 70 שקל והיום הם צריכים לשלם 400-350 שקל, תעשו חשבון כמה אחוזים זה.
משה גפני: מרינה סולודקין, ואחריה - גאלב מג'אדלה.
מרינה סולודקין: קודם כול, בנושא הקודם, גם אני פניתי אליך, אדוני היושב-ראש, ביקשתי ישיבה, כי העלאת המחירים בהוסטלים זו שערורייה.
מרינה סולודקין: ואחרי כל הדברים, מקבלים 30 או 40 מיליון שקל במשרד.
מרינה סולודקין: ביקשתי ישיבה, אבל אנחנו לא קיימנו אותה, וחבל.
מרינה סולודקין: קיבלתי כמה אלפי חתימות מאנשים שגרים שם, פניתי לראש הממשלה, כי בלי ועדת הכספים ובלי המליאה מעלים את המחירים ואומרים שזה בסדר גמור.
מרינה סולודקין: דבר שני, שמעתי את הוויכוח על חברי קואליציה, חברי אופוזיציה, אנחנו מאוד מודים בנושא של דלק גם לאיציק וקנין, גם לשלי יחימוביץ וגם לחברים מהאופוזיציה, לחיים וליעקב, אתם לא צריכים לבקר, כולל את החברים מהליכוד, אתם מובילים, אבל בלי ממשיכי דרך בליכוד, לא היו החלטות של ראש הממשלה שהיו.
מרינה סולודקין: לכל אחד יש הדרכים שלו איך לעשות את העבודה המשותפת, גם קואליציה, גם אופוזיציה, ובגלל זה אני רוצה לומר עוד פעם שאני מודה גם לכרמל שאמה, גם למירי רגב, גם לציון פיניאן, גם לאופיר אקוניס, שהם הסבירו במונחים של הליכוד מה יהיה עם הליכוד בבחירות הבאות, אם לא יהיו צעדים חברתיים.
משה גפני: את אישה אופטימית.
מרינה סולודקין: ודאי שאני אופטימית.
מרינה סולודקין: אני צריכה להגיד לחברים ממשרד האוצר: נמאס לנו כאן, בוועדה, כל הזמן לשמוע שמישהו מנצל לרעה את שכר המינימום.
מרינה סולודקין: לכם יש כוח לחקיקה ממשלתית, אתם יכולים לעשות ולתקן את המצב, אבל לא ניתן לדברים הדמגוגיים לחסום את העלאת שכר המינימום כמו למנקות, שאתם חוסמים.
מרינה סולודקין: היה הסכם בין לשכת המסחר לבין המעסיקים של המנקות לפני שנתיים.
מרינה סולודקין: מי לא נתן להסכם הזה להתממש?
מרינה סולודקין: משרד התמ"ת.
מרינה סולודקין: היה שר התמ"ת וסגנית השר, שלא נתנו העלאת שכר למנקים ומנקות במשק.
מרינה סולודקין: עכשיו ודאי שההסתדרות תאמר שעכשיו מעלים לכולם, גם לעובדי המגזר הציבורי.
מרינה סולודקין: המסים – חבר'ה, לימדתי 16 שנה באוניברסיטה של מוסקבה היסטוריה פיננסית.
מרינה סולודקין: בארץ דמוקרטית ומפותחת אין המסים שיש באנגליה ויש בארצות-הברית, ועושים צחוק בכך שכל הזמן מעלים את המסים העקיפים, כמו ששלי יחימוביץ אמרה, ומורידים את המסים לעשירים.
מרינה סולודקין: די לפנק את העשירים בארץ הזאת.
מרינה סולודקין: אנחנו, עם שלי יחימוביץ, העלינו לפני כמה שבועות את הצעת חוק מס עזבון על ירושות של 10 מיליון שקלים, אבל אמרו לנו: זה איום ונורא, גם לי במפלגה אמרו.
יעקב אדרי: זה ימוטט את תקציב המדינה...
מרינה סולודקין: כמה נותן מס העיזבון על עשירים?
מרינה סולודקין: רק 2 מיליארד שקל...
שלי יחימוביץ': המדינה היחידה בעולם שאין בה מס עיזבון.
מרינה סולודקין: מצד שני, יש מס על מותרות.
מרינה סולודקין: אין לכם כסף, אז למה אין מס על סיגריות כמו שמעשנים ראש הממשלה ושר החוץ ואחרים.
מרינה סולודקין: אני לא מדברת על הסיגריות הזולות, זה העם.
ליה שמטוב: שר החוץ הפסיק.
מרינה סולודקין: אני מברכת אותו.
חיים אורון: הם משיגים את זה בדרך כלל בתור מתנות.
מרינה סולודקין: משפט אחרון.
מרינה סולודקין: ראינו את הבית של גלנט, יש מס על יותר מ-500 מטרים מרובעים, זה גם מס יפה.
יעקב אדרי: יש כל כך הרבה גזירות ונושאים כל כך חשובים, ואומרים: אם אפשר שזה יהיה, כי אין זמן לאף אחד, ובסוף תגידו: אנחנו אלה שמצביעים.
חיים שני: אני ממש מתנצל.
חיים שני: ביקשו אותנו בדיון בוועדת חוקה בדיון מקביל שהתחיל לפני רבע שעה, דיון עם דורית בייניש ושר המשפטים.
יעקב אדרי: גם בפעם שעברה הוא הלך לנשיא.