GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יוחנן פלסנר: אם זה לא בתקציב, אני רוצה שזה ישונה וייכנס לתקציב.
משה גפני: חבר הכנסת חיים אורון ואחריו חבר הכנסת יעקב אדרי.
חיים אורון: אני אתייחס רק לשתי נקודות.
חיים אורון: נקודה אחת היא הנקודה הכללית.
חיים אורון: אדוני השר, מה שאתה מבקש מאתנו זה תקציב מדינה אחר.
חיים אורון: בתקציב הנוכחי זה מה שיש וזה מה שיהיה.
חיים אורון: המשטרה הזאת קטנה למדינה, התקציב קטן למדינה, תקציב הביטחון גדול למדינה ובתוך המספריים הללו גם אם אני ואתה לבד מחלקים מחר את כל התקציב, לא יהיה לנו יותר למשטרה.
חיים אורון: אני אומר את הדברים על פי מיטב שיפוטי.
חיים אורון: גם אם רק אתה ואני, ולא אף אחד אחר, נחלק את תקציב המדינה, בתקציב הזה אין, וכאשר אתם מצביעים על תקציב המדינה, במקרו אתם קובעים שתהיה כאן משטרה חלשה וקטנה ויהיו יותר שירותי אבטחה פרטיים, יהיו אזורים שיש בהם משטרות פרטיות, יהיו אנשים שירגישו אי ביטחון וכל מה שקורה כאן במדינה.
חיים אורון: זאת התוצאה.
חיים אורון: אז תקבל את זה פעם ביחס מטרים לאסיר ופעם ביחס שוטרים לאזרחים, ופעם ביחס לכלי רכב ישנים, ופעם במבנים שמביישים מדינות שלישיות כמו שתיארתם כאן, וזה לא תהליך של שנה אחת אלא זה תהליך של שנים.
חיים אורון: זאת המציאות.
חיים אורון: מי שרוצה, ואתם רוצים, גם המפלגה שלך – וסליחה שאני אומר את זה כך – תקציב קטן, אתם רוצים שירותים נמוכים, זה מה שמקבלים.
חיים אורון: יותר מזה אין.
חיים אורון: רוצים להגדיל את העוגה, אם יגדילו את העוגה, יהיה ויכוח גדול למה לתת אותה ואז אני מאוד אתמוך שייתנו את החלק של הגידול של הדלתא למשהו כמו אבטחת הביטחון האישי והמשטרה, אבל במצב הקיים אפשר להזיז מאה מיליון, אפשר להחזיר מאה מיליון, אבל זה לא ישנה דרמטית שום דבר.
חיים אורון: עובדה, זאת הרי לא שנה אחת.
חיים אורון: אתה רואה כאן בטבלאות האלה 12 שנים, אז כולם לא מבינים את זה?
חיים אורון: אין לזה יותר ולא יהיה יותר.
חיים אורון: התרגילים של שר הביטחון, שהוא כאילו מקטין את התקציב אבל בעצם הוא לוקח את ההפרשים בכל המקומות האחרים, זה מה שיקרה עכשיו כי זאת המדיניות.
חיים אורון: לכן זאת התוצאה והיא לא תשתנה באופן מהותי כי אין מקורות.
חיים אורון: ישב כאן הפקיד הכי נחמד ממשרד האוצר, הוא יגיד לך שהוא רוצה לתת לך עוד מיליארד שקלים, אתה ואני צריכים להחליט מאיפה לוקחים את מיליארד השקלים, ואני אגיד רק ביטחון כי אין לי מאיפה לקחת אותו ואני מודה בכך.
חיים אורון: אני לא אציע חינוך, לא בריאות, לא ברשויות המקומיות ולא בשום מקום אחר.
חיים אורון: לכן או שמגדילים את העוגה ואת הדלתא מחלקים אחרת, אבל לא רוצים להגדיל את העוגה כי זאת המדיניות וזאת תפיסת העולם.
חיים אורון: לכן מקבלים משטרה חלשה.
חיים אורון: הערה שנייה ואחרונה.
חיים אורון: אני רוצה לתרום לך 41 מיליון שקלים.
חיים אורון: משתגע לתרום לך אותם, רק תגיד שאתה מסכים.
חיים אורון: יש משטרה פרטית במזרח ירושלים, קח את הכסף אליך כי הוא צריך להיות אצלך ולא במשרד השיכון.
חיים אורון: הוא צריך להיות באחריותך.
חיים אורון: קח את ה-41 מיליון השקלים הללו.
חיים אורון: לפי דעתי את העבודה הזאת תבצע בחצי כי לפחות חצי מהכסף הזה הולך למטרות שאולי אתה פוליטית תומך בהן, אבל הן לא צריכות להיות בידי משטרה פרטית.
חיים אורון: קח את ה-41 מיליון שקלים הללו, צרף אותם למשטרה, קח אחריות על מזרח ירושלים כי אתה טוען שמזרח ירושלים – גם אני טוען – היא חלק מירושלים.
משה גפני: אתה רוצה שנקיים על זה דיון?
שלי יחימוביץ': מזמן לא קיימנו על זה דיון.
משה גפני: לא, לא מזמן.
משה גפני: לא קיימנו על זה דיון.
שלי יחימוביץ': קיימנו.
שלי יחימוביץ': כל פעם אנחנו מדברים על זה .
משה גפני: בהעברות.
משה גפני: לא, אני רוצה לקיים על זה דיון.
משה גפני: ג'ומס, אתה רוצה דיון?
חיים אורון: אני רוצה דיון אבל אני יודע איך הוא יסתיים.
משה גפני: לא, אתה לא יודע.
דני קריבו: חבר הכנסת אורון הוא עקבי.
יצחק וקנין: כולם לוקחים ממשרד השיכון.
יצחק וקנין: אפילו אלי ישי לוקח ממשרד השיכון.
משה גפני: ראינו את זה אתמול.
משה גפני: היינו צריכים להכריע בין אלי ישי לבין אריאל אטיאס.
משה גפני: חבר הכנסת יעקב אדרי ואחריו חבר הכנסת אמנון כהן.
יעקב אדרי: אדוני היושב ראש, אדוני השר.
יעקב אדרי: אני קודם כל מוחא על כך שהיה כאן פקיד האוצר והלך.
משה גפני: לא, אל תמחא על כך.
אמנון כהן: יש אישור מראש.
יעקב אדרי: אתה אישרת לו?
משה גפני: אישרתי לו.
משה גפני: הם הולכים להלוויה.
יעקב אדרי: אישרת לו, אני מקבל את זה.
יעקב אדרי: אני כל הזמן מודאג ואני בטוח שרבים מחבריי גם הם מודאגים ממצבה של המשטרה.
יעקב אדרי: מצבה עגום ויש לזה השלכות על כולנו, על החיים שלנו ועל האזרחים.
יעקב אדרי: אני עכשיו יוצא עוד יותר מודאג וזה מסיבה פשוטה.
יעקב אדרי: השר אמר את זה והוא אמר את זה במלים העדינות שלו.
יעקב אדרי: קודם כל, ביום ראשון הולכים לעשות לו עוד שחיטה.
יעקב אדרי: ביום ראשון.
יעקב אדרי: הרי מה שאמר ג'ומס, אמרו לשר הביטחון שיסכים לקיצוץ אבל יעבירו לו את זה בדרכים אחרות והנה, ביום ראשון זה מגיע.
חיים אורון: אל תקנה את הסיפור של הקיצוץ.
חיים אורון: קיצצו את ההעלאה.
חיים אורון: העלו את התקציב אבל קצת פחות ממה שהוא רצה.
יעקב אדרי: אני מסכים לכל מילה.
שלי יחימוביץ': אנחנו יכולים להתנגד לזה.
משה גפני: זה יצטרך לבוא לכאן ואנחנו יכולים לא לאשר את זה.
יעקב אדרי: את מה?
משה גפני: את מה שיחליטו.
יעקב אדרי: אני מציע לא לאשר.
חיים אורון: זה לא יבוא לכאן.
חיים אורון: זה לא יבוא לשום ועדה.
יעקב אדרי: אני לא רוצה להכביר מלים כי אני חושב שהדברים ברורים.
יעקב אדרי: אנחנו קוראים ושומעים כל יום והביטחון האישי של כולנו מתערער.
יעקב אדרי: אני חושב שמה שאמר השר ונציגיו, אין צורך להוסיף על הדברים.
יעקב אדרי: אני רוצה להציע ברמה הקונקרטית.
יעקב אדרי: בשבוע שעבר בסיפור של השריפה אני הצעתי, אם אתה זוכר וקיבלת את זה, לא לאשר את תקציב משרד הפנים.
יעקב אדרי: אני מציע לחכות ליום ראשון ולראות.
יעקב אדרי: אם מקצצים אותו עוד פעם, אני לא רואה שום טעם לאשר כאן את התקציב של המשרד לביטחון פנים.
יעקב אדרי: לבוא ולדרוש תוספת ולא להתבייש, כי אם מקצצים אותו על מה שהוא כבר השיג, והוא עשה מלחמת עולם כדי להשיג ולשמור על מה שיש, באים ביום ראשון ומקצצים לו, דבר שיש לו משמעות כאשר מורידים אלפיים תקנים.
ציון פיניאן: 2,250.
יעקב אדרי: 2,250.
יעקב אדרי: אתם יודעים מה זה 2,250 תקנים?
יעקב אדרי: זה מחמיר את המצב  בצורה בלתי רגילה.
יעקב אדרי: אני מציע לחכות לשבוע הבא.
יעקב אדרי: אם מקצצים אותו, לא לאשר את התקציב.
משה גפני: הממשלה לא תאשר.
יעקב אדרי: לא תאשר את הקיצוץ?
יעקב אדרי: אז אנחנו נאשר את התקציב.
יוחנן פלסנר: וגם לקבל הבהרות בנושא תקציב הפיתוח.
משה גפני: אתה תצביע בעד התקציב אם הממשלה לא תאשר?
משה גפני: אני הולך להתקשר לביבי.
משה גפני: אתה תצביע בעד התקציב?
יעקב אדרי: אני אצביע.
יעקב אדרי: אם לא יקצצו לו, אני אצביע.
משה גפני: אמנון כהן ואחריו חברת הכנסת שלי יחימוביץ.
יוחנן פלסנר: קיבלת הבהרות בנושא הפיתוח?
משה גפני: בסך הכל התקציב לא גדל.
ציון פיניאן: המשטרה עושה עבודה טובה.
ציון פיניאן: היא ניקתה את הפשע מהצפון.
אמנון כהן: כבוד השר, צוות המשרד, אנחנו מודים לכם על העבודה המצוינת שעשיתם במקרה האחרון.
אמנון כהן: אנחנו מנחמים את המשפחות השכולות ושולחים רפואה שלמה לפצועים.
אמנון כהן: אדוני השר, אנחנו מכירים את הנתונים ושמענו גם את הסקירה.
אמנון כהן: אתם צריכים איכשהו במערכת – ואנחנו באים לעזור – לעשות שינוי תפיסה גם לגבי שכר של שוטרים כי זה גם פוגע באיכות השוטרים.
אמנון כהן: לא יבואו אליך שוטרים כשאין להם אופק ושהם לא יכולים לקחת התחייבויות ולהקים משפחה.
אמנון כהן: לכן זה צריך להיות בראש מעיננו, של כולנו.
אמנון כהן: צריך להילחם עד הסוף ולשפות את השוטרים כמו שצריך, כאשר זה מותנה בהכשרות מתאימות ונשדרג אותם מבחינה  איכותית.
אמנון כהן: השכר צריך להיות הולם.
אמנון כהן: אם השכר לא הולם, זה גם מביא לדברים לא טובים אחר כך.
אמנון כהן: הוא מרוויח בסך הכל 4,000-5,000 שקלים ויכול להתפתות, חס וחלילה, לכל מיני דברים אחרים.
אמנון כהן: לכן כאן זה כמו שופטים, כמו פרקליטים, הם צריכים לקבל שכר הולם.
אמנון כהן: זה הכוח שלנו וזה הביטחון של האזרחים, ואני אומר לך שאנחנו חייבים לתת לזה את המענה.
אמנון כהן: אם מדברים על מדיניות השר, על שיפור הביטחון האישי ותחושת הביטחון האישי או הביטחון הקהילתי, אין את זה אדוני השר.
אמנון כהן: זה לא קיים.
אמנון כהן: אזרחי מדינת ישראל לא מרגישים ביטחון אישי.
אמנון כהן: אזרחי מדינת ישראל מסתובבים בפחד.
אמנון כהן: נערים, נערות, בעיקר באזורים מעורבים, בערים מעורבות – ואני מרגיש את זה בתחושה שלי בעיר רמלה – באים אלי אזרחים ואומרים שהבנות פוחדות להסתובב באזורים מסוימים.
אמנון כהן: יש הפרעות באיכות החיים הרגילה, אין ערב או אין חאפלה בלי יריות וזיקוקי די-נור, לפעמים אפילו בערבי שבת ואנשים באים אלי הביתה ומתלוננים.
אמנון כהן: אני אומר שאין אכיפה.
אמנון כהן: יש מקומות שלא נכנסים לשם.
אמנון כהן: לצערי הרב יש מקומות גם בעיר רמלה שלא נכנסים לשם.
אמנון כהן: מפירים את הסדר הציבורי והכל ממשיך הלאה.
אמנון כהן: נקודה שלישית.
אמנון כהן: בגלל שכוח האדם מצומצם, יש את השירות הלאומי שאתם נעזרים בו ויש את השירות האזרחי והמערך הולך וגדל.
אמנון כהן: אולי באותו מקום או אולי במקום חדש, יש כאן כוח שיכול לבוא ולתרום מסיבותיו שלו ולכן צריך להיערך לכיוון הזה.
אמנון כהן: יש את אנשי המשמר האזרחי שמסתובבים  בשכונות ותורמים לביטחון האישי של האזרחים ויכול להיות שצריך לארגן כך שיסתובב במקום מישהו מהמשמר האזרחי אליו יתלווה שוטר.
אמנון כהן: אם יש נוכחות בשטח, יש תחושת ביטחון.
אמנון כהן: חייבים לכן להגביר את הנוכחות.
אמנון כהן: הכוחות דלים, אבל לכן צריך לחשוב אחרת, איך אנחנו יכולים לעבות את הכוחות שלנו כך שהאזרחים יסתובבו במדים ויקנו את תחושת הביטחון.
אמנון כהן: דיברתי אתך פעם על נוכחות משטרת ישראל בכבישים, נוכחות שהיא מאוד חשובה.
אמנון כהן: אמרתי שאולי תבחן את האפשרות שאחוז מסוים מאלה שבאים למשרדים, שבבוקר יצאו לתורנויות בכבישים.
אמנון כהן: אפילו לא יעשו דבר אלא רק יסתובבו או יעמידו את הרכב המשטרתי באיזשהו מקום, דבר שפסיכולוגית עובד על הבן אדם שמוריד את הרגל מעל הגז.
אמנון כהן: יהיו תורנים שיישארו במשרדים ויהיו תורנים שיגיעו למשרדים מאוחר יותר וזה אמור בעיקר לגבי אזורים סואנים, כבישים אדומים שאתם מגדירים אותם.
אמנון כהן: אני חושב אדוני שבכוח האדם הקיים לפעמים אפשר קצת לייעל אותו בצורה עניינית ועל פי תורנות כזו או אחרת, כפי שאתם יודעים לעשות.
אמנון כהן: אנחנו עומדים לעזר ובכל מה שנוכל לעזור לאדוני להצליח בתפקידו ולתת ביטחון אישי לאזרחים, אנחנו כאן אתך.
שלי יחימוביץ': ויתרתי על רשימת השאלות שלי כי אני לא חיה באשליות שאני אספיק לקבל עליהן תשובות ואני אעביר אותן לשעת השאלות.
שלי יחימוביץ': לדעתי אין מחלוקת על כך שאתה אדוני השר אחד השרים היותר טובים, יותר בקיאים ויותר מחויבים למשרדם ואני מנצלת את ההזדמנות להביע הערכה לתפקוד שלך גם בפרשת מינוי המפכ"ל וגם בפרשת האסון בכרמל.
שלי יחימוביץ': יש כאן הרבה תביעות ממך אבל אנחנו יודעים היטב שגם כאשר שר קשוב לצורכי משרדו, מתייצב לימין העובדים – אגב, שלא כמו שר המשפטים שמתנכר לפרקליטים השובתים – ועושה את כל מה שהוא צריך לעשות, עדיין הוא לא יכול לשנות, כמו שאמר ג'ומס, את עצם מבנה התקציב.
שלי יחימוביץ': מה שקורה למשטרה והירידה המתמדת במספר השוטרים פר מספר האזרחים, בין שוטר לבין מספר האזרחים באוכלוסייה שאותו שוטר נדרש לטפל בהם, היא חלק מהשחיקה המאוד קשה של המגזר הציבורי.
שלי יחימוביץ': אנחנו עדים להתפוררות הטיפול ולייבוש המדינה בסקטור הציבורי והקטנת המשטרה והצמצום שלה וחוסר היכולת שלה לתפקד היא חלק מתופעה מאוד מאוד גדולה שאנחנו חייבים לשים לה קץ ולהחליט מה אנחנו.
שלי יחימוביץ': האם אנחנו מדינה שיש לה אחריות כלפי אזרחיה, כלפי החינוך שלהם, הבריאות שלהם, ביטחון הפנים שלהם, משפט הצדק וכל הדברים שמדינה נורמלית צריכה לספק או האם אנחנו הולכים ונסוגים והאיש השמן עושה דיאטה ודיאטה ודיאטה עד שהוא אנורקסי לחלוטין ולא מסוגל לתת שירות.
שלי יחימוביץ': אמנם לוועדת הכספים יש יותר כוח מאשר לכל ועדה אחרת והיא לכאורה יכולה לאשר את התקציב או לאשר אותו, אבל בפועל אנחנו יודעים שאין לנו יכולת לשמוע את זעקתך אדוני השר וגם לא למלא כאן את רצונות חברי הוועדה.
שלי יחימוביץ': אם להיות קונקרטיים ופרקטיים, בסופו של דבר יש לנו שני דברים שאנחנו יכולים לעשות כרגע: ראשית, למנוע קיצוץ פלט, כי אני מזהירה אותך שקיצוץ הפלט בוא יבוא.
שלי יחימוביץ': יהיה קיצוץ פלט לכל הצרכים האפשריים.
שלי יחימוביץ': משרד הביטחון יוחרג ממנו ושוב נהיה עדים לקיצוץ בפועל בתקציב המשרד לביטחון פנים.
שלי יחימוביץ': לזה אנחנו רוצים להתנגד.
שלי יחימוביץ': הדבר הנוסף.
שלי יחימוביץ': מחר מתכנסת ועדת המשנה לתקציב הביטחון ושם אנחנו נצטרך באמת לעמוד על הרגליים האחוריות כדי שלא יתבצע אותו קיצוץ של 2,250 חיילי שח"ם ו-1,300 שוטרי מג"ב.
שלי יחימוביץ': אני חושבת שצריך לשים את זה כמטרה מאוד מאוד חשובה.
שלי יחימוביץ': כמובן שאנחנו נסייע בידך בכל נקודה שנוכל.
שלי יחימוביץ': עוד הערה אחת.
שלי יחימוביץ': יש הצעת חוק שלי ושל חבר הכנסת דוד אזולאי על התאגדות שוטרים.
שלי יחימוביץ': אני חושבת שאחת התרופות למצבם הבלתי נסבל של השוטרים, אי אפשר לפרנס משפחה בשכר כזה, זאת בדיחה, וזה גם פוגע בשירות כי אתה פשוט מביא אנשים פחות טובים ואת זה אנחנו יודעים.
שלי יחימוביץ': בשכר כזה אתה לא מביא את האנשים הטובים שאתה רוצה להביא למשטרה כדי לשמור על ביטחון אזרחי מדינת ישראל.
שלי יחימוביץ': אני חושבת שיכולת ההתאגדות של שוטרים, למרות שכאן בישראל זה נראה כאילו דבר שהוא בלתי מתקבל על הדעת, צריך לציין שברוב מדינות העולם יש איגודי שוטרים כאלה ואחרים, בכל מיני צורות.
שלי יחימוביץ': מי שרואה סדרות טלוויזיה משטרתיות רואה שמיד כאשר השוטר מסתבך, מגיע נציג האיגוד ומתייצב לימינו.
שלי יחימוביץ': זה כדי לשכלל את הדימוי.
שלי יחימוביץ': על כל פנים, אני אשמח מאוד אם נקבל את התמיכה שלך לאפשרות לשוטרים להתאגד ולעמוד על זכויותיהם במגבלות כמובן שאמורות להיות על כוחות ביטחון ובזה אין ספק.
שלי יחימוביץ': לדעתי זה אחד הפתרונות שעומדים על הפרק.
משה גפני: חבר הכנסת מגלי והבה ואחריו ציון פיניאן.
מגלי והבה: אדוני היושב ראש, אני לא רוצה לחזור על דברי חבריי אלא אני רוצחה להתמקד בשני נושאים שזאת לא הפעם הראשונה שאנחנו מעלים אותם.
מגלי והבה: נושא האלימות בצפון או בעיקר הרצח במספרים שלפעמים הם לא מתקבלים על הדעת במרחב הזה של הגליל העליון – רמי, בית ג'אן, פקיעין וכל האזור הזה – מעל ל-21 רציחות עד עכשיו נכון להיום ואפילו אחד לא הובא לדין.
מגלי והבה: זאת בעיה שחוזרת על עצמה.
מגלי והבה: דיברו בלשון המעטה על משטרה שלא נמצאת במקום.
מגלי והבה: התופעה הזאת לפעמים קורית אחרי שחודשים לא רואים משטרה ובנושא הזה צריך לטפל ולתת מענה.
מגלי והבה: הנושא השני שמטריד אותי אדוני השר וגם אנשי המטה שנמצאים כאן, היא מדיניות הגיוס למשטרה ולשירות בתי הסוהר, במיוחד לגבי המגזר הדרוזי שאנחנו בדרך כלל רואים את התופעה הזאת שעשו אבני יסוד אבל כאשר אנחנו באים לבחון אותן, הולכים על קבוצות מסוימות ולא על קבוצות אחרות.
מגלי והבה: אם ניקח את שירות בתי הסוהר, יכול חייל לשרת שלוש שנים כרובאי 2, מסיבה כלשהי אחר כך, כשהוא בא להתגייס, אומרים לו שלפי הקריטריונים הוא לא יכול להתגייס.
מגלי והבה: מצד שני, מביאים בני מיעוטים אחרים שלא עשו שירות צבאי בכלל והם מתקבלים לשירות.
מגלי והבה: או עולים חדשים שבאים ומכניסים אותם.
מגלי והבה: התופעה הזאת מאוד מטרידה.
שלי יחימוביץ': אתה רוצה שלא יהיו ערבים במשטרה?
מגלי והבה: לא. יהיו.
מגלי והבה: אני מדבר על הקריטריונים.
מגלי והבה: לא יכול להיות שמי ששירת, אומרים לו שהוא לא יכול לפי הקריטריונים לשרת בשירות בתי הסוהר כי הוא רובאי 02 וערבי שלא שירת בכלל בצבא, אומרים לו שהוא יכול להתגייס.
מגלי והבה: במקרה הזה יש אפליה.
מגלי והבה: אם אתה רוצה לעשות תיקון, תעשה תיקון לכולם.
מגלי והבה: זאת נקודה מאוד חשובה.
מגלי והבה: אותו הדבר בנושא המשטרה.
מגלי והבה: יותר מזה, אדוני השר, לפעמים יש קצינים, קציני צה"ל, שהוכיחו את עצמם, קיבלו את התפקידים, באים לעבור למשטרה ואומרים להם שהם ילכו להיות קודם כל שוטר באיזשהו מקום ויעשו את המסלול מחדש כאילו כל האימון שהיה להם בצבא לא קיים.
מגלי והבה: אני לא מדבר בעלמא אלא מכיר מקרים כאלה.
יצחק וקנין: אתה רוצה שיקבלו אותם עם הדרגות.
משה גפני: מגלי, אתה לא עונה.
משה גפני: השר צריך לענות.
מגלי והבה: לא יכול להיות שאני ואתם נלך אחרי חמש ארונות, כפי שקרה בשבוע שעבר, ואני עומד בפני הציבור שלי, וגם השר מסתובב בציבור שלי, ואנחנו נתקלים בבעיה שהכושי עשה את שלו, הכושי יכול ללכת.
מגלי והבה: זה לא יכול להיות ואת זה צריך לתקן, חוץ מהמלחמה על התקציב.
ציון פיניאן: אני רוצה להודות לשר המשטרה ולמשטרה.
ציון פיניאן: באמת בצפון, אני עד לכך גם מתפקידיי הקודמים, היה קשה אפילו להיכנס לבתי מלון כי היו ארגוני פשע באים ונוחתים בבתי המלון, אבל לא כך המצב היום.
ציון פיניאן: אני רוצה להודות לך גם על מבצע כוכב הצפון  ועל מבצע כוכב הדרום.
ציון פיניאן: היום יש ביכולתנו להעלות את מספר השוטרים ב-2,250, אלה שרוצים לפטר אותם.
ציון פיניאן: זאת צריכה להיות המלחמה היום.
ציון פיניאן: במקום 10,000, תבקש 12,250.
אריה ביבי: אני משתתף בצער המשפחות השכולות ומאחל החלמה לפצועים.
אריה ביבי: אני מכיר טוב את המשטרה ואת שירות בתי הסוהר ואני רוצה לומר לכם שיש כיוון טוב.
אריה ביבי: השר הזה נמצא במקום הנכון.
אריה ביבי: יחד עם זאת, אני חושב שהדרישה של המשטרה ושל שירות בתי הסוהר היא מעטה.
אריה ביבי: זאת לא דרישה מספקת לבנות את המשטרה כמו שהשר רוצה וכמו שאנחנו רוצים.
אריה ביבי: אין כאן חבר כנסת אחד שלא שיבח את המשטרה ואת שירות בתי הסוהר שעושים עבודה מצוינת.
אריה ביבי: מה שקרה בכרמל לא נלקח בחשבון ויש עוד נושאים שלא נלקחו בחשבון והוכנסו לתקציב.
אריה ביבי: לגבי שח"ם, נקודה אחת.
אריה ביבי: למשמר הגבול יש ת"פ צבא, קרוב ל-4,000 אנשים.
אריה ביבי: האנשים האלה שנותנים לצבא, אתה נותן להם כמעט 4,000 אנשים.
יצחק אהרונוביץ': הם רוצים לקצץ למשטרה ולא לצבא.
אריה ביבי: לכן כאן אתה יכול להתחשבן אתם.
אריה ביבי: כל ה-200 מיליון שלוקחים מהמשטרה מהרשות למלחמה בתאונות הדרכים, זה בעצם נלקח מהמשטרה נטו.
אריה ביבי: אנחנו צריכים להיות ערים לזה.
אריה ביבי: רשות השיקום למען האסיר.
אריה ביבי: ריבונו של עולם, מי מכניס דבר כזה למשרד הרווחה?
אריה ביבי: זה חייב לחזור מיד לשירות בתי הסוהר.
אריה ביבי: זה גם כסף וגם אנשים וגם תהליך.
אריה ביבי: אתה מפסיק תהליך של שיקום ואתה מעביר אותו לרשות אחרת, ובינתיים יש שנה שהאסיר מבולבל.
אריה ביבי: יש לי עוד נקודות אבל אני אסתפק באלה.
פניה קירשנבאום: כבוד היושב ראש, כבוד השר, זה בטח יישמע מוזר  אם אני צריכה לשבח את איציק.
פניה קירשנבאום: \
יצחק אהרונוביץ': לא, זה לא מוזר בכלל.
מגלי והבה: בברכה נקבל את זה.
פניה קירשנבאום: כבר שיבחתי אותו בכל הוועדות.
משה גפני: כן, אבל אין לנו זמן.
פניה קירשנבאום: אני לא משבח.
משה גפני: לא, תשבחי.
פניה קירשנבאום: דיברנו על זה לא פעם, גם על הכיבוי דיברתי אתך לפני כן, אבל נושא הביטחון האישי, זה משהו שנוגע לכל אחד מאתנו.
פניה קירשנבאום: לילות וימים העברנו בנושא של התקציב  וניסינו להשיג עוד תקציבים בתקווה שזה ישפר את המצב, שתוכל לתת יותר הרגשת ביטחון לתושבים.
פניה קירשנבאום: כשאני יושבת כאן ושומעת שבסופו של דבר בכיס אחד נותנים ובשני לוקחים, זה פשוט עצוב.
פניה קירשנבאום: אנחנו מדברים בוועדת הכספים והמקרה של ביטחון הפנים הוא לא מקרה ראשון ובטח גם לא מקרה אחרון.
פניה קירשנבאום: אנחנו עושים איזושהי פעולה, אנחנו מנסים לשפר ובסופו של דבר אנחנו מוצאים את עצמנו בדיוק באותה נקודה.
פניה קירשנבאום: קראתי היום בעיתון על כך שמסרבים להראות לנו את כל התקציב בכללותו כדי שכל אחד יישאר בנישה שלו ולא יראה את כל התקציב.
פניה קירשנבאום: אתה יודע על מה אני מדברת?
משה גפני: העיתון ממש לא חשוב.
משה גפני: אני רוצה שהשר ישיב בקצרה והוא צריך ללכת למליאה.
חיים אורון: את רואה את הכל וגם הצבעת בעד זה.
חיים אורון: הצבעתם בעד זה.
משה גפני: יהיה לנו זמן לדבר על העיתונים.
חיים אורון: לא על העיתונים אני מדבר.
משה גפני: התקציב נמצא מולנו.
משה גפני: צריך ללמוד אותו וצריך לדעת אותו.
יוחנן פלסנר: הכוללים.
משה גפני: יש סעיף אחד שאתה יודע.
משה גפני: חוץ מזה אתה לא יודע כלום.
משה גפני: גם את זה אתה לא יודע כמו שצריך.
פניה קירשנבאום: אני אומרת שצריך לעשות כאן איזושהי מלחמה על תקציב המשרד לביטחון פנים וכל הנושא של השוטרים והכבאות, אם זה יעבור בסופו של דבר.
משה גפני: אני הולך לדבר עם שר האוצר על העניין הזה.
משה גפני: אני עוד לא יודע עם מה אנחנו חוזרים.
משה גפני: תשבח גם את חברי ועדת הכספים ששיבחו אותך.
יצחק אהרונוביץ': אני משבח, קודם כל אותך ואת חברי הוועדה.
יצחק אהרונוביץ': בסך הכל לא באתי לכאן בבכי ובנהי.
יצחק אהרונוביץ': באמת יש הרבה דברים.
יצחק אהרונוביץ': קיבלנו תוספות, ואמרתי זאת בדבריי, אבל התוספות לא מספקות.
יצחק אהרונוביץ': מעבר לכך, דיברנו על מה שיקרה ביום ראשון.
יצחק אהרונוביץ': משפט ליוחנן.
יצחק אהרונוביץ': אנחנו מאוד רציניים, למרות שאתה חושב שאנחנו לא רציניים.
יצחק אהרונוביץ': הגופים מאוד רציניים ואני חושב שאני מאוד רציני.
יצחק אהרונוביץ': הבאנו תוספת שרואים אותה כחצי מיליארד שקלים בשנה ועוד חצי מיליארד, שאלה תוספות קטנות, אבל באמת אם רוצים לטפל טיפול רציני – ואני אומר את זה גם לחברי הוועדה – אני עושה את המלחמה.
יצחק אהרונוביץ': אני יודע שיש הרבה דרישות וצריך לתת טיפול הרבה יותר עמוק.
יצחק אהרונוביץ': אי אפשר למדוד אותי או את המשרד כל פעם בשנה או בשנתיים אלא צריך לעשות כאן מהלכים הרבה יותר דרמטיים.
יצחק אהרונוביץ': עם מה שיש, אני צריך להסתדר.
יצחק אהרונוביץ': אני יודע שיש דרישות נוספות ואני יודע להסתדר עם מה שיש ואנחנו נעשה את המיטב.
יצחק אהרונוביץ': יש כאן הרבה משימות.
יצחק אהרונוביץ': אני מודה לחברי הוועדה על האמון.
משה גפני: הוועדה באמת עומדת מאחורי המשרד לביטחון פנים ומאחוריך בעניין הזה של הסעיף התקציבי.
משה גפני: אני לא יכול בלי בדיחה.
משה גפני: אף אחד מחברי הוועדה לא אמר למה ישראל ביתנו לא נלחמת על תקציב המשרד לביטחון פנים כמו על הגיור הצבאי.
משה גפני: על החרדים היו אומרים את זה.
יוחנן פלסנר: אתה לא אומר את זה.
משה גפני: אני לא אומר את זה.
משה גפני: יש מחלוקת בנושא שעל סדר היום?
יוחנן פלסנר: על תקציב הפיקוח.
משה גפני: תציגו את זה ואם אין מחלוקת, אני רוצה שתעשו את זה בקצרה.
שמשון אלבק: אנחנו מציגים את זה בשתי דקות.
שמשון אלבק: מדובר למעשה בתקנות שהן יישום בחקיקה של שתי הנחיות של הרשות פלוס הדברים שנוספו במסגרת התקנות האלה.
שמשון אלבק: בעיקרו מדובר על הנחיה שמתייחסת לגילוי בדבר מצבת ההתחייבויות של תאגידים ציבוריים לפי מועדי הפירעון שלהם, והדבר השני מתייחס לרכישה עצמית, לגילויים על רכישה עצמית, על תוכנית רכישה עצמית ועל רכישה עצמית.
משה גפני: איך זה כזה גדול?
שמשון אלבק: אלה שתי הנחיות שנכנסו לתוך תקנות וכמובן שהתקנות הן לא העתק מדויק אלא הן טיפול בסוגיה עצמה על סמך הניסיון שנצבר בשנתיים וזה בא לידי ביטוי כאן.
מירב תורג'מן: יש כאן גם גילוי בדבר אחזקות בעלי עניין וזה לא היה בהנחיות.
שמשון אלבק: נכון אבל זה בא לידי ביטוי בתקנות האלה של דוחות תקופתיים מיידיים.
משה גפני: יש התנגדויות?
שמשון אלבק: הייתה הסתייגות אחת.
מירב תורג'מן: יש תיקון קטן לנוסח בעקבות הערות של איגוד הבנקים ולי יש איזושהי שאלה לגבי הנוסח שמתייחסת לתקנה 31(יא), דוח מיידי בדבר אישור תוכנית רכישה.
מירב תורג'מן: רציתי לקבל מעט הסבר איזה פרט עשוי להיות חשוב למשקיע סביר מלבד אלה שמפורטים כאן ברשימה.
מירב תורג'מן: איזה פרטים יכולים להיכלל כאן והאם לא היה ראוי לקבוע את הרשימה כרשימה סגורה ולא לאפשר את שיקול הדעת הזה.
דניאל אילון: באופן כללי, הוראה כללית בהוראות הדיווח בפרטי תשקיף של תאגידים מדווחים, תאגידים צריכים לגלות כל פרט חשוב למשקיע סביר ולכן דרך כלל כאשר אנחנו עושים רשימה שמתייחסת לאירוע קונקרטי, אנחנו מציינים שהרשימה אינה ממצה כי לעתים התאגיד יאמר שההוראה כי כן הדירה, שהתוכנית היא כן נהירה או לא, או היא הדירה לחלקים או הם התחייבו לעשות איזו תחנת ביניים באמצע, כל מיני פרטים שאני לא יודעת עליהם אבל הם יכולים להיות מאוד חשובים, או שבמקביל לתוכנית הם עשו תוכנית אחרת.
שגית אפיק: המבחן הוא מאוד מאוד בעייתי, פרט העשוי להיות חשוב למשקיע כי אתם תבדקו אותו, מתי?
שמשון אלבק: כל החקיקה שלנו היא פרט מהותי למשקיע.
שמשון אלבק: אנחנו מפעם לפעם ממקדים נושא מסוים ונותנים עליו זרקור ומסדירים אותו, אבל עדיין ברקע התקנה הזאת קיימת שצריך לגלות כל פרט מהותי למשקיע ואין בשום הסדר חקיקתי שלנו מעין הסדר שלילי שמעבר לזה לא צריך לגלות.
שמשון אלבק: תמיד בודקים בדיעבד.
שמשון אלבק: תמיד אנחנו בודקים בדיעבד.
שמשון אלבק: זה לא אומר שיש כאן עבירה.
שמשון אלבק: זה לא מיד משלים על עשית עבירה או לא עשית עבירה.
שמשון אלבק: כל מה שאנחנו בודקים בדיעבד, אנחנו יכולים לומר תוסיף.
שמשון אלבק: זאת הטכניקה לאורך כל החקיקה בתחום הזה.
משה גפני: מה אתן אומרות?
שגית אפיק: אנחנו אומרות שזה מבחן.
משה גפני: יש מישהו שמעיר על התקנות הללו?
דניאל אילון: איגוד החברות הודיעו לי אתמול בלילה שהגיעו אתם להסכמות.
שגית אפיק: אולי תקריאי את התיקון שמתייחס.
דניאל אילון: התיקון מתייחס ל-9(א).
דניאל אילון: כפי שהראיתי למירב, יש מקום שנקרא לו א' ו-ב' אבל זה לא משנה לגופו של עניין.
דניאל אילון: בסופה יהיה (ג):     	תקנה זו לא תחול על מנויים בתקנה 8(ג) ועל מנפיק מוצרי מדדים.
דניאל אילון: זה אומר שזה לא חל על מנפיק מוצרי מדדים, על מבטחים ובנקים.
שגית אפיק: משום שלהם יש הסדר אחר בנסיבות דיווח רגילות.
משה גפני: ה צ ב ע ה     תקנות ניירות ערך (דוחות תקופתיים ומיידיים) (תיקון), התשע"א-2010 – אושרו פה אחד         אנחנו דנים בתקנות ניירות ערך (פרטי התשקיף וטיוטת התשקיף – מבנהו וצורתו) (תיקון), התשע"א-2010
דניאל אילון: זה לא חידוש אלא זה פשוט אותם נושאים שטופלו בשני קובצי התקנות יחדיו.
שמשון אלבק: זה תשקיף וההוא דיווחים.
שמשון אלבק: אלה דוחות תקופתיים.
משה גפני: בתקנות ניירות ערך (פרטי התשקיף וטיוטת התשקיף – מבנהו וצורתו) (תיקון), התשע"א-2010 – אושרו פה אחד 	תודה  רבה.
משה גפני: על סדר היום מספר נושאים שנוגעים לתנאי השכר ועדכון השכר של נושאי משרה שיפוטית, של קאדים וקאדים מד'הב, נשיא המדינה, ראש הממשלה, קצובת ביגוד.
משה גפני: אני מבקש לומר שאת הישיבה הזאת אנחנו היינו אמורים לעשות לפני זמן די רב.
משה גפני: פעם אחת, בגלל שביקשו מהשופטים לדחות את הישיבה, בשל סיבות טכניות, לאחר מכן הגיע התקציב שהיה קשה להעלות את העניין הזה, ולכן קבעתי את זה ליום רביעי.
משה גפני: על פי בקשה, שוב של השופטים, הקדמתי את זה להיום כדי לא לדחות את זה לשלושה שבועות ואני אגיד לכם מה העיקרון בישיבה הזאת.
משה גפני: קודם כל אני רוצה להקדים ולומר ששכר השופטים, השרים, סגני השרים, מעודכן עם החלטת הוועדה ובלי החלטת הוועדה.
משה גפני: אנחנו קיבלנו החלטה בשעתו, לאחר שבתקופת המשבר הכלכלי לא נתנו עדכון לנושאי המשרה הבכירים, לא לשרים וסגני שרים, לא לחברי כנסת ולא לשופטים, ולאחר מכן היה הסדר, לאחר שזה אושר, שזה יחזור בשתי פעימות, זאת היתה ההחלטה בוועדה.
משה גפני: הפעימה הראשונה היתה בתחילת 2010 והפעימה השנייה אמורה להיות ב-16 בינואר השנה, זאת אומרת בעוד כשבועיים.
משה גפני: וזה בכלל לא תלוי בהחלטת הוועדה, בניגוד למה שראיתי בכמה עיתונים.
משה גפני: זאת החלטה שהיא תלויה ועומדת, העדכון קיים וכל הדיון שאנחנו מקיימים עליו זה שלאחר שיתברר שאנחנו, כוועדת שירות, צריכים לקבל החלטות לגבי צורת העדכון של נושאי המשרה, אני ביקשתי אז, באותה ישיבה, שתהיה צורת עדכון אחת.
משה גפני: התברר שהוחלט בשנת 2001 שהשכר של השרים יעודכן בהצמדה למדד.
משה גפני: כל נושא משרה, העדכון שלו היה בצורה שונה.
משה גפני: אנחנו באנו בדברים גם עם הממונה על השכר במשרד האוצר ואני רוצה להביא היום לדיון שיהיה עדכון אחד בכל נושאי המשרה.
משה גפני: אנחנו לא דנים על חברי הכנסת, זה לא התפקיד שלנו, זה תפקידה של ועדת הכנסת.
יעקב אדרי: אני מציע שאם נחליט, אז שזה גם יחול על חברי כנסת.
יעקב אדרי: נאה דורש ונאה מקיים, שתהיה דוגמה גם אצלנו.
שלי יחימוביץ': אין לך סמכות.
יעקב אדרי: אני אומר שנמליץ לוועדה.