GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יובל שטייניץ: כך זה בנתניה, כך זה בראש העין, כך בלוד, כך בנצרת עילית, כך בטירת הכרמל ומניתי רק חלק מהמקומות ושר השיכון מכיר את זה טוב ממני.
יובל שטייניץ: כלומר, אנחנו מוכנים וגם משקיעים.
משה גפני: אדוני השר, זה יפה שאתה עונה לחיים אורון ולמירי רגב ולכולם, אבל אני רוצה לומר לך שאני בא בטענות לשר השיכון כל הזמן ועושה זאת בשקט, בארבע עיניים, ואני אומר לו שהוא שר מוכשר, אבל למה הוא לא עושה את הדבר הפשוט ביותר.
משה גפני: יש לו קרקעות, הוא ראש המינהל,שיוציא קרקעות לזוגות צעירים ושיוציא אותם במחירים מסובסדים לגמרי ואל תגבו סכומים כאלה.
משה גפני: הוא אומר לי שאני צודק.
משה גפני: אני מתנצל על שאני מצטט שיחות סגורות שלנו, אבל הוא אומר לי שהוא לא בעל הבית אלא שר האוצר הוא בעל הבית.
יובל שטייניץ: אני אתייחס גם לסוגיה הזאת.
משה גפני: זאת הסוגיה המרכזית.
יובל שטייניץ: קודם כל, אמרתי שאנחנו דנים עם שר השיכון ועם המשרדים הרלוונטיים האחרים במחיר למשתכן.
יובל שטייניץ: מדובר על דבר בדיוק כזה.
יובל שטייניץ: יחד עם זאת, כאשר אתה מעביר את קרקעות המדינה לידיים פרטיות, אתה צריך לראות למי אתה מעביר.
יובל שטייניץ: אתה לא יכול להעביר את זה למי שישלם פחות, אלא אם כן אתה קובע איזו מתכונת של מחיר למשתכן.
יובל שטייניץ: כי אז יקנה אחד בפחות ויעביר לשני ביותר.
יובל שטייניץ: דרך אגב, אני מציע שהנגיד יתייחס לזה כי הם עשו את המחקרים והמחקרים מראים שבחלק גדול מהצעדים שננקטו התוצאה הייתה עליית מחירים ולא הורדת מחירים, ומי שנהנה מזה - ואין לי שום דבר נגד הקבלנים בונים את הארץ, אבל הכוונה כאן היא להקל על זוגות צעירים - החלק הגדול מהסבסוד והלוואות המקום הלך דווקא לקבלנים.
יובל שטייניץ: לכן צריך להיזהר בדברים האלה.
אמנון כהן: אין פתרון.
אמנון כהן: אין שום דבר.
משה גפני: אז אין פתרון.
משה גפני: תבחרו את דרככם הפוליטית.
משה גפני: תפרשו מהקואליציה.
יובל שטייניץ: לדברי חבר הכנסת מגלי והבה שאמר דברים חריפים.
יובל שטייניץ: אני רוצה לומר לך ידידי מגלי שהסיבה שאנחנו כאן עכשיו במצב חירום כזה היא לא רק אבל בין השאר בגלל שהממשלה הקודמת, ממשלת קדימה הקודמת, לא זיהתה את התפתחות הבעיה ולא טיפלה בה.
יעקב אדרי: זיהיתם, תטפלו.
יעקב אדרי: אנחנו נכשלנו, בסדר, אבל טפלו בה אתם.
יובל שטייניץ: אני אומר שהבעיה בטיפול, אנחנו רואים התחלה של ריסון מחירים אבל היא לא נפתרת מיד כשהטיפול מתחיל ואני אומר לכם שאני לא חושב שתמצאו ממשלה וראש ממשלה שיטפלו בזה יותר טוב מאשר עושה הממשלה הזאת בסדרה שלמה של צעדים.
יובל שטייניץ: ביקוש לדירות קטנות.
יובל שטייניץ: זה  דבר מאוד חשוב.
יובל שטייניץ: שר השיכון תיאר את זה נכונה.
יובל שטייניץ: ראשי הערים מונעים בשנים האחרונות.
יעקב אדרי: יש הצעת חוק.
יובל שטייניץ: הנושא הזה מטופל אבל שוב, מה זה מטופל?
יובל שטייניץ: אנחנו נכריח גם על ידי תמריצים וגם על ידי צעדים רגולטוריים לבנות גם דירות בנות שלושה חדרים, שלושה וחצי וארבעה חדרים, אבל עד ייקח זמן עד שהדירות האלה ייבנו ואף ממשלה לא תבנה אותן תוך חודשיים ואף רגולטור לא יגרום שיבנו אותן תוך חודשיים כי אם עכשיו מתחילים לתכנן ולבנות דירות קטנות, זה לוקח זמן.
יובל שטייניץ: אין אף ממשלה שתעשה את זה בחודשיים וגם לא בחצי שנה.
יובל שטייניץ: זה בטיפול רציני.
יוחנן פלסנר: בקצב הזה גם בעוד שנתיים זה לא יהיה.
יובל שטייניץ: אתם הייתם עושים את זה בחצי שנה.
יוחנן פלסנר: נכן.
יובל שטייניץ: לבוא תוך כדי הטיפול הרציני ולומר שעוד אין פתרון מלא וכי המצוקה הגדולה, ודאי שהיא גדולה כי לוקח זמן לטפל אבל הנתונים מראים שיש טיפול רציני.
יוחנן פלסנר: אתה כבר כמעט שנתיים שר אוצר.
יובל שטייניץ: תמ"א 38.
יובל שטייניץ: אני רוצה לומר לגבי תמ"א 38.
משה גפני: זה לא הנושא שלך.
יובל שטייניץ: אבל העלו את זה כאן חברים.
יובל שטייניץ: נדמה לי שאמנון העלה את זה.
משה גפני: אמנון העלה את זה.
יובל שטייניץ: והוא העלה את הנושא ברצינות.
יובל שטייניץ: קודם כל, אני אומר שני דברים.
יובל שטייניץ: ראשית, גם אם תמ"א 38 תוכפל ותשולש ותרובע, ואני בעד, זה לא יגן על רוב מדינת ישראל במהלך השנים הקרובות מפני רעידות אדמה, אבל צריך להגביר את ההגנה.
יובל שטייניץ: אנחנו יצרנו המון הקלות ותמריצים כדי להגדיל את זה.
יובל שטייניץ: שר השיכון ואני ביחד ביקשנו והצענו להוריד את שיעור ההצבעה שנדרשת ל-51 אחוזים כי זה עניין ביטחוני ובטיחותי.
יובל שטייניץ: משרד המשפטים כרגע אינו מסכים ואומר שזה דרקוני ש-51 אחוזים יכפו על 49 אחוזים מהלך כזה.
יובל שטייניץ: אנחנו חושבים, בגלל החשיבות, גם מפני רעידות אדמה וגם מפני טילים, שצריך לומר שזה לא נושא כלכלי.
אמנון כהן: אם מחר יקרה משהו, יבואו אליהם.
יובל שטייניץ: אנחנו אתך ביחד.
יובל שטייניץ: אני אתך ביחד בעניין הזה.
זבולון אורלב: ביום שני בשעה 9:30 דנים בהצעת החוק הממשלתית ובהצעת החוק הפרטית שלי שזכתה לתמיכת הממשלה בנושא תמ"א 38 ואין לי ספק שיש רוב מוחץ להוריד ל-51 אחוזים.
אמנון כהן: צריך להוריד לאפס.
זבולון אורלב: הלוואי שזה יעבור.
יובל שטייניץ: אדוני היושב ראש, אני רוצה לסכם את הדברים.
יובל שטייניץ: הלוואי שיתקבל 51 אחוזים.
יובל שטייניץ: אני מאוד בעד.
יובל שטייניץ: אני רוצה לסכם ולומר שיש כאן מצוקה אמיתית חמורה בתהליך שהצטבר במשך חמש-עשר שנים.
יובל שטייניץ: יש בו טיפול מאוד מסיבי במגוון של תחומים על ידי הממשלה, על ידי משרד השיכון, משרד הפנים, משרד האוצר וגם נגיד בנק ישראל.
יובל שטייניץ: אנחנו רואים גם בנתונים על הבנייה וגם בנתונים על המחירים שלטיפול יש מידה רבה של אפקטיביות כי אנחנו רואים את השינוי.
יובל שטייניץ: מספר הקרקעות שמשווקות, מספר היחידות שמשווקות, גידול של מאה אחוזים שזה לא גידול של מה בכך תוך שנה.
יובל שטייניץ: אנחנו רואים את מספר הדירות שנבנות ואת הריסון במחירים.
יובל שטייניץ: הצעדים שחלקם עוד לא נכנסו לתוקף כי הם צריכים את אישור הכנסת, כל אלה  אנחנו נראה את המשך האפקטיביות במחצית הראשונה של 2011.
יובל שטייניץ: המצוקה מאוד קשה.
יובל שטייניץ: אף ממשלה לא הייתה מתקנת את המצוקה הזאת שנצברה בעשר שנים בשנה.
יובל שטייניץ: תודה רבה לכם.
שי חרמש: אף מילה על פריפריה.
משה גפני: אתה איחרת לאן שאתה צריך להגיע.
משה גפני: נסים בובליל, בבקשה.
נסים בובליל: אדוני, אני רוצה להתייחס לדברי שר האוצר ואת רוב הדברים אתם יודעים.
נסים בובליל: הדבר החשוב ביותר – למרות שאמרו שלא שייך  לוועדה הזאת – הוא נושא תמ"א 38, ואת הנושא הזה צריך לקדם.
נסים בובליל: לעצם העניין.
נסים בובליל: שר האוצר אמר כאן מספר דברים אבל כולנו יודעים שהכנסות המדינה היו מתחום הנדל"ן במדינת ישראל בסכום של כ-14 מיליארד שקלים.
יעקב אדרי: למה להפסיד את זה?
יעקב אדרי: המינהל, פרה חולבת.
קריאה: למה אתה אומר מינהל?
קריאה: משרד האוצר קובע את המדיניות הכספית.
קריאה: את המדיניות התקציבית של הקרקעות והמינהל קובע האוצר וזה חד משמעית.
קריאה: אתם עושים לעצמכם חיים קלים כשאתם אומרים מינהל.
קריאה: האמת של החיים היא שהמדיניות התקציבית, כל הנחה בקרקע של שקל, מחיר למשתכן, האם זה יהיה הפוך או לא, האם אנחנו נותנים סבסוד לדרוזים או לא, כל מה שקשור לשקל אחד, הכל משרד האוצר וזה על השולחן.
שי חרמש: אבל זאת אותה ממשלה.
נסים בובליל: רציתי להתייחס לכך שמדובר בתוספת של 40 אחוזים מכפי שצפו בתקציב.
אליעזר מנחם מוזס: תשמעו את הנתון שהוא אומר.
אליעזר מנחם מוזס: זה נתון חשוב שהוא אומר.
נסים בובליל: לכן כאשר האוצר אומר שיש בעיית תקציב, אני מבין שיש בעיית תקציב.
נסים בובליל: כולנו אנשים רציניים ואנשים אחראיים, אבל זאת תוספת להכנסות המדינה בצורה  דרמטית בתחום הנדל"ן שיכולה לחזור בחזרה למשרד השיכון, לזוגות הצעירים ולפתור הרבה בעיות.
אריאל אטיאס: אתם תומכים בסבסוד המשכנתאות שאנחנו מציעים?
נסים בובליל: אנחנו הצענו הצעה כזאת כבר לפני מספר שנים.
אריאל אטיאס: יפה.
אריאל אטיאס: אז תגיד שאתם תומכים.
נסים בובליל: אנחנו תומכים בזה.
נסים בובליל: הצענו את ההצעה הזאת.
משה גפני: התמיכה שלהם לא מוסיפה לך הרבה.
משה גפני: היא לא מוסיפה כי אז יבוא האוצר ויגיד שהקבלנים מעונינים בזה.
נסים בובליל: אני כבר שמעתי כאן מספר פעמים הבוקר שיש סיכוי שהקבלנים חס וחלילה ירוויחו כסף ויש איזו שיטה סביב השולחן שאומרת שניתן לקבלנים האלו, נגיד להם איך לבנות, שילכו ויבנו מאות יחידות דיור או עשרות אלפי יחידות דיור ואנחנו חברי הכנסת נדאג שיפשטו את הרגל.
נסים בובליל: זה לא יקרה כי הקבלנים הם ברי דעת והם יעשו את הדברים הנכונים.
נסים בובליל: הקבלנים הם בוני המדינה והם לא רק מדברים אלא הם יוצרים.
נסים בובליל: זה היה בסוגריים.
משה גפני: אני רוצה לכוון אותך.
משה גפני: מה שאמרת עד עכשיו, מתאים לי להגיד.
משה גפני: אני כל הזמן מפריח סיסמאות.
משה גפני: לא נאמר דבר כזה בשום מקום על ידי חברי הכנסת.
יעקב אדרי: לא אמרנו את זה.
משה גפני: יש ויכוח בין משרד השיכון לבין משרד האוצר שבעיקרו אומר משרד השיכון תסבסד את המשכנתאות של הדייר הנצרך, תעזור לו במשכנתא כדי שהוא יוכל לרכוש דירה והוא יוכל להגיע לקורת גג.
משה גפני: אומר האוצר שאם אתה תסבסד את המשכנתא, יבוא הקבלן ויעשה את החשבון, והוא עושה את החשבון כי הקבלנים הם ברי דעת, כמה כסף יש לקונה ואז הוא יעלה את מחיר הדירה.
משה גפני: אני לא פוסק בעניין הזה, אבל זה הוויכוח.
משה גפני: אני רוצה לדעת ממך במצוקה הזאת בה אנחנו נמצאים.
משה גפני: אתה איש מקצוע, מה היית מציע לנו, על איזו החלטה בכלל ללכת, על סבסוד הקרקעות, על סבסוד הפיתוח, על סבסוד המשכנתאות, לטפל בעניין הרגולטורי וכולי.
משה גפני: תאמר במשפט.
משה גפני: אל תגיד מה אומרים ומה כתוב בעיתונים כי בעיתונים מחר כתוב הפוך אבל כל הזמן נגד החרדים.
נסים בובליל: נגד החרדים ונגד הקבלנים.
משה גפני: לא, לא נגד הקבלנים.
נסים בובליל: אנחנו בהתאחדות הקבלנים העברנו כבר מספר פעמים את הדברים אליהם ושוב אני חוזר עליהם.
נסים בובליל: ראשית, אנחנו בעד סבסוד המשכנתאות.
נסים בובליל: שנית, אנחנו בעד מחיר למשתכן וזה יכול להוות פתרון.
נסים בובליל: הקבלנים יודעים לבנות בסדר גודל של בין 500 ל-600 אלף שקלים ליחידת דיור.
נסים בובליל: היתר הוא במגרש של ממשלת ישראל.
נסים בובליל: אם אנחנו נקבל קרקע או אנחנו נתמודד רק על מחיר הבנייה עצמה, אנחנו נוכל לספק דירות במחירים שהציבור יוכל לעמוד בהם.
נסים בובליל: כל הזמן דיברו על התחלות בנייה.
נסים בובליל: אני עדיין לא ראיתי אדם שגר בהתחלת בנייה.
נסים בובליל: הקבלנים יודעים מה זה סיום בנייה וסיום בנייה במדינת ישראל, מה שעשינו ב-12 חודשים, היום אנחנו עושים ב-36 חודשים.
נסים בובליל: אנחנו עושים את זה ב-36 חודשים מפני שאין לנו עובדים.
נסים בובליל: כל מי שאומר שאנחנו נציף את המדינה בקרקעות, זה דבר מאוד נחמד, אבל אנחנו צריכים קרקע, עובדים ומלחמה בבירוקרטיה.
נסים בובליל: כאשר אתם מדברים על כך שנקבל הטבה של 15 אחוזים, כאשר אני נמצא בוועדה מקומית, זה לא בוועדה מחוזית.
נסים בובליל: להוציא היתר בנייה על פי תמ"א קיימת, זה לוקח לי מעל לשנה, כך שאני לא יכול לבנות.
משה גפני: אורי דורי, בבקשה.
אורי דורי: אני בעניין הזה כבר יותר משלושים שנים.
אורי דורי: לפני עשר שנים הייתי בתפקידו של נסים בובליל כנשיא התאחדות הקבלנים והייתי יושב ראש נשיאות לשכת התיאום.
אורי דורי: אני בעלים של חברה שבנתה יותר משלושים אלף דירות לאורך השנים.
אורי דורי: היום אני בונה כ-1,500 דירות באזורי הפריפריה הקרובה ועוד כ-2,000 דירות באזורי היוקרה.
אורי דורי: אני אומר לכם שכל מה שנאמר כאן, הכל נכון.
אורי דורי: הבעיה היא מה עושים בפועל.
אורי דורי: הבעיה היא חוק תכנון ובנייה בלתי אפשרי והבעיה היא ראשי הערים או ראשי ועדות שתוקעים את העניין.
אורי דורי: אני אתן לכם דוגמה.
אורי דורי: אני תקוע עם 1,500 דירות בוועדות כי במקום אחד, בוועדה מחוזית מרכז, אין תקציב – וצריך לומר את זה לשר האוצר – לשמאי שלא יכול להתייחס ויאמר את זה גם מנהל המינהל.
אורי דורי: הוא יכול להוציא כמה קרקעות שהוא רוצה, אבל הקרקעות לא יגיעו לשום מקום.
אורי דורי: הדבר השני והמיידי, אמר אותו נסים בובליל.
אורי דורי: אנחנו היום נמצאים במשבר אמיתי של בנייה.
אורי דורי: אין לנו עובדים והכשרת עובדים על ידי משרד התעשייה היא בקצב של 200 אנשים לשנה, וזה בזמן שחסרים לנו 12 אלף עובדים.
אורי דורי: הענף קלט עשרים אלף עובדים אבל לא במקצועות הספציפיים.
אורי דורי: אני יודע שבעניין של העובדים לא נעים להתעסק וקשה להתעסק בו, אבל גם בזה השרים צריכים לעסוק.
משה גפני: זבולון אורלב.
משה גפני: אחריו חבר הכנסת מג'אדלה.
מירי רגב: הוא אמר שלא בנו בשנתיים האלה דירות אבל ירון ביבי אמר שבנו 120 אלף דירות בשנתיים.
זבולון אורלב: שלושת הדוברים שפתחו – ואני מעריך כל אחד בתחומו – כל אחד דיבר בעצם על משימות אחרות.
זבולון אורלב: אני לא רוצה לפרט אבל כל אחד מבין.
זבולון אורלב: אחד שומר על העתיד, אחד שומר על המחיר, אחד שומר על הכספים שלנו וכדומה.
זבולון אורלב: אני חושב שצריך להחליט מהי המשימה.
זבולון אורלב: המשימה היא מחיר זול?
זבולון אורלב: המשימה היא לבנות?
זבולון אורלב: לדעתי המשימה כרגע היא מאוד פשוטה והיא להבטיח איקס דירות שתגדירו אותה לזוגות צעירים שתגדירו אותם.
זבולון אורלב: כל המאמצים וכל הכספים, כל הרגולציות וכל החוקים צריכים להיות ממוקדים לאותו עניין.
זבולון אורלב: אם יש משימה לבנות במשך השנתיים הקרובות שבעים אלף דירות – ואני מבין שזה פחות או יותר הצורך, אם אינני טועה ואם הבנתי נכון – עכשיו צריכים לשבת המומחים ולומר מה צריך לעשות כדי לבנות אפילו כהוראת שעה כי מה יעשו בינתיים הזוגות הצעירים ואיפה הם יגורו?
זבולון אורלב: הם יגורו במחסנים?
זבולון אורלב: הוויכוח ביניכם הוא לא ויכוח אם יהיה סבסוד למשכנתא או לא אלא הוויכוח ביניכם הוא על המטרה ומהי המטרה.
זבולון אורלב: אם המטרה היא שיהיו שבעים-שמונים אלף דירות לזוגות צעירים בשטח של עד מאה מטרים מרובעים, באיזה אזורים ובאזורים האלה לעשות את כל האמצעים האפשריים גם במחיר הקרקע, גם בסבסוד, גם בהלוואות מקום, גם במסלול מהיר, גם בהיתרי בנייה, ואם צריך לשנות חוקים, צריך לשנות חוקים.
זבולון אורלב: קחו את כל האמצעים, תעשו שקלול כהוראת שעה.
זבולון אורלב: לדעתי עד שלא תגיעו למיקוד המטרה כיעד לאומי, ומצדי לעשות כאן חוק מהיר ומיידי שפותר את הכל כמו שעשה שרון שידע איך בונים את ה-100 אלף דירות במשך זמן קצר.
משה גפני: את הדברים שלך נצטרך לקחת כסיכום הישיבה.
גאלב מג'אדלה: אדוני היושב ראש, אני לא אאריך.
גאלב מג'אדלה: אני אמקד את הדברים שלי ואתם צריכים להחליט מה טוב לכם.
גאלב מג'אדלה: אני אתחיל בדברים הלא נעימים.
גאלב מג'אדלה: אם אתם רוצים שלא יהיו ערים מעורבות כמו עוד מעט נצרת עילית וכרמיאל – אני נגד זה כי כל אוכלוסייה לעצמה.
גאלב מג'אדלה: אם יש איזה רופא, מנהל מחלקה פנימית ברמב"ם שרוצה לגור בכרמיאל, שיהיה בריא, אבל שזה לא יהפוך לתופעה.
גאלב מג'אדלה: אני לא רוצה להציק ליהודים כי יש לי תרבות, מנטליות, מסורת ואורח חיים שונה ואני רוצה לגור בעיר שלי אבל אני רוצה לגור באיכות טובה ולא ברפת.
גאלב מג'אדלה: תחליטו.
גאלב מג'אדלה: אתם רוצים איכות טובה ופתרון למצוקת הדיור או אתם רוצים שיעברו לכרמיאל ולנצרת עילית ולמקומות אחרים.
גאלב מג'אדלה: ההחלטה בידיכם.
גאלב מג'אדלה: אני אגיד לך מה אני אומר.
גאלב מג'אדלה: אני לא מתכוון לתת כאן פתרונות כי הבעיה שלנו שהתחיל בה מגלי והבה היא יותר סבוכה מאשר אצל היהודים ואני אומר לך גם למה.
גאלב מג'אדלה: אין עיר יהודית אחת בלי תוכנית מתאר, ואת זה אני אומר לך כיושב ראש ועדת הפנים.
גאלב מג'אדלה: שאף מקצוען כאן לא יספר לי סיפורים כי אני המקצוען מספר אחד.
גאלב מג'אדלה: אין אף עיר ערבית עם תוכנית מתאר.
גאלב מג'אדלה: בישראל, אחרי 63 שנים להקמת המדינה, אין אף עיר ערבית עם תוכנית מתאר וזאת עובדה.
גאלב מג'אדלה: גם אם יהיו תקציבים שמגלי והבה מבקש אותם, אין תוכנית מתאר ואי אפשר לבנות.
גאלב מג'אדלה: הקרקע היא פרטית.
גאלב מג'אדלה: יש לנו בעיה חלקית עם אדמת מדינה או מינהל, כי האדמה היא פרטית.
גאלב מג'אדלה: לכן נדרש כאן טיפול אחר.
גאלב מג'אדלה: אני מציע לא לומר שרוצים עוד מיליארד שקלים שלא ינוצלו כי יש חסמים.
גאלב מג'אדלה: אני מציע להקים ועדת משנה של ועדת הכספים, שגם אני ומגלי והבה נהיה חברים בה יחד עם עוד שני חברים שאתה תחליט עליהם בהתייעצות עם החברים.
גאלב מג'אדלה: נשב בפרק זמן של חודשיים.
גאלב מג'אדלה: למה אתה לא יכול?
משה גפני: כי הנושא של השיכון הוא בוועדת הכלכלה.
משה גפני: אנחנו מדברים רק על התקציב.
משה גפני: אני לא יכול להקים ועדת משנה.
גאלב מג'אדלה: שתהיה ועדה משותפת לנו ולועדת הכלכלה.
משה גפני: רשמתי לפני.
גאלב מג'אדלה: קודם כל, תן את הסכמתך ואנחנו נביא את הסכמת ועדת הכלכלה.
גאלב מג'אדלה: אנחנו נדבר עם משרד הפנים, עם משרד השיכון ועם משרד האוצר ונבוא לוועדה המשותפת כלכלה וכספים בפרק זמן של חודשיים ונציע הצעות אופרטיביות ייחודיות לפתרון הבעיה.
גאלב מג'אדלה: אני אגיד לך עוד דבר שכדאי שתדע אותו.
גאלב מג'אדלה: אתה יודע אותו אבל הוא לא בסדר היום שלך.
גאלב מג'אדלה: בביתר עילית כל יום חמישי צריך להקים גן ילדים.
גאלב מג'אדלה: ברהט כל יום שלישי צריך להקים גן ילדים וכדאי שתדע את זה.
אריאל אטיאס: לא כולם הבינו מה אמרת.
משה גפני: הבינו.
גאלב מג'אדלה: מי שלא הבין, אני יכול להסביר לו.
גאלב מג'אדלה: אני אגיד לך עוד דבר.
גאלב מג'אדלה: יש בעיה חברתית, בעיית משנה חברתית וכדאי שגם השר ידע על זה.
משה גפני: השר יודע.
גאלב מג'אדלה: היום גם מתפרקים אירוסין שהם חצי נישואים של המון זוגות ערבים כי האדם לא מוכן לחתן את הבת שלו ללא דירה וההוא לא מצליח במשך שלוש-ארבע שנים להעמיד דירה.
אריאל אטיאס: מי אצלכם מממן את הדירה, החתן או הכלה?
גאלב מג'אדלה: ביחד.
גאלב מג'אדלה: אני לא מוכן לחתן את הבת שלי בלי שהחתן מעמיד דירה ולא מדובר בשכר דירה, והוא לא מצליח במשך ארבע שנים של אירוסין להעמיד דירה.
גאלב מג'אדלה: זאת בעיה חברתית שיש לה גם השלכות על הישוב היהודי.
גאלב מג'אדלה: כבוד השר, אתה נגד נישואי תערובת.
אריאל אטיאס: יהודי צריך להתחתן עם יהודיה, אין ספק.
גאלב מג'אדלה: כתוצאה מזה יש בעיה חברתית ונישואי תערובת ואני לא רוצה להרחיב עכשיו את הדיבור על כך.
גאלב מג'אדלה: אני מציע שנקים ועדת משנה משותפת לנו ולוועדת הכלכלה בה יהיו מספר חברים ויתקיים בה דיון עם שלושת המשרדים הנוגעים בדבר.
גאלב מג'אדלה: זיהיתי אצל שר השיכון ביושר נכונות מלאה להתמודד עם בעיה ייחודית של לא יהודים בנושא הדיור ומצוקת הדיור.
גאלב מג'אדלה: אתה יודע מה יקרה.
גאלב מג'אדלה: הפגנה בירושלים או בתל אביב של צעירים יהודים, יש לה פן חברתי.
גאלב מג'אדלה: הפגנה של אזרחים ערבים על רקע דיור, יש לה גם היבט לאומי ואחר כך לאומני וזה עוד יותר מסוכן.
גאלב מג'אדלה: אנחנו לא רוצים להגיע לזה כי מיד יאמרו שזה נגד המדינה.
גאלב מג'אדלה: אני מציע שתקבל את הצעתי ונלך לעניין שהצעתי כדי שנוכל להביא פתרונות יצירתיים, ייחודיים, נכונים ומתאימים.
גאלב מג'אדלה: מה אומר היושב ראש התורן?
אריאל אטיאס: הוא רשם את ההצעה שלך.
אריאל אטיאס: יבוא גפני ויחליט.
ציון פיניאן: חבר הכנסת פלסנר, בבקשה.
אריאל אטיאס: תזכור לפני שאתה מדבר שמשרד הפנים, משרד השיכון, משרד האוצר היה בקדימה בקדנציה הקודמת.
ציון פיניאן: שלא ישכח גם את ביבי.
אריאל אטיאס: עכשיו תתחיל.
יוחנן פלסנר: גם אתה נכנסת לנושא הזה?
אריאל אטיאס: אני רק מזכיר לך.
שי חרמש: השר, כבר עברו שנתיים.
שי חרמש: תתרגלו שאתם בשלטון.
שי חרמש: אנחנו כבר התרגלנו להיות באופוזיציה.
ציון פיניאן: אי אפשר לתקן את ההריסות של עשרים שנה בשנתיים.
יוחנן פלסנר: בסופו של דבר, אני רוצה להבין על מה הדיון הזה משפיע?
יוחנן פלסנר: מצביעים על התקציב או לא?
ציון פיניאן: היום לא מצביעים על התקציב.
יוחנן פלסנר: את הדיון הזה במקור ביקשנו לקבוע כי אמרנו שבתקציב הזה אין פתרונות שמאפשרים להתמודד עם המשבר הקשה בשוק הדיור, משבר שבעיקר מכה בזוגות צעירים וברוכשי דירה ראשונה.
יוחנן פלסנר: ביקשנו לקיים את הדיון לא עבור המצלמות אלא כי רוצים שהתקציב הזה ייתן לו מענה.
יוחנן פלסנר: אנחנו נציע הצעות פרקטיות, ומה יקרה אתן?
ציון פיניאן: אנחנו נשתדל לאמץ אותן.
ציון פיניאן: תהיה כאן ישיבה ונצטרך לאמץ.
יוחנן פלסנר: זאת אומרת שלא מכריעים ולא מצביעים היום.
ציון פיניאן: לא, לא מצביעים.
יוחנן פלסנר: אדוני השר, אני אשמח אם לפחות אתה תהיה קשוב לדברים שלי.
יוחנן פלסנר: אני חושב שיש הנחיה אחת שהיא כבר ברורה לכולם והיא שכוחות השוק לא יפתרו את הבעיה הזאת.
יוחנן פלסנר: הממשלה כאן משפיעה על הקרקעות, משפיעה על התכנון, משפיעה על החסמים שקשורים בפיתוח וכן הלאה וכן הלאה, ולכן הממשלה היא השחקן המרכזי ביותר ויושבים כאן שניים מהשחקנים המרכזיים והיה כאן עוד אחד  והם משפיעים בתוך הממשלה על העמדה שלה כמובן, למעט ראש הממשלה.
יוחנן פלסנר: נמצא כאן נגיד בנק ישראל ושר השיכון.
יוחנן פלסנר: לכם יש תפקיד מאוד מרכזי בעניין הזה.
יוחנן פלסנר: ברור לגמרי שהצעדים שהוצעו עד עכשיו לא פותרים את הבעיה, לא מסיבת העיתונאים הבהולה של ראש הממשלה, אף אחד לא חושב שבמסיבה הזאת היה איזשהו פתרון מעבר לזניח לבעיה, אבל גם לא מסיבת העיתונאים של שר השיכון ושר האוצר שדיברו קצת על נושא התמריצים, קצת השפיעו על דירות להשקעה וכן הלאה.
יוחנן פלסנר: מה כן צריך לעשות.
יוחנן פלסנר: הפתרון הוא גם בכיוונים שקשורים לתקציב, וזה מיידי, וגם יש תחומים אחרי שקשורים לרגולציה.
יוחנן פלסנר: בתחום התקציב.
יוחנן פלסנר: דיברו כאן הרבה, גם שר השיכון, על נושא החסמים.
יוחנן פלסנר: חסמים מול פרוייקטים שדורשים כאן כביש, כאן גשר וכאן פיתוח, וכל ראש עיר מכיר את הדבר הזה ולא קשור כמה אדמות מוציאים.
יוחנן פלסנר: בסופו של דבר מה שמשפיע למשך הזמן של הפיתוח אלה החסמים.
יוחנן פלסנר: מה שאני רוצה כדי שאנחנו נוכל לאשר את התקציב – וזאת הצעה פרקטית – זה לקבל רשימה של מול פרוייקטים שכבר אושרו ושיש אלפי יחידות דיור מאושרות ומוכנות  לבנייה, בין אם אלה אותם פרוייקטים מפורסמים בראש העין רק כדוגמה או במקומות אחרים, אני רוצה שם את רשימת החסמים.
יוחנן פלסנר: הרי בסופו של דבר החסמים הם כסף.
יוחנן פלסנר: זה כסף כי מי ישים את הכסף על המט"ש שנדרש או מי ישים את הכסף על הגשר או מי ישים את הכסף על הרחבת הכביש.
יוחנן פלסנר: אני רוצה לראות 4,000 יחידות דיור בראש העין  שם אומרים שכך וכך מוקצה לטובת הגשר, המדינה נכנסת ושמה כסף תוספתי ואז אנחנו יודעים שיהיו את 4,000 יחידות הדיור האלה.
יוחנן פלסנר: זה משהו שוועדת הכספים יכולה לאשר כשהיא רואה רשימה אמיתית, ולא קומבינה בכסף ממוחזר וצבוע על גבי צבוע על גבי צבוע.
יוחנן פלסנר: אותו הדבר בנייה ביוזמה ציבורית.
שי חרמש: יוחנן, אני ממש לא רוצה לראות 4,000 יחידות דיור בראש העין.
יוחנן פלסנר: בסדר, אני מסכים לגמרי עם הגישה שהצגת.
יוחנן פלסנר: אני מדבר על תוכניות שכבר אושרו.
יוחנן פלסנר: יחידות בנייה שלכאורה כבר ראינו עליהן פרסומים בדה מרקר ובכל יתר העיתונות הכלכלית שאמרו שאושרו כך וכך אלפי דירות וכולם שמחים כי הנה, הולכות להיות דירות וכל מי שטיפה מתמצא מבין שלא יהיו דירות והזוגות הצעירים יכולים להמשיך ולחלום כי אומרים להם עוד שנתיים ואחר כך לך למשרד הזה ולך לתשתיות וכולי.
יוחנן פלסנר: אני לא מתמצא בחסמים אבל אתם יודעים.
יוחנן פלסנר: תבואו עם רשימה חלוטה ונוסיף עוד כסף לעניין הזה.
יוחנן פלסנר: זאת הצעה פרקטית אחת.
יוחנן פלסנר: הצעה פרקטית נוספת היא הדיור הציבורי.
יוחנן פלסנר: הרי הוועדה הזאת אישרה אתמול את  המשך ההפסקה של מכירת הדירות של הדיור הציבורי.
יוחנן פלסנר: האלטרנטיבה צריכה להיות בנייה של דירות של דיור ציבורי.
יוחנן פלסנר: הדבר הזה צריך לבוא לידי ביטוי בשורה תקציבית שאנחנו רואים שבונים בנייה לדיור ציבורי.
יוחנן פלסנר: זה גם פותר את הבעיה לשכבות החלשות ביותר וגם מוסיף היצעים.
יוחנן פלסנר: עוד תחום בנושא ההיצעים זה כמובן לא בנייה לדיור ציבורי אלא בנייה ביוזמה ציבורית.
יוחנן פלסנר: גם כאן ראינו שהמדינה לגמרי יצאה.
יוחנן פלסנר: זה כסף, זה תקציב, משרד השיכון לא משחק שם ואני מצפה משר השיכון שידרוש תקציבים גם לדבר הזה.
פניה קירשנבאום: אל מי אתה מדבר?
יוחנן פלסנר: לא יודע.
יוחנן פלסנר: אני מדבר לפרוטוקול.
יוחנן פלסנר: שר האוצר הלך אבל גם בקואליציה וגם אתה ציון פיניאן ממפלגה שלפחות הייתה לה פעם מסורת חברתית, איך אתם יכולים לתמוך בתקציב הזה?
יוחנן פלסנר: הרי ברור לכם לגמרי שיושב כאן שר אוצר ומדבר כמו פרשן ואומר שהיה, קדימה, לפני שנתיים, זה לוקח הרבה זמן וכולי.
יוחנן פלסנר: כאן יושבים אנשים רציניים וכל אחד בא עם מאגר של ניסיונות, התייעץ עם אנשי מקצוע, כולנו קיבלנו אין סוף פניות ציבור בנושא הזה ולא בכדי אנחנו כל כך מתעניינים בו.
יוחנן פלסנר: ברור לגמרי שיש הרבה מאוד כלים בתחום הגברת ההיצעים שניתן ליזום אותם והם לא נמצאים בתקציב הזה.
יוחנן פלסנר: אסור לנו להעביר את התקציב בוועדת הכספים.
יוחנן פלסנר: בנושא הרגולציה.
ציון פיניאן: אני מבקש להצטמצם.
יוחנן פלסנר: אני אצטמצם.
יוחנן פלסנר: עכשיו הגענו לדיון הענייני.
יוחנן פלסנר: אין כאן תקשורת ואפשר להתייחס.
ציון פיניאן: גם קודם הדיון היה ענייני.
יוחנן פלסנר: היו גם הרבה התלהמויות.
יוחנן פלסנר: מ"א 38.
יוחנן פלסנר: שינויים בכללים שחל תמ"א 38 אדוני שר השיכון יסייעו לא רק להגברה כי אנחנו ניצור תמריצים.
יוחנן פלסנר: היום אין מספיק תמריץ כלכלי למעט ברעננה או בצפון תל אביב כדי לבנות עם תמ"א 38.
יוחנן פלסנר: שינויים בתמריצים בתמ"א 38 גם יגבירו היצעים אבל גם יסייעו להתמודד עם רעידות אדמה עתידיות.
יוחנן פלסנר: אנחנו הרי יודעים סטטיסטית שיש רעידת אדמה כל כמה עשרות שנים ושמדינת ישראל לחלוטין לא  מוכנה.
יוחנן פלסנר: תמ"א 38 נועד לדבר הזה.
יוחנן פלסנר: אני רוצה שיכתבו את הדברים האלה בפרוטוקול.
יוחנן פלסנר: הרי תהיה ועדת חקירה אחרי רעידת האדמה הבאה.
יוחנן פלסנר: מדינת ישראל לא מוכנה.
יוחנן פלסנר: תמ"א 38 לא נותנת מענה.
יוחנן פלסנר: יש כאן הזדמנות לפתור גם את הבעיה ארוכת הטווח הזאת וגם את הבעיה המיידית.
יוחנן פלסנר: שר האוצר כרגיל מדבר בהרבה מלל ובורח, גם שר השיכון עכשיו הלך, אבל זה עוד נושא שיכול להיכנס כבר בתקציב הזה.
יוחנן פלסנר: שינויים בתמריצים של תמ"א 38, פינוי-בינוי, התניה וכמובן כל מערך התמריצים.
פניה קירשנבאום: אם שר השיכון לא יהיה כאן, אני לא אדבר ואני אצא עם זה לתקשורת, כי זה זלזול בוועדת הכספים.
יוחנן פלסנר: בכלל מזלזלים בוועדה הזאת.
יוחנן פלסנר: אני מראש שאלתי למה אנחנו מקיימים את הדיון הזה, כדי לייצר שינויים בתקציב.
יוחנן פלסנר: בא זבולון אורלב עם הצעות מצוינות.
יוחנן פלסנר: כל מה שזבולון אורלב יסמוך את ידיו בנוגע להצעות ספציפיות וקונקרטיות שיכוונו גם יותר היצעים לזוגות צעירים, הרי אין היום חקיקה שמאפשרת בכלל אישור של תוכניות לדיור בר השגה עם תמריצים לזוגות צעירים, אין היום בצד הביקושים שום רגולציה ותקציב שמסדיר הענקת הטבות לזוגות צעירים, ולכן חברים, הדיון הזה הרי הוא לא רציני.
יוחנן פלסנר: באו לכאן אנשים, זרקו כמה סיסמאות שלהם והלכו ומחר אתם תתבקשו כמו אוטומט לאשר את זה.
יוחנן פלסנר: אני אהיה כאן להזכיר לכם גם את מה שזבולון אורלב אמר, גם את מה שחבר הכנסת מוזס אמר, גם את מה שאתה אמרת, גם את מה שאומרים החברים בישראל ביתנו.
יוחנן פלסנר: התקציב הזה לא נותן מענה למשבר בדיור לא בצד ההיצעים, לא בצד תעדוף הזוגות הצעירים בצד הביקושים וצריך להכניס שינויים קונקרטיים עכשיו ואם לא, להתנגד לו.
יוחנן פלסנר: אנחנו נעקוב אחרי זה.
ציון פיניאן: חבר הכנסת יצחק וקנין.
יצחק וקנין: אני מציע שתשמעו טוב טוב את מה שאני אומר לכם.
יצחק וקנין: מהחברים מהאוצר, תשמעו טוב.
זבולון אורלב: אל תתחייב.
יצחק וקנין: אני מתחייב.
יצחק וקנין: אתה לא מכיר אותי.
פניה קירשנבאום: אורלב, אל תמשוך זמן.
יצחק וקנין: אני מודיע לכם רבותיי שכחבר בסיעה שבדרך כלל לא מפירה את כללי הקואליציה, אני מתכוון להצביע נגד,  אם לא יהיה שינוי בתקציב משרד השיכון בשני סעיפים: בבנייה ממשלתית ציבורית.
יצחק וקנין: כשאני אומר תקציב משמעותי, הכוונה שלי היא לא 150 מיליון.
יצחק וקנין: זה כסף שישאירו אותו באוצר.
יצחק וקנין: וגם לגבי מענקי המקום.
יצחק וקנין: אני אישית אצביע כאן נגד תקציב משרד השיכון.
יצחק וקנין: אני לא אתפטר באותו יום אלא אחכה עד לתקציב המדינה ואצביע נגדו ואז לא תהיה לי ברירה כמי שהולך בדרך ישרה,  לשים את המפתחות שלי וללכת הביתה.
יצחק וקנין: אני מודיע את זה חד וחלק כאן.
יצחק וקנין: אני בא מהפריפריה.
יצחק וקנין: אתם חיים כאן במקום אחר לגמרי.
יצחק וקנין: אתם לא יודעים מה קורה עם הציבור.
יצחק וקנין: חבר'ה צעירים, בסוף יהיה לנו כאן פיצוץ.
יצחק וקנין: המדינה בוערת מכיוון שאין פתרונות.