GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אמנון כהן: אני מבקש לתחום את זה בזמן.
אמנון כהן: הייתה לנו כאן התחייבות והיא להגדיל את נושא מענקי האיזון לרשויות המקומיות.
אמנון כהן: התחייבנו לכך ואני רוצה לדעת מאודי ניסן איפה זה עומד.
משה גפני: לא, זה לא אודי ניסן.
אמנון כהן: אני יודע שכרגע אי אפשר להביא תקציב ואי אפשר לפרוץ את המסגרת.
אמנון כהן: מספיקה לנו כרגע התחייבות אבל נלווה אותה אנחנו כוועדה ונראה מה יהיה בנושא מענק האיזון.
אמנון כהן: אם אתה יודע תשובה, תן לי אותה.
אמנון כהן: נושא שלישי עליו התחייבנו כאן לפני שבוע זה הנושא של ביקור חולים.
אמנון כהן: גם כאן יש לנו התחייבות שיהיה תקציב ואני שואל איפה אנחנו עומדים מול ההתחייבות שלנו.
אמנון כהן: אלה שלושת הנושאים החשובים לגביהם צריך לקבל הכרעה.
אמנון כהן: אם יש לנו פתרון לדברים האלה – אנחנו כמובן נלווה אותם – ואם יש לך איזשהו סיכום, תאמר אותו כדי שנוכל להצביע על הדברים הכוללים.
שלי יחימוביץ': אדוני היושב ראש, אני אדבר בקצרה.
שלי יחימוביץ': אני מציעה בעניין הספציפי הזה שיש סביבו קונצנזוס מוחלט וזה שירותי הכיבוי, אנחנו לא נסתפק בהבטחה אמורפית של האוצר וגם לא נדבר על כמה עשרות מיליונים כי כמה עשרות מיליונים זה לעג לרש.
שלי יחימוביץ': אנחנו יודעים שגם מאה מיליון לא היו מספיקים כדי למלא את הבור הגדול שנוצר בגלל הייבוש המתמשך.
שלי יחימוביץ': אנחנו הגשנו הסתייגות משותפת, חבר הכנסת ציון פיניאן, חבר הכנסת אמנון כהן, חבר הכנסת דוד אזולאי ואנכי, שהיא לא סתם מספרים אלא עשינו את זה בעצה אחת גם עם שירותי הכיבוי וגם עם משרד הפנים וההסתייגות מדברת על תוספת של שלושים מיליון שקלים בנציבות כבאות והצלה, 18 מיליון שקלים בתקציב נציבות כבאות ו-100 מיליון שקלים בתקציב מכללה לכבאות.
שלי יחימוביץ': אני לא אומרת לדבוק דווקא בהסתייגות הזאת של ארבעתנו, אבל אני מציעה שבאופן יוצא דופן אנחנו כן נתכנס תחת הסתייגות אחת של כל חברי ועדת הכספים ונקבע עובדה מוגמרת בתקציב עם תוספת משמעותית לשירותי הכיבוי.
זבולון אורלב: את מפחיתה ממה שהוא אומר.
שלי יחימוביץ': לא. הוא מדבר על עשרות מיליונים.
שלי יחימוביץ': אני מדברת על שנה.
יואל חסון: אדוני היושב ראש, אני מאוד מאוד מצטער לשמוע את כיווני הנסיגה עכשיו, את הנסיגה אחורה מהתחייבויות ברורות שהוצגו כאן לא על ידי אנשי האופוזיציה אלא על ידי אנשי קואליציה שאמרו בפירוש – ויש פרוטוקולים שעוד שתי דקות יצאו – ובצורה ברורה שלא יעבור כאן תקציב ל-2011 ו-2012 בלי תקצוב לשירותי הכבאות.
יואל חסון: אני רוצה להציע פשרה.
יואל חסון: לא יודעים עדיין מה התוכנית?
יואל חסון: לא יודעים בדיוק מה רוצים?
יואל חסון: שיבואו ויכניסו עכשיו בסעיף תקציבי 100, 150, 200 מיליון שקלים שיהיו תקציב ראשוני לטובת שירותי הכבאות ואחר כך יעשו תיקון ויגידו בדיוק לאן כל אחד מהכספים האלה ילכו.
יואל חסון: אני אומר לכם שלהעביר כאן עכשיו תקציב לשנתיים, עכשיו, כאשר בשבוע הבא נצביע עליו במליאה, בלי שיש בו תוספת תקציבית של לפחות 150-200 מיליון שקלים ראשוניים, כל שנה, לא נוכל להסתכל לציבור בעיניים ולא נוכל להסביר את זה ציבורית.
יואל חסון: עזוב אופוזיציה, אנחנו לא מנהלים את המדינה היום.
יואל חסון: כל מי שיושב כאן בקואליציה, מראש הממשלה ומטה, לא יוכל להסביר לציבור הישראלי איך זה לא מופיע בתקציב המדינה כי חברי הכנסת הוותיקים בוועדת הכספים יודעים יפה מאוד שמה שלא מופיע בספר התקציב, לא קיים ולא יקרה ופתוח ללחצים.
זאב אלקין: רואים שאתה לא חבר ועדה.
משה גפני: רק היום העברנו יותר משני מיליארד שקלים.
יואל חסון: אדוני היושב ראש, אני לומד ממך בוודאי.
יואל חסון: אתה הצלחת בתשעה ימים להוסיף 13 מיליון שקלים למטרות בהן אתה מאמין.
יואל חסון: מהרזרבות.
משה גפני: איזה רזרבות?
יואל חסון: אתה יודע מה עשית.
משה גפני: אני יודע רק מה שאתם מוציאים לעיתונות.
משה גפני: אתם לא יודעים איך נעשית העבודה בוועדת הכספים ואתם מדברים.
חיים אורון: כל מי שמדבר כאן יודע?
יואל חסון: ג'ומס, רק אתה יודע.
יואל חסון: זה שאתם לא אוהבים לשמוע מה שאומרים לכם, זה לא אומר שיודעים פחות מכם, עם כל הכבוד.
יואל חסון: אתה תעשה מה שאתה רוצה, אתה היושב ראש.
משה גפני: אבל אלה העברות שגרתיות.
משה גפני: אני רוצה שתדע את זה.
יואל חסון: ודאי שזה שגרתי.
יואל חסון: זה שגרתי להעביר כסף לאברכים כאן.
יואל חסון: ברור שזה שגרתי ואין לי שום בעיה עם זה.
יואל חסון: אני רוצה לומר דבר אחר ובזה לסיים את דבריי.
יואל חסון: אני רוצה לכם לקואליציה, שתרגילים יש אין ספור, אבל לא יכול ולא יעלה על הדעת שהיום נצביע כאן בסוף על תקציב שיגיע למליאה שלא נוספו לו לפחות 150-200 מיליון שקלים כל שנה לטובת כבאות והצלה.
משה גפני: אם נוסיף 150 מיליון שקלים אתם תצביעו בעד התקציב?
מגלי והבה: אנחנו לא התחייבנו.
מגלי והבה: אתם התחייבתם.
יואל חסון: יכול להיות שכן.
יואל חסון: גפני, בסוף זה לא עניין שלנו אלא זה עניין של כולנו.
יואל חסון: זה עניין של התחייבות של ראש ממשלה שבא ואמר ושל נציגי ממשלה שאמרו אצלי בוועדה לביקורת המדינה שהמדינה מקצה את כל הכספים לנושא הזה.
יואל חסון: אם זה לא יהיה בתקציב, זה לא קיים וזה עכשיו המבחן של כולנו מול הציבור.
מירי רגב: אני רוצה לומר שהתקציב הזה הוא תקציב חסר בשני נושאים עליהם דיברנו במהלך הישיבות בוועדת הכספים וזה כל מה שקשור לדיור לזוגות צעירים, והפיקוח על המים, קרי, החזרת הפיקוח על מחירי המים לוועדת הכספים, ואני מצטרפת כאן גם לדברי חבר הכנסת אמנון כהן בעניין של מענקי האיזון.
מירי רגב: אני חושבת שנושא מערך הכבאות הוא נושא שאנחנו באמת התחייבנו עליו.
מירי רגב: אם אנחנו נסגור איזשהו בסיס בבסיס התקציב הנוכחי של 150 מיליון שקלים כל שנה, אני חושבת שזה ייתן איזשהו פתיח ואני כן יודעת מה שיואל כנראה לא יודע, כי אתה לא חבר בוועדת הכספים, שיש כוח גדול לוועדת הכספים במהלך השנה במסגרת ההעברות התקציביות להעביר יותר תקציבים לאותם מקומות אליהם אנחנו רוצים להעביר, ואני כן סומכת עליך ועל הוועדה שהיא תעשה את זה במה שקשור לתקציב.
מירי רגב: אמרתי כאן ואמרתי גם ליושב ראש הקואליציה שאני מצביעה בעד התקציב בוועדת הכספים, אבל זה לא אומר שזאת תהיה ההצבעה שלי במליאה כי ראש הממשלה עדיין לא נתן פתרון למה שביקשתי, לזוגות צעירים, להטבות לזוגות צעירים ואני עוד מחכה לפתרון.
יואל חסון: ההצבעה שלך כאן היא יותר חשובה.
מירי רגב: אני רוצה לראות את הפתרון.
מגלי והבה: אדוני היושב ראש, ברור שאנחנו באופוזיציה אבל היו כאן גם שר הפנים וגם נציגי הכבאים, כל מי שנפגע, והייתה התחייבות של הוועדה שלא יועבר תקציב משרד הפנים ללא תקציב לכבאות.
מגלי והבה: אנחנו גם יודעים את המספרים.
מגלי והבה: המספר המדויק שהם דרשו אותו ושר הפנים דרש אותו היה 517 מיליון שקלים.
מגלי והבה: עכשיו באים ואומרים שהדברים לא היו ואני שומע את זה מיושב ראש הוועדה.
משה גפני: אני עומד מאחורי הדברים מילה במילה.
מירי רגב: הוא פתח את הדיון בדברים האלה.
מגלי והבה: אני שמעתי את חבריי כאן ואני שואל מה התשובה שלכם, של הקואליציה.
מגלי והבה: אנחנו לא עשינו כלום עם הממשלה, אבל מה התשובה שלכם להתחייבויות שלכם בוועדת הכספים ועכשיו, לפני ההצבעה על התקציב.
מגלי והבה: שמעתי את ראש אגף התקציבים שאומר שנאגם מכאן, ניקח משם, אבל אלה סיפורי סבתא.
מגלי והבה: אם אין סעיף תקציבי ברור שמוקצה לנושא הזה, אנחנו כבר הרבה שנים בוועדת הכספים ויודעים איך זה עובד, הנושא לא יסתדר.
מגלי והבה: לכן תהיה מחויבות למה שאמרתם, למה שהתחייבתם לציבור שהיה כאן.
מגלי והבה: אני חושב שאם החברים כאן מסכימים על ה-150 מיליון כל שנה, כאשר זה סעיף ברור ומוגדר בספר התקציבים, אנחנו נברך אתכם על כך ולא נהיה נגדכם.
מגלי והבה: דרך אגב, היום שמענו את נגיד בנק ישראל ואין לו בעיה להדפיס כסף.
זבולון אורלב: מגלי, לפחות תצביע בעד התקציב של משרד הפנים.
מגלי והבה: אם תהיה התחייבות תקציבית – וזאת דרישתנו.
מגלי והבה: ההתנפלות היא כאילו עלינו, אבל זאת לא המשמרת שלנו.
מגלי והבה: אנחנו מתייחסים להתחייבות של אלה שיש להם הצבעה ויכולת להצביע ולהשפיע על התקציב.
מגלי והבה: אל תהיו דו-פרצופיים ותאמרו את האמת, אם לא לנו, אז לציבור בישראל.
רונית תירוש: אדוני היושב ראש, בלי להתלהם אני רוצה לומר שזה שאנחנו נצביע, האופוזיציה, נגד התקציב, זה ברור מאליו, אבל לקחת חלק בדיון עצמו של התקציב, לאחר שכולנו הסכמנו שצריך להכניס את תקציב הכבאות, אני מרגישה לא נוח ואני שוקלת את המשך ישיבתי כאן הערב.
רונית תירוש: אני לא רוצה להרגיז אותך ואני באמת לא צינית.
משה גפני: לא, אני לא מתרגז.
רונית תירוש: תכף תשמע למה.
משה גפני: אני יודע מה הייתי אומר אילו הייתי במקומך.
רונית תירוש: כשרוצים שתהיה נראות לנושא מסוים, האוצר יודע לתקצב את זה בסעיף רזרבה ובכל מיני סעיפים כאלה שמשמשים עתודה אחר כך למימוש המטרה.
רונית תירוש: אם לקרוא לילד בשמו, קדימה התנפלה על האוצר ועל הממשלה כאשר  הממשלה רצתה להבטיח לסיעות שאולי היו סקפטיות שאכן משריינים תקציב לחוק האברכים, מה שנקרא חוק האברכים, זה כן הופיע בתקציב עוד בטרם הצביעו על זה במליאה.
משה גפני: לא, זה היה עוד מהתקציב של קדימה.
משה גפני: זה פשוט נשאר.
משה גפני: אני ביקשתי מקדימה תוספת להבטחת הכנסה לאברכים והיא שמה אותו.
רונית תירוש: זה תקציב שחוזר על עצמו והיה גם בקדימה, יכול להיות.
דוד רותם: זה מה שהיית אומר אם היית במקום רונית תירוש.
דוד רותם: עם קדימה יכולת לגמור את כל נושא האברכים.
משה גפני: רונית, תעזבי את האברכים.
משה גפני: דברי על הכבאות.
רונית תירוש: אני באמת רוצה להדגיש שכאשר האוצר רואה להראות, הוא מראה את זה ושם את זה בסעיף שהוא מוצא לנכון ואז מממשים את זה.
רונית תירוש: יואל אולי לא חבר בוועדת הכספים ולא יודע איך העסק עובד, אבל אם יואל לא יודע איך העסק עובד, גם האזרחים במדינה לא יודעים איך העסק עובד  ואנחנו מחויבים לציבור.
רונית תירוש: נפל דבר בישראל, קרה דבר איום, טרגדיה איומה והציבור לא יבין שמירי סומכת על יושב ראש הוועדה, ובצדק, שיביא בזמן הקרוב אפילו את ההעברה וכולנו נצביע בעדה.
רונית תירוש: האזרחים לא מבינים את זה, הם לא רואים את זה ואני אומרת לך אדוני היושב ראש באמת בחברות שאני לא רוצה להיות מזוהה עם זה ואני אמצא דרך להביע את זה, אבל אתה, איך שלא נסתובב, אתה תהיה מזוהה עם זה שתקציב עבר ואין לזה שמץ של משפט שמזכיר את הנושא של הכבאות.
רונית תירוש: אני לא שמה עכשיו מחירים ועלויות כי אני לא יודעת.
רונית תירוש: היה 517 מיליון, אמרה שלי מאה ומשהו מיליון ואני אינני יודעת, אבל תבדקו.
משה גפני: חבר הכנסת דוד רותם.
דוד רותם: אדוני היושב ראש, אני מבקש לדעת.
דוד רותם: הממשלה החליטה לפני שבוע לפטור מחובת מכרזים את כל נושא שיקום הצפון וביום ראשון אני העברתי תקנות כאלה כדי לאפשר לממשלה לעשות  את הדברים מהר.
דוד רותם: אני רוצה לדעת האם בתקציב הזה יש מספיק כסף כדי לשקם את הצפון.
משה גפני: אודי ניסן יענה.
משה גפני: אני אומר לחברי הוועדה שאני הודעתי בוועדה, הודעתי וביקשתי שיסתכלו שוב בפרוטוקול, אני לא דיברתי על סכומים ואני גם לא מבין בסכומים בעניין הזה ואני לא יודע באיזה סדרי גודל אנחנו מדברים, אבל אני יודע שאנחנו מדברים על מאות מיליונים.
משה גפני: זה הוסבר בוועדה.
משה גפני: אין מוצרי מדף.
משה גפני: אתה צריך להזמין וזה תהליך.
משה גפני: גם אם אתה מדבר על כיבוי מוטס, גם אם אתה מדבר על רכישת כבאיות חדשות, גם אם אתה מדבר על תוספת כוח אדם.
משה גפני: אנחנו יודעים שמדובר על תוספות מאוד משמעותיות.
משה גפני: אני חוזר ואומר שדיברתי עם ראש הממשלה, דיברתי עם שר האוצר, ישבתי עם שר האוצר גם היום לפני שהוצאתי זימון לוועדה ואני ידעתי לא רק את מה שאתם תאמרו אלא ידעתי גם מה שאני אומר.
משה גפני: את אמרת בצדק, אני קיבלתי את הדברים שלך.
משה גפני: אני אבוא הביתה אחרי אישור התקציב ואני לא אוכל להסתכל לעיני האנשים בשכונה שלי.
משה גפני: זאת תהיה הפקרות אם אנחנו נאשר תקציב ולא נדע שאנחנו הולכים למתווה ולמסלול נורמלי של תגבור מערך שירותי הכבאות, לא ב-10 מיליון שקלים או לא ב-80 מיליון שקלים אלא במאות מיליוני שקלים.
משה גפני: אנחנו נשמע את אודי ניסן שגם אתו ישבתי.
משה גפני: נשמע מה הוא אומר.
משה גפני: אם אנחנו נשמע דברים שהם מספקים, אני בעד לאשר את התקציב עכשיו כמות שהוא.
משה גפני: אני בעד לקיים את הדיון עד ההצבעה במליאה, האם אנחנו יכולים להכליל את זה בתוך התקציב כן או לא, וזה פחות חשוב עכשיו.
משה גפני: אפשר לא לקבל את הדברים שלי וזה בסדר ואני לא כועס, להפך.
משה גפני: אני יודע שאם אני הייתי באופוזיציה היום, התקרה הייתה רועדת.
משה גפני: באמת, מדובר על אסון נוראי.
יואל חסון: זה לא עניין של אופוזיציה.
משה גפני: דיברתי עלי ולא עליך.
משה גפני: היה אסון נורא, אסון שאני לפני עשר שנים, עת הייתי יושב ראש ועדת הפנים, ואתם יכולים לראות את הפרוטוקולים ויש גם הצעות חוק, גם של דוד אזולאי וגם שלי, ואמרנו שהאסון הזה יקרה.
משה גפני: אף אחד כאן לא המציא את זה.
משה גפני: כולם ידעו שזה המצב.
משה גפני: אני לא הולך להאשים אף אחד, מי הצביע נגד הנושא של כיבוי אווירי, מי הוציא את המטוסים ממערך הכיבוי של מדינת ישראל.
משה גפני: אני לא הולך להאשים אף אחד.
משה גפני: זה לא היה דבר שמדברים עליו אלא עסקו בו בשוליים.
משה גפני: עסקו בזה בוועדת הפנים, עסקו בזה כמה חברי כנסת שאין להם תפקידים בכירים והממשלות לא דאגו לזה.
משה גפני: אמרנו שזה יקרה.
משה גפני: לצערי הרב האסון הזה, היה מובן שהוא הולך לקרות והוא היה כתוצאה מזה שלא היה כסף.
משה גפני: מערך הכבאות לא בתקציב, לא ברפורמה שהוא צריך להיות, לא בצורה שצריך לעשות אותו.
משה גפני: אתם יכולים לקחת את הפרוטוקולים של הישיבות ותראו את המלים האלה מילה במילה.
משה גפני: הממשלה עכשיו הולכת לעניין הזה ברצינות.
משה גפני: השאלה איך אנחנו כוועדה שמפקחת עליה, איך אנחנו פועלים ועכשיו זאת יותר שאלה טכנית מאשר שאלה מהותית.
ציון פיניאן: בנושא של כיבוי והצלה כולנו, כאיש אחד, אבל אני שומע כאן את הממונה על התקציבים ומדובר במאות מיליונים ולא בעשרות מיליונים.
ציון פיניאן: מי שחבר בוועדת הכספים יודע בדיוק מה הן הדרכים כדי לקיים הבטחות.
ציון פיניאן: אפשר לקבל את ההבטחה ואני בטוח שיקיימו אותה.
ציון פיניאן: אני רוצה לשאול שאלה.
ציון פיניאן: כאשר מדובר על מאות מיליוני שקלים, האם זה כולל השתתפות של הרשויות המקומיות או שזה רק משרד האוצר?
ציון פיניאן: מערך הכיבוי ממומן ב-40, 40 ו-20 אחוזים.
ציון פיניאן: 30 אחוזים לרשויות המקומיות, 40 אחוזים לאוצר או למשרד הפנים ו-20 אחוזים הכנסות עצמיות.
ציון פיניאן: כאשר מדובר על מאות מיליונים, האם הכסף יהיה שקל מול שקל עם הרשויות המקומיות?
ציון פיניאן: הנושא השני הוא נושא מענקי האיזון.
ציון פיניאן: הרשויות המקומיות שובתות היום בקטן.
ציון פיניאן: עד כמה שהובהר לנו, מיום ראשון השביתה תתרחב וביום שני יהיה שיא השביתה של הרשויות המקומיות בגין כמה בעיות אבל הנושא העיקרי הוא מענקי האיזון.
ציון פיניאן: הנושא השלישי עליו דיברנו,  גם היושב ראש וגם אני, זה תקציב הרשות הלאומית למניעת תאונות דרכים.
ציון פיניאן: דיברנו על כך שזה יהיה 30-38 מיליון שקלים.
משה גפני: לא, מדובר על סכום שהם צריכים לתת לנו תשובה בשבוע הבא.
ציון פיניאן: אלה שלושת הנושאים שאני מעלה.
משה גפני: חבר הכנסת אורי אריאל, אתה לא נרשמת, אבל לפנים משורת הדין אני נותן לך את רשות הדיבור.
אורי אריאל: אני רוצה להציע ליושב ראש לקבל תאריך סופי להבאת התקציב לכיבוי אש, בהנחה שזה יקרה תוך סדר גודל של חודשיים כדי שקודם כל יהיה ברור שיש לזה סוף.
אורי אריאל: היות שהאוצר צריך את הוועדה הזאת כל יום, יום אחרי התאריך המסוים שייקבע כאן בתיאום עם האוצר – שיגיד הממונה על התקציבים תאריך כלשהו והוא יירשם – אם העניין לא יסתיים, הוועדה תנקוט בסנקציות שיש בידיה.
אורי אריאל: הרי היא לא צריכה טובות מאף אחד.
אודי ניסן: על הכבאות הסברתי כבר ואני לא חושב שיש מה להרחיב.
אודי ניסן: יש לנו תקציב של 2011-2012 ותהיה תוכנית של מאות מיליוני שקלים.
אודי ניסן: ההשתתפות של משרד האוצר והפנים היא שמונים אחוזים בדרך כלל.
אודי ניסן: לא קבענו את שיעורי ההשתתפות והיא תלויה בסוג הנושא.
יואל חסון: עכשיו נריב עם השלטון המקומי.
משה גפני: אתה לא מפריע לו.
יואל חסון: אתה מבין מה הוא אומר?
משה גפני: יואל, אתה לא מפריע לו.
משה גפני: הוא דיבר על מאות מיליונים, שמונים אחוזים מתקציב האוצר.
יואל חסון: ועשרים אחוזים מהשלטון המקומי שלא ירצה לתת ואז יתחילו הוויכוחים.
אודי ניסן: מערך הכבאות, הרצון והחלטת הממשלה, אמור להיות מרוכז במערך ארצי.
אודי ניסן: כמובן שנושא המימון יהיה שונה לחלוטין ועובדים עכשיו על תוכנית רלוונטית.
אודי ניסן: לא נזרוק כאן סתם דברים, אבל אם אלה מאות מיליונים, שמונים אחוזים, אלה גם מאות מיליונים בשנתיים האלה של המאה אחוזים והשמונים אחוזים.
אודי ניסן: זה לא משנה את התמונה.
אודי ניסן: לגבי הנושא של מענקי האיזון.
משה גפני: אני מבקש לא להשיב על זה.
משה גפני: אני אשיב על זה.
משה גפני: רבותיי, יש כאן הצעות להכליל את העניין בבסיס התקציב.
משה גפני: אני מבקש לא לעשות את זה עכשיו.
משה גפני: אני אומר לכם מהניסיון שלי בוועדת הכספים שהדיונים שהיו על תוספות תקציביות היו בהודעות של משרד האוצר ואין בעיה טכנית להביא את הכסף הזה.
משה גפני: אבל במקביל אני הולך לקיים את הדיון על ההצעה הזאת שהעליתם כאן.
משה גפני: יכול להיות שנגיע להסכמה במהלך שבוע הבא ואז אני מכנס את הוועדה.
משה גפני: אני לא הולך נגד הממשלה בעניין הזה.
משה גפני: אני לא זוכר מקרה כזה חד עם תאריכים שאומר הממונה על התקציבים בשם ראש הממשלה ובשם שר האוצר, ואני מעיד שזה נכון.
משה גפני: אם מישהו יחשוב שהוא בדה את זה מלבו, מה שכמובן לא יכול להיות, אני שמעתי את זה בעצמי גם משר האוצר.
אודי ניסן: אני אומר את זה גם על דעת מנכ"ל ראש הממשלה אתו דיברתי לפני שעה, על דעת ראש הממשלה ועל דעת שר האוצר.
משה גפני: שלא ישתמע ממני שאני מפקפק בדברים שלך.
משה גפני: אני שמעתי את זה בעצמי.
משה גפני: במהלך השבוע הבא, לפני אישור התקציב, אני אנסה לבדוק יחד עם הממונה על התקציבים, יחד עם שר האוצר האם בעניין הזה אפשר באופן חריג להכליל את זה בבסיס התקציב לפחות באופן חלקי, כך שנדע שיש מתווה.
משה גפני: הוא גם קבע מועד.
משה גפני: הוא אמר חודשיים והוא חזר על זה כמה פעמים ואני שמעתי את זה גם משר האוצר.
משה גפני: אותי ההבטחה וההתחייבות הזאת מספקת תוך כדי העניין של מהלך שבוע הבא לנסות ולהכניס לפחות חלק לבסיס התקציב.
משה גפני: הממשלה הולכת על זה ושלא תהיה אי הבנה.
משה גפני: אני רוצה לומר לכם לגבי מענקי האיזון.
משה גפני: זה לא נוגע לאודי ניסן אלא בסופו של דבר זה נוגע לביצוע  אצלו.
משה גפני: מענקי האיזון לא יישארו כמו שהם היו בפעם הקודמת.
משה גפני: יש לי התחייבות של שר האוצר.
משה גפני: אודי ניסן לא יאהב לשמוע את זה כי לאנשי אגף התקציבים יש השגות בעניין.
משה גפני: מענקי האיזון לא יישארו כמו שהם היו בשנה שעברה.
יואל חסון: נראה את כולכם מסבירים את זה לציבור.
משה גפני: בין כה וכה מחליפים אותנו.
משה גפני: אותי הציבור לא מעניין כי גם אם אני אביא לו מאה מיליארד שקלים, בסוף יצביעו ש"ס.
משה גפני: אני דיברתי עם שר האוצר גם בעניין הזה כדי לנסות להכניס לבסיס התקציב את התוספת שאני עוד לא יודע את גודלה אבל היא יותר מזו שהייתה בשנה שעברה.
משה גפני: אני מתכוון לדבר עם מרכז השלטון המקומי.
משה גפני: אני חוזר לשר האוצר.
משה גפני: הנושא הזה לא יישאר בשבוע הבא כמות שהוא.
משה גפני: לגבי הנושא עליו דיבר חבר הכנסת ציון פיניאן.
משה גפני: אנחנו דרשנו את התוספת שעלתה כאן בדיון בתקציב משרד התחבורה ובדיון בתקציב המשרד לביטחון פנים.
משה גפני: הקיצוץ הנוראי ברשות הלאומית לבטיחות בדרכים לא יכול להישאר כך.
משה גפני: לעניין הזה חייבת להיות תוספת.
משה גפני: אין לי עדיין תשובה.
משה גפני: לא קיבלנו עדיין תשובה ואנחנו מחכים לתשובה בעניין הזה.
משה גפני: אני מקווה שהתשובה תהיה שיש תוספת ושיש תוספת משמעותית.
רונית תירוש: אתה מוכן לחזור לגבי הבטיחות בדרכים?
משה גפני: הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים.
משה גפני: בפגישה השתתף חבר הכנסת ציון פיניאן, אני, אודי ניסן ושר האוצר.
משה גפני: אנחנו לא נסכים שזה יישאר במסגרת הזאת ועל כן אנחנו נלך לעניין הזה.
גאלב מג'אדלה: לא דיווחת לוועדה על כך.
משה גפני: היו לי עוד כמה פגישות שלא דיווחתי עליהן.
משה גפני: אמרתי לוועדה שאני הולך לשר האוצר.
משה גפני: אמרתי שאני הולך לשר האוצר על הדברים האלה ועל עוד מספר נושאים.
יואל חסון: אבל אתה לא מספר הכל.
משה גפני: אני לא מספר הכל.
משה גפני: על ביקור חולים דיברתי.
משה גפני: יש עוד דברים שאמרתי.
משה גפני: אני אומר שמהניסיון שלי המתווה הוא נכון.
משה גפני: הממשלה יודעת על כל גווניה, כולל ראש הממשלה, כולל שר האוצר, כולל הפקידות הבכירה, שחייבים בעניין הזה לעשות שינוי והולך לקרות שינוי.
משה גפני: על כן אני מבקש לעבור לחוק התקציב המילולי.
יואל חסון: אדוני היושב ראש, שאלה.
יואל חסון: למה אתה לא מעלה להצבעה את ההצעה שאני הצעתי להכניס בכל זאת סכום מסוים לתקציב הנוכחי?
משה גפני: אנחנו נעלה את ההצעה.
משה גפני: זאת הצעה טובה.
משה גפני: נעלה אותה ואני אצביע נגד.
יואל חסון: מתי תעלה אותה?
יואל חסון: תצביע נגד.
משה גפני: הסברתי גם למה.
משה גפני: יכול להיות שבשבוע הבא אני אצביע בעד.
משה גפני: חוק התקציב לשנת הכספים 2011 ו-2012, התשע"א-2010.
שגית אפיק: נתחיל בהצבעה על הסתייגויות.
שגית אפיק: יש הסתייגות לחבר הכנסת חיים אורון שמבקש להפוך את זה לתקציב חד שנתי.
משה גפני: אנחנו מצביעים על ההסתייגות של חבר הכנסת חיים אורון להפוך את זה לתקציב חד שנתי.
מירי רגב: צריך לבדוק מי חבר הוועדה שיכול להצביע.
משה גפני: הסתייגותך התקבלה.
משה גפני: ההצבעה הופכת להיות שמית, כדי לרצות את מירי רגב.
רונית תירוש: אדרי.
רונית תירוש: הוא במקום אדרי.
רונית תירוש: אדרי נגד.
טמיר כהן: אלקין, אתה מחליף את חיים כץ?
ציון פיניאן: נגד.
גאלב מג'אדלה: אחרי שראיתי את הפסטיבל כאן אני בעד תקציב של חמש שנים.
משה גפני: בעד או נגד?
גאלב מג'אדלה: נגד.
טמיר כהן: שלי יחימוביץ לא נוכחת.
אמנון כהן: נגד.
פניה קירשנבאום: נגד.
טמיר כהן: דוד רותם מחליף את ליה שמטוב.
חיים אורון: בעד.
נחמן שי: אני מחליף את אדרי.
נחמן שי: בעד ההסתייגות.
מגלי והבה: בעד.
רונית תירוש: בעד.
טמיר כהן: אחמד טיבי לא נוכח.
טמיר כהן: בעד – 5, נגד – 10.
משה גפני: 10 נגד ההסתייגות ו-5 בעד ההסתייגות.
שגית אפיק: יש לכם הסתייגות לשם החוק?
מגלי והבה: במקום שנת הכספים 2011 ו-2012, יבוא שנת הכספים 2011.
שגית אפיק: זאת אומרת, להפוך את זה לתקציב חד שנתי.
שגית אפיק: כרגע הצבענו על כך ולכן אין צורך להצביע על ההסתייגות הזאת.
שגית אפיק: אתה יכול להצביע על שם החוק.
משה גפני: אנחנו מצביעים על שם החוק, כהצעת הוועדה.
משה גפני: ה צ ב ע ה     שם החוק – התקבל כהצעת הוועדה
שגית אפיק: לסעיף 1 אין הסתייגויות.
מגלי והבה: יש לנו.
שגית אפיק: אתם שוב מבקשים להפוך את זה לתקציב חד שנתי ולכן אין צורך להצביע על ההסתייגות הזאת שוב.
שגית אפיק: ממילא היא תעלה למליאה.
שגית אפיק: יש לי טעות בסעיף 1 לגבי ההגדרה של שנת הכספים 2011, בתאריך הלועזי.
שגית אפיק: התאריך צריך להיות 31 בדצמבר 2011 במקום 2012.
שגית אפיק: עם תיקון הטעות הזה, אתה יכול להצביע על סעיף 1.
משה גפני: אפשר לעבור על כל ההסתייגויות ולהצביע על כל הסעיפים?
שגית אפיק: אפשר.
משה גפני: תביאי את כל ההסתייגויות.
שגית אפיק: לסעיף 2 יש הסתייגות לקבוצת מרצ, להוסיף אחוז אחד לסך התקציב בשנת הכספים 2011.
שגית אפיק: יש כאן נציג מקבוצת בל"ד?
שגית אפיק: נציג מקבוצת חד"ש, רע"מ-תע"ל?
שגית אפיק: ההסתייגויות האלה ירדו.
שגית אפיק: יש כאן עוד הסתייגויות של קבוצת מרצ.
שגית אפיק: יש כאן הסתייגויות נוספות לקבוצת מרצ להפוך את זה לתקציב חד שנתי.
שגית אפיק: הצבענו בסעיף 1 ולכן לא צריך להצביע על זה בכל הסתייגות.
שגית אפיק: זה יעלה למליאה כמו שהגשתם את זה.
גאלב מג'אדלה: איפה ההסתייגות של הארבעה?
שגית אפיק: יש את זה בחוק ההסדרים.
שגית אפיק: זה לא מופיע כאן.
משה גפני: לאחר אישור התקציב נצטרך להוסיף צווים בגלל שיש תוספות, גם של מענקי האיזון וגם של הכבאות, כי מהיכן נביא את הכסף?
משה גפני: צריך לאשר צווים על הדלק.
אמנון כהן: אבל הגופים לא הוזמנו.
יצחק וקנין: אם אתה תביא עוד צווים, אני אצביע נגדם אם לא תביאו תקציב לבינוי ושיכון.
יצחק וקנין: קחו בחשבון שאני אצביע נגד הצווים.
יצחק וקנין: אין כסף למשרד הבינוי והשיכון, וזה נושא עליו דיברתם כולכם היום.
משה גפני: תמשיכי בהסתייגויות.
שגית אפיק: הסתייגויות לגבי סעיף 2 של קבוצת מרצ וקדימה להפיכת תקציב חד שנתי.
שגית אפיק: לא צריך להצביע עליהן שוב.
שגית אפיק: יש הסתייגות חלופית לקבוצת מרצ לפיה יתווסף אחוז אחד לשנת 2012 ועל זה אתה יכול להצביע.
שגית אפיק: לסעיף 3, יש הסתייגות של קבוצת מרצ להעלות את סכום ההוצאה המותנית בהכנסה בשלושה מיליארד שקלים.
שגית אפיק: קבוצת בל"ד לא נמצאת.
שגית אפיק: חד"ש, רע"מ-תע"ל, לא נמצאת.
שגית אפיק: מרצ, שוב הסתייגות של הפיכה לתקציב חד שנתי.
שגית אפיק: הוספת שלושה מיליארד שקלים לשנת הכספים 2012 להוצאה המותנית בהכנסה של קבוצת מרצ.
שגית אפיק: אתה יכול להצביע עליה.
שגית אפיק: יש הסתייגות של קבוצת מרצ לפיה בין השנים 2011 עד 2013 תפעל הממשלה להפיכתם של עובדי קבלן להיות עובדי המדינה.
חיים אורון: לא. חבל.
שגית אפיק: בסעיף 5, במהלך הדיון התברר שיש הבדל בין השנים 2011 ו-2012 בשש משרות במפעלים העסקיים.
שגית אפיק: מבקשת קבוצת מרצ  את פרסום רשימת האנשים שהסתיימה העסקתם בשנת 2012, שהיא תונח על שולחן ועדת הכספים של הכנסת.
פניה קירשנבאום: אתם עושים צחוק.
משה גפני: לא, זאת הסתייגות רצינית.
שגית אפיק: הסתייגות של קבוצת מרצ לסעיף 6, שיושב ראש ועדת הכספים יהיה חבר בוועדה המשותפת בענייני שירות חשאי.
שגית אפיק: חבר הכנסת אלדד וחבר הכנסת מטלון לא נמצאים כאן.
שגית אפיק: קבוצת מרצ מציעה לסעיף 7 שבמסגרת תקציב ההתאמות שיובא לוועדת הכספים בשנת 2012 תהיה תוספת של מיליארד שקלים.
חיים אורון: זאת הרזרבה שלך.
משה גפני: עוד מיליארד בתוספת למיליארד וחצי.
חיים אורון: שיהיה מה לחלק.
שגית אפיק: קבוצת מרצ מציעה שככל שיתקיימו בחירות בשנת הכספים 2013, יחולו לגבי התקציב בשנת 2013 ההוראות לגבי תקציב שנת 2012.
משה גפני: גם הצעה טובה.
פניה קירשנבאום: ג'ומס, על ההסתייגות הזאת אתה מדבר גם במליאה?
פניה קירשנבאום: אנחנו נסיים את ההצבעות בעוד שבוע.
חיים אורון: בפסח תסיימו.
משה גפני: זאת הצעה טובה וגם נכונה.
דוד רותם: למה אתה מצביע נגד הסתייגויות נכונות?
משה גפני: על מה שאנחנו מצביעים כאן, אנחנו שלמים עם ההצבעה.
שגית אפיק: לסעיף התחילה מציעה קבוצת קדימה שהתחילה תהיה במקום 1 בינואר 2011, ב-1 בינואר 2016.
שגית אפיק: שהתקציב הדו שנתי לשנים 2011 ו-2012, תחילתו תהיה בשנת 2016.
משה גפני: אנחנו עוברים להסתייגויות על התקציב.
משה גפני: אחרי כן נצביע על הכל.
משה גפני: אני מבקש לגבי כמה הסתייגויות מהותיות שאתם מבקשים, לא נצביע כמובן על כל ההסתייגויות אלא הכל יעלה למליאה ועל פי ההסתייגויות האלה יהיה אפשר לדבר עד פסח.
משה גפני: ג'ומס וקדימה, אלא אם כן יש גם מהקואליציה, תאמרו מספר הסתייגויות מהותיות.
משה גפני: אתם רוצים שנצביע על ההסתייגויות בנושא הכבאות או הבינוי.
חיים אורון: מבחינתי אפשר לא להצביע על אף הסתייגות אלא שהיא תעלה למעלה כי ממילא חבל על הזמן.
חיים אורון: אבל אני מבין שהיה יום שלם של דיון בוועדת החוץ והביטחון ואני מבין, וגם כתוב בכל מיני מקומות, שיש הבנות.
חיים אורון: זאת לא הפתעה, אני מודה, כי אתה עד לכך שאמרתי כאן שהדיבורים של שר האוצר שההישג הגדול של התקציב הוא שתקציב הביטחון ירד - אבל הוא לא ירד אלא הוא עלה, אמנם בפחות ממה שהם רצו -  לא יחזיקו מים אפילו עד שהתקציב יוצבע וזה מה שקרה עכשיו.
חיים אורון: אני מבקש או מסגן השר או מראש אגף התקציבים לומר לוועדה, שלא יקרה מה שקרה בתקציב הקודם.
חיים אורון: בתקציב הקודם שלושה חודשים אחרי גמר התקציב, באו ואמרו שצריכים עכשיו תקציב נוסף למרות שלא קראו לזה תקציב נוסף אבל זה תקציב נוסף לכל דבר ועניין.
חיים אורון: עשו שינויים, כולל פלטים, כולל הורידו מפה והורידו משם, הוציאו מכל הבורות שיש גם בתקציב הזה והוסיפו, אם אני לא טועה, 2.7 מיליארד שקלים לתקציב הביטחון.
חיים אורון: האם אנחנו עומדים בפני תופעה דומה השנה?
חיים אורון: אם כן, מהיכן יבוא הכסף הזה?
אודי ניסן: היה דיון בתקציב הביטחון ועלו שם כל הנושאים.
אודי ניסן: אני לא חושב שלמישהו כאן יש אשליה שלא יהיו שינויים במהלך השנה בתקציבים, בכל התקציבים.
אודי ניסן: יש הרבה מאוד שינויים.
אודי ניסן: אין סיכום על תקציב הביטחון שתהיה תוספת בשנה הבאה שהתקבל ביומיים האחרונים.
אודי ניסן: יש צרכים, יש הגדרה של צרכים, יש החלטות רציפות לאורך השנה.