GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יעקב גנות: יש מעקב, דיוני סטטוס דו שבועיים, חודשיים ותלת חודשיים.
יעקב גנות: זאת אומרת, בתפיסת עולם אנחנו עוקבים כדי שלא יבואו בעוד שנה ויאמרו שהבטחתם ולא קיימתם.
פניה קירשנבאום: מה לגבי המדיניות לגבי האופנועים?
מנחם אליעזר מוזס: מה עם כביש 38?
משה גפני: יעקב, תן תשובה לחברת הכנסת פניה קירשנבאום בקשר לנושא של האופנועים ותענה לרב מוזס ולראש עיריית בית שמש לסגנים שלו לגבי כביש 38 והיכן זה עומד.
ישראל כץ: לגבי האופנועים אני אענה.
ישראל כץ: אני אמרתי בזמנו, כאשר דובר על העלאת הביטוח על ידי המפקח על הביטוח, שאני מבחינה תחבורתית לא מוצא צידוק תחבורתי לדבר הזה.
ישראל כץ: כל השאר זה עניין של מיסוי.
ישראל כץ: יכולים להחליט להעלות מיסוי משיקולים כאלה ואחרים של 300 אחוזים ו-400 אחוזים.
פניה קירשנבאום: אתם תומכים בדו גלגלים במקרה הזה?
פניה קירשנבאום: אם החוק הזה יעלה, אני רוצה לדעת שאתם תתמכו בו.
ישראל כץ: אין הצדקה תחבורתית.
ישראל כץ: זה לא מה שיפתור את בעיית הסיכון, הנושא של ייקור דמי הביטוח.
ישראל כץ: בהרבה דברים צריך לטפל ובחלקם אנחנו מטפלים.
ישראל כץ: היו גם שאלות של חברי וחברות כנסת בנושא ההחלקות, אנחנו עושים גם פיילוט ועושים דברים אחרים.
ישראל כץ: כל השאר, זה עניין של החלטה לא תחבורתית אלא החלטה שנובעת משיקולים אחרים של משרד האוצר, סבסוד צולב ודברים אחרים.
ישראל כץ: זה לא קשור לכובעי כשר התחבורה.
יצחק כהן: כביש 38 הוא כביש בתכנון על ידי החברה הלאומית לדרכים.
יצחק כהן: צפי לסיום התכנון, כולל התהליך הסטטוטורי, הוא ברבעון השני של שנת 2013.
ישראל כץ: בעניין הזה אני יכול לומר שעשינו דיון עם אנשי מושב מסילת ציון שהגיעו עם הבעיה שלהם ואנשי החברה הלאומית לדרכים.
ישראל כץ: דווקא התחזית הייתה הרבה יותר אופטימית, של אפשרות להקדים.
ישראל כץ: אגב, מי שמאשר זאת ועדה שכפופה למשרד הפנים, אלה ועדות תכנון.
ישראל כץ: הוא נותן הערכות ואומדנים אבל התחזית שלהם הייתה יותר אופטימית.
ישראל כץ: בכל מקרה, אני רוצה להשלים בעניין הזה.
ישראל כץ: בתוכנית הרב שנתית של החברה הלאומית לדרכים הבאה שמתחילה מהשנה  הקרובה, הכביש הזה כלול.
ישראל כץ: כלומר, יש החלטה שלנו, יש תקציב ומהבחינה הזאת באופן תיאורטי החברה הלאומית לדרכים הייתה יכולה להציב שלט שעומד בקריטריונים של החלטה מתוקצבת לביצוע.
ישראל כץ: כאן הנושא של סיום האישור התכנוני הוא הדבר הקריטי.
ישראל כץ: בתחזית שהם נתנו, זה היה הרבה יותר מוקדם.
ישראל כץ: יש שם עניין של הפקעות, של מושבים, של ישובים, של יתר הדברים.
ישראל כץ: אני ראיתי שהם בנו מתווה.
ישראל כץ: פתרנו גם בעיה אחת מסוימת והם בנו מתווה שיכול דווקא להיות הגיוני ולהיות מאושר.
ישראל כץ: תפעילו את ההשפעה שלכם.
משה גפני: אני לא מקבל את התשובה הזאת.
ישראל כץ: שמשרד הפנים אחראי?
משה גפני: לא, שמשרד הפנים אחראי, כן, זה בסדר, כולם אחראים.
משה גפני: אני רק אומר שהיה לי את אותו סיפור עם כביש מכבית ואני לא הייתי יושב ראש ועדת הכספים.
משה גפני: נדמה לי שאפילו חבר לא הייתי.
משה גפני: אלי גולדשמידט היה יושב ראש הוועדה והיה סיפור עם הכביש הזה כי הוא עבר בהרבה רשויות והיה צריך הפקעות.
משה גפני: החליטו שלא עושים את כביש מכבית.
משה גפני: ביקשתי מאלי גולדשמידט, הוא עצר תקציבים של משרדים.
ישראל כץ: כאן החליטו שכן עושים.
משה גפני: לומר היום שזה יהיה ברבעון השני או השלישי של 2013, זה בעייתי.
משה גפני: אם זה משרד הפנים, בוא נעצור.
משה אבוטבול: הובטח לנו מסלול ירוק על ידי השר בביקורו.
משה גפני: אבל הוא אומר שזה משרד הפנים.
משה אבוטבול: לא, שם סיימו את זה.
משה גפני: מה סיימו?
משה אבוטבול: כבר עברו את הנושא.
משה אבוטבול: זה נמצא בהפקדה.
ישראל כץ: אני רוצה להבהיר את הדברים.
ישראל כץ: ראשית, אנחנו נגיד כאן רק אמת וכל פקיד שידווח וכל עובד, הוא אומר אמת לפי ההתרשמות שיש לו והוא לא יגיד נתון לא נכון.
ישראל כץ: שיהיה ברור.
ישראל כץ: התקצוב הוא בתוך התוכנית הרב שנתית.
ישראל כץ: אני, כשהגעתי לפגישה בתחילת הקדנציה, היה מצב שלא מקדמים תכנון ואני קיבלתי החלטה לקדם את התכנון ומאז התכנון אכן מתקדם, כולל תקצוב לקידום התכנון, כולל ההפקעות, כולל כל מה שנדרש.
ישראל כץ: יש אור ירוק לדברים.
ישראל כץ: תוך כדי דיון בנושא, יש דוח מבקר מדינה שקובע בצורה חדה שאסור לבצע פעולות כמו הפקעות עד שאין אישור תכנוני.
ישראל כץ: אגב, יש בזה גם הגיון.
ישראל כץ: אתה מפקיע בדבר שבסוף לא יאושר או יפגע בסביבה.
ישראל כץ: לכן כרגע זאת מקשה אחת וזאת מקשה שמקודמת על ידינו במלוא התנופה.
ישראל כץ: אני התלוויתי גם לשר הפנים בביקור בבית שמש והוא הבטיח מסלול ירוק והוא דיבר והנחה את אנשיו להעלות את זה לראש סדר העדיפויות וזה הכיוון שצריך לרכז בו מאמץ גם על ידיכם וגם על ידינו.
ישראל כץ: אנחנו מרכזים מאמץ.
ישראל כץ: לא יעשו את ההפרדה לחוד, ואמרתי את זה ואני חוזר ואומר את זה משום שאין הגיון תחבורתי לעשות הפרדה שלא במסגרת הכביש כולו.
ישראל כץ: אלה דברי האמת ואלה הדברים.
ישראל כץ: בסך הכל זה מתקדם ואנחנו לוחצים.
ישראל כץ: כל מי שפונה, אני מזמן אלי דיון בעניין, כל מושב, כל גורם שאני חושב שאפשר לפתור בעיה ולקדם.
ישראל כץ: המנכ"ל וכל הצוות מטפל בדבר הזה, ומה שנשאר כרגע זה להקדים את האישור התכנוני.
יעקב גנות: בהתחלה התוכנית הייתה 60 מיליון שקלים.
ישראל כץ: אתה מדבר על כביש 10.
יעקב גנות: 60 מיליון שקלים.
יעקב גנות: חיכינו חודשים רבים עד שבדקנו את זה וכל מיני דרישות נוספות, ופתאום הסכום עלה ל-80 מיליון שקלים.
ישראל כץ: הייתה בעיה מוקדמת שמשרד השיכון לא העביר את חלקו ב-60 מיליון.
יעקב גנות: את זה התחלתי לומר עכשיו.
יעקב גנות: עד שמשרד השיכון הסכים כבר לתת את ה-30 מיליון שקלים, עכשיו זה עלה ל-80 מיליון שקלים בגלל כל מיני דרישות לעוד כל מיני תוספות שהמתכננים והסובבים לחצו עליהם.
יעקב גנות: פנו אלי ואמרתי שאנחנו רוצים להתכנס ל-60.
יעקב גנות: אני שומע עכשיו שרוצים 66 ואנחנו נפתור את הבעיה.
ישראל כץ: שני הכבישים יבוצעו.
משה גפני: אדוני השר, רבותיי, אני לא מקבל את התשובה הזאת לגבי הנושא של כביש 38.
ישראל כץ: באיזה מובן אתה לא מקבל?
משה גפני: אני הולך להגיד.
ישראל כץ: האם יש לך פתרון יותר מהיר?
משה גפני: אני יודע את מה שאתה אדוני השר עשית מבחינת העניין הזה.
משה גפני: אני חושב שעשית את המקסימום שאתה יכול לעשות.
משה גפני: אני חושב שיש כאן בעיה מערכתית.
משה גפני: אני מתכוון לכנס ישיבה של שלושת המנכ"לים.
משה גפני: יכול להיות שאני אעשה את הדיון כאן בוועדה.
משה גפני: מנכ"ל משרד השיכון, מנכ"ל משרד הפנים, מנכ"ל משרד התחבורה.
משה גפני: צריך לשים את הדברים על השולחן.
משה גפני: אם יתברר שזה כוח עליון ואין מה לעשות נגד זה, אז אין מה לעשות נגד זה.
משה גפני: אנחנו משחקים בחיי אדם.
משה גפני: אין לי טענה למשרד התחבורה.
משה גפני: אני מתכוון לכנס ישיבה.
משה גפני: אני לא בטוח שאני אספיק לעשות את זה לפני אישור התקציב אבל אני לא מתכוון להרפות מהעניין.
ניצן הורוביץ: מה לגבי תחנה במבשרת?
משה גפני: אתה מדבר על הרכבת?
משה גפני: לא עניתם.
ישראל כץ: אני יכול לענות.
ישראל כץ: זאת תוכנית שאושרה עוד טרם זמני.
ישראל כץ: זאת תוכנית שכבר מאושרת  לחלוטין והיא מבוצעת אחרי עיכוב.
ישראל כץ: ההגיון והאישור במתכונת הזאת היה בהגדרה רכבת מהירה לירושלים ובמילה מהירה טמונה  התשובה לעניין הזה.
ישראל כץ: תחנה נוספת זה כבר דבר פחות מהיר.
ישראל כץ: אלה החלטות שכבר היו ואושרו מבחינה תכנונית.
ישראל כץ: כלומר, יש כאן מצב נתון שיש לך דבר תכנוני מאושר ואתה רוצה לבנות אותו, אתה עוצר את הכל.
אלכס מילר: זה מתוכנן כרכבת מהירה.
אלכס מילר: לייצר עכשיו רכבת נוספת שתתחיל לעצור בתחנות, אין קיבולת למסילה וצריך לעשות תוכנית תב"עית לזה.
אלכס מילר: זה אומר שנים.
ישראל כץ: הנושא התב"עי, נגיד היו משתכנעים, זה לדחות בשנים את כל הביצוע.
ישראל כץ: זאת המשמעות.
ישראל כץ: לכן זה אפילו לא משאיר פתח לשיקול דעת.
משה גפני: אמרתי שעוד נקיים דיונים בעניין הזה.
משה גפני: דרך אגב, חז"ל אומרים אפילו חרב חדה מונחת על צווארו של אדם, אל יתייאש מן הרחמים.
משה גפני: יכול להיות פתאום שינוי בתב"ע.
מנחם אליעזר מוזס: אני רוצה שיקרא גם את המכתב שלי.
משה גפני: הוא יקרא, אבל לא עכשיו.
משה גפני: יעקב, אני מבקש את הנושא של התקציב של רשות הלאומית.
משה גפני: אם אתה מוצא גם דבר נוסף, אנחנו נקיים דיון בעניין.
משה גפני: מתקיימת ישיבה בלשכתו של חבר הכנסת מוזס מחר בבוקר אליה יבוא דרור גנון ואז אפשר יהיה לפתור עוד בעיות.
משה גפני: אדוני השר, אני רוצה לשבח אותך על העבודה שלך.
משה גפני: אני רוצה גם לשבח אותך, גם על ההתנהלות הפוליטית שלך, הציבורית, כשר, כשר בממשלה.
משה גפני: לא רבים מהשרים זוכים לשבחים כאלה ממני, לא רבים מהשרים גם יש להם את ההגיון לנסות ולהוריד את גובה הלהבות בחברה הישראלית ולא כולם יודעים לעשות את זה.
משה גפני: אם אנחנו מדברים על הנושא הזה, עכשיו זאת ההזדמנות להודות לך ואני מודה למנכ"ל ולאנשי משרד התחבורה כי באמת יש שיפור עצום בשירות לאזרח כפי שהצגתם את זה.
אמנון כהן: אני פותח את הדיון של ועדת משנה של ועדת הכספים שדנה במצב התעסוקה בתעשייה במדינת ישראל כאשר המטרה היא לקדם את הנושא, הן דרך הקמת מפעלים, הן דרך שילוב האזרחים בתעסוקה, ולהוציא את האזרחים ממעגל העוני דבר שמשרת גם את התחום השני שהממשלה הציבה לה כיעד.
אמנון כהן: בפתיח אני רוצה קודם כל להודות למרכז המחקר והמידע של הכנסת שהכין לנו חומר רציני עם ניתוחים בינלאומיים, ניתוחים של מדינת ישראל, החלטות ממשלה ודוחות של מבקר המדינה, חומר שמתייחס גם למשתתפים בעבודה, אלה שרוצים להיקלט במעגל העבודה ולא יכולים כי הם לא מספיק מוכשרים לכך.
אמנון כהן: יש עוד דבר מצער שגילינו אותו גם בדוח העוני והוא שיש הרבה מאוד אזרחים שעובדים – שני בני הזוג עובדים – אבל עדיין נשארים מתחת לקו העוני.
אמנון כהן: קצת נתונים על פי מרכז המחקר.
אמנון כהן: הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה אומרת שברבעון השני של שנת 2010 היו באוכלוסייה בגיל העבודה 5,4 מיליון תושבים מתוכם השתתפו בכוח העבודה 3,1 מיליון אנשים, שזה שיעור השתתפות של כ-57 אחוזים, מהם 2,9 מיליון מועסקים ו-191 אלף בלתי מועסקים.
אמנון כהן: שיעור האבטלה הכללי הוא 6,2 אחוזים, מתוך המועסקים, כ-1,8 מיליון אנשים עבדו במשרה מלאה ו-63 אחוזים, כמיליון אנשים, עבדו במשרה חלקית.
אמנון כהן: דהיינו, חוץ מזה, 30 אחוזים – כך מציין הדוח – נעדרו זמנית מהעבודה.
אמנון כהן: לפעמים אומרים שאחוז האבטלה נמוך במדינת ישראל, אבל צריך לדעת שכמיליון אנשים עובדים במשרות חלקיות בלבד וזה למעשה מוציא אותם ממעגל העבודה.
אמנון כהן: הם לא מובטלים כי הם עובדים, אבל יש כאלה שעובדים ב-30 אחוזי משרה וב-40 אחוזי משרה.
אמנון כהן: צריך שנדע את הנתונים האלה ושניקח אותם בחשבון.
אמנון כהן: הדיון בוועדה מתקיים בתיאום עם יושב ראש ועדת הכספים, חבר הכנסת משה גפני, והוא בא במטרה כדי שאנחנו לא רק נדבר, וכי הממשלה לא תצא רק בסיסמאות שהאנשים יצאו לעבוד, אלא תיתן כלים לאותם אנשים שרוצים להיכנס למעגל העבודה, למעגל התעסוקה, כך שהם יוכלו לעבוד.
אמנון כהן: המטרה שלנו היא שלא רק שיעבדו אלא שגם ישתכרו בשכר הולם והוגן שיוציא אותם ממעגל העוני.
אמנון כהן: לצורך כך הוקמה הוועדה, ללוות את החלטות הממשלה, לבחון אותן ולבדוק אותן כך שלא יישארו רק בגדר סיסמאות אלא לבדוק איך הן מיושמות בשטח, ועל פי החלטות הממשלה אנחנו צריכים לראות ולזהות אזורים מוכי אבטלה ובדוח מופיע שיש אזורים כאלה ויש דגש מאוד רציני והממשלה נתנה את הדעת על כך שיש אזורים ומגזרים – המגזר החרדי והמגזר הערבי – שנמצאים באותם השלבים שהם גם אזורים מוכי אבטלה, הם גם השחקנים הראשיים שכתוצאה מכך נשארים מתחת לקו העוני והמדינה צריכה כרגע לתת את המענה כדי שהדבר הזה יבוא לידי ביטוי במעשים ולא רק בדיבורים.
אמנון כהן: הוקמו מספר ועדות כמו ועדת גבאי מ-1996 שהגישה את מסקנותיה אבל כל התוכנית כלל לא יושמה.
אמנון כהן: לאחר מכן הוקמה ועדת מקוב, בשנת 2007, שזיהתה בעיה של כלכלה דו-קוטבית כאשר יש טכנולוגיה מתקדמת, היי-טק, ומהצד השני יש את כל הטכנולוגיה המסורתית, דבר שיצר אוכלוסיות אחרות לגמרי, הגדיל את הפערים החברתיים כי השכר שם הוא שונה בין המעמדות, בין האנשים, בין האוכלוסיות, בין מרכז הארץ לבין כל הפריפריות.
אמנון כהן: בממשלה התקבלו מספר החלטות בממשלה כדי לתקן את הדברים אבל אף פעם זה לא מספיק.
אמנון כהן: לאחרונה הוקמה ועדת צבי אקשטיין, סגן נגיד בנק ישראל, בהשתתפות יוג'ין קנדל ועוד חברים טובים.
אמנון כהן: יושב ראש הוועדה הוא צבי אקשטיין וממלא מקומו הוא יוג'ין קנדל שהוא ראש המועצה הלאומית.
אמנון כהן: בוועדה יושב גם מנכ"ל משרד התעשייה שרון קדמי, מנכ"לית ביטוח לאומי, מנכ"ל משרד האוצר חיים שני, ראש אגף תקציבים אודי ניסן, כך שאנחנו רואים כאן את כל הצמרת שמשתתפת בוועדה ולאחר מכן צריכה להוציא את המלצותיה ולגבש אותן בתקציב.
אמנון כהן: קראתי את כל הדוחות והתרשמתי שהממשלה שמה תקציב ייעודי ומיוחד לטובת הנושא הזה, אבל אנחנו רוצים לראות שזה יבוא לידי ביטוי בהשמות.
אמנון כהן: כן נתנו את הדעת לנושא של סבסוד שכר עבודה, כך למעשה ייתנו הכשרה וסבסוד שכר עבודה, כך שתהיה תמיכה לאותם מפעלים במשך תקופה מסוימת, ואפילו עד חמש שנים, כדי לעזור לאותו מפעל לקלוט את הבן אדם כדי שיעבוד.
אמנון כהן: ראיתי בדוחות שהוקצב סכום של כ-100 מיליון שקלים לנושא הזה ונציג משרד האוצר יפרט לנו בהמשך לאיזה נושאים אבל אני חושב שזה עדיין לא מספיק.
אמנון כהן: ביום חמישי אני אצטרך לרתום את ועדת הכספים לנושא אחד חשוב.
אמנון כהן: אני חושב שדרך מרכז ההשקעות  לא ניתנו מענקים וצריך לחשוב על מענקים לטובת אותם מפעלים שהממשלה תגדיר.
אמנון כהן: אני מודה לידידי יוג'ין שמצא זמן לבוא ולהשתתף בישיבה כי הנושא מאוד חשוב.
אמנון כהן: אתה היית ממלא מקום יושב ראש ועדה לבחינת מדיניות תעסוקה והדוח הסופי מונח על השולחן.
אמנון כהן: עברנו על הדוח וראינו שהוא מופיע בספר התקציב במשרדים הרלוונטיים שמטפלים בנושא.
אמנון כהן: הוועדה גם המליצה לגבי סבסוד שכר עובדים בענפי תעשייה, השירותים והמסחר, כך שסבסוד שכר העובדים יהיה למשך חמש שנים, אבל לא ניתנה הדעת לנושא מענקים למפעלים.
אמנון כהן: אנחנו אומרים שהממשלה זיהתה אזור מוכה אבטלה במרכז הארץ או מקום בו הממשלה רוצה לקדם את התעסוקה או להגביר את התעסוקה באותו אזור – זה יכול להיות כפר ערבי כזה או אחר, כי הם מככבים בדוחות האלה.
אמנון כהן: ראיתי את רהט, אום אל פאחם, סכנין, טייבה ולפי הדירוג הזה הם אזורים מוכי אבטלה.
אמנון כהן: אזורי חרדים שהיינו רוצים ששם יקימו קודם כל מפעל כי לפי אופי הדוחות שראיתי כאן, המגזר החרדי או המגזר הערבי אוהב לעבוד באזור מגוריו, בעיקר כאשר מדובר בנשים בדואיות שרוצות לצאת לעבודה והן רוצות לעבוד רק עם נשים ובאזור המגורים.
אמנון כהן: צריך ללמוד את אופי האוכלוסייה ולפי זה אתה מכין את התנאים המתאימים ליציאה לעבודה.
אמנון כהן: זאת אומרת, אנחנו רוצים להקים באזור מוכה אבטלה או באזור אותו רוצים לקדם, לשפר ולעודד יציאה לתעסוקה, ושם להקים מפעל.
אמנון כהן: השאלה למה המפעל יקום שם כי המקום יקר ולכן עדיף לו להקים אותו בפריפריה, שם יש לו הטבות, אבל אני רוצה לעודד את הבן אדם הזה, את הגוף הזה או את האזור הזה.
אמנון כהן: לכן לגבי האזור הזה שהממשלה תקבע לגביו שהוא אזור מוכה אבטלה או אזור בו רוצים עידוד תעסוקה, שם הוא ייחשב בנושא תעסוקה, בנושא מפעלים, כאזור עדיפות לאומית א' או אזור פריפריאלי כזה או אחר לנושא תעסוקה.
אמנון כהן: בנושא הזה אני רוצה לטפל מול האוצר בוועדת הכספים, כך שהמסלול הזה יהיה קיים.
אמנון כהן: אני לא רוצה שהמפעל הזה יהיה מפעל מסורתי כך שעוד פעם אותו אזרח ישתכר 3,000-4,000 שקלים, שכר מינימום, אלא אני רוצה שאלה יהיו מפעלי היי-טק.
אמנון כהן: אנחנו רוצים לכוון אותם לשם.
אמנון כהן: מפעל שיוקם במקום הזה, יקבל הטבה ואחר כך אנחנו מכניסים את משרד התעשייה בנושא ההכשרה ומדובר בהכשרה פנים מפעלית.
אמנון כהן: יש לכם את הפרוייקט הזה.
אמנון כהן: כאן, בשיתוף פעולה עם המעסיק תהיה הכשרה פנים מפעלים, מכשירים את האנשים או את הנשים באותו נושא והמטרה שמחר יקבלו שכר מינימום כפול ולא שכר מינימום.
אמנון כהן: מצד אחד אני נותן לו תעסוקה ומהצד השני אני מוציא אותו ממעגל העוני ולשם כך אני חייב לתת לו שכר הולם.
אמנון כהן: ראיתי בדוח העוני ששני בני הזוג עובדים אבל עדיין נמצאים מתחת לקו העוני.
אמנון כהן: אם אני רוצה לטפל מערכתית, אני חייב לתת מענה.
אמנון כהן: לא העיקר הוא שהוא יעבוד בחלקיות משרה ויקבל אלפיים שקל ומבחינתי כמדינה הוא עובד, אלא אנחנו צריכים לתת מענה כך שהשכר שלו יהיה במעמד כזה שיוכל לתת חוגים לילדים שלו, לתת להם עזרה, ושהמדינה לא תיתן לו תקציבי העברה.
אמנון כהן: צריך להשקיע בו עכשיו במשך שנה, שנתיים ושלוש ולהעמיד את אותה משפחה על הרגליים.
אמנון כהן: כמובן שלא מדובר רק על אדם אחד אלא על משפחה, על סביבה, על שכונה, על עיר.
אמנון כהן: הכל הולך ביחד.
אמנון כהן: לכן הראייה חייבת להיות כוללת ותמיכת הממשלה חייבת להיות בהתחלה, במשך שנה-שנתיים.
אמנון כהן: אני לא רוצה שיישאר פס ייצור בלבד אלא שתהיה הכשרה שתקדם את האנשים האלה.
אמנון כהן: האנשים האלה, רמתם מאוד גבוהה, מוסר העבודה שלהם מאוד גבוה, הם רוצים לצאת לעבודה, אבל המדינה לא מאפשרת להם תנאים נאותים.
אמנון כהן: כאן צריך להסתכל על אופי האוכלוסייה, על סוג האוכלוסייה, מה אנחנו רוצים לתת להם ואז הם יצאו לומר.
אמנון כהן: אם מדובר בחרדים – וסתם אני לוקח אותם כדוגמה – האישה יוצאת בבוקר לעבוד, הבעל לומד בכולל ויש להם שמונה ילדים.
אמנון כהן: בערב, הוא מגיע ורואה את הילדים, מחנך אותם ואז הם הולכים לישון.
אמנון כהן: אותו אדם רוצה לעבוד במשך ארבע שעות.
אמנון כהן: אפשר לקבוע שבאזור הזה משעה 8 עד 12 רק גברים יצאו לעבודה.
אמנון כהן: המטרה שלנו היא שהוא יצא לעבוד ואני כמדינה נותן לו את הכלים האלה.
אמנון כהן: אז אני אבדוק כי אולי הוא לא יצטרך הבטחת הכנסה.
אמנון כהן: צריך לתת לו להיכנס למאגר וברגע שאתה רואה מבחינת ההכנסות שלו שהוא עדיין בסדר ואפשר להוריד את הבטחת ההכנסה שלו, נוריד אותה.
אמנון כהן: המטרה היא לעודד וזה תהליך ולא זבנג וגמרנו.
אמנון כהן: אנחנו צריכים לטפל באוכלוסייה הזאת וללמוד את הדברים ואת הבעיות.
אמנון כהן: מטרת המדינה צריכה לתת כלים וחכה ולא את הדג.
אמנון כהן: תן לו כלים שהוא ידע שמתי שהוא רעב, הוא הולך לדוג והולך לעבוד.
אמנון כהן: יש לו זמן ארבע שעות, הוא הולך לעבוד אבל תן לו את התנאים.
אמנון כהן: זאת מהות ועדת המשנה הזאת שלמעשה צריכה למצוא פתרונות.
אמנון כהן: תוך כדי דיון נקבע מה יהיה בדיון הבא.
אמנון כהן: יתכן שפעם נקיים סיור במגזר הערבי ונראה את כל הבעיות באזור הזה.
אמנון כהן: ניקח פיילוט כזה או אחר באזור, נגיד שכאן נקים מפעל היי-טק כדי להוציא את האנשים ממעגל האבטלה.
אמנון כהן: אחר כך נצא לסיור באזור חרדים, נשמע ונלמד את הדברים.
אמנון כהן: את הכל נעשה ביחד ובתיאום.
אמנון כהן: המטרה של כולנו היא אותה מטרה, אבל צריך לדעת איך עושים את זה.
אמנון כהן: רק סיסמאות, רק לדבר, רק לומר שנעשה הכשרה, זה לא מספיק.
אמנון כהן: צריך לבדוק את מכלול הדברים ואת מכלול הבעיות.
אמנון כהן: אני מאוד מכבד את פניה קירשנבאום ומודה לך על שאת משתתפת אתנו בישיבה.
אמנון כהן: אני יודע שאת צריכה לצאת לישיבת ועדת הכספים שם דנים בחוק ההסדרים.
אמנון כהן: צבי אקשטיין לא יכול היה להשתתף אתנו היום כי יש להם כנס אבל הוא יבוא לישיבה אחרת.
אמנון כהן: הוא אמר שאתה תייצג אותו נאמנה.
אמנון כהן: יש עוד נושא אחד אליו אני רוצה להתייחס.
אמנון כהן: אנחנו רצינו מבחינת מס חברות להפריד כך שבמרכז מס החברות יהיה 12 אחוזים ובפריפריה שמונה אחוזים.
אמנון כהן: את זה אנחנו רוצים להוריד.
אמנון כהן: מפעלים שאנחנו רוצים להקים באזור מוכה אבטלה, אותם הגדרנו, ישלמו את אותו אחוז מס חברות שנקבע לגבי הפריפריה.
אמנון כהן: אני מבין שאתם תומכים בזה.
אמנון כהן: זה לא אמור לגבי כל המרכז אלא נקודתי.
אמנון כהן: אנחנו מדברים על אזורים ספציפיים שמוגדרים כאזורים מוכי אבטלה.
אמנון כהן: רשות הדיבור לפניה קירשנבאום ולאחר מכן נפתח את הדיון.
פניה קירשנבאום: כבוד היושב ראש, אני רוצה לומר לך שהדיון שאתה מקיים כאן חשוב מאין כמוהו ומתקיים בזמן הנכון.
פניה קירשנבאום: אני מסכימה עם כל מילה שאמרת.
פניה קירשנבאום: בראייה כוללת, כמדיניות אולי בנושא של התעסוקה, אני חושבת שמדינת ישראל, לצערי הרב, עשתה מספר טעויות בכל הנושא של התעשייה - אני לא רוצה להישמע מאוד בומבסטית, אבל אולי במו ידינו חיסלנו את כל התעשייה של לאו-טק כמו טקסטיל ואחרים – בכך שהורדנו את המס ליבוא וכמובן שהתעשייה הזאת לא יכלה להתחרות יותר.
פניה קירשנבאום: היום אנחנו מוצאים בארץ שרידים של התעשייה הזאת.
פניה קירשנבאום: אולי לומר שהיינו רוצים להכניס את כל מפעלי ההיי-טק, למרות שהיום היי-טק זה לא רק היי-טק כמו שאנחנו מבינים אלא הטכנולוגיות הגבוהות הם לאו דווקא הדברים האלה, אבל בהחלט זה נושא חשוב מאוד.
פניה קירשנבאום: כשאני מדברת על מדיניות, אני אומרת שבמסגרת חוק ההסדרים דנים על נושאים רבים.
פניה קירשנבאום: היום היה דיון סוער על הדיור הסוציאלי ובנייה בפריפריה וכאשר עולה טיעון למשל שאין דרישה לדיור בפריפריה ולכן כדאי לבנות, אני שואלת היכן המדיניות שלנו לטווח ארוך.
פניה קירשנבאום: אולי אנחנו רוצים לבנות בפריפריה, לתת מענקים, משכנתאות ולמשוך לשם אוכלוסייה, אבל מה לעשות שרוב מרכזי התעסוקה הם במרכז הארץ ואז הצעירים כמובן נשאבים למרכז הארץ, ומי יקנה בפריפריה?
פניה קירשנבאום: בפריפריה אנחנו נתקלים בבעיה אדירה של שלטון מקומי שקורס כי דווקא בפריפריה נשארת אוכלוסייה מבוגרת ומעוטת יכולת, לא גובים ארנונה, הרשויות קורסות והצעירים כמובן זזים למרכז.
פניה קירשנבאום: למה אני שואלת איפה המדיניות, כי המדיניות אולי צריכה להיות כמו בהרבה מדינות – אני לא רוצה לנקוב בשמות אבל אנחנו מכירים את השיטה הזאת גם בארצות הברית, שם יוצרים מרכז תעסוקתי וסביב המרכז התעסוקתי בונים מרכז חיים או דיור.
פניה קירשנבאום: אז כמובן שקודם כל מספקים מקומות עבודה.
פניה קירשנבאום: לכן אולי היה צריך לפתוח את הדיון הזה, מעבר לדיון הדחוף והבהול בחוק ההסדרים.
פניה קירשנבאום: יוג'ין, אתה באמת מוביל הרבה תהליכים במדיניות הכלכלית של ישראל ואולי צריך לחשוב על תוכנית אסטרטגית לפיזור התעשייה וסביב התעשייה הזאת לנסות לבנות גם את הדיור וכך לפתור את הבעיה.
פניה קירשנבאום: מכיוון ששני התהליכים צריכים ללכת במקביל – תכנון ארוך טווח ותכנון קצר טווח – אין לי ספק שלהקים תעשייה באזורים מוכי אבטלה, אני חושבת שזה דורש טיפול מיידי.
פניה קירשנבאום: אם אנחנו מדברים על ההיי-טק ורוצים להביא לתעשייה, אז קודם כל צריך לעשות הכשרת כוח אדם כי ללא הכשרת כוח אדם, אנחנו שוב נישאר בסיפור של שכר המינימום, מעוטי יכולת וכל מה שקשור לעניין הזה.
פניה קירשנבאום: אני חושבת שהדיון הוא מאוד חשוב.
פניה קירשנבאום: הייתי רוצה להישאר כאן עד סופו, אבל אשאר כמה שאני יכולה כי אתה יודע שיש לנו עבודה רבה בוועדת הכספים בקשר לחוק ההסדרים.
פניה קירשנבאום: הזמן הוא מאוד לחוץ וצריך לומר מילה ולתת חשיבה בכל נושא ונושא.
פניה קירשנבאום: אני מברכת אותך על הדיון כי אני חושבת שהוא חשוב מאין כמוהו.
אמנון כהן: אם נגעת בנושא הדיור, והבוקר היה דיון עם שר השיכון, אני רואה את התמודדות השר.
אמנון כהן: אמרתי לך, יוג'ין, אתה מסתכל במקרו אבל כל נושא הבנייה אומר כלכלה, הנעת המשק, הנעת תהליכים, ולמעשה מה שעושה השר, הוא משתדל לעשות.
אמנון כהן: הוא אמנם הכפיל את כל נושא התחלות הבנייה מ-15 אלף שהיו בשנה הקודמת ל-30 אלף, אבל זאת טיפה בים כי הדרישה היא לפחות בשנה הראשונה ל-100 אלף, בשנה הבאה עוד 100 אלף, ואנחנו צריכים לצאת מהקופסא.
אמנון כהן: אתה יודע שב-2008 הייתה החלטת ממשלה שלא בונים במרכז.
אמנון כהן: הממשלה אמרה שרוצים ליישב את הפריפריה אבל אף אחד לא הלך לשם וכל מי שהייתה לו קרקע, שמר על הקרקע שלו.
אמנון כהן: עכשיו הפשרנו את זה אבל מתחילים להיכנס לתהליך תכנוני, דבר שאורך זמן.
אמנון כהן: יש התנגדויות, באים הארגונים החברתיים והסביבתיים ומדובר במשך זמן של עשר שנים.
אמנון כהן: פעם היה חוק ול"ל, פעם הייתה הוראת שעה, אני לא אומר שחוק ול"ל היה טוב והיו הרבה בג"צים בנושא הזה, אבל חייבת להיות מדיניות אחרת.
אמנון כהן: חייבים לומר שעכשיו צריך ללכת למאה אלף יחידות דיור באופן מיידי, לקצר תהליכים, להקים ועדה מיוחדת לנושא הזה ולהיכנס לזה.
אמנון כהן: זה דבר שיניע את כל המשק.
אמנון כהן: לא יכול להיות שזוג צעיר ישעבד את כל חייו ברכישת דירה כי  כמעט ואין דירות שלושה חדרים.
אמנון כהן: אחוז אחד מהתחלות הבנייה הוא דירות שלושה חדרים.
אמנון כהן: זוג צעיר מראש צריך לקנות דירת ארבעה-חמישה חדרים בסכום של לפחות מיליון ו-200 עד מיליון וחצי שקלים ואין לו את ההכנסה שלו ואת הבסיס ההתחלתי שלו.
אמנון כהן: זאת אומרת, זה דיון בפני עצמו אבל גם אתם צריכים לתת את הדעת על זה.
אמנון כהן: אני רואה את השתדלות שר השיכון אבל זה  לא מספיק.
אמנון כהן: אמרתי לו שאנחנו יכולים לחוקק חוקים ולעשות מה שצריך, אבל זה צריך להיות תהליך.
אמנון כהן: זאת מכה חברתית קשה מאוד היום.
אמנון כהן: אני מאוד חושש שלא יהיה פיצוץ קואליציוני בגלל הנושא הזה כי אנחנו כנציגי ציבור לא יכולים להסתכל לעיני הזוגות הצעירים, גם במרכז וגם בפריפריה.
אמנון כהן: היכן שתסתכל, זאת בעיה קשה של כל הזוגות הצעירים במדינת ישראל.
אמנון כהן: בנוסף לכך יש כמובן את נושא זכאי משרד השיכון אבל אין דירות ציבוריות וגם כאן יש לנו בעיה.
פניה קירשנבאום: אני רוצה לחזק את מה שאתה אומר ולהוסיף.
פניה קירשנבאום: כמו כולנו, גם אני מסתובבת בארץ ונתקלת בתופעה כואבת.
פניה קירשנבאום: כאשר אנחנו מגיעים לצפון ופוגשים את העדה הדרוזית, אנשים ששירתו בצה"ל, נאמנים למדינת ישראל, משתחררים מהצבא ובעצם לא מוצאים לעצמם מקום מגורים ועבודה.
פניה קירשנבאום: אלה באמת נאמני מדינת ישראל, מגיני מדינת ישראל ולצערי הרב אנחנו נשארים בלי תשובות וזה דבר מביש למדינת ישראל.
אמנון כהן: יוג'ין, אולי בכמה משפטים תציג לנו את הדוח ותאמר היכן עומדים הדברים.
אמנון כהן: ציינתי שהדוח בא לידי ביטוי גם בתקציב המדינה.
אמנון כהן: דיברתי עם מנכ"ל משרד התעשייה שרון קדמי.
אמנון כהן: גם הוא היה צריך להיות כאן היום אבל יש להם כנס גדול ולכן שלח את נציגיו הנאמנים.
אמנון כהן: הם נמצאים בצפון עם השר שם עושים יריד תעסוקה.
אמנון כהן: דיברנו על אפשרות לתת תמריצים למפעלים כדי שיקימו את המפעלים אפילו במרכז אבל באזור מוכה אבטלה או במקום שמדינת ישראל רוצה לעודד בו תעסוקה.
אמנון כהן: אותם מפעלים שיוקמו שם ייחשבו כאזור מוכה אבטלה, כאזור עדיפות לאומית א' או כאזור כזה ואחר, העיקר שיקבלו את התנאים כך שיהיה להם כדאי להקים את המפעלים האלה באזור אלעד או קריית ספר או בני ברק רבתי.
יוג'ין קנדל: אני מראש צריך להתנצל כי אני חייב להיות בשעה 3:00 במשרד לצורך הגשת דוח מבקר המדינה.
יוג'ין קנדל: רציתי להתייחס לנושא הדיור.
יוג'ין קנדל: זה אמנם היה לפני בואי כך שאני לא לוקח קרדיט אבל המועצה הלאומית לכלכלה התנגדה לאותה החלטת ממשלה ב-2008 ויש לנו מכתב שמתריע כל כך שזה מה שיקרה, שהפסקת התכנון ושיווק הקרקעות במרכז יביא לעליית מחירים דרסטית.
אמנון כהן: אתה אומר שהיה צריך להקשיב לזה.
יוג'ין קנדל: אני חושב שכדאי לפעמים להקשיב.
יוג'ין קנדל: לכן אנחנו מאוד שמחנו שההחלטה הזאת בוטלה.
יוג'ין קנדל: הנושא של נדל"ן, של מחירי הדיור, הוא נושא שמעסיק גם את שר השיכון אבל גם את שר האוצר וגם את ראש הממשלה.
יוג'ין קנדל: ראש הממשלה מקיים פעם בעשרה ימים דיונים אצלו בנושא הזה וכבר התחילו בהכנת התוכניות לפני כחודשיים, גם במשרד השיכון, גם במשרד האוצר וגם אצלנו נעשית עבודה.
יוג'ין קנדל: ראש הממשלה דורש הכנסת כלים.
יוג'ין קנדל: כל עוד זה לא עובד, יוכנסו כלים נוספים וזה ילך כמו גלים עד שזה לא יתחיל ללכת לכיוון הפוך, זאת אומרת שאנחנו מצפים לירידת מחירי הדיור במקום לעלייתם.
יוג'ין קנדל: דרך אגב, מעניין שבכל העניין הזה של מחירי דיור, ברגע שהאנשים יבינו שאין לצפות לעליית מחירי הדיור, תהיה ירידה במחירי הדיור.
יוג'ין קנדל: לגבי הדוח.
יוג'ין קנדל: קודם כל, זה מאוד חשוב שאתם מטפלים בנושא הזה.
יוג'ין קנדל: הנושא הוא מאוד סבוך ואנחנו התלבטנו במשך שישה חודשים בתחום הזה.
יוג'ין קנדל: שר התעשייה הקים את הוועדה כי הוא בעצם רצה ליצור איזושהי ישות כמו משרד העבודה, אינטגרלי, שיהיו לו את הכלים ומבנה מטריציוני בתוך המשרד, גם כלים וגם משרדים שמטפלים באוכלוסיות מסוימות, גם אזורים ספציפיים, גם אוכלוסיות עם בעיות מיוחדות.
זכריה אביגל: משרד התעשייה  בהווייתו, משרד העבודה לשעבר.