GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
גיא רוטקופףף:
מנכ"ל משרד המשפטים מנהל את התחומים שמיד אני אתאר.
גיא רוטקופףף:
המנכ"ל לא מנהל את בתי המשפט אלא להנהלת בתי המשפט יש את מנהל בתי המשפט השופט המחוזי משה גל שהוא גם שופט וגם מנהל, והוא אחראי לנהל את המערכת של בתי המשפט עצמם.
גיא רוטקופףף:
זה מתוך תפיסה שנכון יותר שבראש המערכת הזאת יעמוד מישהו שיש לו הכרה טובה עם המערכת והוא יוכל גם לתת הוראות לאנשים בתוך המערכת, אם כי אין זו חובה ואפשר למנות גם אדם שאינו שופט, אבל הנוהג בשנים האחרונות הוא למנות שופט.
גיא רוטקופףף:
כנ"ל בהנהלת בתי הדין הרבניים, בראשם עומד מנהל בתי הדין הרבניים, בשלב הזה המנהל בפועל הוא הרב דיכובסקי.
גיא רוטקופףף:
עוד מערכת נפרדת לגמרי היא מערכת ההוצאה לפועל שבעבר הייתה חלק מהנהלת בתי המשפט והשנה הסתיימה ההפרדה.
גיא רוטקופףף:
בראש המערכת עומד דוד מדיוני.
גיא רוטקופףף:
ההוצאה מבתי המשפט נבעה מהצורך לנתק את הקשר בין בית המשפט שאמור לפסוק זכויות לבין הוצאה לפועל שהיא חלק ממערכת הרשות המבצעת.
גיא רוטקופףף:
עדיין תחת כנפי משרד המשפטים – אנחנו עובדים בהרמוניה מלאה בין כל היחידות שלנו, מסייעים ויש לנו תקציב אחד כולל – בתי הדין הדתיים שאינם יהודים.
גיא רוטקופףף:
הם עדיין במשרד המשפטים אליו הועברו ממשרד הדתות לשעבר, אם כי גם שם הסמכות הניהולית היא סמכות עצמאית כאשר מנהל בתי הדין הרבניים מנהל אותם בדרך עצמאית.
גיא רוטקופףף:
אני רוצה לגעת בכמה נושאים שיהיו על סדר היום של משרד המשפטים השנה.
גיא רוטקופףף:
ראשית, החלטנו על חיזוק מאוד משמעותי של תחום דיני החברות בישראל.
גיא רוטקופףף:
הגענו לכלל מסקנה שהקדמה ופיתוח החברה הישראלית או הכלכלה הישראלית, אנחנו צריכים לתת שירות שהוא שירות בין לאומי היום, ברמה בין לאומית, לאנשי החברות.
גיא רוטקופףף:
גילינו שחברות במדינת ישראל נמצאות במצב מאוד בעייתי כאשר בחלקן הגדול אנחנו לא יודעים איזו חברה פעילה, איזו חברה לא פעילה, הנתונים שהיו לנו הם נתונים ידניים.
גיא רוטקופףף:
נכנסנו לפרוייקט מאוד משמעותי שעכשיו אנחנו מגיעים לשיאו ובפרוייקט הזה טייבנו את כל מאגרי המידע שלנו והפכנו את רשם החברות ליחידה שמסוגלת לאכוף את הוראות החוק כלפי החברות.
גיא רוטקופףף:
אנחנו עכשיו יוצאים בקמפיין גדול מאוד של טיפול מקדים בחברות שמפירות את החוק ואני מקווה מאוד שעד סוף השנה הזו תהיה לנו רשימה מדויקת של כל החברות, ניתן יהיה להקים חברה באמצעות האינטרנט.
גיא רוטקופףף:
במסגרת פרוייקט דוינג ביזנס שהוא פרוייקט כלל משרדי אנחנו מנסים לעשות ONE STOP.
גיא רוטקופףף:
כלומר, כאשר אדם מבקש להקים עסק, הוא יוכל להקים עסק דרך האינטרנט, לקבל על ידי מילוי מסמך אחד גם את הקמת החברה, גם את התיק במס הכנסה, גם את התיק במע"מ ואני מקווה שהרפורמה תעבור בכנסת, ואז הוא יוכל לקבל גם את רישוי העסק.
גיא רוטקופףף:
בסופו של יום, אם נגיע לסיטואציה של הקמת עסק שייקח יום אחד או יומיים במקום בין שלושים לחמישים ימים כפי שקורה היום, אני חושב שנסייע לכלכלה בישראל.
גיא רוטקופףף:
עוד פרוייקט מאוד משמעותי שלנו שהיום גם פורסם בעיתונים הוא חילופי הגברא.
גיא רוטקופףף:
התמנה השנה אחיה קמארה שהגיע אלינו מהמגזר השלישי לעמוד בראש נציבות שוויון לאנשים עם מוגבלויות במשרד המשפטים.
גיא רוטקופףף:
אנחנו כבר רואים שבמהלך החודשים הראשונים שלו בתפקיד יש שינוי מאוד מאוד משמעותי לטובה בהגנה על אנשים עם מוגבלויות, הן בחקיקה והן ביחס ובמידע שנמסר לציבור.
גיא רוטקופףף:
היום גם התפרסם דוח של הנציבות לגבי נתוני העוני של אנשים עם נכויות וגילינו בו שיש הרבה מאוד אנשים שיש להם נכויות ונכויות קשות, שחלקם לפחות אומרים ומדווחים שהם מוותרים על אוכל על מנת לרכוש תרופות.
חיים אורון:
מה זה חלקם?
חיים אורון:
ארבעים אחוזים.
גיא רוטקופףף:
אני חושב שאלה הם נתונים מאוד מאוד קשים ואני חושב שבהתאם לכך אנחנו נצטרך גם לפעול ונצטרף עכשיו לשביתת הנכים.
גיא רוטקופףף:
זאת משימה שמשרד המשפטים מסייע לפתור אותה.
גיא רוטקופףף:
אנחנו מסייעים גם במסגרות משולבות.
גיא רוטקופףף:
הקמנו עכשיו ג'וינט ונצ'ר, שיתוף פעולה עם הג'וינט, להקמת מרכז תעסוקה לאנשים עם מוגבלויות.
גיא רוטקופףף:
אני מקווה מאוד שהוא יוסיף הרבה מאוד אנשים עם מוגבלויות ומוגבלויות קשות למעגל העבודה.
גיא רוטקופףף:
תחומים נוספים שעומדים השנה על הפרק.
גיא רוטקופףף:
תחום הפטנטים.
גיא רוטקופףף:
רשות הפטנטים נמצאת במשרד המשפטים ובשנים האחרונות חלו תמורות מאוד משמעותיות בנושא הזה בעולם כולו.
גיא רוטקופףף:
אנחנו השנה התקבלנו על ידי הארגון הבין לאומי של פטנטים, ארגון שנקרא וייפל.
גיא רוטקופףף:
קיבלנו את האישור להוות מרכז חיפוש ובחינה בין לאומי של פטנטים.
גיא רוטקופףף:
יש בעולם 15 מרכזים מהסוג הזה.
גיא רוטקופףף:
במסגרת הזאת מדינת ישראל, רשות הפטנטים הישראלית, בעצם תוכל לבחון פטנט מכל העולם ומי שעבר את מרכזי הבחינה האלה, לא צריך ללכת ולהוכיח את הפטנט שלו במקומות נוספים.
גיא רוטקופףף:
לצורך זה הרחבנו מעט את השירותים שמעניקה רשות הפטנטים ואנחנו מצפים שכבר עד סוף השנה הזאת המרכז יתחיל לפעול.
גיא רוטקופףף:
הייתה היערכות לוגיסטית מאוד משמעותית, גם לימוד מאוד משמעותי, ואנחנו גם רוצים להצליח באירוע הזה מכיוון שמרגע שהוקם המרכז הבין לאומי, אנחנו לא יכולים למנוע הגשת בקשות.
גיא רוטקופףף:
אנחנו לא שולטים בכמות.
גיא רוטקופףף:
אני חושב שהיתרון היחסי שיש לנו כמדינה שיש בה הרבה מאוד אנשי מחקר ומוחות שאנחנו רוצים להשאיר בארץ ישראל ושלא יעברו למקומות אחרים, אני חושב שהיתרון הזה שלנו יבוא לידי ביטוי.
גיא רוטקופףף:
רק לשם הדוגמה, יש מודל קוריאני כאשר בקוריאה הוקמה רשות פטנטים שניתן לה אישור למרכז חיפוש בין לאומי והיום הם מקבלים קווטות, מקבלים כמויות עצומות של בקשות לבחינת פטנטים מכל העולם.
גיא רוטקופףף:
אגב, זאת גם אפשרות הכנסה וגם אפשרות תעסוקה.
גיא רוטקופףף:
בהקשר הזה אנחנו מתחילים – אחרי עבודת מטה מאוד משמעותית עם נציבות שירות המדינה והאוצר – בפיילוט של עבודה חלקית מהבית על מנת להתכונן למצב שבו תהיה הצפה של פניות ובמקרה כזה, אנחנו נוכל להשתמש בבוחני פטנטים שלנו שיעבדו בחלק מהזמן מהבית, עובדי מדינה.
גיא רוטקופףף:
היתרון הגדול בזה הוא שאנחנו רואים בזה חיזוק הפריפריה כי נוכל להעסיק מומחים מהצפון, מהדרום, מערי ספר.
גיא רוטקופףף:
אני מאוד מקווה שכאשר הנושא הזה יקרום עור וגידים, באמת הוא יצליח.
גיא רוטקופףף:
הקמנו השנה בפרקליטות יחידה שמטפלת בנושא של סמכות אוניברסלית.
גיא רוטקופףף:
זאת הייתה הקמת בזק של יחידה שתפקידה להגן על אזרחים ישראלים מפני העמדה לדין בעולם.
גיא רוטקופףף:
היחידה הזו עושה עבודה יוצאת מן הכלל כבר בחודשים הראשונים לעבודתה ויש כבר שינוי גישה בחלק מהמדינות אתן אנחנו עובדים.
גיא רוטקופףף:
כך למשל הצעת חוק בבריטניה שקובעת שאין להגיש כתב אישום ואין לעצור אזרח ישראלי בגין עבירות מהסוג הזה אלא באישור היועץ המשפטי לממשלה, ההצעה הזאת טרם עברה ואני מקווה שהיא תעבור בקרוב.
גיא רוטקופףף:
אני חושב שהקמת היחידה הזאת גם מסייעת לנו בהיבטים בין לאומיים כיוון שהיא גם מסייעת לנו, לממשלה, בהתוויית דרכה בהמשך.
גיא רוטקופףף:
בין יתר התפקידים שאני ממלא במסגרת הממשלתית, אני גם ממלא תפקיד של יושב ראש ועדת המנכ"לים להסרת החסמים בקרב האוכלוסייה הערבית במדינת ישראל.
גיא רוטקופףף:
משרד המשפטים פעיל בזה גם ברמת מחלקת ייעוץ וחקיקה וגם ברמת המעשה של הנתונים בפועל, של העובדים בפועל.
גיא רוטקופףף:
הצלחנו בשנה הזו להגיע להישגים גדולים מאוד, קודם כל באיתור חסמים, בהעסקת אוכלוסייה ערבית במשרדי הממשלה, ושנית, עכשיו אנחנו עוברים לאכיפה על משרדי הממשלה לעמוד ביעדים.
גיא רוטקופףף:
היעד הוא עשרה אחוזים של עובדי מדינה ששייכים לאוכלוסייה הערבית עד שנת 2012.
גיא רוטקופףף:
אני מאוד מקווה שהממשלה תעמוד ביעד הזה שהיא הציבה לעצמה ואנחנו מאוד מסייעים.
עמי צדיק:
מי בתוך המשרד עוסק בזה?
גיא רוטקופףף:
אני יושב ראש ועדת המנכ"לים.
גיא רוטקופףף:
מי שמסייע לי זאת מחלקת ייעוץ וחקיקה שעוסקת בהתקנת תקנות, אם יהיה צורך בחקיקת חוקים לצורך הקלה על העניין הזה, וזה שיתוף פעולה שלנו עם משרד ראש הממשלה, נציבות שירות המדינה והאוצר.
גיא רוטקופףף:
אני רוצה לתת כמה דוגמאות על דברים עליהם הוחלט ושהם סייעו.
גיא רוטקופףף:
גילינו בוועדה למשל שאחד החסמים העיקריים הוא חסר במגורים.
גיא רוטקופףף:
חסם המגורים.
גיא רוטקופףף:
אנשים שרוצים להישאר ולגור באזור הטבעי וברוב המקרים חלק גדול מערביי ישראל מתגוררים באזור הצפון.
גיא רוטקופףף:
הממשלה החליטה להעניק סיוע בשכר דירה של כאלפיים שקלים על מנת שאותם אנשים יוכלו לעבוד גם באזור ירושלים ובאזור המרכז.
גיא רוטקופףף:
לממשלה אין הרבה מקומות עבודה בצפון.
גיא רוטקופףף:
יש מעט בנצרת ומעט בחיפה ולכן העניקו סיוע בשכר דירה על מנת שבני האוכלוסייה הערבית יוכלו לעבוד גם במרכז הארץ ובירושלים ויתרחקו מביתם.
גיא רוטקופףף:
אני לא אמנה כאן את כל ההמלצות והדרישות, אבל אני רוצה לומר שמה שצפוי לנו כעת זה שאנחנו יוצאים למסע שאפשר לקרוא לו שיווק, פרסום והסברה.
גיא רוטקופףף:
אני אישית ביחד עם חברי כנסת ושרים – השר ברוורמן, השר לשעבר חבר הכנסת מג'אדלה – קבענו שנצא לסיור ביחד.
גיא רוטקופףף:
גם חבר הכנסת מגלי והבה שנמצא כאן.
גיא רוטקופףף:
אנחנו כולנו פעילים ביחד על מנת לעמוד ביעדים הללו.
גיא רוטקופףף:
עוד נושאים שהם נושאים רלוונטיים השנה.
גיא רוטקופףף:
אני מקווה מאוד שבתחילת השנה תוקם יחידת חופש מידע ארצית.
גיא רוטקופףף:
היום בתחום חופש המידע, מי שעוסק בו, אלה הם המשרדים עצמם, היחידות עצמן.
גיא רוטקופףף:
בפגישה הראשונה שלי עם שר המשפטים, שאלתי אותו מה הוא מצפה ממני כמנכ"ל, הוא אמר לי: בנפשי עניין חופש המידע.
גיא רוטקופףף:
הייתה שיחה ארוכה אבל כמובן לא אספר על כולה.
גיא רוטקופףף:
הוא אמר לי שהוא רוצה שהמדינה תגביר את השקיפות שלה, הוא רוצה שהאזרחים יוכלו לקבל יותר נתונים על מה שקורה במדינה, ובעיקר חשוב שתהיה אחידות בהקשר הזה.
גיא רוטקופףף:
אני נרתמתי לביצוע המשימה הזאת בשיתוף פעולה מלא של האוצר.
שלי יחימוביץ':
ספר לנו מה עושים בעניין הזה.
גיא רוטקופףף:
בשלב הזה החלטנו להקים יחידה כלל ממשלתית.
גיא רוטקופףף:
לא רק במשרדים.
גיא רוטקופףף:
היום, כאשר אדם פונה לגוף שחוק חופש המידע חל עליו, היועץ המשפטי באותו משרד או הממונה על חופש המידע באותו משרד, הוא זה שנושא ונותן עמו.
גיא רוטקופףף:
אנחנו ראינו בתקשורת לא פעם שיש הבדלים כאשר משרד אחד אומר שדבר מסוים הוא מעניק ומשרד אחר הוא לא מעניק את אותו הדבר בדיוק.
שלי יחימוביץ':
אתמול ישב כאן חיים שני ואמר שהם עכשיו עשו פרוייקט של תכלול על המערכת.
שלי יחימוביץ':
זה אותו פרוייקט?
גיא רוטקופףף:
לא. זה משהו אחר לגמרי.
גיא רוטקופףף:
חיים שני מדבר על משהו שנקרא ה-CIO הממשלתי.
גיא רוטקופףף:
בעצם המנמ"ר אחראי, יחידת המחשב הממשלתית.
גיא רוטקופףף:
הרעיון של זה הוא כזה שבתחום המחשוב והשירות לאזרח, כל משרד היום מנהל את ענייניו באופן ועל כן מה שחיים מדבר עליו – אגב, זאת ועדה שגם אני שותף לה – זה הקמת אחראי מחשוב, ואני לא בטוח שייכנס לזה גם שירות לציבור למרות שלדעתי גם השירות לציבור צריך להיכנס אליה, אבל זה יוחלט.
גיא רוטקופףף:
מדובר בהקמת יחידת מחשוב מרכזית לכל הממשלה, כזאת שגם תרכוש את התוכנות ותייצר אותן.
שלי יחימוביץ':
זה פנים ממשלתי, ומה שאתם מדברים עליו הוא בעצם לטובת הציבור.
גיא רוטקופףף:
גם זה לטובת הציבור.
גיא רוטקופףף:
גם ה-CIO הממשלתי הוא פנים ממשלתי והוא לטובת הציבור כיוון שבסופו של יום יש קשר בין טכנולוגיה.
שלי יחימוביץ':
אבל הציבור לא יהיה חשוף לזה.
שלי יחימוביץ':
אדם מן הישוב לא יוכל להיכנס לאותה מערכת שחיים שני דיבר עליה ולהוריד אינפורמציה.
גיא רוטקופףף:
באופן עקרוני אדם לא יוכל להוריד אינפורמציה, אבל התוכנית הזאת היא תוכנית שבאה לשרת את המטרות של כל המשרדים והמטרות של כל המשרדים הן הגברת השירות לציבור.
גיא רוטקופףף:
כאן אני מספר משהו שאני חושב שהוא יקרה, אם כי אני לא יודע אם הוא יקרה.
גיא רוטקופףף:
יש בשורה חיובית מאוד.
גיא רוטקופףף:
מנהל בתי המשפט נמצא בצפון, אבל אני אדבר גם מנקודת ראותו.
גיא רוטקופףף:
אנחנו מתכוננים לטקס הנחת אבן פינה להקמת בית המשפט בעיר לוד, בית המשפט מחוז מרכז, והשנה שר המשפטים הצליח להשיג את התקציב הנדרש לצורך הבנייה שלו ואנחנו נקים אותו ולידו נקים גם את בניין משרד המשפטים שיהיו בו גם יחידות סיוע משפטי, סנגוריה ציבורית, טאבו ופרקליטות.
אמנון כהן:
תכניסו גם בית סוהר.
גיא רוטקופףף:
בית הסוהר כבר נמצא בסביבה.
משה גפני:
אגב, אמרת לי שיהיה בתקציב פיתוח בתי הדין.
גיא רוטקופףף:
זה קיים.
משה גפני:
איפה?
גיא רוטקופףף:
איפה מופיע התקציב של פיתוח הנהלת בתי הדין?
ואדים גודון:
לתקציב פיתוח, ניתנה הרשאה להתחייב אבל עדיין אנחנו לא צריכים תקציב.
ואדים גודון:
התקציב יבוא מתי שהוא ב-2012.
גיא רוטקופףף:
הוא יצא בפועל.
משה גפני:
תגיד לי, אתה עושה ממני צחוק?
ואדים גודון:
לא. בתקציב פיתוח של משרד המשפטים שוריין סכום של כ-60 מיליון שקלים, בסעיף 53, לטובת פיתוחים של משרד המשפטים והנהלת בתי המשפט.
ואדים גודון:
בסעיף 53.
משה גפני:
סעיף 53 מולי.
ואדים גודון:
יש שם תקציב של כ-60 מיליון שקלים לטובת תקציב פיתוח של משרד המשפטים, הנהלת בתי המשפט ובתי הדין הרבניים.
משה גפני:
אז למה זה לא כתוב?
ואדים גודון:
כתוב.
משה גפני:
אני מסתכל בעמוד 14.
משה גפני:
זה לא כתוב?
משה גפני:
אתם מתביישים?
מגלי והבה:
אתה מתכוון לשנתיים ביחד, נכון?
ואדים גודון:
כן.
מגלי והבה:
דו שנתי.
משה גפני:
לא, אתה לא קורא מהמקום הנכון.
משה גפני:
אני קורא מספר התקציב.
משה גפני:
את זה אנחנו לא נצטרך לאשר אלא את זה נצטרך לאשר וכאן זה לא מופיע.
גיא רוטקופףף:
זה מופיע בתוך תוכנית בתי המשפט.
מגלי והבה:
השאלה של היושב ראש, אם אני מבין אותו, היא שאם יש סעיף תקציבי לנושא, היכן הוא.
משה גפני:
זאת אומרת שאנחנו צודקים שאנחנו בעצם רצינו באישור חוק התקציב הדו שנתי שאתם תצטרכו לפרט גם את התקנות.
ואדים גודון:
אני יודע שאנחנו פועלים לצמצום התקנות, לתת חופש למשרדי הממשלה.
משה גפני:
היה צריך לכתוב את זה כדי שאני לא אשאל שאלות מיותרות.
שלי יחימוביץ':
מה אתה רוצה שייכתב?
משה גפני:
שיהיה כתוב.
משה גפני:
הרי היה כאן דיון.
משה גפני:
יש בתי דין שנמצאים במצב נורא.
משה גפני:
יש אנשים שמגיעים לבתי הדין פעם אחת בחיים והרושם שמתקבל, הם נפגשים שם בדיינים ובכל המקרים מגיעים לבתי הדין במצב משפחתי רע.
משה גפני:
הרי לבתי הדין באים בעיקר לגירושין.
משה גפני:
המצב הפיזי של בתי הדין הוא רע.
משה גפני:
דיברנו על זה בוועדה כמה פעמים.
משה גפני:
נאמר על ידי משרד האוצר, ויש את זה גם בכתב, והיה צריך להיות סעיף על פיתוח בתי הדין.
ואדים גודון:
יש סעיף.
משה גפני:
יש כאן ארבעה עמודים על פיתוח בתי המשפט, שיפוץ בתי המשפט, שיפור בתי המשפט, בינוי בתי המשפט.
משה גפני:
ארבעה עמודים.
אמנון כהן:
אנחנו מברכים על כך.
משה גפני:
ודאי שאני מברך.
משה גפני:
צריך שיהיה שירות לאזרח בכל מקום, בעיקר בלוד.
ואדים גודון:
אדוני היושב ראש, השנה הנושא הזה כן סוכם בזכות או בגלל שר המשפטים ומנכ"ל משרד המשפטים.
ואדים גודון:
הנושא הזה סוכם אחרי דיונים.
משה גפני:
אני לא לוקח קרדיט על זה, אבל שזה יופיע.
ואדים גודון:
אחרי דיונים אתך בוועדת הכספים הנושא הזה סוכם וזה מופיע בתקנה מספר 8080701.
ואדים גודון:
אדוני לא רואה את זה ספר של תוכניות.
אמנון כהן:
זה בירוק.
משה גפני:
מה כתוב בירוק?
ואדים גודון:
כתוב שיפוץ בתי הדין.
משה גפני:
כמה כסף?
ואדים גודון:
5 מיליון שקלים כפי שסוכם, שזה 5 מיליון שקלים בבסיס.
גיא רוטקופףף:
כל שנה.
גיא רוטקופףף:
הגדלת בסיס התקציב ב-5 מיליון.
גאלב מג'אדלה:
באותה רשימה כתוב גם בתי הדין השרעים?
ואדים גודון:
זה בתקציב משרד המשפטים.
ואדים גודון:
זה לא בתקציב בתי הדין.
גאלב מג'אדלה:
אני מאמין למשרד המשפטים.
משה גפני:
הדבר היחיד שאני מאמין בו, זה בקדוש ברוך הוא.
משה גפני:
חוץ מזה אני רוצה לראות הכל.
ואדים גודון:
זה מופיע.
שלי יחימוביץ':
גפני, מצאתי את זה.
שלי יחימוביץ':
בעמוד 44, בתי הדין הרבניים.
שלי יחימוביץ':
יש גם הקצאת משאבים לתחזוקת מערך המחשוב, גם הקצאת משאבים למעבר למבנה חדש, גם תוספת תקנים.
משה גפני:
אלה דברי ההסבר.
משה גפני:
את צודקת, אבל אלה דברי ההסבר.
שלי יחימוביץ':
אין מספרים.
משה גפני:
כן, כי אלה דברי ההסבר.
משה גפני:
אני חשבתי שזה אמור להיות, כך הם אמרו, בתוך התקציב, אבל אומרים שזה בתקנות, או יותר נכון בתוכנית הכללית.
משה גפני:
שר המשפטים אומר שזה כסף שהוא מספיק.
שלי יחימוביץ':
הקצאת משאבים לשיפור.
משה גפני:
לא על זה את מצביעה.
משה גפני:
את מצביעה על התקציב שמופיע בעמודים עם המספרים.
משה גפני:
אומר ואדים שזה מופיע אלא שאנחנו לא רואים את זה.
משה גפני:
אמר לי ראלב שאני אאמין, אז אמרתי שאני מאמין ברוך הוא.
גאלב מג'אדלה:
לא אמרתי להאמין לכולם אלא אמרתי לך להאמין למשרד המשפטים.
גיא רוטקופףף:
אני רוצה לומר שכן מגיע לך קרדיט כיוון שבערב התקציב זה עדיין לא היה מסוכם ואז התקשרתי בשעה 2:00 בלילה לשר המשפטים ואמרתי לו שתקציב הנהלת בתי הדין לא מסוכם עדיין ושאלתי האם לסכם אותו או לחכות למנהל בתי הדין הבא.
גיא רוטקופףף:
הוא אמר לי לגמור כי זה חשוב, ואז ישבתי עם ואדים וסיימנו.
גיא רוטקופףף:
אני חייב לומר שהאוצר משתף אתנו פעולה בצורה הוגנת.
גיא רוטקופףף:
אנחנו לא מקבלים את כל מה שאנחנו רוצים אבל אנחנו גם לא נדחים על הסף.
גיא רוטקופףף:
אני חייב לומר שהאוצר מגלה יושר אינטלקטואלי ועבודה עניינית שמאפשרת לנו לבצע את תפקידנו.
גיא רוטקופףף:
היינו שמחים אילו היו יותר תקציבים, אבל אנחנו מבינים את התמונה הכללית של הממשלה.
גיא רוטקופףף:
משפט אחרון.
גיא רוטקופףף:
היושב ראש, אני חייב לציין, גם הוא פועל למען בתי הדין השרעים.
גיא רוטקופףף:
הוא הושיב אותנו כאן והצליח לגרום, ובצדק, להשוואה של התנאים של כל הקאדים, גם בבתי הדין, גם בבתי המשפט וכולי, והוא יותר מציק לי לגבי התנאים של הקאדים הדרוזים והשרעים.
משה גפני:
אותו הדבר.
משה גפני:
אני רוצה לבוא לראלב, אבל אני רוצה גם לחזור הביתה.
גאלב מג'אדלה:
גם אני הצקתי למישהו בקשר לרבנים.
משה גפני:
מנכ"ל משרד המשפטים צודק.
משה גפני:
אנחנו לא מרפים מהעניין הזה ואני חושב שקיבלנו החלטה נכונה.
משה גפני:
אגב, אנחנו הולכים לדון עכשיו בשכר השופטים, בשכר הדיינים, בשכר שופטי בית הדין השרעי והקאדי מדהב של הדרוזים.
משה גפני:
אנחנו הולכים לדון על זה כי אנחנו אמורים בינואר לאשר את מה שסוכם עם שר המשפטים לגבי שכר השופטים.
משה גפני:
אני הולך להביא הצעה לוועדה וההצעה הזאת תכלול את כולם, את השופטים, את השרים, את סגני השרים, את ראש המוסד, את ראש השב"כ, את כל ההצמדה הזאת.
משה גפני:
אני רוצה להפסיק לדון על העניין הזה ולקבל החלטה אחת.
משה גפני:
האמת היא שרציתי לעשות את זה קודם, אבל קודם זה היה נראה לא טוב כי אנחנו באמצע הדיונים על התקציב והיו גם כמה פסיקות של בית המשפט ועוד מישהו יכול היה לכתוב באיזה עיתון כאילו אני נוקם בשופטים או שאני לטובתם כדי להתחנף אליהם.
משה גפני:
לכן החלטתי להמתין, אבל אני הולך לדון על העניין הזה ואני הולך לקבל החלטה מקצועית ואובייקטיבית.
משה גפני:
אני אביא את זה בפני הוועדה.
משה גפני:
אם החברים יאשרו את זה, יש לי הצעה שהיא הצעת פשרה, אבל זה יחול על כולם.
משה גפני:
זאת אומרת, לא יהיה דין שונה, מלבד חברי הכנסת שזאת לא הסמכות שלנו אלא סמכות ועדת הכנסת.
משה גפני:
אנחנו ועדת שירות של נשיא המדינה, של השרים, של השופטים ושל כולם ואני רוצה שיהיה דין אחד לכולם.
משה גפני:
לא יכול להיות שכל פעם נדון מחדש על זה כך ועל זה אחרת.
משה גפני:
היה כאן דיון שלדעתי היה דיון מאוד לא נוח כשבאים נציגי השרים ואומרים שהשכר שלהם מורכב כך ואחרת ושכר השופטים מורכב כך ואחרת.
שלי יחימוביץ':
השופטים בכל זאת מהווים סקציה נפרדת.
משה גפני:
אז מה?
שלי יחימוביץ':
כך לימדו אותי.
משה גפני:
למה הם מוצמדים?
משה גפני:
לשכר הממוצע במשק?
משה גפני:
למדד?
שלי יחימוביץ':
אתה מדבר על ההצמדה.
משה גפני:
אנחנו צריכים גם להחליט על שכר השופטים, אבל זה לא הנושא שעומד לדיון.
שלי יחימוביץ':
למה שלא נחליט על הצמדה אחידה בכל המשק?
שלי יחימוביץ':
גם למקבלי קצבאות
אמנון כהן:
שכר מינימום.
שלי יחימוביץ':
ברור.
שלי יחימוביץ':
שכר מינימום.
משה גפני:
אמרתי בדיון ביום חמישי שהממשלה סותרת את עצמה כי יש מקומות שהיא מביאה ואומרת שצריך להצמיד, יש מקומות שהיא אומרת שלא צריך להצמיד.
משה גפני:
אמרתי את זה בישיבה ביום חמישי, אבל אני לא יכול לתקן את כל העולם.
משה גפני:
מה שמסור בידי ועדת הכספים, זה צריך להיות אחיד.
משה גפני:
אגב, אחרי כן לומדים מאתנו כי מה שאנחנו עושים כאן, עושה ועדת הכנסת וזה גם יכול להשליך על כל הדברים האחרים.
משה גפני:
טוב, זה לא נושא הדיון עכשיו.
משה גפני:
חבר הכנסת חיים אורון, אחריו חבר הכנסת אמנון כהן ואחריו חברת הכנסת שלי יחימוביץ.
חיים אורון:
אני לא רוצה להמשיך את הוויכוח עם היושב ראש בהקשר הכללי, האם הגבולות ברורים או לא ברורים, ומי ישים את הגבולות, וכשהוא ישים אותם, האם לטעמו הם יהיו ברורים ולטעמי הם לא יהיו ברורים.
חיים אורון:
הוויכוח הזה הוא מעבר לדיון על תקציב משרד המשפטים.
חיים אורון:
יש לו הקשר אחד ברור לתקציב של משרד המשפטים כי מערכת המשפט נמצאת בהתקפה מאוד קשה.
חיים אורון:
אחד הנימוקים החזקים בארטילריה שזורקים בה אלה הטיעונים שקשורים בתפקודה.
חיים אורון:
היא לא יעילה, היא מתמשכת, עינויי דין וכולי וכולי.
חיים אורון:
זה נכון לגופו אבל זה גם כלי במאבק על ערעור מערכת המשפט וככל שוועדת הכספים יכולה לתרום לכך שלפחות הכלי הזה יישחק, זה תפקידנו.
חיים אורון:
את הוויכוח העקרוני נמשיך לנהל והוא מתנהל.
חיים אורון:
בנושא הזה, דווקא הייתי רוצה לשמוע גם מהמנכ"ל וגם מהשר.
חיים אורון:
תנו איזה מדד לגבי איזה משקל למצוקה הגדולה של התמשכות התיקים, נושא עליו כולם מדברים.
חיים אורון:
גם הנתונים בספר כאן מראים שסגירת תיקים פר שופט יורדת ולא עולה והתור בכל הטבלאות, גם של מרכז המחקר של הכנסת וגם שלכם, מראות שבמקרה הטוב מצליחים לשמור על מלאי קבוע ולא מצליחים להוריד.
יעקב נאמן:
יש ירידה.
חיים אורון:
אדוני השר, במסמך שמופיע כאן יש ירידה כנראה בתיקים הפשוטים של השנה.
עמי צדיק:
נפתחו פחות תיקים, אז יש ירידה, אבל משך זמן הטיפול התארך.
חיים אורון:
נכון.
חיים אורון:
משך זמן התיקים לפי הטבלא שמוצגת כאן עולה מ-2007 ל-2010.
חיים אורון:
היא עולה ב-2,4, 4,6 ואפילו מעל 6 שנים יש עלייה נטו.
חיים אורון:
זאת אומרת, מספר התיקים גדול יותר.
חיים אורון:
יש כאן את ההיבט הענייני של אותו אדם או שני אנשים שמתדיינים בבתי המשפט ולא זוכים לסיים את ההתדיינות ביניהם, אבל יש לזה גם משמעות מבחינת ההשלכות על מעמד מערכת המשפט משום שכפי שאמרתי קודם, לפעמים אתה שומע עורכי דין, לפעמים אתה שומע אזרחים אחרים שאומרים איזו מערכת דפוקה זאת.
חיים אורון:
הכל מתערבב ביחד.
חיים אורון:
אני לא יכול לבקש שתתנו יחס תשומה-תפוקה, על כל מיליון שקלים שיהיה יותר במשרד, כמה אתם חושבים שהתור יתקצר.
חיים אורון:
בסופו של דבר יש כאן איזשהו מבחן כזה ובמספרים בסדר גודל אפשר לעשות ממוצעים.
חיים אורון:
למרות שמוצג כאן גידול משמעותי בתקציב, שלא ברור אם צריך לנטרל ממנו את בתי הדין הרבניים שנכנסו לתוך התקציב הזה.
משה גפני:
לא. זה כבר הרבה שנים.
חיים אורון:
לא, משנת 2000.
חיים אורון:
השוואה משנת 2000.
חיים אורון:
נאמר כאן שבשנת 2000 התקציב גדל ב-76 אחוזים.
חיים אורון:
אני חושב שצריך לנטרל גם את הגידול הטבעי וגם את התוספות, ואז אני לא בטוח שהחגיגה היא כזאת גדולה.
שלי יחימוביץ':
יש תשובה לשאלה של ג'ומס?
שלי יחימוביץ':
העלייה הזאת בתקציב בנטרול בתי הדין הרבניים והגידול באוכלוסייה, נותנת באמת גידול ריאלי?
גיא רוטקופףף:
אתה מסתכל רק על תקציב הנהלת בתי המשפט.
חיים אורון:
לא. אני הסתכלתי על הטבלה שמופיעה כאן.
שלי יחימוביץ':
יש לכם את ניתוח הצעת התקציב.
שלי יחימוביץ':
אתם אומרים שגדל תקציב המשרד בשיעור של 76 אחוזים.
חיים אורון:
זה כל התקציב.
ואדים גודון:
אבל בהמשך יש לך רק את בתי המשפט.
חיים אורון:
אני יודע.
חיים אורון:
בסדר.
חיים אורון:
בעיניי זאת שאלה מהותית.
חיים אורון:
אם היינו באים ואומרים לכם שיש לכם בתוך שלוש שנים עוד מיליארד שקלים, האם אתם מעריכים שזאת תהיה התפוקה, שנפתח את שני בתי משפט, נשים עוד שופטים, או שהמגבלות הם בתחומים אחרים?
חיים אורון:
אין שופטים, אין מערכות וכולי וכולי.
חיים אורון:
נתת את הנתון המדהים של פי ארבע מאשר בארצות אחרות, אבל זה לא פותר לנו את הבעיה.
חיים אורון:
הם נמצאים בתוך בתי המשפט.
חיים אורון:
זה שאנחנו בשיא עולמי זה נחמד מאוד, אבל מה עושים עם זה?
חיים אורון:
אני חושב שזאת בעצם הבעיה העיקרית שלנו כאן, בדיון בהיבט התקציבי, כי היא מנקזת לתוכה את כל הבעיות כולן.
חיים אורון:
הערה יחידה ובזה אני אסיים ולא אאריך היא לגבי מה שהתפרסם הבוקר, נציבות שוויון לאנשים עם מוגבלויות.
חיים אורון:
הנציבות ממוקמת במשרד המשפטים וזה בסדר גמור, רצו להפריד אותה ממשרד הרווחה, ואני אומר לך אדוני השר, כשר ולאו דווקא כשר המשפטים, שהעובדה שהנציבות אצלכם, זה בסדר גמור, זה שארבעים אחוזים לא מקבלים את התרופות שלהם, זאת זוועה.
חיים אורון:
אנשים עם מוגבלויות לא מקבלים תרופות.
חיים אורון:
אני לא מדבר על אלה שבולעים תרופות לתיאבון אלא אנשים עם מוגבלויות שלא מממשים את התרופות שלהם.
חיים אורון:
אני יכול לתת נתון נוסף ובזה אני אסיים כי זה לא בדיוק ממין העניין.
חיים אורון:
אני יודע שכאן מהבוקר עד הערב מדברים על ה-OECD.
חיים אורון:
במבחן של ה-OECD בהקצבה לנכים, אנחנו במקום השלישי מלמטה ובפער ענק.
חיים אורון:
אפשר לומר שהנכים שלנו יותר קלים, כל מיני חוכמות שימציאו לי וכבר שמעתי כל מיני הסברים, אבל בסך הכל אנחנו רואים את הנתונים – ויש לי אותם – של הנכים וזה משתקף בתוצאה הזאת.
חיים אורון:
התוצאה של זה היא כמובן שהם לא לוקחים תרופות שהרופא נותן להם כי הקצבה היא מאוד מאוד נמוכה.
משה גפני:
בעניין הזה אתה פונה אליו כשר ולא כשר המשפטים.
חיים אורון:
אני פונה אליו כשר.
חיים אורון:
יש משמעות לעובדה שהרשות הזאת נמצאת במשרד המשפטים.
חיים אורון:
היא לא רק משתכנת בתוך הבית הזה.
חיים אורון:
אני חושב שהוא צריך להשמיע את קולו, את אמירתו ואת השפעתו כדי להתמודד עם השאלה הזאת.
אמנון כהן:
תודה אדוני היושב ראש, תודה לשר ולמנכ"ל על הסקירה.
אמנון כהן:
אני רוצה להמשיך בדרך בה הלך חבר הכנסת אורון לגבי התמשכות המשפטים והדיונים בתיקים.
אמנון כהן:
כמובן אנחנו רוצים יהיה דין צדק ולכן זה לוקח זמן, אבל אנחנו רואים שבגלל שיש ריבוי תיקים, בין דיון לדיון עובר זמן רב.
אמנון כהן:
אם היה מצב שתוך שנה מתקיימים אותם דיונים שמתקיימים במהלך עשר שנים, בוודאי הנושא היה מסתיים מהר יותר.
אמנון כהן:
לא ראיתי כאן שאתם עשיתם ניתוח וכתוצאה מהניתוח הזה אתם רוצים להקים עוד כמה בתי משפט לטובת הנושא, להכשיר כך וכך שופטים וכולי.
אמנון כהן:
לא ראינו את זה.
אמנון כהן:
כל פעם אתם אומרים שאתם בהתדיינות עם האוצר ומשבחים אותו, אבל יש את תקציב המדינה וקל לומר שעושים במגבלות הקיימות, אבל אתה צריך להילחם על המגבלות שלך, על מה שאתה נותן.
אמנון כהן:
אל תתחשב באחרים אלא תן את השירות שלך.
אמנון כהן:
תיק מתנהל עשר שנים, לא נתת שירות אלא זה עינוי דין וזה עיוות דין.
אמנון כהן:
קראתי בעיתון שקם בית משפט כלכלי.
אמנון כהן:
האם הגיע הזמן והאם יש חשיבה במשרד להקים בתי משפט מקצועיים יותר?
אמנון כהן:
להתמקצע בתחומים השונים?
אמנון כהן:
בית משפט כלכלי, זה אחד, אבל למשל בנושא רפואה ובנושאים אחרים.
אמנון כהן:
צריכים להיות שופטים שיתמקצעו בתחום כי אז אולי הדיונים יהיו מהירים יותר.
אמנון כהן:
בסך הכל השופט הוא בן אדם והוא צריך ללמוד את התיק ופעם הוא דן בתיק כלכלי, פעם ברווחה, פעם בנושא רפואי.
משה גפני:
רעיון נכון.
אמנון כהן:
לא ראיתי איזשהו פתרון כאשר יש נתון שאומר ש-95 אחוזים מהתיקים באים בעסקת טיעון.
אמנון כהן:
כלומר, אין משפט צדק.
אמנון כהן:
לפעמים בן אדם מודה באשמה שהוא לא עושה רק כי הוא רוצה לגמור את העניין כי הוא לא רוצה להתנהל עשר שנים.
אמנון כהן:
האם עשיתם איזושהי עבודה?
אמנון כהן:
95 אחוזים מהתיקים – עסקת טיעון.
אמנון כהן:
זה לא משפט צדק.
אמנון כהן:
אין צדק.
אמנון כהן:
בן אדם אפילו לא עשה, אבל הוא לא רוצה להתדיין עשר שנים ואין לו כסף לקחת עורך דין, ואז מי נופל?
אמנון כהן:
האנשים הפשוטים כי אין להם את הכסף.
אמנון כהן:
האם עשיתם חשיבה?
אמנון כהן:
בדקתם את הנושא הזה?
אמנון כהן:
עוד נושא שעולה בוועדת הכספים הוא חברות הביטוח ואפילו ביטוח לאומי.
אמנון כהן:
מי מגיע לשם?
אמנון כהן:
אזרח מבטח את עצמו, הכל בסדר, אבל ביום שהוא צריך את השירות, הוא הופך להיות גנב, הוא הופך להיות רמאי ולך תוכיח עכשיו שהוא צודק.