GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
חיים אורון: הוויכוח על עידוד השקעות הון בתקציב הוא כואב עכשיו אבל הוא מהותי להרבה מאוד מפעלים בפריפריה, בינוניים, קטנים-בינוניים, שבלי ההשתתפות בסיכון לא יעשו את המהלכים הללו ואין על זה לובי בחדר הזה.
חיים אורון: אני אומר לך שהדבר הזה הוא אינטרס גדול ואני בטוח שאם מנהל מרכז ההשקעות היה מדבר חופשי, הוא היה אומר שאני צודק אבל את זה רק אני אמרתי.
שי חרמש: פותחים דיון?
שלי יחימוביץ': אני בטוחה שג'ומס צודק, אבל עוד לא הבנתי במה הוא צודק.
שי חרמש: שצריך מענקים.
חיים אורון: יש שני מסלולים.
חיים אורון: המסלול הגדול שעליו דנים כאן הוא מסלול ההטבות והוא מוערך ב-6 מיליארד.
חיים אורון: לא מוערך אלא הוא היה 6 מיליארד.
חיים אורון: יש מסלול שני והוא עידוד השקעות הון.
חיים אורון: עידוד השקעות הון מופיע בתקציב נמוך לשנתיים הקרובים והוא בסכום של 400 מיליון שקלים.
שלי יחימוביץ': כמו תמיד.
שי חרמש: בסדר, אבל זה נמוך.
חזי צייג: הוא צודק במובן שמאחר שאין בחירה בין המסלולים, מה שיקרה זה שכל אלה שהיו, לא קיבלו מענקים.
שי חרמש: אבל עדיין הסיוע הוא נמוך.
שלי יחימוביץ': אתם צופים שיהיו ביקושים גדולים?
שי חרמש: יש לו כבר שני מיליארד ביקושים.
משה גפני: סיימתי את העניין הזה.
משה גפני: מנכ"ל התאחדות בתי המלון רוצה לומר משפט.
קריאה: ההתייחסות היא לסעיף 51 וההחרגה שנעשתה בו זה שנים בהן היה ברור לכולם שתיירות זה ענף ייצור תעשייתי.
קריאה: פתאום נעשתה כאן הפרדה.
קריאה: מדובר בתעשייה עתירת תעסוקה, גם בפריפריה, יצואן ממדרגה ראשונה.
קריאה: בכל דברי ההסבר שניתנים כאן, התיירות והמלונאות בדיוק נראים כתואמים להצעות האלה.
קריאה: אפילו הטענה לכאורה שאי אפשר לקחת את בתי המלון ולהעביר אותם לסין או להודו, לצערנו לא אוחזת מים כי בעשרים השנים האחרונות לאותם משקיעים במלונאות, העתיקו לחוץ לארץ והדוגמאות הן רבות.
שלי יחימוביץ': אנחנו פותחים דיון עכשיו?
משה גפני: לא. אני אגיד לך מה שקרה.
משה גפני: אחרי שקיימנו את הדיון הארוך על הנושא הזה ואחרי שביקשנו את כל הדיונים, קיבלתי מכתב מהתאחדות בתי המלון ששואלים למה הם מוחרגים.
משה גפני: הם לא היו בישיבה ולא עקבו אחרי העניין הזה.
שלי יחימוביץ': זה ראוי לדיון.
משה גפני: ראו לדיון, בסדר.
משה גפני: הוא העלה את הנושא, בבקשה, תשיב לו.
אורן משה: הרפורמה שמובאת  בחוק הנוכחי היא רפורמה שהיא מיועדת לצורכי התעשייה והיא נבחנה בראיית התחרות הגלובלית שהתעשייה הישראלית עומדת בה ביחס לעולם.
אורן משה: הקפדנו מאוד לא לבצע כל שינוי בשימושים שנעשים בתחום התיירות בחוק הזה.
אורן משה: מעבר לזה צריך לומר שמינהלת מרכז ההשקעות היא גוף נפרד ממינהלת ההשקעות בתיירות.
אורן משה: זאת אומרת, נעשה כבר איזשהו פיצול בעבר.
אורן משה: ככל שלדעתך יש צורך לבצע שינויים באופן שבו ניתנים מענקים בתיירות, אז אפשר בהחלט לדון בזה.
אורן משה: אגב, אני ספציפית לא הבן אדם לשם כך.
שלי יחימוביץ': חקיקה נפרדת.
אורן משה: זאת רפורמה שהיא בראי התעשייה בלבד.
שי חרמש: זה באחריות שר התיירות.
אורן משה: אמרתי, לא נגענו בתיירות.
אורן משה: יש כאן הטעיה.
אורן משה: אני לא שיניתי כלום בהטבות לתיירות.
אורן משה: אני חוזר, לא שונה שום דבר בהטבות שניתנות לתיירות.
אמנון כהן: מה אומר משרד התיירות?
אורן משה: לא שונה כלום בהטבות שניתנות לתיירות.
אמנון כהן: שר התיירות מסכים?
משה גפני: מה שר התיירות עכשיו נכנס לכאן?
משה גפני: אנחנו עוברים לסעיף הבא, מחקר ופיתוח.
משה גפני: אנחנו עוברים לנושא האחרון בסדר היום, סעיף תחילה.
שגית אפיק: סעיף 75, עמוד 148.
שגית אפיק: למעשה התחילה הזאת של 1 בינואר 2011 תחול ביחס לפרקים שהועברו לוועדת הכספים ושיונחו במאוחד, אלא אם בכל פרק אנחנו קבענו הוראות מעבר או יום תחילה אחר מה-1 בינואר 2011.
שגית אפיק: הדברים שפוצלו, נקבע להם יום תחילה משל עצמם.
משה גפני: לפני שאני מסיים את הישיבה, אני מבקש להודיע שביום שני בעזרת השם תהיינה הצבעות על פיצולים.
משה גפני: יש כמה סעיפים לגביהם יש הסכמות ואני רוצה להביא אותם במנותק מחוק ההסדרים.
שלי יחימוביץ': הסכמות לפצל.
משה גפני: כן, לפצל, הכוונה היא להביא את זה לאישור לפני 31 בדצמבר.
משה גפני: זאת אומרת, להביא אותו בנפרד כדי לאפשר גם לאופוזיציה להצביע בעד.
שלי יחימוביץ': מה יש שם?
משה גפני: יש שם את הנושא של בתי החולים הממשלתיים עליו יש הסכמה, יש את הפיצולים מהחוק של הדיור לקשישים שזאת בעצם הצעת חוק פרטית של חיים אורון, שכך הוא צריך להצביע נגד חוק ההסדרים כי הוא באופוזיציה ואני רוצה לאפשר לו להצביע.
משה גפני: יש עוד כמה סעיפים שהם בהסכמה.
משה גפני: אני פשוט רוצה שחוק ההסדרים יהיה קצר.
משה גפני: חג חנוכה שמח.
משה גפני: יש לנו סדר יום ארוך ומשונה, כי בסעיפים של חוק ההסדרים אנחנו נצטרך להמתין ליועצת המשפטית של ועדת הכלכלה.
משה גפני: אלה לא נושאים שנוגעים במישרין לוועדת הכספים.
משה גפני: יש כאן היום ארבעה נושאים שאני עוד לא יודע מה יהיו לוחות הזמנים, אבל אני מבקש מחברי הוועדה להיות ערוכים לישיבות.
משה גפני: באשר לנושאים שנוגעים לחוק ההסדרים, כפי שאמרתי אלה הם  נושאים שהייעוץ המשפטי שיהיה, יהיה הייעוץ המשפטי של ועדת הכלכלה ואנחנו נצטרך להמתין להם עד שהם יסיימו את הדיונים.
משה גפני: אלה נושאים שאינם קשורים במישרין לוועדת הכספים אבל משום מה החליטו בוועדת הכנסת להעביר אותם לכאן.
משה גפני: כמו בכל הנושאים, אנחנו נדון באופן מקצועי לגופו של עניין.
משה גפני: אני מבקש שחברי הוועדה יהיו קשובים ללוחות הזמנים.
משה גפני: הסעיף הראשון שעל סדר היום הוא תקציב משרד הבינוי והשיכון.
משה גפני: אני מודה לשר הבינוי והשיכון שמכבד אותנו בנוכחותו.
משה גפני: אדוני השר, היות שאתה אומר שבשעה 11:00 אתה יוצא לראש הממשלה, אני אבקש שהסקירה שלך תהיה קצרה על מנת שחברי הכנסת יוכלו להתבטא ותוכל להשיב להם לפני שאתה יוצא.
משה גפני: לאחר מכן המנכ"ל ואנשי המשרד ימשיכו את הדיון ביחד אתנו.
משה גפני: מיותר אם אומר לך בפתח הישיבה שהנושא המרכזי החברתי והכלכלי שעומד על סדר יומה של מדינת ישראל הוא נושא השיכון.
משה גפני: אין אחד מחברי הכנסת, בוודאי לא אחד מחברי ועדת הכספים, שהנושא הזה לא נמצא בראש סדר יומו.
משה גפני: המציאות הזו בה לאחר שנים בהן היו דירות, הייתה רוויה בעניין הזה וכולם יכלו להגיע בדרך כזאת או אחרת לקורת גג, היום המצב גובל בקטסטרופה.
משה גפני: מינהל מקרקעי ישראל הפך להיות הספסר הגדול של הקרקעות.
קריאה: מינהל מספסרי ישראל.
משה גפני: הנושא הזה הוא נושא קריטי.
משה גפני: שמעתי את מסיבת העיתונאים בה השתתפת ביחד עם ראש הממשלה ושר האוצר.
משה גפני: לצערי הרב בשורה לא יצאה מהאירוע הזה, אבל אמרתי שלפחות אני מבין שכולם הפנימי את מה שאתה אומר כל הזמן ומה שכולנו אומרים, שיש בעיה.
שלמה מולה: מסיבת העיתונאים באה לתת יחסי ציבור לראש הממשלה.
משה גפני: אני לא בוחן כליות ולב.
משה גפני: יכול להיות שאתה צודק.
משה גפני: אני ממש לא חולק עליך מכיוון שאני לא יודע מה התכוון ראש הממשלה במסיבת העיתונאים הזאת.
משה גפני: אני קיוויתי שתהיה בשורה.
יוחנן פלסנר: השאלה אם השר יודע.
יוחנן פלסנר: אני מניח שהוא יחלוק אתנו בגילוי לב את הדברים.
משה גפני: השר ידבר והוא יאמר.
יואל חסון: עזוב את השר, השר יודע בדיוק מה הוא רוצה אבל ראש הממשלה לא הבין כל כך את הדברים.
אריאל אטיאס: הדיון בוועדה הוא על מסיבת העיתונאים?
אריאל אטיאס: תעדכנו אותי כדי שאכין את עצמי לזה.
יוחנן פלסנר: אתה מציג את מדיניות הממשלה.
משה גפני: אני שוחחתי גם עם שר האוצר וגם עם שר השיכון.
משה גפני: העובדה היא שהעניין הזה עומד אכן על סדר היום, וכולם הפנימי שבאמת זאת בעיה שחייבים לפתור אותה, צריכה לבוא שורת צעדים שעדיין לא בוצעה.
משה גפני: יש גם הצעות חוק שעומדות על סדר היום ונמצאות על שולחן הכנסת.
משה גפני: כל הדברים הללו, אני רוצה שתדע אדוני השר, יכולים להוביל למשבר קואליציוני ממשי.
משה גפני: זאת אומרת, זה לא דבר שהוא אי שם בשוליים.
משה גפני: גם המפלגה שלך וגם המפלגה שלנו, אנחנו לא נוכל לאורך ימים להיות שותפים למחדל הזה כי עכשיו זה מתקרב לממדים של מחדל, של אסון, אסון חברתי ואסון כלכלי מכיוון שזה גם יכול לרסק את הכלכלה הישראלית.
משה גפני: המציאות הזאת בה אנחנו נמשיך את המהלכים הללו מבלי שיהיה פתרון, גם המצב הכלכלי שברוך השם הוא מצב כלכלי טוב במדינת ישראל, אנחנו חרדים מפני העתיד אבל באמת העבר של השנתיים האלה הוא עבר טוב מבחינת הכלכלה של מדינת ישראל ואנחנו מדברים על משק יציב.
משה גפני: יש גם חוק הסדרים ואני חייב לציין אדוני השר, חוק הסדרים שאין בו, בניגוד לעבר, הרבה גזרות על הציבור.
משה גפני: יש פה ושם דברים בהם אנחנו בוועדת הכספים מטפלים ואני מקווה שנתגבר על הגזרות האלה, אבל הבעיה היא שאם תחריף מצוקת הדיור, יקרה מה שקורה עכשיו וזה לא יעמוד על מקום אחד, זה יכול להביא למשבר גם בתחום הכלכלי, שלא לדבר על התחום החברתי.
משה גפני: אדוני השר, אם הסקירה שלך תהיה ממצה ולא ארוכה, לפני שאתה יוצא חברי הוועדה יוכלו להביע את דעתם.
משה גפני: אני מבקש גם מהם שהם יתבטאו בקצרה כדי שתוכל להשיב להם לפני שאתה יוצא.
משה גפני: בבקשה, אדוני השר.
אריאל אטיאס: תודה אדוני היושב ראש.
אריאל אטיאס: אני אמנם לא אורח קבוע בוועדת הכספים, אבל אני מעריך שאם יש נוכחות כזאת גדולה של חברי כנסת, סימן שבאמת הנושא מעיק ומציק.
אריאל אטיאס: זה נושא שנמצא גם אצלנו על סדר היום, החל מיום שנכנסתי לתפקידי וזה הנושא המרכזי שאנחנו עוסקים בו, גם במינהל מקרקעי ישראל וגם במשרד הבינוי והשיכון.
אריאל אטיאס: את הסקירה אני אתן בשני חלקים.
אריאל אטיאס: יהיה את החלק המרכזי בו אנחנו עוסקים בעולם של הדיור, משכנתאות, סבסוד לזוגות צעירים, ואחרי כן את יתר הדברים המרכזיים, גם דיור ציבורי, שגם כאן יש לנו מה לומר, ייתנו המנכ"ל ואנשי המקצוע.
אריאל אטיאס: ככלל, צריך לזכור שמצוקת הדיור שקיימת היום חוצה את כל המגזרים.
אריאל אטיאס: הזוגות הצעירים ממשכנים את חייהם למשכנתא.
אריאל אטיאס: כאשר לוקחים הלוואות יותר גבוהות, בהכרח הכסף לצריכה הפנויה לא מצליח לממש את הקיום של המשפחה והדבר הזה חוצה מפלגות.
אריאל אטיאס: גם אנחנו אמרנו יותר מפעם אחת שמאחר שבתקציב המדינה הנוכחי אנחנו לא רואים איזושהי בשורה גדולה בנושא הזה של תמריצים לזוגות צעירים, יהיה לנו קשה לתמוך בתקציב הזה.
אריאל אטיאס: יש חוקים שעומדים על סדר היום, יש את החוק שהגיש חבר הכנסת יצחק וקנין וחבר הכנסת אמנון כהן מש"ס והצטרפו לזה חברי כנסת רבים שחלקם גם נמצאים כאן.
יצחק וקנין: אני הגשתי את ההצעה.
יצחק וקנין: זה רץ ואני לא עוצר.
אריאל אטיאס: זה יוגש ביום ראשון הזה.
אריאל אטיאס: אם הממשלה תשכיל לתמוך בנו, אני יודע שלליכוד יש רוב דורסני בוועדת שרים לחקיקה, יש להם 11 אצבעות ולנו יש רק שתי אצבעות, למפלגת העבודה יש עוד שתי אצבעות ולישראל ביתנו יש שלוש אצבעות.
אריאל אטיאס: אנחנו רוצים שהדבר הזה יעבור.
אריאל אטיאס: זה דבר מאוד חשוב ככלים שלובים, להגדיל את היצע הקרקעות שזה הדבר המרכזי שצריך לעשות כדי לנסות לפתור את מצוקת הדיור.
אריאל אטיאס: אנחנו כבר עשינו את זה אבל זה לא מספיק ואנחנו צריכים לעשות יותר.
אריאל אטיאס: מינהל מקרקעי ישראל הכפיל את כמות השיווקים שהוא היה רגיל לשווק בעשור האחרון בכל שנה.
אריאל אטיאס: בכל שנה היו מוציאים 15 אלף יחידות דיור ובעשור האחרון הוצאנו שלושים אלף יחידות דיור.
אריאל אטיאס: אנחנו נסיים את 2010 בעזרת השם ביותר משלושים אלף עסקאות מאושרות לדיור.
אריאל אטיאס: זה לבדו לא מספיק.
אריאל אטיאס: צריך ביד אחת להגדיל את היצע הקרקעות וביד שנייה לתת תמריצים לזוגות צעירים שזאת דירה ראשונה שהם קונים בחייהם.
אריאל אטיאס: ההצעה שלנו ידועה ומפורסמת.
אריאל אטיאס: אנחנו רוצים שההצעה תתפרס על פני עשרים שנים וכל זוג צעיר, שזאת דירה ראשונה שלו, שהוא קונה דירה ראשונה בפריפריה, משרד הבינוי והשיכון ישלם במקומו 800 שקלים בחודש למשך עשרים שנים.
אריאל אטיאס: הדבר הזה לא מעמיס על תקציב המדינה כל שנה אלא הוא מדרגה שעולה.
אריאל אטיאס: אנחנו לא מבקשים פתאום להוסיף לתקציב המדינה הרבה כסף.
שלמה מולה: מה ההגדרה שלכם לפריפריה?
אריאל אטיאס: אנחנו מדברים על אזור עדיפות לאומית א'.
אריאל אטיאס: בנייה רוויה.
אריאל אטיאס: זוג צעיר שזאת דירה ראשונה שלו.
אריאל אטיאס: אם נסכים לעיקרון, יהיו ויכוחים, כשזה ירד למטה, איך לעשות את זה, אבל כרגע יש התנגדות עקרונית לעצם המציאות הזאת והדבר הזה, אנחנו לא יכולים להשלים אתו יותר.
אריאל אטיאס: כל הפעולות שאנחנו עושים הן חשובות.
אריאל אטיאס: דבר נוסף שאני רוצה להתייחס אליו ואחר כך אני אכנס לסקירה עצמה.
אריאל אטיאס: ביום שני הבא, ב-6 בדצמבר, תתקיים מועצת מקרקעי ישראל שתעסוק רק בנושא של תמריצים כלכליים ואני חייב לומר שמשרד האוצר עזר לנו הרבה בעניין הזה.
אריאל אטיאס: כשצריך לומר מילה טובה, אנחנו גם יודעים לומר אותה.
אריאל אטיאס: משרד האוצר, שר האוצר עזר לנו הרבה  בנושא של התמריצים שאנחנו ניתן במועצת מקרקעי ישראל ביום שני ה-6 בדצמבר.
אריאל אטיאס: הדבר המרכזי בו אנחנו רוצים לעסוק הוא לשחרר את הקרקע החקלאית.
אריאל אטיאס: חקלאים שהקרקע כבר שינתה ייעודה – אנחנו מדברים על קרקעות בהיקף של 12 אלף יחידות דיור בין חדרה לגדרה, יש להם תב"ע מאושרת, אפשר לשווק אותן, כבר לא מגדלים שם גידולים חקלאיים, הקרקע שינתה את ייעודה והחקלאים מחזיקים את הקרקע.
אמנון כהן: צריך אולי לתת פיצוי.
אריאל אטיאס: אנחנו מציעים פיצוי.
אמנון כהן: פיצוי טוב.
אריאל אטיאס: פיצוי טוב, שיעמוד במבחנים של בית המשפט.
אריאל אטיאס: בעבר היו פיצויים אבל בג"ץ של הקשת המזרחית זרק את  כל הפיצויים  האלה מכל המדרגות.
אריאל אטיאס: מה שקרה זה שאין פיצויים וגם אין קרקע.
שי חרמש: על כמה הוא מדבר?
אריאל אטיאס: אנחנו מדברים על תמריצים שייתנו 12 אלף שקלים לדונם לקרקע ו-30 אלף שקלים למטעים.
שי חרמש: זה פינוי הפולשים.
אריאל אטיאס: לא, להפך.
אריאל אטיאס: פינוי הפולשים זה המקל ומה שאני מציע עכשיו זה הגזר.
אריאל אטיאס: אני אומר מה הצעתי ואחרי כן אני אכנס לסקירה כי אלה שני דברים שהם עוגנים מאוד חשובים.
אריאל אטיאס: אני מציע להגדיל את היצע הקרקעות ולתת תמריצים.
שי חרמש: אתה משלם 12 אלף שקלים ומקבל 300 אלף שקלים.
אמנון כהן: זה לא הנושא עכשיו.
שי חרמש: שנדע את הספקולציה קודם כל.
שי חרמש: משלמים 18 אלף ומקבלים 300 אלף.
משה גפני: היה דיון על הנושא הזה ואתה תוכל להעלות אותו שוב אחרי שהשר התייחס, אבל תאפשר לשר לדבר.
משה גפני: הרבה חברים נרשמו לדיון וזה שאתה מתפרץ, זה לא הגון כלפיהם.
אריאל אטיאס: אני חושב שרוב החברים עדיין לא מבינים למה אני מתכוון.
אריאל אטיאס: אתה לא החקלאי היחיד במדינה.
שי חרמש: אם זה יימשך כך, אני אשאר היחידי.
אריאל אטיאס: אנחנו רוצים  להציע את התמריץ הבא: כל קרקע ששינתה את ייעודה, 20 אחוזים מהקרקע היזומה – אתן לכם דוגמה, נניח שהקרקע קיבלה תב"ע לאלף יחידות דיור, המינהל ישווק רק 800 יחידות דיור מתוך אלף היחידות ו-200 יחידות דיור, שזה 20 אחוזים מהקרקע, בפטור ממכרז בתשלום מלא, יקבל החקלאי.
אריאל אטיאס: מדובר בתמריץ של הרבה מאוד כסף ועל קרקע יזומה.
חיים אורון: בדיון עכשיו מתעסקים ב-12 אלף יחידות דיור.
חיים אורון: אין בכלל יחידות דיור.
אריאל אטיאס: אנחנו רוצים לעשות את זה בשבוע הבא.
אריאל אטיאס: הסיפור הזה עם החקלאים צריך להסתיים.
אריאל אטיאס: המשא ומתן האין סופי הזה, הוא לא מוביל את אף אחד לשום מקום.
אריאל אטיאס: נכון שרצינו גם להציע את המקל מצד אחד, את חוק סילוק פולשים, אבל זה לא בכוונה לסלק את הפולשים אלא יותר כדי שידעו שהמשא ומתן הזה לא יימשך לנצח.
אריאל אטיאס: אנחנו נותנים עכשיו תמריצים, יש לנו לפחות 4,000 יחידות דיור שכבר מסכימים למתווה הזה ואנחנו רוצים לעשות את זה.
אריאל אטיאס: אני רוצה להיכנס לרגע לפרמטרים כדי שתוכלו להתייחס.
אריאל אטיאס: התקציב.
אריאל אטיאס: אתם רואים שבסדר יורד משנת 2003 יש שחיקה מתמשכת בתקציב הפעולות של משרד הבינוי והשיכון.
אריאל אטיאס: צריך לזכור שכאשר עושים לנו פלטים, זה פלט על האזרחים ולא על השרים ולא על המשרדים.
אריאל אטיאס: הנה הפלטים שאתם רואים אותם.
אריאל אטיאס: מכמעט מיליארד שקלים תקציב פעולות, אנחנו מגיעים בתקציב הזה ל-120-110 מיליון שקלים פעולות.
אריאל אטיאס: אתם תראו בפנים מה אלה פעולות.
אריאל אטיאס: זה שיקום שכונות, זה דיור ציבורי, זה מה שנקרא פעולות אצלנו.
אריאל אטיאס: אחזקה בדיור הציבורי, קניית דיור מוגן לקשישים, מוסדות ציבור שאין לזה כרגע תקן ואנחנו מטפלים בזה, פינוי-בינוי, רכישת דירות נר.
אריאל אטיאס: כל מה שאתם רואים כאן, זה תקציב הפעולות.
אריאל אטיאס: אתם תשמעו שיש למשרד הבינוי והשיכון מיליארד וחצי שקלים או שלושה מיליארד שקלים או ארבעה מיליארד שקלים, זה או תקציב למשכנתאות או תקציב קשיח – חלקו לא מנוצל – או משק סגור שכאשר מקימים שכונה אנחנו מתחייבים לעשות את העסקה ולפתח את השכונה הזאת.
אריאל אטיאס: גם זה בתוך תקציב משרד הבינוי והשיכון אבל אין לנו שום יכולת לשנות.
שלמה מולה: למה קיימת המגמה הזאת של הירידה?
שלמה מולה: ב-2011 הסכום הוא 120.
אריאל אטיאס: תסתכל מה קרה בתקציב 2008, 40 מיליון שקלים ושם זה היה בבסיס.
אריאל אטיאס: לכן אנחנו כאן.
אריאל אטיאס: אנחנו נקבל על זה תוספות ל-2011 ו-2012.
אריאל אטיאס: מה שאני מתכוון לומר זה שהמגמה הזאת, החל מ-2003, שוחקים את תקציב המשרד אחד לאחד.
אריאל אטיאס: זאת לאו דווקא הממשלה הזאת או הממשלה הקודמת וזאת שקדמה לה אלא  זאת איזושהי תפיסת עולם שהמשרד שנקרא בינוי ושיכון, שהוא יהיה רק בינוי ושהשיכון, כל שיעבור הזמן, הוא יישחק.
אריאל אטיאס: בשקף הזה אתם רואים נתונים משוקללים.
אריאל אטיאס: אני חייב לומר שהאוצר פרסם נתונים אחרים.
אריאל אטיאס: יש כאן עלייה במחירים של ארבעים אחוזים מ-2008.
אריאל אטיאס: ההגדלה של המלאי התכנוני, כפי שאמרתי לכם, אנחנו מדברים על 15 אלף בממוצע כל שנה שהמינהל היה משווק.
אריאל אטיאס: כשאני אומר מינהל, אני מתכוון גם מינהל וגם משרד הבינוי והשיכון.
אריאל אטיאס: יש כל מיני תחשיבים פנימיים אבל אני לא אלאה אתכם בהם.
אריאל אטיאס: אנחנו הצלחנו במאמצים מרובים לגרד תב"עות קיימות ולעשות הסכמים עם ראשי רשויות.
אריאל אטיאס: משרד האוצר עוזר לנו בזה כאשר אנחנו נתקעים עם ראשי רשויות וצריך לתמרץ אותם, וזה נושא שחייבים לגעת בו.
אריאל אטיאס: בשנת 2010 בעזרת השם נסיים ביותר משלושים אלף עסקאות מאושרות ואני רוצה להדגיש את המשפט הזה.
אריאל אטיאס: עסקאות מאושרות, זה אומר שיש עסקה.
מירי רגב: פעם אחת נעשה דיון בנושא הזה של העסקאות האלה, כי הם חילקו אותן במרכז תל אביב כדי שהאוצר ירוויח עוד קצת.
מירי רגב: תן לנו פירוט היכן היו 30 אלף העסקאות האלה.
אריאל אטיאס: אנחנו ניגע בזה.
אריאל אטיאס: יש לנו מחסור במלאי זמין מתוכנן, זמין לשיווק.
אריאל אטיאס: המילה זמין לשיווק היא המפתח כי זה שיש תב"ע מאושרת, זה לא אומר שאפשר לתרגם אותה מחר למכרז.
אריאל אטיאס: אם יש לה חסמים, באמת נעשו פעולות.
אריאל אטיאס: ראש הממשלה הקים צוות בראשות אייל גבאי, מנכ"ל משרדו, שנכנס לעובי הקורה.
משה גפני: צריך להיות הגון כלפי החברים.
משה גפני: אם השר היה נשאר כאן עד 12:00 היו יכולים לעשות דיון יותר ארוך, אבל הוא אמור לצאת.
שלמה מולה: יכול להתקיים דיון נוסף.
מגלי והבה: אדוני היושב ראש, אני לא מקבל את זה שהוא צריך לצאת.
מגלי והבה: הוא לא נותן את הדיווח.
מגלי והבה: תקבע זמנים שהוא יוכל להיות בהם.
מגלי והבה: אני מצטער, קרא את התקנון.
מגלי והבה: הוא חייב להתייצב כאן ולתת דיווח.
יוחנן פלסנר: שעה לא מספיקה לדיון רציני.
מגלי והבה: שוחטים את כל החלשים ואתה אומר שאין לו זמן.
מגלי והבה: למה יש לו זמן?
מגלי והבה: לאן הוא הולך?
מגלי והבה: למקווה?
משה גפני: לא, הוא לא הולך למקווה.
אריאל אטיאס: אחרי שהמצלמה תצא מכאן, כולם יירגעו.
מגלי והבה: הדוחות צריכים להדאיג אותך ולא מה שמצלמים כאן.
משה גפני: מגלי, אתה חבר כנסת ותיק.
מגלי והבה: אני גם חבר ועדת הכספים.
משה גפני: אתה חבר ועדת הכספים ועשית עכשיו מעשה לא יפה.
ציון פיניאן: כל הבעיה של הזוגות הצעירים קיימת רק בקדנציה הזאת?
ציון פיניאן: מה קרה בקדנציה שלכם?
ציון פיניאן: הבעיות של הזוגות הצעירים התחילו אצלכם.
ציון פיניאן: הצרות התחילו אצלכם.
משה גפני: אני מבקש את הסבלנות של חברי הכנסת.
ציון פיניאן: אני מציע שנדבר על משרד השיכון ולא על הממשלות.
משה גפני: אם אני הייתי באופוזיציה, הייתי תוקף את הממשלה בכל הכוח על הנושא של השיכון.
משה גפני: זה בסדר גמור וזה לגיטימי.
משה גפני: אני מבקש לא לרדת לפסים האלה.
משה גפני: אנחנו מתחבטים כאן כל הזמן בזמן קצר גם להביא את השרים והתיאום הוא קשה מאוד.
משה גפני: אנחנו מדברים בזמן קצר שאנחנו צריכים להעביר חוק הסדרים גדול שהוא אמנם לא כל כך בעייתי אבל גדול.
משה גפני: אני מודה לשר על כך שהוא הסכים לבוא היום וזה לא היה פשוט.
משה גפני: יכול להיות שאני אמשיך את הדיון הזה.
משה גפני: הוא אמר שבשעה 11 צריך ללכת לראש הממשלה, אבל אמרתי לו שאף על פי כן יבוא.
משה גפני: אנחנו נקיים את הדיון ואנחנו נדון על הדברים האלה.
משה גפני: הוא לא נוסע לחוץ לארץ והוא לא הולך למקווה.
משה גפני: אמר השר עצמו, שר בכיר בממשלה יושב כאן בוועדה מול חברי קואליציה וחברי אופוזיציה ואומר שיהיה על זה משבר.
משה גפני: אלה לא הצגות.
משה גפני: זאת גם העמדה שלו, זאת גם העמדה שלי, אנחנו לא מסתירים את זה ויודע את זה ראש הממשלה.
משה גפני: נכון, הממשלה לא מטפלת כמו שצריך בשיכון ואת זה לא אומר יוחנן פלסנר או מולה או חברי אופוזיציה אלא אומרים את זה אנחנו.
מגלי והבה: אני מודה לך אדוני.
משה גפני: זה לא המגזר הדרוזי, זה לא המגזר החרדי וזה לא המגזר של העולים החדשים אלא זאת כל האוכלוסייה.
משה גפני: באלה שנמצאים במגדלי אקירוב זה לא פוגע.
יצחק וקנין: אתם רוצים לדבר פוליטיקה?
שלמה מולה: אנחנו רק ביקשנו שהוא לא ילך וייתן לנו תשובות.
יוחנן פלסנר: מי היה שר האוצר ב-2003 אז כל הגרפים התחילו לרדת?
יוחנן פלסנר: אז התחילו לקצץ במענקים.
אריאל אטיאס: אני מאוד מעריך את זה שבזבזנו עכשיו עשר דקות על פרוצדורה.
אריאל אטיאס: אני מבקש להמשיך.
אריאל אטיאס: אנחנו עכשיו חוזרים לעולם של המשכנתאות.
אריאל אטיאס: דיברנו על זה שצריך ביד אחת להגדיל את היצע הקרקעות וזה הדבר המרכזי והגדול ביותר שמאזן את המחירים.
אריאל אטיאס: אמרתי יותר מפעם אחת שזאת לא מאפייה שאחרי פסח עושים כמה משמרות וממלאים את המלאי.
אריאל אטיאס: יש לנו בעיה של מלאי זמין.
אריאל אטיאס: הממשלה עשתה לא מעט אבל לא מספיק.
אריאל אטיאס: כפי שהתחלתי להציג, גם ועדת חסמים שמשחררת, הולכים לפעמים על הראש של משרדים, לפעמים גם משרד האוצר מקבל קצת, ויצטרכו להזרים תקציבים במקומות בהם יש בעיה של חסמים ושזה משחרר קרקעות.
אריאל אטיאס: זה נעשה.
אריאל אטיאס: לפני שאני נכנס לנושא המשכנתאות אומר עוד מספר דברים שנעשו.
אריאל אטיאס: המחסור בדירות קטנות.
אריאל אטיאס: אתם צריכים לדעת שיש מקומות באזורי המרכז שיש פחות מאחוז בתוכניות מאושרות של דירות קטנות.
אריאל אטיאס: הדירות הן בנות 100, 120, 150 ו-160 מטרים.
אריאל אטיאס: בעצם באים ואומרים לשוק שיש לו או מוצרים של מיליון וחצי או שאין כאן מוצרים.
אריאל אטיאס: זה לא דבר שנולד עכשיו.
אריאל אטיאס: דבר נוסף צריך לזכור.
אריאל אטיאס: באוגוסט 2008 קיבלה הממשלה הקודמת החלטה שלא מתכננים יותר באזור המרכז במטרה שאם יחנקו את המרכז, אנשים יברחו לפריפריה אבל לא עשו צעדים משלימים כמו למשל לתת תמריצים בפריפריה, למשל לדאוג יותר לתעסוקה וחינוך ודברים מהסוג הזה, כדי שזה באמת ילך אחד לאחד.
אריאל אטיאס: מה שקרה בפועל זה שהקבלנים כנראה יותר מתוחכמים מהממשלה והם מבינים את המלאים, הם יודעים שלא מייצרים מלאי ככה ביום אחד, והם הבינו שמעכשיו מתחילים לשים ברקס על המלאי והמלאי מתחיל להיחנק.
אריאל אטיאס: כל מי שיש לו קרקע, שומר עליה או מנסה להוציא אותה בעסקה הגבוהה ביותר שהוא יכול.
אריאל אטיאס: הממשלה קיבלה החלטה להפסיק את הדבר הזה.
אריאל אטיאס: בוועדת שרים לרפורמה במינהל מקרקעי ישראל בראשות ראש הממשלה התקבלה החלטה שכבר ירדה לשטח והיא אומרת שמינהל מקרקעי ישראל ומשרד הבינוי והשיכון, כל התוכניות שמתכננים, חייב להיות עשרים אחוזים דירות קטנות, בין 75 ל-85 מטרים, וזה כבר ירד למטה ברמת התכנון.
אריאל אטיאס: החלטה נוספת היא שהוועדות המחוזיות לא יאשרו תוכניות שאין בהן לפחות עשרים אחוזים דירות קטנות, למעט מקרים מיוחדים.
אריאל אטיאס: דיברנו על מגדלים, על אקירוב וכולי, מגדלים שהם מאוד יקרים, ולהם יעשו החרגה כי המטרה בסוף היא לדאוג לזוגות הצעירים.
קריאה: מה ההגדרה של דירה קטנה?
אריאל אטיאס: 75 או 85 מטרים, תלוי באיזה אזורים ובפריפריה זה 100 מטרים.
אריאל אטיאס: אני חושב שיש עיוות בתפיסה של ראשי הערים בעיקר באזורי הביקוש שדירה קטנה משמעותה אוכלוסייה חלשה.
אריאל אטיאס: העיוות הזה נובע כתוצאה מזה שהדירות הקטנות הקיימות, ברובן הן דירות של שנות ה-60 וה-70, דירות קופסא והם אומרים, הנה, תראו מה גר בהן.
אריאל אטיאס: אם גרה בהן אוכלוסייה חלשה, זה אומר שאוכלוסייה חלשה תבוא.
אריאל אטיאס: אני חושב שזה דבר מעוות וזה גם מעוות במציאות.
אריאל אטיאס: עזבו את הקטע של לדאוג.
אריאל אטיאס: נניח שלא רוצים לדאוג, אבל במציאות זה דבר מעוות כי זוג צעיר שעכשיו מתחתן או שיש לו ילד אחד או שני ילדים, יכול להתחיל את חייו בדירה קטנה ולהתקדם ככל שהוא יוכל, ויכול להיות שהוא גם לא יתקדם אלא יישאר שם.
אריאל אטיאס: הדבר הזה גם משפיע על הגרף ואתם כל הזמן שומעים על כך שהמחירים עולים.
אריאל אטיאס: נכון שהם עולים, אבל הסיפור הזה של הממוצע של הדירות הקטנות, הנושא הזה מטופל וזה לא דבר שהזנחנו אותו.
אריאל אטיאס: דבר נוסף, אפרופו מסיבת העיתונאים והרעש שעשית ממנה.
אריאל אטיאס: אני לא יזמתי אותה ואני גם לא חושב שהיא תעשה משהו אבל זה לא רלוונטי.
שלמה מולה: אם כן, לשם מה השתתפת בה?
אריאל אטיאס: חברים, אנחנו נביא את זה ביום שני למועצת מקרקעי ישראל, את ההחלטה הבאה, כדי שתבינו על מה אנחנו מדברים.
אריאל אטיאס: אנחנו רוצים לתת תמריץ לקבלנים שייתנו מסירות יותר מהר.
אריאל אטיאס: נכון שצריך גם עובדים זרים או פלשתינאים, ואני מעדיף שיהיו פלשתינאים, בעבודות רטובות.
אריאל אטיאס: זה צעד משלים.
אריאל אטיאס: אנחנו מציעים את התמריץ הבא: כל קבלן שייתן מסירה, טופס 4, של דירה תוך שלושים חודשים מיום שהוא זכה במכרז, הוא יקבל הנחה של 15 אחוזים בקרקע ואלה הרבה מיליוני שקלים.
יוחנן פלסנר: לא אלה החסמים.
אריאל אטיאס: אני אומר מה החסמים ויש סדרה של חסמים.
אריאל אטיאס: חסמים כספיים, תכנוניים, גודל דירות, ראשי ערים.
אריאל אטיאס: יש סדרה.
אריאל אטיאס: אלה כלים שלובים ולכן אני מברך את ראש הממשלה על שנכנס לזה.
אריאל אטיאס: הרבה פעמים היו לי מלחמות גם עם משרד האוצר, כולל בוועדה הזאת, וכשראש הממשלה מכנס את כולם, לפעמים דברים קורים יותר מהר.
אריאל אטיאס: יש דברים ששר האוצר מסכים אתי והוא הלך אתנו, ויש צעדים נוספים שייעשו ואלה צעדים משלימים.
אריאל אטיאס: אני רוצה שייאמר במפורש שזאת דעתי.
אריאל אטיאס: אין פעולה אחת שגומרת את הבעיה הזאת אלא מדובר בפעולות משולבות, כלים שלובים שעושים את זה, כאשר הראשונה בהן היא הגדלת היצע הקרקעות.
אריאל אטיאס: להגדלת ההיצע צריך צעדים משלימים ותומכים כדי שתהיה הגדלת היצע.
אריאל אטיאס: כמו שאמרתי, הקבלן ישלם רק 85 אחוזים מערך הקרקע ובאזורי הביקוש אלה מיליוני שקלים.
אריאל אטיאס: 15 אחוזים יישארו בערבות במינהל.
אריאל אטיאס: אם הוא הביא טופס 4 אחרי שלושים חודשים, מחזירים לו את הכסף.
אריאל אטיאס: זאת אומרת, לא מחלטים לו את הערבות.
אריאל אטיאס: זה תמריץ ראשון.
אריאל אטיאס: דבר נוסף שאנחנו עושים.
אריאל אטיאס: אנחנו נעשה פעולות שאני לא רוצה להרחיב עליהן כי הן עדיין לא בהבשלה מלאה.
אריאל אטיאס: אנחנו רוצים לתת תמריצים לראשי ערים שיורידו את ההתנגדויות שלהם לתת היתרי בנייה.
אריאל אטיאס: צריך לדעת שקבלן שיודע שראש העיר לא רוצה, הוא לא ייגש למכרז ולא יעזרו כל התקנות והחוקים שנעשה.
אריאל אטיאס: הוא שם את הכסף שלו, לוקח הלוואה בבנק ופתאום ראש העיר מתחיל לעשות לו סיבובים עד שהוא מקבל את זה.
אמנון כהן: מה התמריץ לראש העיר?
אריאל אטיאס: אנחנו נותנים תמריצים של ישן מול חדש.
אריאל אטיאס: זה אומר שכל ראש עיר שיסכים שיבנו אצלו –   לצערי הרב צריך את ההסכמה שלהם שייבנו אצלם – הוא יקבל במדרגות אלפי שקלים.
אריאל אטיאס: אני לא רוצה לתת את המדרגות כי עדיין זה בחילוקי דעות עם האוצר.
אריאל אטיאס: הוא יקבל אלפי שקלים על כל דירה בתנאי שישקיע אותם בתשתיות הוותיקות בשכונות הישנות כדי שלא יהיו פערים כך שפתאום בונים לנו בתוך ערים.
אריאל אטיאס: עיר כמו יבנה, נבנות שם עכשיו כמעט 3,000 יחידות דיור, תבוא לשם אוכלוסייה איכותית אבל השכונה הוותיקה תסבול מזה.