GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
משה גפני: איך מתבצע כל העניין הזה?
משה גפני: זאת אומרת שבמגזר הערבי והיהודי יש חלוקה, יש בעפולה, יש בתל אביב.
משה גפני: שאל חבר הכנסת חיים אורון ומאוד מסקרן אותנו לדעת.
משה גפני: מאוד מסקרן אותנו לדעת איך מתקבלת אצלכם באגף ההכרה בצהרון או לא להכיר בצהרון.
משה גפני: האם יש קריטריונים והאם הקריטריונים השתנו במשך הזמן?
משה גפני: אני נתקלתי בכל מיני תופעות שהקריטריונים פתאום השתנו, כשמישהו הגיש בקשה תוך כדי הליך הבקשה ביקשו ממנו דברים חדשים שלא ביקשו קודם, חלק אושר וחלק לא אושר.
משה גפני: המנהל הכללי אמר קודם שיש אמהות עובדות שאין להן פתרון לילדים כתוצאה מהחלטות של האגף.
משה גפני: מסקרן אותנו לדעת איך מתקבלות ההחלטות.
משה גפני: אני יודע שמישהי מאגף אצלכם אמרה באיזה כנס של השלטון המקומי שלא מעניין אותה, כלומר היא תחליט ולא מעניין אותה לא משה גפני ולא שרון קדמי.
משה גפני: אני רוצה לדעת איך מתקבלות ההחלטות.
ציפי חוטובלי: אני רוצה לחדד את השאלות של הרב משה גפני.
ציפי חוטובלי: אני רוצה להוסיף ולהיכנס איתך ליישומים ולדברים שעלו בישיבות שלנו.
ציפי חוטובלי: ראשית לגבי לוח הזמנים הצפוי בנוגע למבחני התמיכה.
ציפי חוטובלי: דיברנו על כך שלגבי מעונות היום החדשים שאמורים להיבנות יתפרסו פומבית המבחנים– מה לוח הזמנים?
ציפי חוטובלי: כמה מעונות יום חדשים אמורים להיבנות?
ציפי חוטובלי: יש לנו תקציב של 30 מיליון.
ציפי חוטובלי: הבטחתם לנו  50 מעונות יום חדשים.
ציפי חוטובלי: אני רוצה לדעת איפה זה עומד ומי ייהנה מזה.
ציפי חוטובלי: אני חוזרת על שאלתו של חבר הכנסת משה גפני יושב ראש הוועדה, מהי הפריסה שלהם.
ציפי חוטובלי: זה מעניין את כולנו לדעת איפה יהיו המעונות החדשים.
ציפי חוטובלי: דיברנו על כך ועדיין לא קיבלנו את מפת הפריסה של יישום ההסכם.
שרון קדמי: אתם מעדיפים שהגברת תמר אלמוג תענה?
ציפי חוטובלי: היא הממונה על העניין.
משה גפני: אתה שולט על הנושא הזה?
משה גפני: אם כך אתה תענה.
ציפי חוטובלי: אני מציעה שמאחר והמנהל הכללי כאן ניתן לו להשיב.
שרון קדמי: אני מתנצל מאחר ואני אצטרך לעזוב אז איפה שאני אוכל לתרום מעט אני אשמח ואחר כך נשאיר את הנושא לדרג המקצועי של המשרד, וגם לגבי השאלה שעלתה על ידי ארגון נעמ"ת.
שרון קדמי: תקציב הבינוי שאנחנו הקצנו הוא לא 30 - - -
משה גפני: תמר אלמוג תדבר אחרי שאתה עוזב?
משה גפני: היא תשלים.
משה גפני: התפרסם שהמשרד שלכם הוא המשרד הכי בירוקרטי מבין כל המשרדים.
משה גפני: זאת אומרת כשאני האזרח נכנס למשרד שלך אני ניתקל בבירוקרטיה בלתי מתקבלת על הדעת, כל משרדי הממשלה מלאים בבירוקרטיה, האם זה נכון והאם אתה חש כמנהל הכללי, אומנם זמן לא רב במשרד הזה, יש לך שר מצוין, אני מאוד אוחז מבנימין (פואד) אליעזר, אני חושב שהוא שר מצוין, אני חושב שאתה מנהל כללי טוב.
משה גפני: אני שואל האם זה נכון שכל התופעות שאנחנו נתקלים בהם, לפחות אני, האם אתה מרגיש שהמשרד הזה בירוקרטי, שיש כל מיני קנוניות כאלה שנדון עליהם בנפרד בנושא המטפלות מה שהעלתה הגברת קודם ויעלו את זה אחרים, האם אתה מתמודד עם כל התופעות האלה?
שרון קדמי: לצערי המשרד אינו חף מבירוקרטיה, לצערי יש בירוקרטיה לא רק אצלי אבל אני אתייחס למשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה.
שרון קדמי: האם בסקר כזה או אחר, ואני בכלל לא רוצה להתייחס למתודולוגיה עליה נערך הסקר כי המתודולוגיה לעניות דעתנו הייתה מעט בעייתית, נניח ואנחנו המשרד הכי בירוקרטי.
שרון קדמי: זה מאוד מדיר שינה מעיניי.
שרון קדמי: אנחנו פועלים כדי לשנות את זה בשורה של דרכים.
שרון קדמי: אני מאוד מקווה שבמרוצת הזמן הרגשה שלך תשתנה כי מטרתנו לשרת ציבור ובירוקרטיה אינה משרתת ציבור.
שרון קדמי: אני רק יכול להתנצל על כך שההרגשה שאתה חש.
שרון קדמי: נכון היא אינה תלושה מהמציאות אבל אנחנו פועלים על מנת שלא תחוש כך בעתיד.
ציפי חוטובלי: הרב משה גפני שאל שאלה.
משה גפני: אנחנו מבקשים לקבל תשובה לגבי צהרונים, הבינוי  על הבירוקרטיה ועל הפריסה.
שרון קדמי: אני בדיוק עונה על כך.
שרון קדמי: התקציב הוא לא 30 הוא לא- 50, ולא 60, הוא  88 מיליון שקלים והוא כולל את מכלול הפרמטרים לבינוי.
שרון קדמי: הוא מתחלק למבחני שכירות, מבחני שיפוץ ושדרוג, והוא מתחלק למבחני בינוי שהזו המאסה הקריטית – כ- 75 מיליון מהסכום.להבנתי, הוא לבינוי.
שרון קדמי: צריך להבין שכל סכום מחולק לפי מבחני תמיכה.
שרון קדמי: אני לא קובע מראש היכן ימוקם המשפחתון או המעון או המבנה.
שרון קדמי: כל מי שנגיש למבחן, זה יכול להיות מכל הארץ, יכול להיות מצב שיבנו במרכז תל אביב, יכול להיות שיבנו ברהט, יכול להיות שזה יהיה בגליל.
שרון קדמי: אני לא שולט על זה.
שרון קדמי: זה נגזר - - -
ציפי חוטובלי: אני רוצה לעצור אותך כי זאת נקודה מאוד חשובה.
ציפי חוטובלי: תמר אלמוג, הנקודה הזאת היא נקודה מאוד חשובה.
ציפי חוטובלי: הוועדה הזאת הלכה על סיפור הרחבת מעונות היום במחשבה שאזורי הפריפריה צריכים ליהנות יותר מהעניין הזה.
ציפי חוטובלי: זאת הייתה  המחשבה ועל דעת הוועדה.
אורית זוארץ: לא בדקו את מבחני התמיכה מראש, לא עשו מיפוי וכך קיבלו החלטה.
ציפי חוטובלי: חברת הכנסת אורית זוארץ את חברת הוועדה ולכן כל אחריות שאת רוצה לקחת היא אחריות שלך.
ציפי חוטובלי: המחשבה שהפריסה של המעונות תהייה החלטה שרירותית?
שרון קדמי: היא אינה שרירותית.
שרון קדמי: אם אני אשלים את דבריי תוכלי לראות שהיא אינה שרירותית.
שרון קדמי: תנו לי להשלים את דבריי ואחר כך אני אשמח להשיב על כל נקודה שלא תהייה ברורה.
שרון קדמי: המבחנים נבנו באופן כזה שתינתן העדפה ברורה לאזורי פריפריה, לאזורים מעוטי יכולת, לאזורים מוכי אבטלה.
שרון קדמי: הניקוד הגבוה ביותר יינתן על פי מספר פרמטרים.
שרון קדמי: הפרמטרים הם: ריחוק גיאוגרפי – אחת, שיעור אבטלה- שתיים, מספר מצומצם של מסגרות לילדים – שלוש, כל מספר כזה נכנס לנוסחה משוקללת.
שרון קדמי: לבד תעשו את החשבון ותראו שישוב בצפון או בדרום עם שיעור אבטלה גבוה, עם מספר מצומצם של מעונות האם הוא יהיה ראשון ברשימה או לא.
ציפי חוטובלי: קיבלנו מתמר אלמוג דיווח שרוב המעונות יבנו בכלל במקומות שהם אזורי רווחה.
ציפי חוטובלי: בישיבה הראשונה דיברת על כך - - -
חיים אורון: אדוני המנהל הכללי אני הבנתי את הקריטריונים.
חיים אורון: אני יושב כאן די הרבה זמן והבנתי הכל.
חיים אורון: בסוף אחרי כל הדברים האלה מהי התמונה שמתקבלת?
חיים אורון: הקריטריונים מצוינים אבל מהי התמונה שמתקבלת עכשיו?
שרון קדמי: אני לא יכול להגיד לך כי עדיין לא הוגשו הבקשות.
שרון קדמי: במבחני השכירות - - -
חנין זועבי: למבחן הראשון כן הוגשו והמועד הסתיים.
ציפי חוטובלי: תמר אלמוג, בבקשה תבהירי את הנקודה הזאת.
תמר אלמוג: ברשותכם אני מבקשת בהמשך לדברים של המנהל הכללי - - -
קריאה: אבל המנהל הכללי לא סיים.
ציפי חוטובלי: היא יכולה לתת לך את התשובה.
ציפי חוטובלי: שרון קדמי ברשותך אני נותנת לתמר אלמוג לענות.
שרון קדמי: בכבוד.
תמר אלמוג: ברשותכם בהמשך לדבריו של המנהל הכללי אני מבקשת להזכיר גברתי שבישיבה האחרונה שהתקיימה כאן בוועדה הייתה שותפה גם הרפטרנטית מהלשכה המשפטית שלנו, היא דיווחה על הוועדה בעניין הפריסה שחייבת להיעשות באמצעות מבחני תמיכה בקריטריונים שוויוניים.
תמר אלמוג: כך שלמשרד, וכפי שציין כרגע המנהל הכללי אין שליטה איפה בדיוק אנחנו נפתח את המעונות - - -
ציפי חוטובלי: אבל תמר אלמוג אתם עדיין לא פרסמתם.
ציפי חוטובלי: איך אנחנו נראה פריסה?
שלמה מולה: למה לא פרסמתם את הקריטריונים?
תמר אלמוג: בעניין הפרסום אני אבקש שהמנהל הכללי יתייחס.
תמר אלמוג: אני ביקשתי לציין שלא מדויק להגיד כאילו אמרנו בישיבה הקודמת שאנחנו יודעים להגיד איפה המעונות יהיו.
תמר אלמוג: הנציגה ישבה כאן וציינה שזה יהיה במבחנים שוויוניים על פי הקריטריונים שכעת המנהל הכללי פירט.
ציפי חוטובלי: אני חוזרת כעת למנהל הכללי.
ציפי חוטובלי: במשך שנה שלמה התעסקתם אך ורק בנושא השכירות.
ציפי חוטובלי: הקריטריונים לגבי בינוי ושיפוץ עדיין לא - - -
שרון קדמי: אנחנו לא עסקנו בזה שנה, עסקנו בזה חודשים ארוכים.
שרון קדמי: ואת צודקת עסקנו בזה יותר זמן ממה שחשבתי שאנחנו היינו אמורים לעסוק, אבל כמו שאמרתי בראשית דבריי אנחנו משעבדים גם את האגף וגם את המחלקה המשפטית על מנת שנעמוד בלוחות הזמנים.
שרון קדמי: מבחני השכירות, כמו שנאמר כאן, כבר פורסמו ונסגרו - - -
ציפי חוטובלי: מתי יפורסמו הקריטריונים לנושא הבינוי והשיפוץ?
שרון קדמי: צריך להבין שהליך הבינוי לא לוקח יום יומיים.
עמיר פרץ: תענה לשאלה.
עמיר פרץ: מה הבעיה.
ציפי חוטובלי: במשך שנה שלמה אין קריטריונים.
ציפי חוטובלי: מתי תפרסמו?
שרון קדמי: אני מניח שבספטמבר.
שרון קדמי: אבל אנחנו מדברים על בינוי.
שרון קדמי: אני לא מכיר שגם אם יהיה את הכסף ב- 1 בספטמבר ב- 1 בינואר - - -
שלמה מולה: נאמר פה שהכסף ישנו.
שרון קדמי: הבעיה היא לא עם הכסף.
שרון קדמי: הבעיה שלבנות מעון צריך להוציא היתרים, צריך לתכנן, התהליך הזה במקרה הטוב לוקח שנה.
שלמה מולה: כשקיימנו דיון כאן למה לא אמרתם שלבנות מעונות ייקח לכם הרבה זמן?
שלמה מולה: אולי היינו מוצאים פתרון אחר.
שרון קדמי: מצאנו פתרון.
שלמה מולה: לא זה מה שאמרתם.
שלמה מולה: אתם פשוט עובדים עלינו.
שלמה מולה: אדוני המנהל הכללי אני מציע שתאמרו לנו ביושר שאתם פשוט עובדים עלינו חברי הכנסת.
שלמה מולה: אני אאמין לך.
אורית זוארץ: הבעיה היא עם הסגירה עם האוצר.
שלמה מולה: כשביקשנו מכם לקיים את החלטת בית הדין העליון הלכתם ואמרתם "אין כסף, יש כסף..."
שלמה מולה: בסופו של דבר אנחנו מגלים ששנה אחרי אין כלום.
שלמה מולה: אתה מספר לי עכשיו שאתם תפרסמו את המכרז והתהליך ארוך.
משה גפני: אתה שואל שאלה של טעם, למה אתה מתעצבן?
שלמה מולה: כי פשוט עובדים עלינו שנה.
שלמה מולה: אני התאפקתי זמן רב.
שרון קדמי: אני מבקש להבהיר לחבר הכנסת שלמה מולה כי שגגה נפלה בדבריי.
שרון קדמי: ראשית אני מאוד מקווה שכבודו לא חושב שמשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה לא רוצה לבנות מעונות, לפחות לא המנהל הכללי ובטח לא השר.
שרון קדמי: מאחר ואנחנו מודעים לעובדה שלבנות מעונות יום זה תהליך של תקופה ארוכה, הלכנו על שני מסלולים מהירים הרבה יותר.
שרון קדמי: המסלול הראשון והמהיר ביותר מבחינתנו הוא מסלול השכירות.
שרון קדמי: בהליך זה אנחנו נסייע בהשכרת מבני ציבור ברשויות מקומיות.
שרון קדמי: זה תהליך של שבועות ספורים.
שרון קדמי: המסלול  - - -
ציפי חוטובלי: למה זה לא נעשה במשך שנה?
ציפי חוטובלי: היינו אמורים להיות במצב שבו היינו צריכים לדעת מהי פריסת המעונות, אחרי שהקריטריונים פורסמו, אחרי שמבחני התמיכה פורסמו, אחרי שהרשויות הביעו כבר התעניינות בכל התהליך.
ציפי חוטובלי: זה לא סביר שבמשך שנה שלמה אנחנו לא מקבלים תוצאה לעניין הזה.
ציפי חוטובלי: אולי נעבור עוד שנה עד שנדע מהי הפריסה ועוד שנתיים עד שיבנו?
שרון קדמי: אני אומר שוב, את צודקת שלוחות הזמנים התארכו.
שרון קדמי: לגבי הלוחות הזמנים העדכניים – אני מניח שתוך חודשיים מבחני הבינוי יפורסמו.
שרון קדמי: מבחני השכירות יסתיימו, מבחני השיפוץ ושדרוג פורסמו כבר להערות הציבור.
ציפי חוטובלי: מתי אתה מעריך יהיו מעונות יום אחרי שיפורסמו הקריטריונים בספטמבר?
קריאה: יש איזה מנגנון שמפקח על הקריטריונים האלה.
שרון קדמי: הם חשופים.
שרון קדמי: הם פורסמו להערות הציבור.
משה גפני: צריך לאפשר למנהל הכללי להשלים את תמונת הפריסה.
משה גפני: אתה אומר שבעוד חודשיים יהיו קריטריונים, אותי מאוד מעניין כי מזה לומדים לקח, מה קרה השנה ומהי התכנית לעתיד.
משה גפני: מה אתה כמנהל הכללי של המשרד יכול להגיד שקרה בשנה הזאת.
חנין זועבי: ברשותך היושב ראש, אני חושבת שצריך לקבל מידע יותר קונקרטי.
חנין זועבי: כלומר המבחן הראשון של השכירות הסתיים ויש כבר שש רשויות מקומיות שהגישו.
חנין זועבי: תן לנו את המידע לגבי השש האלה.
שרון קדמי: זה בהליך בדיקה באגף, בוועדת תמיכות.
שרון קדמי: אני מניח שתוך זמן קצר נדע מה הרשויות קיבלו.
משה גפני: אדוני המנהל הכללי, אתה מוכן להתעכב עוד קצת, החברים מבקשים לשאול אותך שאלות אז בבקשה תישאר איתנו עוד זמן.
אורית זוארץ: יש לי שאלה אבל אחר כך אני ארצה להתייחס לדיון עצמו.
אורית זוארץ: האם יש חשיבה על פתרונות ביניים עד שיקומו המעונות?
אורית זוארץ: אולי הרחבת המשפחתונים ועידוד נשים שאינן עובדות, בכל המגזרים ואני מדברת על כל המגזרים, דתיות, חרדיות, ערביות, עולות, כי לפעמים ההתייחסות ממדרת.
אורית זוארץ: האם יש התייחסות דיפרנציאלית?
אורית זוארץ: האם ישנה התייחסות בתוך התקציב הכולל שהועבר במטרה לשדרג את מערכת החינוך בגיל הרך ולתת ההורים העובדים פתרונות?
אורית זוארץ: התייחסות לזכויותיהן של מנהלות המשפחתונים ושכרן.
עפו אגבאריה: במעונות הקיימים אתם מוודאים שיש תפוסה מלאה?
עפו אגבאריה: או אולי אנחנו הולכים לבנות איפה שלא צריך לבנות ואיפה שחסר לא בונים.
פניה קירשנבאום: השבוע עבר חוק בקריאה ראשונה, חוק בנוגע לפיקוח על המעונות.
פניה קירשנבאום: האמת שאני אישית קיבלתי על כך הרבה פניות שלא היה קיים בכלל פיקוח על מעונות לגילאי אפס עד שלוש, זה כל הזמן נזרק מהמשרד.
פניה קירשנבאום: חשבתי על החקיקה ואני מברכת אתכם שאתם הצלחתם לקדם את זה ואני לא הצלחתי.
פניה קירשנבאום: השאלה שלי האם את נושא הפיקוח אתם מתקצבים בתקציב לשנה הבאה?
פניה קירשנבאום: האם זה יושב בתקציב של משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה או שוב הנושא הזה יעלה בחקיקה וייפול בביצוע כי לא יהיה מי שיעשה את זה, או שתנסו לגלגל את זה על המשפחות?
פניה קירשנבאום: שזה בוודאי לא מקובל.
חנין זועבי: שתי שאלות.
חנין זועבי: האחת – 75 המיליון הולכים למבחני בינוי?
חנין זועבי: אנחנו יודעים שהרשויות הערביות נמצאות במצוקת קרקע, הם לא מרווחים כל כך מה- 75 מיליון.
חנין זועבי: הם מעדיפים לשכור.
חנין זועבי: יש רק 12 מיליון לשיפוץ ולשכירות, ו- 75 מיליון לבינוי?
חנין זועבי: השאלה השנייה – מתוך הקריטריונים של מבחן השכירות, אם בסכנין יש מחסור של חמישה מעונות ובתל אביב יש מחסור במעון אחד, תתקנו אותי אם אני טועה, אז קודם כל מתקציבים מעון אחד בסכנין ואחר כך מתקצבים לתל אביב ולא לסכנין.
חנין זועבי: כלומר קודם כל מתקציבים מעון אחד בכל ישוב שיבקש ואחר כך בוחנים אם מתקציבים את המעון השני והשלישי.
חנין זועבי: אני הגשתי הסתייגויות.
חנין זועבי: שלישית – הזמן שאתם נותנים להגיש הסתייגויות הוא שבועיים, כעת יש כמה רשויות שהגישו הסתייגויות בטווח הזה של שבועיים, טווח הזמן של מבחן עצמו הוא שלושה שבועות.
חנין זועבי: לא השני שבועות ולא השלושה שבועות מספיקים לרשויות.
משה גפני: אני רוצה לומר לך שבמשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה המגזר הערבי מקבל טיפול אינטנסיבי, אני אומר את זה באמת כי אני מכיר את המשרד, עשיתי עליו סטאז' השנה, השאלות שהעלית הן נכונות, אבל המגזר הערבי מקבל טיפול טוב במשרד.
קריאה: אולי השר צריך היה להגיע לוועדה לתת תשובות.
משה גפני: לוועדה מגיעים כולם.
עמיר פרץ: אדוני היושב ראש, אני לא אחזור על שאלות חבריי.
עמיר פרץ: אני מבקש לדעת אם התקציב לבינוי הוא רב שנתי?
עמיר פרץ: האם הוא מצטבר?
עמיר פרץ: האם בגלל חוסר הביצוע לטווח הארוך נאבד אותו?
עמיר פרץ: כתוצאה מהיקף הילודה הטבעי והנדידה, הרי יש לנו בעיה עם נדידת אוכלוסיות מאזורי עתירי ילודה לאזורים שהופכים בדרך כלל לוותיקים, לכן יש מקרים לעיתים שיש מבנים בשכונות שבעבר היו בה ילדים ובגלל המרחק הגיאוגרפי שלהם מהשכונות שיש בהן כעת יותר ילדים, האם העובדה שחוסר הביצוע הזה יוצר חסר שילך ויעמיק לטווח הארוך, מה עם הסיכום שלכם עם האוצר?
חיים אורון: אני רוצה לשאול לגבי הקריטריונים בנוגע לשיפוצים שכבר פורסמו.
חיים אורון: יש לי הרגשה שהושיבו מישהו לחפש את כל הקשיים האפשריים ולתקוע, זה יוצא מאוד בסדר כי זה יוצא מעורכי דין, וסליחה מעורכי הדין שנמצאים כאן, הם יוצאים בסדר גמור וזה יעמוד בפני בית הדין הגובה לצדק.
חיים אורון: בחיים זה לא יעבור.
חיים אורון: למשל: המבנה שחייב לעמוד חייב לפעול חמש שנים, ואם בסכנין או במקום אחר אין אף פעוטון שפעל חמש שנים, הם לא יקבלו?
שרון קדמי: זה שיפוץ של מבנה קיים.
חיים אורון: יש שיפוץ במבנה קיים בכפר ולא היה שם פעוטון במשך חמש שנים, אנחנו חושבים שמאוד צריך להיות שם פעוטון, אבל צריך לשפץ את המבנה.
חיים אורון: הוא יצטרך חמש שנים וותק?
חיים אורון: הכל בסדר ואלו העבודות.
ציפי חוטובלי: הקריטריונים שאתה מקריא אינם רלוונטיים לגבי בינוי.
חיים אורון: עם כל הכבוד הכי מהר זה שיפוץ.
חיים אורון: קראתי את זה רק עכשיו, אני לא רואה בסעיפי השיפוץ את העדיפות הברורה של הפריפריה, יכול להיות שזה מופיע באיזה סעיף אחר, אבל כאן בשיפוץ אני לא רואה את העדיפות הברורה של הפריפריה.
חיים אורון: אם לא תהייה עדיפות מאוד מאוד ברורה לפריפריה גם בגלל 50% השתתפות העצמאית ועוד, התוצאה בסוף תהייה שהקריטריונים יהיו בסדר אבל כשנקבל את התמונה האווירית בעוד שנה פתאום יתברר שלא בנו שם.
חיים אורון: כמו שהעיריות החלשות לא מנצלות את מענקי התמיכה לילדים במצוקה הן לא תנצלנה את זה.
חיים אורון: לא שאין להן ילדים אלא הן פשוט לא מנצלות אותם.
חיים אורון: ברעננה זה כך אבל בסכנין או באופקים זה כך.
שלמה מולה: השאלה שלי קצרה ופשוטה.
שלמה מולה: האם אתם לוקחים בחשבון את התבחין הכלכלי, היום יש את מילת הקסם "OECD" .
שלמה מולה: כשמדברים על מגזרים מסוימים צריך ללכת איתם על צמצום הפערים החברתיים.
שלמה מולה: האם אתם אומרים באופן ברור שהעדיפות שלכם הם: חרדים, ערבים ועולים?
שלמה מולה: האם זה יהיה בתבחין ברור?
ציפי חוטובלי: אני מבקשת להוסיף שאלה נוספת.
ציפי חוטובלי: בסופו של דבר המטרה המרכזית היא לאפשר לנשים לצאת לשוק העבודה.
ציפי חוטובלי: מה אתם עושים כדי להיערך שבאותם מקומות ששיעור ההשתתפות הנשים בשוק העבודה הוא נמוך הן תוכלנה בסופו של דבר ליהנות גם ממעונות היום וגם מהכנסה במסגרת תעסוקתית?
משה גפני: אתם הורדתם את הגיל מתשע לחמש?
שרון קדמי: אנחנו לא הורדנו את הגיל מתשע לחמש.
שרון קדמי: אנחנו העלנו את האשכולות לשבע.
שרון קדמי: אני תיכף אתייחס לזה ובהחלט הייתה נקודה כזאת.
משה גפני: אנחנו לא נוכל למצות את הדיון הזה.
שרון קדמי: אני מבטיח לך שאחרי שאני אסביר לך אתה תראה שיש היגיון מאחורי ההחלטה.
משה גפני: אני לא מדבר רק על ההחלטה, אלא בגלל שאני רואה שהחברים מאוד מאוד בלחץ מהמשרד שלכם.
משה גפני: אתה שם לב לכך?
שרון קדמי: זה חלק מהעבודה.
שרון קדמי: לגבי השאלות של חברת הכנסת אורית זוארץ – פתרון ביניים הם באמת מבחני השכירות, השדרוג והשיפוץ.
שרון קדמי: מאחר וייקח זמן לבצע את הבינוי, ואנחנו רוצים להגדיל את ההיצע כמה שיותר מהר, מבחן השכירות הוא הגדלת ההיצע באופן המהיר ביותר.
שרון קדמי: השדרוג והשיפוץ הם קצת יותר איטיים אבל גם הם מהירים.
שרון קדמי: אני לא יודע לייצר יש מאין מעונות.
שרון קדמי: אני עובד בקצב הכי מהיר על מנת לייצר הצע.
שרון קדמי: נכון שאפשר לעשות את זה יותר מהר בפתרונות הביניים כמו שאמרתי.
שרון קדמי: לגבי שכר המטפלות – זו סוגיה מוכרת, זו סוגיה - - - -
אורית זוארץ: הרחבת המשפחתונים זה גם בתוך התכניות שלכם?
שרון קדמי: את המשפחתון ניתן להרחיב עד גבול מסוים.
אורית זוארץ: הכוונה להגדלת מספר המשפחתונים.
שרון קדמי: בהחלט.
שרון קדמי: אני לא רואה עם זה בעיה.
שרון קדמי: מעבירים אלי פתק שאומר שאנחנו מדברים על פתיחת  730 משפחתונים חדשים.
אורית זוארץ: שאלתי שאלת הבהרה כי יש מעונות ואני מבקשת תמונה רחבה ולא של כן לא.
משה גפני: אני רוצה לתת למנהל הכללי אפשרות לתת תמונה רחבה על השאלות שנשאלו כאן.
משה גפני: הוא איש מאוד מוכשר, אפילו אני שאיני איש לא כל כך מוכשר לא הייתי מצליח לענות.
שרון קדמי: לגבי הרחבת המשפחתונים אנחנו בהחלט נרחיב במאות.
שרון קדמי: לגבי סוגיית השכר – אנחנו מודעים לבעיה, אנחנו בדין ודברים עם האוצר ואני מקווה שכבר בימים הקרובים ניכנס לדיון מאוד אינטנסיבי בנושא.
שרון קדמי: הסוגיה היא לא רק במשפחתונים ושכר המטפלות.
שרון קדמי: יש גם בעיה בארגונים.
שרון קדמי: הסוגיה מאוד מרוכבת והיא בוודאי מוכרת לנו.
שרון קדמי: לא רק אני אלא גם השר מודע לה ואנחנו ניכנס בכל כובד המשקל.
אורית זוארץ: זה לא בתוך הדיל שנסגר?
משה גפני: אני מבקש לאפשר לו לענות ולא לקרוא כעת קריאות ביניים.
משה גפני: הוא סיכם איתנו שהוא יהיה איתנו עד השעה 10:00.
משה גפני: הוא נעתר לבקשתנו להישאר יותר בגלל שאלות חברי הכנסת.
משה גפני: אני מבקש לאפשר לו לענות.
משה גפני: אנחנו לא מסיימים בזה את הדיון.
שרון קדמי: לגבי בינוי במקומות הנכונים – כמו שאמרתי הקריטריונים שבנינו נבנו כך שהם יפנו בדיוק למקומות שיש צורך.
שרון קדמי: קרי, מקומות מוכי אבטלה עם מצב סוציו-אקונומי נמוך, עם מספר מסגרות נמוך ביחס לילדים.
שרון קדמי: אני אומר שוב שתיקחו כל קריטריון ותראו אחד על גבי השני לאיזה ישובים תגיעו.
שרון קדמי: תגיעו לאותם הישובים שהתכוונתם.
שרון קדמי: ישובים חלשים בפריפריה, ישובי מיעוטים, ישובי חרדים.
שרון קדמי: אני לא יכול לקבוע מראש שאני נותן לישוב X. אבל כן יכול לקבוע שאני מתעדף ישוב שהוא בעייתי ושהוא מאופיין בבעיות כאלה ואחרות.
שרון קדמי: אני עובד מלמעלה למטה ולא ממטה למעלה.
שרון קדמי: לגבי שאלת חברת הכנסת פניה קירשנבאום – קריאה ראשונה של החוק מבחינתנו הוא הישג חסר תקדים.
שרון קדמי: כמובן שאנחנו נצטרך להידרש כאן לסוגיות תקציב הלא פשוטות.
שרון קדמי: לחוקק את החוק ללא תקציב לא יעזור לנו.
שרון קדמי: גם משרד האוצר מודע לכך.
שרון קדמי: זה לא דבר שיגמר ביום.
שרון קדמי: אנחנו סמוכים ובטוחים שאם החוק יחוקק בקריאה שנייה ושלישית כמו שהוא כתוב היום זו תהייה מהפכה חסרת תקדים בעיקר בנושא הפיקוח.
שרון קדמי: קיים היום פיקוח, הוא יכול להיות הרבה יותר טוב.
שרון קדמי: המפקחות באגף אצלנו מפקחות על כל המסגרות שלנו.
שרון קדמי: אנחנו לא מפקחים על מסגרות שאינן אצלנו כמו המסגרות הפרטיות, זו שאלה נפרדת.
פניה קירשנבאום: אתה יודע שאנחנו הולכים עכשיו לתקציב דו שנתי, אם אתה לא תתקצב את זה עכשיו תהייה לך בעיה בשנתיים הקרובות.
משה גפני: למשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה תהייה בעיה מאוד גדולה בתקציב הדו שנתי.
משה גפני: לא לכולם, אבל למשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה תהייה בעיה.
שרון קדמי: לשאלתה של חברת הכנסת חנין זועבי – החלוקה של 88 מיליוני השקלים כפי שהיא חולקה היא אינה חלוקה שלא ניתנת לשינוי.
שרון קדמי: בכוונה השארנו לעצמנו מרווחי פעולה.
שרון קדמי: אם נראה למשל שבמבחני השכירות יש עודף ביקוש נדע להסיט את הכסף.
שרון קדמי: אם נדע למשל שבמבחני השכירות יש חוסר ביקוש אז נסיט את הכסף למקומות האחרים.
שרון קדמי: זה לא אומר שאם קבענו 8 מיליון שקל לשכירות זה יהיה 8 מיליון ואין בלתה.
שרון קדמי: אנחנו נשחק עם זה איך שצריך.
שרון קדמי: לגבי ההסתייגויות - אנחנו מכירים את ההסתייגויות, חלקן התקבלו, חלקן לא.
שרון קדמי: אנחנו גם בקשר עם היימן סייף ממשרד ראש הממשלה.
שרון קדמי: אנחנו עובדים איתם צמוד כדי לראות מהן הסוגיות הרלוונטיות המתאימות לרחוב הערבי, לראות איך אנחנו נותנים להן פתרון.
שרון קדמי: את צודקת שאת אומרת שאין שטחים אבל אפשר לבנות קומה שנייה.
שרון קדמי: קומה שנייה כן יכולה להגדיל, וזה משהו שאנחנו כן מאפשרים.
שרון קדמי: לשאלתו של חבר הכנסת עמיר פרץ – תקציב רב שנתי, התקציב הוא בבסיס התקציב לבינוי בכל שנה.
שרון קדמי: אני בטוח שאם נצטרך עוד אנחנו נמצא אוזן קשבת באוצר להעביר עוד כסף לתקציב.
שרון קדמי: לשאלתו של חבר הכנסת חיים אורון – קריטריונים לשיפוצים, בוודאי יש שם התייחסות לפריפריה.
שרון קדמי: הכל נרשם ונכתב אחרי מחשבה עמוקה, אם יש הערות נשמח לקבל אותן.
שרון קדמי: המטרה כן לייצר פתרון ולא לייצר מכשלות.
שרון קדמי: לשאלתך חברת הכנסת ציפי חוטובלי – בעשר שניות לענות על השאלה הזאת זה יהיה לא מקצועי מבחינתי.
שרון קדמי: בראש ובראשונה הנושא של הדיון הזה זה כלי מרכזי.
שרון קדמי: כלומר הגדלת ההיצע למסגרות - - -
ציפי חוטובלי: אם אין לאנשים בפריפריה מקומות עבודה זה לעזור להן שיש מעון חינם ליד הבית.
שרון קדמי: אנחנו עובדים בכלים שלובים.
שרון קדמי: כלי אחד זה באמת הגדלת ההיצע  - הגדלת המסגרות לילדים.
שרון קדמי: הדבר השני הכשרה מקצועית – אנחנו מעבירים מאות קורסים ברחבי הארץ בתחום ההכשרה המקצועית, בכל התחומים, הייטק ואחרים, ממש בימים אלה הקורסים מתפרסמים.
שרון קדמי: מעבר לזה הממשלה - - -
ציפי חוטובלי: אחרי שתכשירו אותם מקצועית יהיה להם מקום לעבוד?
שרון קדמי: זו שאלה טובה.
שרון קדמי: להכשיר סתם כדי שמישהו יהיה עם תעודה אין לנו מטרה.
שרון קדמי: המטרה היא - - -
ציפי חוטובלי: יש הרבה נשים משכילות שאין להן מקום עבודה בפריפריה.
שרון קדמי: המטרה להכשיר את אותן נשים וגברים כדי שיתאימו לשוק העבודה.
שרון קדמי: לממשלה קצת קשה לייצר מקומות עבודה חדשים.
שרון קדמי: היא יכולה לסייע לאוכלוסייה להתקבל למקומות עבודה שהשוק מייצר.
שרון קדמי: אנחנו מנסים לייצר כאן את הפתרונות, אין כאן פתרונות קסם.
שרון קדמי: סוגיה שעלתה ביתר שאת בישיבת הממשלה ביום ראשון האחרון, דוח אקשטיין התייחס לכך, אני אשמח להציג לכם אותו אבל בוודאי לא בכמה שניות.
משה גפני: רק על השאלה הזאת לא ענית, אם ישונו הקריטריונים תוך כדי הזמן - - -
אורית זוארץ: פרק הזמן להסתייגויות.
שרון קדמי: אלו שתי שאלות אחרות.
שרון קדמי: לגבי שאלתך כבוד הרב, עניתי לך גם בפרטיות שאני לא יודע על שינוי קריטריונים תוך כדי תנועה.
משה גפני: שינוי בקשות.
שרון קדמי: אני לא מכיר שינוי קריטריונים תוך כדי תנועה.
נורית צור: אפשר אולי להבהיר מתי ימומשו 320 מיליון ולאן זה יגיע?
משה גפני: אי אפשר כרגע.
משה גפני: שרון קדמי אני מודה לך על הופעתך כאן בוועדה.
משה גפני: אני אומר לך שאני לא מתכוון להרפות.
משה גפני: הדיון המשותף הזה היה בשבילי סטאז/ לראות מהי עמדת החברים.
משה גפני: יש לי הרגשה שאני לא מרגיש אותה לגבי משרדים אחרים, אתה חדש יחסית ואמרתי את זה, אתה עומד בפני אתגר מאוד מאוד קשה.
משה גפני: מאוד מאוד קשה.
משה גפני: היו כאן דיונים על משרד הרווחה, היה דיון על משרד החינוך ועל משרדים שונים, ויש בעיות.
משה גפני: אני לא מכיר דבר כזה מהניסיון שלי בוועדה.
משה גפני: אני שמח שזו ועדה משותפת כי בוועדה לקידום מעמד האישה יכולים לחשוב שלי יש משהו נגד המשרד, מה שכמובן אין לי, זו ועדה משותפת ואני חש שהמצב לא טוב.
משה גפני: יכול להיות שאנחנו נצטרך להמשיך לעשות דיון ואולי להביא את השר.
שרון קדמי: אני אשמח להגיע.
משה גפני: התפקיד שלנו בין היתר הדברים ומלבד החקיקה, הוא לפקח על עבודת הממשלה.
משה גפני: בעבודת הממשלה, שהיא הרשות המבצעת, יכול להיות לפעמים שיש ליקויים שהם ליקויים קלים, אבל יכול להיות שהליקויים הם ליקויים מערכתיים.
משה גפני: שמעת גם מהשאלות וגם מהטון והעומס של הדברים, שיש טענות על המשרד.
שרון קדמי: אני אשמח להגיע לכל דיון שאוזמן.
משה גפני: אני מתכוון להביא את השר.
שרון קדמי: בכבוד רב.
שרון קדמי: בכל שאלה קשה ככל שתהייה נשמח לטפל.
משה גפני: השאלות הן לא העיקר.
משה גפני: הביצוע הוא העיקר.
ציפי חוטובלי: הביצוע הוא העניין.
ציפי חוטובלי: אני מעדיפה שתשב במשרד שלך ותעשה את העבודה שלך במקום שתגיע לכאן.
משה גפני: אדוני המנהל הכללי אני מודה לך.
משה גפני: חברת הכנסת ציפי חוטובלי, את ממשיכה את הדיון, אני הולך להנהלת הקואליציה.
ציפי חוטובלי: הדיון הזה ימשך עוד רבע שעה.
ציפי חוטובלי: לצערי אני אומרת לכם שיש אכזבה כמעט צפויה מהתשובות הלא מספקות שקיבלנו כאן ממשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, אני חושבת שהשלב הבא יהיה להזמין את השר ואת סגנית השר, אני לא רואה איך אנחנו מתקדמים בדרך הזאת.
ציפי חוטובלי: נפתח את הדיון לרישום לכל מי שיש לו שאלות.
ציפי חוטובלי: הגורם המקצועי שישיב על השאלות מטעם משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה היא תמר אלמוג.
אורית זוארץ: אנחנו מדברים כאן על מציאות שבה מסך הכזבים של האוצר ושלך כבוד יושבת ראש הוועדה מתפוצץ לנו בפנים.
אורית זוארץ: הלכתם לביטול הצעת החוק המצוינת של חבר הכנסת גדעון סער יחד עם חברים נוספים בהכרה בהוצאות טיפול בילדים.
אורית זוארץ: מדובר על מכלול מאוד רחב של הוצאות בטיפול בילדים ולא רק על מעונות אלא גם מס הכנסה שלילי.
אורית זוארץ: לא דובר רק על השכבה הסוציו-אקונומית הגבוהה אלא זה נתן מענה לנשים ששכרן נמוך יותר וגם למשפחות.
אורית זוארץ: הלכת יחד עם האוצר להסכם שאני עמדתי כאן בוועדה וקבלתי כנגד ההסכם הזה מלכתחילה כהסכם שאי אפשר יהיה לממש אותו, אי אפשר יהיה לממש את הכספים ואת התקציבים ולא בלוחות הזמנים שהוצגו.
אורית זוארץ: לכן הטענה לא צריכה להיות מופנית למשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה אלא כאן לוועדה.
אורית זוארץ: לא נעשתה עבודת הכנה ומעמיקה לפני שהתקבלה החלטה על שינוי המתווה - - -
ציפי חוטובלי: חברת הכנסת אורית זוארץ אני רוצה למחות.
ציפי חוטובלי: היה כאן דיון בוועדה בשילוב מומחים מהעולם האקדמי.
ציפי חוטובלי: כולם כאחד אמרו שכל הדרך שבה בית הדין הגבוה לצדק הלך היא דרך שגויה, היא דרך שלא תטיב עם נשים - - -