GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
חמד עמאר: אני לא רוצה שכל הרשויות יגיעו למצב הזה, אבל אם נמשיך כך, אם נמשיך בקיצוץ, גם באופקים זה יקרה ולא רק בג'וליס.
חמד עמאר: גם באופקים לה יהיה נייר טואלט ובבית הספר לא יהיה מים.
חמד עמאר: כך אולי נגיע למצב שאין רשויות מקומיות ולממשלה אין זרוע ביצועית.
שלי יחימוביץ': אגב, גם במוסדות לחוסים אין נייר טואלט.
חמד עמאר: במועצות המקומיות הדרוזיות אין נייר טואלט בבתי הספר ואין סבון לשטוף ידיים.
אמנון כהן: אני מברך את אדוני על עצם קיום הדיון על הרשויות המקומיות שלמעשה הן הזרוע הביצועית של הממשלה ועושות מלאכתן נאמנה, ואנחנו צריכים לתת להן כלים.
אמנון כהן: כאן אכן קיימת בעיה מערכתית.
אמנון כהן: משרד הפנים אמון, אבל יש כאן בעיה מערכתית.
אמנון כהן: גם את נושא המים העלינו מספר פעמים וראינו בגרף שהם רוכשים את המים.
משה גפני: לאחר מכן, אחרי חברי הכנסת, אני אבקש התייחסות בנושא של משרדי הממשלה וגם את התייחסות בנק ישראל.
יצחק וקנין: האוצר לא כאן?
משה גפני: כן, הוא כאן.
אמנון כהן: אם אנחנו אומרים שהבעיה היא מערכתית מול כל משרדי הממשלה, צריך לקיים דיון בממשלה מול השרים הנוגעים בדבר.
אמנון כהן: כפי שפעלנו במשרד הדתות, שיפוי כזה או אחר לגבי עירייה חזקה וחלשה, אולי גם כאן צריך לגבי רווחה וחינוך, לעשות מצ'ינג כזה ואחר.
אמנון כהן: אני יודע שכאשר יש מצ'ינג עם משרד התחבורה , לא סוללים כביש כי לרשות אין את הסכום הקטן הזה אתו היא צריכה להשתתף.
משה גפני: ה-10 אחוזים.
אמנון כהן: לפעמים 10 אחוזים.
אמנון כהן: לכן כאן הבעיה היא בעיה מערכתית ואנחנו צריכים אולי לחייב שתקום ועדה בין-משרדית או ועדת שרים לנושא הזה ופעם אחת ולתמיד ייעשה האיזון הנכון והאחוזים הנכונים ברשויות חזקות לעומת חלשות, איזה משהו דיפרנציאלי שייתן את המענה לכך.
אמנון כהן: אדוני, נושא המים חשוב.
אמנון כהן: אנחנו מדברים כאן על כך שהקימו תאגידים וגם הרשויות רוכשות את המים והן צריכות לשלם פי כמה.
אמנון כהן: לכן זה חייב לחזור לשולחננו, כולל הסמכויות, ואסור לנו להרפות מזה.
אמנון כהן: השר לא כאן, אבל אתמול העלו את נושא ועדות התכנון.
אמנון כהן: גם כאן אני חושב שהשר צריך לתת את הדעת לנושא ולקדם איזושהי הוראת שעה בנושא תכנון בנייה לשנה-שנתיים.
אמנון כהן: אני כמובן אומר את הדברים גם לשר, אבל חשוב שהם ייאמרו כאן.
אמנון כהן: נמצאים כאן נציגי משרדי הממשלה אותם אני רוצה לשמוע, אבל מדובר ברמת פקידות ואלה הם אנשים שמבצעים את ההחלטות שלנו.
אמנון כהן: כאן חייב להיות שינוי תפיסה ושינוי מדיניות אותה הם יבצעו.
אמנון כהן: כאמור, אני חושב שהנושא הזה הוא נושא חשוב שאסור לנו להרפות ממנו.
אמנון כהן: אנחנו כוועדה לא יכולים לטפל בכל הדברים אבל אנחנו צריכים להתמקד בשניים-שלושה נושאים מרכזיים אותם נוביל כולנו בשיתוף  פעולה.
משה גפני: חבר הכנסת ציון פיניאן ואחריו ראש עיריית קריית גת.
ציון פיניאן: אני תומך בחוק, אבל הערתו של השר הייתה שאין בעיה, שהוא תומך בחוק, אבל עם הסכמה של כל השרים הרלוונטיים.
ציון פיניאן: אני אומר שלא תהיה הסכמה ולא יהיה חוק.
אמנון כהן: אתה תיקח על עצמך כמה שרים מהליכוד.
ציון פיניאן: אין סיכוי.
אמנון כהן: מירי רגב תיקח על עצמה.
ציון פיניאן: לפני ששבעה שרים יתחברו, לפני כן אני יכול להתחבר עם חנין זועבי.
יעקב אדרי: חבר רק את שר האוצר.
ציון פיניאן: החוק לא יהיה.
חמד עמאר: זה לא שר האוצר אלא זה שר הפנים שזה התפקיד שלו והוא יכול לעשות את זה.
ציון פיניאן: אני רוצה לומר שהיחידי שקלט את זה, זה חבר הכנסת אורון שאמר שאין סיכוי.
חיים אורון: אל תיקח אותי ברצינות.
ציון פיניאן: אתה אמרת בתחילת דבריך שצריך לשנות את הקריטריונים ואכן זה הפתרון.
ציון פיניאן: צריך לעשות זאת בשלב זה, עד שיהיה חוק, אבל זה הפתרון, לשנות את הקריטריונים.
ציון פיניאן: צריך להכניס מקורות הכנסה לרשויות המקומיות.
ציון פיניאן: אני יודע שיש ראשי רשויות שעברו את ההבראה, אבל אני מודיע לכם שתוך ארבע שנים הם יחזרו שוב להבראה כי אין להם מקורות הכנסה.
ציון פיניאן: כאן דיברו בדרך אגב על העלאת הארנונה.
ציון פיניאן: אני יודע שבצפת העלו לאזרחים את הארנונה ב-8 אחוזים וזה בניגוד לכל הגיון.
ציון פיניאן: נושא שחשוב מאוד שכולם ידעו אותו הוא תאגידי המים.
ציון פיניאן: תאגידי המים לקחו מהרשויות את כל המזומן שהיה להן.
ציון פיניאן: אני הייתי סגן ראש עיריית טבריה במשך עשרים שנים והיינו משלמים מהמים חלק מהמשכורות, אבל לקחו את הכסף הזה.
יצחק וקנין: הענישו את הרשויות פעמיים.
יצחק וקנין: קודם לקחו להם ועכשיו הן משלמות את המחיר.
יצחק וקנין: אני זוכר מה היה בוועדת הכלכלה.
יצחק וקנין: מי אישר את זה?
יצחק וקנין: איזו ממשלה אישרה את זה?
ציון פיניאן: לא הממשלה שלנו.
ציון פיניאן: לקחתי את חשבון המים שלי מ-2008, כאשר טבריה לא הייתה בתאגיד, ונוסף על כל ההעלאות יש עוד 16 אחוזי מע"מ.
ציון פיניאן: תאגידי המים גובים 16 אחוזי מע"מ.
שי חרמש: גילית את זה עכשיו?
ציון פיניאן: שלחתי מכתב לתאגיד המים והם לא ענו לי.
ציון פיניאן: עזוב את ה-16 אחוזים, אבל כאן בטבלה ראינו שהמחיר עלה ב-300 וב-400 אחוזים.
יצחק וקנין: לאזרח זה עלה.
ציון פיניאן: אבל זה הגדיל את ההכנסה של תאגידי המים.
יצחק וקנין: רבותיי, אנחנו טוחנים מים.
משה גפני: חבר הכנסת וקנין, אם אתה מפריע לו, בוא נפריע לו ביחד.
משה גפני: אני מציע שנחליט אנחנו החלטה של אנשים נורמליים שנעמוד בה.
משה גפני: יש לנו כמה חוקים שמונחים על שולחן הכנסת.
משה גפני: יש לנו חוק על המים ויש לנו חוק על מענקי האיזון.
ציון פיניאן: מה שאתה אומר, רציתי לומר.
חיים אורון: יש גם חוק על סל תרופת.
משה גפני: ציון ואני מציעים הצעה.
משה גפני: אני לא הולך לחוקים, אמרתי שאני לא הולך למהלך פראי.
משה גפני: אנחנו יושבים על העניין הזה ואנחנו אומרים מה עשתה הממשלה הקודמת עם הנושא של המים.
משה גפני: אנחנו התנהגנו בזהירות עם היטל הבצורת, דאגנו שיהיו מים, אנחנו יודעים את מצוקת המים, אבל הלכו בפראות, עשו חוק גם של התאגידים ופגעו בשלטון המקומי ובאזרח הקטן.
משה גפני: אפילו המדרג שהבטיחו לנו לגבי הנכים, דיבר אתו אתמול נכה צה"ל ולא אומר את שמו והוא אמר שהוא קיבל חשבון והוא לא יודע איך הוא יכול להמשיך לחיות.
משה גפני: תאמין לי, אני כמעט בכיתי בטלפון.
משה גפני: זאת פראות.
יצחק וקנין: אני התנגדתי לחוק הזה.
יצחק וקנין: תקראו בפרוטוקול מה אמרתי.
יעקב אדרי: הרב גפני, זה חוק גרוע והוא לא טוב.
יעקב אדרי: הממשלה הקודמת עשתה הרבה חטאים ואני נמנה עליה, אבל בואו נתקן את זה.
יצחק וקנין: לא רק הממשלה הקודמת.
יצחק וקנין: כל הממשלות אותו הדבר.
יצחק וקנין: אני אומר לך מראש שאני מצביע אתכם נגד הממשלה בנושא הרשויות.
יצחק וקנין: אני בקואליציה הראשון שאומר לכם את זה.
יצחק וקנין: זה לא חכמה לעשות זאת באופוזיציה.
יצחק וקנין: אני אומר לך כאן שאמרתי בנושא של המע"מ על הפירות והלכתי עם זה עד הסוף.
יעקב אדרי: תודה גם למירי.
יצחק וקנין: בואו נלך עם זה עד הסוף, אנחנו כוועדת כספים.
יצחק וקנין: אני מודיע לכם שנקפל את כולם.
יצחק וקנין: זה תלוי בנו ולא באף אחד אחר.
משה גפני: אני מציע שנחשוב, לא קשור להחלטת הוועדה, אולי כן נקבל החלטה אבל נקבל החלטה עקרונית.
משה גפני: ההערכה שלי, אם אני לוקח בחשבון את מכלול החוקים שאנחנו כוועדה רוצים להעביר, אם אני בוחן את כל החוקים, לפי דעתי החוק הכי חשוב שנעביר הוא החוק של המים.
משה גפני: החוק של מענקי האיזון הוא מאוד חשוב, אבל כמו שאתה אמרת, ציון, בזה אנחנו יכולים גם לטפל נקודתית עכשיו גם בתקציב וגם בקריטריונים אבל אז אנחנו צריכים לקבל החלטה וההחלטה היא של כולנו, של כל הסיעות, של כל החברים בוועדת הכספים.
משה גפני: אנחנו אומרים שאין משמעת קואליציונית.
יצחק וקנין: אני יודע שאני רציני וכשאני אומר משהו, אני הולך אתו.
יצחק וקנין: אתם יודעים את זה טוב מאוד, שאני לא זורק מלים.
יצחק וקנין: כשאני אומר, אני הולך עם זה עד הסוף ואני אומר לכם שאני זוכר שאמרתי את זה על המע"מ על הפירות.
יצחק וקנין: מי שהוביל את המהלכים מתחת לשולחן, הייתי אני.
יצחק וקנין: אני יודע מה אני עשיתי בנושא של המע"מ על הפירות.
יצחק וקנין: כך יהיה גם בזה.
משה גפני: הבעיה המרכזית היא שאנחנו מייצגים את הסיעות שלנו כאן בוועדה.
משה גפני: מה שאומר חבר הכנסת וקנין, הוא אומר מכל הלב וזה ברור לחלוטין ואין ויכוח.
שלי יחימוביץ': לא רק מכל הלב.
שלי יחימוביץ': אני יודעת שהוא גם יעמוד בזה.
משה גפני: הוא ואמנון כהן מייצגים סיעה של 11 חברים.
משה גפני: אני מייצג סיעה של חמישה חברים, ביניהם יש גם שני סגני שרים ויהיה קושי במקרה של הפרת משמעת קואליציונית שהם יצביעו נגד הממשלה.
יעקב אדרי: אפשר לפטור את השרים.
יעקב אדרי: אתם תצביעו נגד.
משה גפני: אם אנחנו רוצים להיות רציניים עם העניין הזה, פעם אחת ולתמיד נאמר שיש דבר שכלו כל הקצים.
משה גפני: אנחנו לא יכולים לשבת כאן בוועדה, לקבל החלטות, הכל מתמסמס, אבל פעם אחת ולתמיד אנחנו מעבירים את החוק.
משה גפני: בתקופה שאני יושב ראש ועדה אני למדתי שאנשי משרד האוצר יודעים לזהות מתי מדובר ברצינות ומתי מדובר באיומים.
משה גפני: למדתי את זה.
משה גפני: לכן כמה שאני עושה הצגות, אני רואה שהם צוחקים עלי ואומרים שזה לא רציני, אבל כשאני מדבר בשקט, הם נותנים לי והם מבינים שהולך להיות משבר.
משה גפני: סתם, אני צוחק.
משה גפני: אם נקבל החלטה – גם הליכוד, גם ישראל ביתנו, גם ש"ס, גם יהדות התורה, גם הבית היהודי, כולם – ואנחנו יודעים שאנחנו הולכים על זה, הנושא של המים הוא כבר בלתי נסבל וזה דבר שאפשר לעשות אותו.
משה גפני: לפי דעתי, אפילו אם בסוף לא יהיה חוק, יהיה פתרון.
משה גפני: אני אומר שצריך ללכת על החוק.
משה גפני: אני מציע שנחשוב יום-יומיים, עד תחילת שבוע הבא.
משה גפני: אני אדבר עם החברים בסיעה שלי ואני מציע שכל אחד ידבר עם החברים בסיעה שלו.
משה גפני: אם אתם מסכימים שנלך על החוק של המים, כי זה באמת גם פוגע בשלטון המקומי באופן נורא ומה שראינו כאן, הוא דבר נורא ואיום.
משה גפני: זה גם פוגע באזרחים וגם בנכים.
משה גפני: אנחנו יודעים את המצוקה של המים ואין ויכוח לגבי העניין הזה.
משה גפני: החוק על תאגידי המים הוא בעיה.
משה גפני: יש מקומות שזה נכון כפי שנאמר כאן קודם ויש מקומות שזה לא נכון.
משה גפני: עד תחילת שבוע הבא אני רוצה תשובות מנציגי הסיעות בוועדת הכספים.
משה גפני: אם כן, אני לוקח את החוק הזה של המים שכולנו חתומים עליו ואני שם אותו על שולחן ועדת שרים ומבקש לתמוך.
חיים אורון: אפשר לדעת מה יש בחוק?
מירי רגב: בחוק יש שני דברים.
חיים אורון: לבטל את תאגידי המים?
קריאה: כאילו לשר אין סמכות לאשר את מחירי המים האלה.
משה גפני: ג'ומס, אני לא נכנס אתך לדיון הזה כי אני גם לא בטוח שאני חולק על כל הדברים שאתה אומר, אבל אתה צריך להסכים אתי בדבר אחד.
חיים אורון: מסכים אתך.
משה גפני: שאם לא יהיה איזשהו שוט על הממשלה ועל משרד האוצר, אנחנו נישאר כל הזמן ונקטר.
משה גפני: כל אחד יעשה מסיבת עיתונאים בעיתון אחר ויגיד שתאגידי המים ומחיר המים זאת שערורייה, ובבית הכנסת שאני מגיע אליו, כאשר צועקים עלי לגבי הדיור, יצעקו עלי גם בנושא המים.
אורי אריאל: הרב גפני, תעבור לבית הכנסת הספרדי ממול.
משה גפני: בספרדי יצעקו עלי כפול כי יאמרו לי למה אני לא מדבר עם אלי ישי.
אורי אריאל: תבקש תשובה כי אולי תוכל להגיש את החוק ביום ראשון הקרוב.
שלמה דולברג: כבוד היושב ראש, אנחנו יכולים להתייחס לרעיון שלך?
מירי רגב: ב-1 בינואר אמורים מחירי המים לעלות שוב.
מירי רגב: אם אנחנו מעלים את זה החודש כהצעת הוועדה, את חוק הפיקוח על המים וכולנו הולכים על זה, זה משהו שכן יכול לצאת.
שלמה דולברג: אבל מה עם חוק מענקי איזון?
שלמה דולברג: שכחנו אותו?
מירי רגב: לא. זה אחד.
משה גפני: אני מודיע לך שכדי להיבחר לכנסת צריך לעבור פריימריס אלא אם כן אתה עובר את גדולי התורה ביהדות התורה.
מירי רגב: הדבר השני שאני אומרת הוא שבנושא חוק מענקי איזון, בוא נקים צוות מכל סיעות הבית.
משה גפני: אני עוד לא בסיכום.
מירי רגב: נדבר על זה עם משרד הפנים ונראה איך מקדמים את זה.
שלמה דולברג: השר אמר היום משהו מהפכני.
משה גפני: תאמין לי, יש דברים שאסור לך להתערב.
משה גפני: אני מבקש, אל תתערב בעניין הזה.
משה גפני: יש כאן שפה מיוחדת של חברי הכנסת וגם כאשר מישהו צוחק, אנחנו מבינים שהוא בוכה, וכשהוא בוכה, אנחנו מבינים שהוא צוחק.
משה גפני: זאת שפה אחרת.
משה גפני: זה לא כמו בשלטון המקומי שם אומרים את האמת אחד לשני.
משה גפני: אני מבקש עד תחילת שבוע הבא לקבל את התשובות.
משה גפני: אני מבין שתשובת קדימה היא תשובה חיובית.
משה גפני: מהאופוזיציה התשובה היא חיובית.
משה גפני: אני מבקש תשובה מחברי הקואליציה.
משה גפני: אני לא אגיש את הצעת החוק הזאת אם לא תהיה החלטה של כל החברים בוועדה שמייצגים את הסיעות.
משה גפני: אני מבקש שתדברו עם הסיעות.
משה גפני: ציון, אתה למעשה הגורם המרכזי בעניין הזה.
משה גפני: זאת אומרת, אני לא אכעס ולא תהיה לי טענה אם אתה תאמר שאי אפשר לעשות את זה.
משה גפני: בסדר, אני לא אעשה את זה.
מירי רגב: אני ואדרי לא הגשנו את החוק כי אמרנו שאתה הולך עם זה.
מירי רגב: אם מחליטים שלא כך הוא, אדרי ואני מעלים את החוק.
משה גפני: אני לא דיקטטורה.
משה גפני: אתם יכולים להגיש אותו.
מירי רגב: אני רוצה שהוועדה כוועדה תגיש אותו.
משה גפני: אני מבקש מהליכוד, הליכוד כאן הוא גורם מרכזי.
מירי רגב: תבקש מציון ולא מהליכוד.
משה גפני: ציון הוא רכז הליכוד בוועדת הכספים.
משה גפני: אם ציון יבוא לשר האוצר ולכל הגורמים, הליכוד הוא גורם מרכזי בעניין הזה, ויאמר שהוא מרכז סיעת הליכוד, מירי רגב תהיה חייבת להצביע נגד החוק כי זאת עמדת סיעת הליכוד.
משה גפני: אני מקבל את זה ואני לא מתווכח.
מירי רגב: שוב ירצו להדיח אותי מוועדת הכספים.
משה גפני: לא ידיחו אותך.
משה גפני: אני לא אתן.
משה גפני: יש לי מהלכים בסיעת הליכוד.
מירי רגב: זה דבר נדיר שידיחו חברת כנסת חברתית.
משה גפני: לא ידיחו.
מירי רגב: אני אתך.
משה גפני: ציון, אתה באמצע רשות הדיבור.
משה גפני: תחזור למענקי האיזון.
ציון פיניאן: נושא המים ברשויות החזקות, אולי הוא לא הכי בעייתי, אבל ברשויות בפריפריה, הוא בעייתי מאוד מאוד מאוד כי שם לכל רשות יש כמה מיליוני שקלים, שלא לדבר על האזרח ששילש את המחיר.
ציון פיניאן: לכן אני חושב שבנושא הזה אמרת נכון וכי צריך לבדוק אותו.
ציון פיניאן: צריך לפתור חלק מהבעיה של האיזון דרך המים, כי בנושא האיזון, להרגשתי צריך לשנות את הקריטריונים והוא ילך הרבה יותר מהר.
משה גפני: אבירם דהרי, ראש עיריית קריית גת.
אבירם דהרי: אדוני היושב ראש, למרות שאני היוזם המקורי של הצעת חוק מענקי האיזון, אני מסכים עם כבודו שחוק המים הוא דחוף הרבה יותר ממענקי האיזון ונכון להעביר אותו היום ולא מחר, אבל את חוק מענקי האיזון להעביר מחר.
אבירם דהרי: אני רוצה לדבר דווקא על חוק מענקי האיזון כי את נושא המים אתה לא פוגש רק בבית הכנסת אלא בעיקר במקווה ועוד מעט גם יאמרו את זה.
משה גפני: צודק.
משה גפני: אני מתנצל על שלא דיברתי על המקווה.
אבירם דהרי: הצריכה של המים בבית העלמין גבוהה ביותר ולשם הולכים כולם ולא רק אנשים דתיים.
אבירם דהרי: בבסיס ההצעה של חוק מענקי האיזון, במקור ביקשתי שהוא ייקרא חוק יסוד ולא חוק, כי אני עכשיו כבר לא מדבר על כסף אלא אני מדבר על ההבנה של מה זה בכלל.
אבירם דהרי: כאשר מדובר על חוק יסוד: כבוד האדם וחירותו, מתכוונים לומר שכל אדם במדינת ישראל צריך לקבל סל שירותים בסיסי.
אבירם דהרי: כאשר אומרים רשות חזקה ורשות חלשה, זה מקומם אותי.
אבירם דהרי: אני בקריית גת קולט 3,000 משפחות מחבר העמים – לא אתיופים, לא נרקומנים, לא חד הוריות, אנשים שמסווגים כבעלי הנחות.
אבירם דהרי: אם תוציאו אחד מאלה מרשימת מקבלי ההנחות, אני אשמיט את השמות האלה, אבל זה המצב, עובדתית.
אבירם דהרי: אלה אנשים שמקבלים הנחה ואני סופג אותה ולא אף אחד אחר.
אבירם דהרי: אם אתם כממשלה הייתם סופגים אותה, אין בעיה, אבל אנחנו סופגים אותה ולכן צריך לומר את האמת.
אבירם דהרי: למה חוק יסוד.
אבירם דהרי: כאשר יש לי 3,000 משפחות מחבר העמים שאין להם פנסיה, שהם מקבלים 1,200 שקלים לחודש, הם בכלל לא משלמים ארנונה ואני גאה לתת להם שירותים.
אבירם דהרי: אני לא רק מחויב אלא אני גאה לתת להם שירותים ושירותים מסובסדים, קונצרטים כל מה שצריך לתת.
אבירם דהרי: אני גאה בזה, אבל מדינת ישראל שלחה אותם, מדינת ישראל הביאה אותם, והיא מחויבת להם כמו לשאר תושבי מדינת ישראל.
אבירם דהרי: לכן, כאשר מי שישב וכתב את נוסחת מענק האיזון, גדיש או סוארי - זה לא משנה בכלל, וגם אם ישנו את זה מחר, זה לא משנה – הוא התכוון לומר שכדי שיהיה שוויון ושיהיה כבוד לאדם, כבוד בסיסי, צריך לתת לרשות המקומית שמטפלת בנושא את סכום הכסף הזה.
אבירם דהרי: לא אנחנו ראשי הרשויות קבענו את זה אלא קבעה את זה מדינת ישראל.
אבירם דהרי: אני הצעתי למירי לא לחכות לוועדת הכספים אבל היא מחכה ואין בעיה.
אבירם דהרי: הציבור לא יזכור בסוף שהיא חיכתה אלא הוא יזכור אם הגשתם או לא הגשתם.
אבירם דהרי: כל יום שעובר, את מאבדת את הקרדיט.
משה גפני: את העצות שלך למירי רגב, אל תיתן ליד שולחן הוועדה.
משה גפני: אחרי כן תגיד לה שהיא תגיש את זה לבד.
משה גפני: זאת הצעה מצוינת ובכל מקרה זה בכלל לא משנה ולא רלוונטי כל העניין הזה.
משה גפני: שמענו את האיומים שלכם.
אבירם דהרי: לא, אלה לא איומים.
משה גפני: כמה שהליכוד עושה לכם יותר רע, אתם מצביעים ליכוד.
משה גפני: אם לא, אתם מצביעים ש"ס.
אבירם דהרי: למיטב זיכרוני, הליכוד קיבל 12 מנדטים בפעם שעברה.
משה גפני: בגלל סיבה אחרת לגמרי.
משה גפני: לא קשור לנושא החברתי.
משה גפני: אז אל תאיים.
אבירם דהרי: אני אומר חוק יסוד.
משה גפני: אני אעבוד בשביל הציבור, ואז בא אלי זה שאני עובד בשבילו ואומר לי: עם כל הכבוד לך, אני מצביע ש"ס.
משה אבוטבול: הרב גפני, זה קורה לי בבית שמש כאשר מצביעים אגודה.
משה אבוטבול: בבית שמש אני עובד, אבל מצביעים אגודה.
אבירם דהרי: אתה צודק כבוד היושב ראש, אבל זה הולך ומשתנה.
אבירם דהרי: כשאני אומר חוק יסוד, אני מתכוון שזה יהיה כמו שקיים מול מפעל הפיס כאשר היום אנחנו לא צריכים להתחנן מול מפעל הפיס לכל דבר אלא יש נוסחה של שבע כפול שלוש לחלק לחמש פחות מספר התושבים, ואתה מקבל איקס מיליוני שקלים ובזה זה נגמר.
אבירם דהרי: אותו הדבר צריך להיות בחוק יסוד: מענקי איזון, כדי להבין שזה לא כספי אלא זה חברתי, זה צודק, זה שוויון, זה מוסרי.
משה גפני: היית משכנע אבל אפילו שאתה אומר דברים נכונים, צריך לדעת לעשות הבחנות ולשים פסיקים.
משה גפני: אל תענה לי.
משה גפני: העיקר, אל תצביעו ליכוד.
משה גפני: כמה שהם עושים לכם יותר רע, מצביעים ליכוד.
משה גפני: אם תגישי את החוק או לא תגישי את החוק, תעשי שם מסיבת עיתונאים, אז מה זה רלוונטי בכלל?
משה גפני: בואו נדבר מקצועית.
שי חרמש: אני מרגיש כמו בסרט תורכי.
שי חרמש: אבל היות שאתה לא הולך לסרטים, גם לא לסרטים תורכיים, אתה לא מבין למה אני מתכוון.
שי חרמש: בסרט תורכי השחקנים לא יודעים, אבל הקהל כן יודע, איך הוא יסתיים בסוף ובסוף זה יסתיים בזה שיהיו מסיבות עיתונאים, יהיו הצהרות ובעיקר יהיו כותרות בעיתונים כאשר בסופו של דבר הים הוא אותו ים והגלים הם אותם גלים.
שי חרמש: בסופו של דבר, דבר אחד ברור: מענק האיזון הוא המענה האולטימטיבי לכל מה שעושים נכון, כי בעצם מהו מענק האיזון?
שי חרמש: הוא בסך הכל מה שנקרא בשפה זרה, אני לא יודע איך אומרים את זה בעברית, פלג נמבר.
שי חרמש: הוא המספר הסוגר בין הגדרה שמדינה מגדירה את צורכי השירותים בשלטון המקומי לבין מה שהשלטון המקומי מסוגל להביא בכוחות עצמו כמו ארנונה, מסים, היטלי השבחה, היטלי גבייה, אגרות גבייה וכולי וכולי.
שי חרמש: ברגע שמדינה מגדירה סל כזה, הגדירו את זה פעמיים.
שי חרמש: פעם אחת הגדיר את זה פרופסור סוארי שייבדל לחיים ארוכים ופעם שנייה הגדיר את זה יעקב גדיש שלדאבוני הרב נפטר.
שי חרמש: מדינת ישראל, את הסל הזה, את הנוסחה הזאת, מעולם לא מימשה.
שי חרמש: לכן אני חוזר למה שנאמר כאן מעבר למים וכל הדברים האלה.
שי חרמש: השלטון המקומי הוא בעצם הגורם היחיד במדינה שמטפל באזרחים, כולל ברשויות החזקות שאני לא כל כך דואג להן אבל אתם בהזדמנות חגיגית זו דואגים לכולן ולכן אני אדאג גם לרעננה.
שי חרמש: הפתרון היחיד הוא ניסיון אחד, והאוצר לא נמצא כאן.
שי חרמש: אתה יודע למה האוצר לא נמצא כאן?
שי חרמש: כי מי שצריך לקבל את ההחלטה באוצר לא נמצא כאן אלא הוא שלח שליח.
משה גפני: מי באוצר צריך לקבל החלטה?
שי חרמש: השליח הוא מאוד נחמד.
משה גפני: אל תיתן ציונים כי זה תפקיד היושב ראש.
משה גפני: מי זה האוצר?
משה גפני: את מי היית רוצה כאן?
שי חרמש: הייתי רוצה לראות כאן את שר האוצר.
משה גפני: ישבתי עם שר האוצר אתמול.
משה גפני: שר האוצר יהיה כאן.
משה גפני: ביקשתי ממנו לא לבוא לדיון הזה כי אני לא רוצה אותו בדיון הזה אלא אני רוצה אותה בדיון הזה.
שי חרמש: אין לי בעיה שהוא לא כאן.
משה גפני: זה גם לא פייר, לא כלפי שר האוצר ולא כלפיה.
משה גפני: אמרתי לו לא לבוא.
משה גפני: גם לדיון שהתקיים אתמול הוא לא בא אבל יהיה דיון על זה אתו ואני מקווה שהוא יהיה יחד עם הנגיד.
משה גפני: הנושא הזה צריך להיות מתואם.
משה גפני: אני רוצה פעם אחת להגיע למצב שהם ירוצו אחרינו ולא אנחנו אחריהם.
שי חרמש: אני רוצה לתת את הכלי הזה כרגע.
שי חרמש: אני לא רוצה לחזור לאותו סיפור של סרט תורכי.
משה גפני: על איזה סרט אתה מדבר כל הזמן?
שי חרמש: כאשר אתם מדברים על צריכת מים במקווה, אתם יודעים שבבריכת שחייה זה הרבה יותר.
שי חרמש: הדרך היחידה היום לתת מינימום ביטחון לשלטון המקומי, כי מה שעלה כאן בתחילת הדיון לפני שלוש שעות זאת הצגת התלות המלאה של השלטון המקומי בשלטון המרכזי.
שי חרמש: לעגן היום את אותו חוק.
משה גפני: חוק מענקי האיזון.
שי חרמש: חוק מענקי האיזון.
משה גפני: ואם חוק מענקי האיזון לא עובר, מה אתה מציע?
שי חרמש: חוזרים לתוצאה שהייתה לפני שנה.
משה גפני: אבל מה אתה מציע לעשות?
משה גפני: בוא נהיה ריאליים.
משה גפני: הרי ממשיכים לחיות.
שי חרמש: גפני, אם אין לך חוק מענקי איזון, יימשך הסחר-מכר ויהיה כפי שאמר כאן שר האוצר לפני חצי שנה, 2-6, 2-8,3, 600 מיליון שקלים תקציבי פיתוח.
שי חרמש: אני אומר שהמלכודת החמורה ביותר, ויסלחו לי חבריי, היא תוכניות ההבראה.
שי חרמש: זה לקחת את גירעונות אתמול ולגלגל אותם למחר בלי לתת מענה למחר.
שי חרמש: לכן אני אומר לכם שאין לאל ידינו להושיע.
שי חרמש: אני מודה ביושר רב, אם כי אנחנו כבר חודש אחרי יום כיפור, שברגע שמתחלפים הכיסאות המוזיקליים, כל אחד מדבר אחרת.
שי חרמש: אני מכיר את העניין.
שי חרמש: בואו נעזוב את פורז כי הוא כבר לא נמצא כאן.
משה גפני: עזוב, אני לא שם.
שי חרמש: עזבו את הסיפור על פורז.
שי חרמש: ב-350 מיליארד שקלים תקציבי מדינה, אפשר למצוא 300-400 כדי לפתור את הבעיה.
שי חרמש: אדרי, בשם סיעת קדימה, התחייב שנחזור לשלטון.
משה גפני: אתה תגיד לו במה להתחייב?
משה גפני: הוא בשם סיעת קדימה יאמר את מה שהוא חושב אם הוא יחזור לשלטון.
יעקב אדרי: אני רוצה לדבר כראש עיר לשעבר.
משה גפני: חברת הכנסת זועבי.
חנין זועבי: אני רוצה לעורר נקודה שבצורה עקיפה היא קשורה לחוק אבל קשורה בצורה ישירה לרשויות המקומיות וזה עיקרון צמצום הפערים ועיקרון חלוקה צודקת במסגרת התקציב של הרשויות המקומיות.
חנין זועבי: אם כאן דובר הרבה על הקושי ועל ההתנגדות של משרד האוצר לתקציבים האלה, דווקא בעיקרון החלוקה הצודקת אין התנגדות למשרד האוצר ואלה דווקא הרשויות המקומיות החזקות שמתנגדות לחלוקה יותר צודקת.
חנין זועבי: מדובר על ארנונה ועל חלוקה יותר צודקת במסי הארנונה, מסים מתעשייה וממוסדות ממשלתיים, ועל המצ'ינג שגם הוא יהיה מותאם ליכולת הכלכלית של הרשות.
חנין זועבי: נצרת עלית למשל  גובה ארנונה פי שש מרשויות אחרות וזה בגלל שהממשלה, גם המפעלים וגם המגזר הפרטי, החליטו שהם יממנו את המוסדות הממשלתיים ואת המפעלים בתוך נצרת עלית.
יעקב אדרי: השאלה כמה בנצרת גובים  בפועל.
חנין זועבי: מדובר בשתי ערים סמוכות זו לזו, כאשר עיר אחת גובה פי שש מהסכום אותו גובה השכנה שלה.
ציון פיניאן: את רוצה שימקמו את המשרדים הממשלתיים בנצרת תחתית?
חנין זועבי: אני חושבת שזה לא פחות חשוב גם לעורר את הסוגייה הכל כך חשובה.
חנין זועבי: הפגיעה ברשויות המקומיות החזקות היא פחות מאשר התועלת של החלוקה הצודקת.
משה גפני: יעקב אדרי, אתה מסכם את הדיון של חברי הכנסת.
משה גפני: לאחר מכן אני רוצה לקבל תשובות מהמשרדים.
משה גפני: יעקב אדרי, רכז האופוזיציה בוועדת הכספים, השר לשעבר, ראש העיר לשעבר, בבקשה.
יעקב אדרי: הרב גפני, אני מסתובב  יחד עם חבריי, עם ראשי הרשויות, בין הוועדות השונות ושומעים אותם.
יעקב אדרי: הם היו כאן אתמול, שלשום ובשבוע שעבר, ומה שאנחנו עושים,  זה כמו בניחום אבלים, משתתפים בצערם.
יעקב אדרי: שומעים, מספרים להם על הצרות שהם יודעים ושהם אוכלים אותן יום יום.
יעקב אדרי: אנחנו מספרים להם על הצרות.
משה גפני: מספיק שי חרמש ייאש אותי.
משה גפני: אל תייאש אותי גם אתה.
יעקב אדרי: אני רוצה להגיע לנקודה החשובה.
יעקב אדרי: הרב גפני אמר מאוד חשוב.
יעקב אדרי: יש הרבה נושאים שמגיעים לוועדת הכספים וראוי ונכון שוועדת הכספים תתרכז בפתרון בבעיה אחת או שתיים, כמו שאמרת.
משה גפני: דיברתי על חוק.
יעקב אדרי: אני מדבר על החוק.
יעקב אדרי: אני חושב שזה דבר נכון, להתרכז וללכת עם זה עד הסוף.
יעקב אדרי: נושא תאגידי המים, זה אחת הצרות שנפלו באדיבותנו.
יעקב אדרי: אני מוכרח לומר שלא הייתי מספיק מודע לעניין, גם אם הצבעתי בשביל זה, אבל זה חוק שממש הרג את הרשויות והעניש אותן כפול.
יעקב אדרי: גם הוריד להן את הצ'ופר של מחיר המים וגם עכשיו הן משלמות לתאגידים את מחיר המים החדש.
יעקב אדרי: זה עונש כפול.
יעקב אדרי: הרב גפני, אני מבקש שבעניין הזה תגמור את ההתייעצות הזה מהר ולך עם זה.
יעקב אדרי: דבר נוסף שאמרה חברת הכנסת זועבי ואני מסכים אתה.
יעקב אדרי: לפני שנתיים-שלוש – בהצעת החוק שהגשנו ולצערי הרב היא נפלה – היה חוק הפריפריה שאמר לקחת מהרשויות הגדולות ולחלק את זה בצורה נכונה.
חיים אורון: זאת הייתה פעם ראשונה שמישהו הניח על השולחן הצעה רצינית.
יעקב אדרי: מותר לי לומר שהייתי שותף להצעה הזאת כשר הנגב והגליל.
יעקב אדרי: דובר על חלוקת הנטל, להוריד מהחזקים ולתת לחלשים.
יעקב אדרי: לצערי הרב הרשויות החזקות שמו על זה את כל משקלן.
יעקב אדרי: לדעתי היו צריכים קצת ללכת לקראת העניין הזה כי מה שקורה בתל אביב למשל זה שכל מוסדות המדינה – וזה הון עתק של כסף – נמצאים שם ובנצרת ובאור עקיבא אין מוסדות.
משה גפני: זה היה בחוק ההסדרים הקודם.
יעקב אדרי: הרב גפני, אני מציע ואני מצטרף לדעתך, ללכת על הנושא הזה של החוקים האלה.
יעקב אדרי: אני מקווה שלפחות כאן ניתן איזו דחיפה לרשויות השונות.
משה גפני: אני אומר לכם למה אתם ייאשתם אותי.
משה גפני: כשהיה מענק האיזון של ה-1,800 מיליארד, עשינו על זה כמה דיונים.
משה גפני: אני אומר לך - וגם חברים אחרים בוועדה אמרו – שאני השקעתי בזה המון זמן, גם עם שר האוצר, והגעתי עם זה לראש הממשלה.
משה גפני: התקיימו דיונים ולדעתי זה עלה ל-2,600 מיליארד, אלא שהסיכום היה שזה יהיה 2,400 מיליארד, כאשר 100 מיליון יינתנו באופן מיידי, שזה כבר ניתן, ולגבי 100 מיליון יחפשו את המקורות, והשלטון המקומי הסכים שהוא לא צריך את זה באופן מיידי אבל שתהיה התחייבות על מנת שבבסיס התקציב יהיה 2,600 מיליארד.
משה גפני: מה שקרה זה ש-2,500 מיליארד ניתנו וה-100 מיליון עדיין לא ניתנו אבל אני מקווה שהם יינתנו.
משה גפני: בבסיס יש רק 2,400 מיליארד.
משה גפני: אני אמרתי שאסור לנו לומר הכל או לא כלום.
משה גפני: הרשויות חיות, האזרחים נמצאים, גם אם אתה לא מצליח להעביר חוק, גם אם אתה לא מצליח לפתור את כל הבעיה, אתה צריך להמשיך לטפל בזה ולא לומר או חוק או כלום.
משה גפני: אני מבקש את  משה שגיא, נציג משרד החינוך.
משה גפני: למה אתם לא מעבירים את מלוא הסכום לרשויות המקומיות?
משה גפני: בנושא של השחיקה בתעריפי ההסעות, הטענה היא נכונה.
משה גפני: משרד האוצר לא עדכן במלוא ההתייקרות הנובעת בסעיפי הסעות תלמידים.
משה גפני: משרד האוצר, למה לא עדכנתם את סעיף ההסעות?
קרן טרנר: זאת הייתה החלטה ממשלה רוחבית בכל תקציבי הממשלה.
קרן טרנר: יחד עם זאת תקציב משרד החינוך גדל כל השנים וקיבלתם תוספת של מאות מיליוני שקלים.
שלמה דולברג: הם זורקים אותנו מאחד לשני.
קרן טרנר: קל לומר משרד האוצר.
משה גפני: את רוצה לענות לי כדי שאני אדע?
משה גפני: אני הרי לא מבין.
משה גפני: כולם מבינים אבל אני לא למדתי ליבה, כך שאני לא מבין.
משה גפני: תאמרי לי בבקשה למה לא הועבר הכסף של ההסעות.
משה גפני: התשובה שלך היא שזה בגלל הקיצוץ הרוחבי?
קרן טרנר: ההצמדה הוקפאה כבר לפני כמה שנים רוחבית על כל תקציב המדינה.
משה גפני: הבנתי, אבל העברתם מאות מיליוני שקלים למשרד החינוך.
קרן טרנר: בסיכומי תקציב מדי שנה, וגם השנה, לקראת 2011, גדל תקציב החינוך.