GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ישראל כץ: אני, אישית, כמובן, בעד הפרטה, אבל המצב היום במדינת ישראל הוא כזה שאי אפשר מצד אחד - לדבר על צמצום פערים, על שמירה על תעשיות ומקומות עבודה יותר מסורתיים לצד ההיי-טק, ומצד שני - לקבל כאן החלטות שיעשו בדיוק את ההיפך מזה.
ישראל כץ: אי אפשר למוטט כאן מערכת, שכתוצאה מזה המדינה תצטרך להתערב, להקצות משאבים, במובן של נתינה, במקום שהעובדים עצמם יוכלו לעבוד על בסיס כלכלי.
ישראל כץ: היושב-ראש גולדשמידט, אני חושב שפנייתך לירון יעקובס היא נכונה, אך לא רק להידברות אלא שיידע גם מה צריכות להיות תוצאות ההידברות.
ישראל כץ: תוצאות ההידברות צריכות להיות באמת הבטחת מקומם ומעמדם של העובדים במערכת שרוצים לגבש, וזה גם האינטרס של מי שקונה זאת בסופו של דבר - שכל רוח הצוות שהתגבשה כאן תמשיך גם בחברה הפרטית, כי אם סתם ייאמר "התייעלות" ולהחליף כאילו את כל העובדים, אתה לא משאיר שם באמת שום דבר.
שלום שמחון: מסלול הידברות עם העובדים מחוייב המציאות.
שלום שמחון: ממה שאני מתרשם, גם מהזמן הקצר שהייתי פה ומשיחות עם חברים בעיקר מוועד קציני הים, אני מבין שאין הידברות.
שלום שמחון: אינני מוצא שום סיבה, שוועדת הכספים תיתן גיבוי למהלכים שלפניהם לא מוצתה שום הידברות עם העובדים.
שלום שמחון: עובדים ב"צים", ב"בזק" או בכל ענף אחר הם אותם עובדים לעצם העניין כעובדים.
שלום שמחון: ההתייחסות אליהם כאל עובדים צריכה להישמר.
שלום שמחון: אני חושב, שאחד התפקידים שלנו הוא לנסות להגיע לעובדים, כך שידברו איתם וימצו איתם כל יכולת.
שלום שמחון: אם היינו מבינים שכל המהלך של העובדים הוא לטרפד ולעכב, וזה לפחות לא נאמר פה והשתכנעתי באופן מלא לגמרי מהדברים, היינו אומרים: "חבר'ה, אתם מגזימים".
שלום שמחון: אבל, אינני רואה שהם מגזימים.
שלום שמחון: אני מתרשם, שצריך לבקש מרשות החברות למצות את כל המהלכים של הידברות עם העובדים, לפני שהיא מגיעה לכאן.
ויצמן שירי: אצה להם הדרך.
משה גפני: היושב-ראש גולדשמידט, אני חושב שכל מה שאתה אמרת בתחילת דבריך אכן משקף את דעת כל חברי הוועדה.
משה גפני: זה כל כך פשוט ומובן מאליו.
משה גפני: אני מרגיש לא נוח עם כל העניין הזה, מכיון שהשתתפתי בכמה דיונים בנושא הפרטת "צים".
משה גפני: בין היתר, היתה ועדת משנה של ועדת הכספים בראשות רוני מילוא שדנה בהפרטת "צים", ואותו ויכוח שמנהל היום ירון יעקובס שהוא חדש באופן יחסי ניהל קודמו בתפקיד עם נציגות העובדים.
משה גפני: ואז, נאמר, באופן חד-משמעי, לבוא בדברים עם העובדים.
משה גפני: אתם מביאים את הנושא הזה לפה להחלטה, בלי שהתקיימה כל הידברות.
י' יעקובס: זה לא נכון.
י' יעקובס: יושב פה המנכ"ל - שידבר.
דובר: המנכ"ל הוא לא העובדים.
דובר: המנכ"ל הוא ההנהלה.
א' לוי: אני מבקש, שיאמר המנכ"ל מה הוא אמר לנו.
משה גפני: אותו ויכוח ממש, כמעט מלה במלה אפשר לומר, התקיים כאן.
משה גפני: אתם מביאים עכשיו לאישור ועדת הכספים, בלי שזה התקיים, ועל כל פנים העובדים טוענים כך.
משה גפני: הנציגות שלהם טוענת כך.
משה גפני: אתם רוצים, שאנו נהיה בצד של קבלת החלטה, כאשר העובדים יושבים כאן ואומרים: "לא דיברו איתנו" ומעלים טענות ענייניות - אותן טענות שהועלו כאן לפני כמה חודשים בוועדת המשנה.
דליה רבין-פילוסוף: מה שקורה הוא, שיש את רשות החברות הממשלתיות, הנהלת החברה והעובדים.
דליה רבין-פילוסוף: המשולש הזה מוכר לי מהסכסוך הגדול של "בזק", כאשר הרשות אמרה: "אנו לא צריכים.
דליה רבין-פילוסוף: ההנהלה תנהל את המשא ומתן".
י' יעקובס: בשלב ראשון.
דליה רבין-פילוסוף: בסופו של דבר, לא היתה ברירה, והיה הסכם BACK TO BACK.
דליה רבין-פילוסוף: הרשות צריכה לתת את הגיבוי להנהלת החברה.
דליה רבין-פילוסוף: הנהלת החברה צריכה לנהל את המשא ומתן.
דליה רבין-פילוסוף: יש התחייבות של רשות החברות הממשלתיות, כשהיתה עוד ציפי לבני, לבית-הדין הארצי לעבודה בסכסוך הגדול, בשביתה הגדולה, שרשות החברות הממשלתיות לא הולכת להפרטה בלי הידברות ישירה עם העובדים.
אלי גולדשמידט: דברים כדורבנות.
דליה רבין-פילוסוף: אתם ישירות חייבים לשמוע את העובדים, ולא יעזרו כל ההתחמקויות.
י' יעקובס: חברת-הכנסת דליה רבין-פילוסוף, מי מתחמק?
י' יעקובס: למה את מדברת כך?
משה גפני: הבעיה היא,שיושב-ראש ועדת המשנה נהיה שר הבריאות.
אלי גולדשמידט: זו לא בעיה.
אלי גולדשמידט: מר גפני, תראה מה קיבלנו במקומו.
אלי גולדשמידט: אנו רק משתבחים.
נעמי חזן: אני מתנגדת התנגדות עקרונית לתת אישורים מראש על דברים שאני לא יודעת.
נעמי חזן: משום שלא היתה הידברות ומבקשים אישור מראש, זה נראה לי אבסורד ומגוחך.
נעמי חזן: אני אפילו מתפלאה שאנו מבזבזים כל כך הרבה זמן על דבר כל כך ברור.
עופר חוגי: בנושא "צים" אני חושב שההסתכלות של ירון יעקובס צריכה להיות אחרת.
עופר חוגי: אין זה העיקר למהר את העסק.
עופר חוגי: צריך להתחשב בעובדים.
עופר חוגי: אנשים אלה עבדו שנים רבות והשקיעו את מיטב חייהם בעבודה קשה מאד.
עופר חוגי: צריך לבוא לקראת העובדים בדיון.
עופר חוגי: זה לא כמו חברות אחרות, שאם נסתכל עליהן אפשר לומר שהרויחו כסף קל.
עופר חוגי: העובדים בחברה הזו עבדו עבודה קשה מאד, ואני חושב שמגיע להם ויש למצות את המשא ומתן בצורה הטובה ביותר.
עופר חוגי: היום, מונחת על כף המאזניים הצלחת החברה לפרוח קדימה או שבאמת היא תתפרק מעצמה.
י' זבה: תחילה, אני מאד שמח שרשות החברות הסכימה להחליף את "כמיטב יכולתו" או "מתחייב".
י' יעקובס: לא הסכימה, אלא הציעה.
י' יעקובס: אחרי שאני שומע פה מה שאומרים שאני אמרתי כשלא אמרתי, אז אני אחשוב עוד טוב מאד על מה שאני הולך להגיד.
אלי גולדשמידט: אבל, מה שאמרת שכן אמרת זה בסדר.
י' יעקובס: חכו עוד עשר דקות.
י' יעקובס: שמעתי עוד כמה דברים שאמרתי, ואני- - -
אלי גולדשמידט: אל תעשה את זה.
ישראל כץ: האם עושים סנקציות על העובדים?
ישראל כץ: יש לך סמכות שלטונית כדי לייצג את האזרחים, ולא להענישם.
י' זבה: למיטב הכרתי, ואני יכול לנחש פחות או יותר איך רוכשים פוטנציאליים חושבים, המשפט הזה משמעותי מאד.
י' זבה: הוא מאד משמעותי גם כלפי העובדים, והוא בהחלט חשוב לי.
י' זבה: הוא מקל מאד את המשא ומתן.
יעקב ליצמן: מטעם מה אתה מנהל את המשא ומתן?
י' זבה: אני קראתי לנציגי העובדים.
יעקב ליצמן: מטעם מה?
יעקב ליצמן: האם זה מטעם ההנהלה?
אלי גולדשמידט: מטעם ההנהלה.
י' זבה: אני מנכ"ל החברה, ואני אמור לנהל משא ומתן עם העובדים על התנאים שלהם ועל חוזה העבודה שלהם, ובין השאר ביקשה ממני הרשות לנהל גם את המשא ומתן הזה.
י' זבה: זה לא היה לפני שהרשות ישבה עם הוועדים, מנהל הרשות הקודם, וועדת המשנה להפרטה בראשות רוני מילוא ישבה עם העובדים, וגם אתה היית נוכח, אם אינני טועה, ואמרה להם את מה שהם חושבים.
משה גפני: איך אתה אומר את זה?
משה גפני: אולי באמת תתייחס לעניין הזה.
משה גפני: הכל דובר שם.
משה גפני: למה לא סיכמתם איתם?
משה גפני: למה לא ישבתם איתם?
י' זבה: אני רוצה להסביר.
י' זבה: יותר מזה - אמרתי לעובדים, שבמקרה הזה של ההפרטה, ואולי לא בדברים של שכר או דברים כאלה, אני בעדם, ואני אנהל את המשא ומתן הזה מנקודת מבט מאד אוהדת מבחינתם.
י' זבה: אני חושב, שאני יכול להגיע איתם לידי סיכום חיובי.