GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
צח גרניט: במקרים קיצוניים – וכאלה יש נדירים מאוד, בודדים מאוד – שמתברר שגוף הגיש דיווח שהוא לא דיווח נכון, אנחנו נוקטים נגדו בסנקציות.
משה גפני: סלח לי, אתה לא ענית על השאלה שלי.
משה גפני: זה שיש ביקורת עומק אחת לשלוש שנים, זה בסדר.
משה גפני: זה שהוא צריך לעמוד בתנאי הסף, גם זה בסדר.
משה גפני: זה שהוא עומד בקריטריונים, בסדר.
משה גפני: אני שואל האם המשרד בודק שאותו אחד שהגיש ועמד בכל התנאים, האם באמת הדיווח הוא נכון, בשטח.
צח גרניט: הוא שאני אומר.
צח גרניט: הגוף מגיש את הדיווחים לפילט שעושה את הבדיקה הראשונית.
משה גפני: אתה הולך לראות אם יש שם את האנשים?
צח גרניט: רגע.
צח גרניט: מטבע הדברים, יש במדינת ישראל רבבות רבות של מופעים שנתמכים על ידי המדינה מדי שנה.
צח גרניט: אנחנו לא נמצאים בכל המופעים כל יום.
צח גרניט: בכל יום נתון מדובר על כמות אדירה.
צח גרניט: אנחנו מחלקים את זה לשלושה מרכיבים.
צח גרניט: האחד, הדיווח שהם מגישים לפילט שעושה את הבדיקה הראשונה.
צח גרניט: שנית, הבדיקה של ביקורת העומק של רואה חשבון שבודק את הכל.
צח גרניט: שלישית, בנוסף לזה יש לנו, למועצה לתרבות, מדורים מקצועיים לכל אחד מהתחומים.
משה גפני: שאלתי אם אתה נמצא בקריית שמונה לראות.
30692: לא הוא, אבל מנהל המחלקה.
משה גפני: אמרו שיש שם 15 רקדניות.
משה גפני: האם מישהו הלך לראות אם באמת יש 15 רקדניות ולא 14.
צח גרניט: זה בצורה מאוד פשוטה.
צח גרניט: בנוסף לבדיקה שכמובן אפשר לראות כמה אנשים מקבלים משכורת, אם מקבלים 15 אנשים שכר או קיבלו שכר 14 אנשים.
צח גרניט: יש גם את הבדיקה של אותם גופים ושל המדורים המקצועיים.
צח גרניט: לכל תחום יש לנו מדור שיש בו בין 10 ל-15 אנשים לכל תחום שמגיעים למופעים השונים.
צח גרניט: לאורך כל השנה באופן מצטבר, הם רואים מה קורה.
צח גרניט: מדובר בין 10 ל-15 אנשים לכל תחום.
צח גרניט: בין 10 ל-15 אנשים למחול, בין 10 ל-15 אנשים למוזיקה וכולי.
צח גרניט: הם מגיעים לראות את המופעים של הגופים השונים והם נותנים חוות דעת מפורטות על התחום כדי שיאפשר לנו גם לוודא שאכן הפעילות הזאת מתקיימת.
משה גפני: היה פעם שהפסיקו תקציב בעקבות ביקורת כזאת?
צח גרניט: יש מקרים של גופים שאני יכול לומר שהם נדירים והם קיצוניים, גוף שהגיש דיווח שהוא לא מדויק בנושא כזה או אחר ואנחנו עצרנו את התקציב.
30692: בפרקטיקה, מעבר לזה, יושב המדור עם מנהלת המחלקה שזה חלק מהתפקיד שלה, ולכל אחד יש גם תקציבנית.
30692: הם יושבים עם הדוחות של חברת פילט, עם מה שאנשי המדור ראו, עם מה שמנהלת המחלקה והתקציבנית בדקו, וביחד יושבים על כל הנתונים האלו ובעצם כל זה, אחרי העיבוד הזה, עובר לוועדת התמיכות.
30692: ועדת התמיכות עצמה, שהיא אצלנו, שואלת את השאלות שלה ומקשה גם היא כדי לראות שאכן נבדקו הדברים.
30692: יש כאן תהליך ארוך.
משה גפני: שאלתי לגבי הביקורת בשטח והאם היא קיימת.
צח גרניט: כולנו מסיירים בארץ.
חיים אורון: גפני, זה אמור גם לגבי מדור הישיבות.
משה גפני: איך הגעת למדור הישיבות?
חיים אורון: כי אני מבין למה אתה שואל את השאלות.
אמנון כהן: מה קשור?
חיים אורון: מבטלים תמיכות, כמה פעמים בודקים וכולי.
חיים אורון: אני טעיתי?
חיים אורון: תאמר בהגינות.
משה גפני: אמרת מנהל תיאטרון שבוכה.
חיים אורון: אמרתי מנהל תיאטרון שבוכה כדי לדבר על מנהל ישיבה שבוכה.
משה גפני: הייתי מעביר את מחלקת הישיבות למשרד התרבות, לפיקוח הזה.
שי חרמש: אל תתנדב.
משה גפני: אני מתנדב מראש.
שי חרמש: אתה עושה את זה יותר טוב.
משה גפני: מראש.
משה גפני: אני אומר לך כמה פעמים מגיעים לישיבה.
משה גפני: מראש, הנה, אני חותם עכשיו ועובר למשרד התרבות.
חיים אורון: אני כתבתי להם מכתב ושאלתי למה פילט לא יושבת בבאר שבע.
חיים אורון: היה איזה סיפור עם רואה חשבון שצריך לנסוע.
30692: המכתב לא היה אלינו.
חיים אורון: אולי לאוצר.
30692: אולי לאוצר, אבל לא אלינו.
משה גפני: לגבי מיטלמן.
משה גפני: אתם רוצים להשיב או שתדברו אתי בנפרד?
30692: נשיב.
30692: יש כאן סיפור ארוך.
30692: צח יספר על זה כי הוא היה בנושא מתחילת הדרך ואני רוצה שזה יהיה מדויק.
משה גפני: נראה לי שאת מרוגזת עליו.
30692: על מי?
30692: על מיטלמן?
30692: יש לי הרבה סבלנות אליו.
צח גרניט: אגודת הסופרים כעיקרון, היה סיפור היסטורי עם מכון גנזים שמרכז בתוכו ארכיונים של גדולי הסופרים והמשוררים של מדינת ישראל.
צח גרניט: רונית תירוש זוכרת שרצינו להעביר את זה לרמת גן, אבל בסוף ההעברה לרמת גן נכשלה ולא הצלחנו בזה.
צח גרניט: אז הוחלט להעביר את זה לבית אריאלה והוקצו כספים כדי להעביר את זה לבית אריאלה.
צח גרניט: בין לבין נעשתה שם ביקורת עומק והחשב שמונה לעשות את הביקורת העלה טענות קשות על ההתנהלות של אגודת הסופרים בכל מה שנוגע לפעילות שלה מול גנזים.
צח גרניט: זה הגיע לפתחה של ועדת תמיכות וועדת התמיכות החליטה לאשר את המשך התמיכה והקצתה עוד כספים גם ב-2009.
צח גרניט: קיבלנו הנחיה מהחשב הכללי לעצור את העברת הכספים.
צח גרניט: בין לבין, הם נקלעו לתביעות מול ספקים וקבלנים שבנו בבית אריאלה.
צח גרניט: היו שם איומים אישיים.
צח גרניט: היה חסר להם כסף.
צח גרניט: קיבלנו החלטה, למרות כל הדברים, באיזושהי דרך כן להעביר להם עבור אותן תביעות שכבר התחייבו כי אחרת לאנשים פשוט לא יהיה מה לאכול.
צח גרניט: אני יכול לומר לכם שהחשבת של המשרד ננזפה קשות על ידי אנשי החשב הכללי, על זה שהיא העבירה את הכסף הזה, למרות שאני חושב שזה היה דבר שהיה חייב להיעשות.
צח גרניט: אנחנו כרגע ממתינים כבר חצי שנה לאישורה של סגנית החשב הכללי להעביר את הכסף לגנזים ולאגודת הסופרים.
צח גרניט: הכסף הזה נמצא, יושב ומחכה אצלנו.
צח גרניט: זה כסף שמגיע להם עוד מ-2009.
צח גרניט: שנה שלמה יש שם גוף שלא קיבל את הכסף.
צח גרניט: היה דיון בראשותו של חבר הכנסת זבולון אורלב, יושב ראש ועדת החינוך, כדי לנסות לפשר בין אנשי החשב הכללי לבין אנשי אגודת הסופרים וגנזים, אבל זה לא ממש עזר.
צח גרניט: הצעות הפשרה שעלו שם, עד עכשיו נדחו על ידי החשב הכללי.
צח גרניט: היה דיון נוסף של החשבת עם אנשי החשב הכללי פעם נוספת – אני לא יכול לומר כבר כמה דיונים התקיימו –
משה גפני: מי זו החשבת שלכם?
צח גרניט: דליה מרגלית.
צח גרניט: עדיין אנשי החשב הכללי עומדים על דעתם שצריך לקזז מאגודת הסופרים סכום של 1.3 מיליון שקלים.
צח גרניט: ברור שאם יקוזז סכום כזה, זה יהרוג את אגודת הסופרים.
צח גרניט: יש מכתב בו אנחנו מבקשים מהחשב הכללי שייתן לנו בעניין הזה הנחיה כיצד לנהוג.
משה גפני: החשבות עובדת אצלכם בסדר?
30692: עובדת מצוין.
חיים אורון: יש כרגע מצב.
חיים אורון: הכסף נמצא ויש טענות מצד החשב הכללי, נגיד בירוקרטיות ואולי הן אפילו מוצדקות.
חיים אורון: מה מונח על כפות המאזניים?
חיים אורון: מונח הגנזך של סופרי ישראל.
חיים אורון: אפשר לטרטר את זה כך עד מחרתיים, אבל זה מה שמונח על השולחן.
חיים אורון: בכל מקום אחר בעולם היו אומרים שקודם כל תפתרו את הבעיה הזאת.
חיים אורון: מה זאת אומרת יקצצו לאגודת הסופרים?
חיים אורון: אומר המשרד המקצועי שאם מקצצים את ה-1.3 מיליון שקלים, אין גנזך.
חיים אורון: זאת אומרת, מה יקרה עם הספרים שם של חיים נחמן ביאליק, של טשרניחובסקי וכולי וכולי וכולי?
חיים אורון: באמת, נכסי צאן ברזל של התרבות היהודית.
חיים אורון: הרי בסוף יהיה כסף אלא אם כן מישהו מחליט – סגן חשב – שמבחינתו לא צריך.
חיים אורון: יש מישהו שאתם רוצים לשלוח אותו לבית סוהר, תשלחו אותו לבית סוהר, אבל קודם כל תפתרו את העניין הזה.
חיים אורון: זה כבר עניין שנמשך שנה.
צח גרניט: מיוני שנה שעברה.
צח גרניט: ביוני שנה שעברה עצרו להם את התמיכה.
משה גפני: עד אז הכל היה בסדר.
חיים אורון: אולי זה מזל שזה עלה בהקשר הזה.
משה גפני: אני הבאתי את זה בכוונה.
חיים אורון: עם כל הכבוד לוועדה של זבולון אורלב, אני גם התכתבתי עם זבולון אורלב כי אמרו לי שהוא הציע פשרה, ואז אמרו לי מה אתה מתערב כי יש פשרה של זבולון אורלב.
חיים אורון: עכשיו אתם אומרים כאן שהפשרה של זבולון אורלב לא מתקבלת באוצר.
משה גפני: דיברתי עם החשב הכללי.
חיים אורון: לומר להם שיבואו לכאן, לתת להם בראש ושייתנו את הכסף.
רונית תירוש: אין לך כלים לאיים על החשב?
חיים אורון: גפני, יש לי הרגשה שבדיון כאן זה ייגמר.
רונית תירוש: אם הוא יכפה עליהם.
משה גפני: את רוצה שנעשה כאן דיון?
30692: אנחנו מאוד רוצים לבוא לדיון כזה.
משה גפני: אני שואל אם את רוצה שנקיים כאן דיון כפי שהחברים מבקשים.
משה גפני: אולי נקיים פגישה.
רונית תירוש: פגישה משולשת דיסקרטית.
30692: אפשר לעשות את זה בפגישה קטנה יותר ולסגור עם החשב הכללי.
30692: הבוקר אמרו לי שכנראה עברה תשובה שלילית של סגנית החשב הכללי.
30692: הדבר היחידי שאני יכולה לעשות, זה ללכת לחשב.
משה גפני: מה קרה הבוקר?
30692: הבוקר אמרו לי שעברה תשובה שלילית של סגנית החשב הכללי, וזה אחרי הניסיון הנוסף שעשינו ביום ראשון האחרון.
30692: הם אומרים 1.3 מיליון ואנחנו רצינו לסגור גם על 600 אלף שקלים, אבל היא לא הסכימה.
30692: כרגע זה רק החשב הכללי, אבל כשהיא אומרת לא, זה מתואם אתו.
צח גרניט: הצעת הפשרה הייתה 600 אלף שקלים, ואגודת הסופרים כבר הסכימה לזה.
חיים אורון: בשלב מסוים דיברתי על זה עם השרה והיא נתנה לי להבין שהתמונה לא ברורה.
חיים אורון: כרגע בעצם המשרד אומר כאן שהתמונה ברורה וצריך להעביר 1.3 מיליון שקלים.
חיים אורון: אני מדייק?
30692: הסכם הפשרה שגם גנזים היו מוכנים להסכים עליו הוא לקזז 600 אלף שקלים.
חיים אורון: ואתם עומדים מאחורי ה-1.3 מיליון.
30692: הם אמרו שמתוך ה-1.3 מיליון שהאוצר תובע לקזז, ב-600 אלף שקלים הם יעמדו.
צח גרניט: יפרסו את זה על שלוש שנים.
30692: את ה-600 אלף יפרסו ושיעבירו 700 אלף שקלים.
30692: זאת הפשרה שכולנו יכולנו לחיות אתה בשלום.
חיים אורון: ואתם עומדים מאחוריה, כמשרד.
חיים אורון: מצבם יותר קל.
חיים אורון: עם כל הכבוד, המשרד אומר שהוא לא בדק מספרים ואנחנו עומדים מאחורי הפשרה של המשרד.
30692: זאת פשרה שכולם יכלו לחיות אתה.
משה גפני: אני אבדוק עם החשב הכללי ונראה.
משה גפני: אני דיברתי עם ראש הממשלה על זה.
30692: יש כאן פשרה שהיא בהחלט סבירה לכולם.
משה גפני: נראה אם נוכל לעשות עם זה משהו.
משה גפני: אגב, אתם מסייעים לכל המגזרים באוכלוסייה.
רונית תירוש: חיכיתי לשאלה.
משה גפני: פניות מספר 199 ו-204 – משרד התרבות אנחנו מצביעים.
משה גפני: פניות מספר 199 ו-204 – אושרו
חיים אורון: שמת לב.
חיים אורון: האופוזיציה.
משה גפני: אני מאחל לכם בהצלחה.
30692: תודה רבה.
חיים אורון: צח, אנחנו נגבה את זה.
משה גפני: תודה לך.
משה גפני: פניות 210 ו-211 – משרד הפנים
לילי פינטוך: יש כאן שני דברים עיקריים.
לילי פינטוך: האחד הוא העברה של 175 אלף שקלים לנושא הדרכה כאשר מעבירים כסף מהרזרבה האוצרית לנושא הדרכה.
לילי פינטוך: אנחנו רוצים לעשות מעקב אחר בדיקת תפקוד הוועדות הממונות.
לילי פינטוך: עושים כאן איזושהי עבודת מחקר.
לילי פינטוך: יש כאן העברה של 500 אלף שקלים שזאת בעצם העברה מסעיף 18 שהוא סעיף רשויות מקומיות לסעיף 06, שזה סעיף תוך משרדי והוא נועד לשם העסקת יועצים לנושא של חוקי עזר.
משה גפני: ה צ ב ע ה פניות מספר 210 ו-211 – אושרו פה אחד
שי חרמש: עוד פעם האופוזיציה מעבירה.
לילי פינטוך: אני מזכירה לכם שיש פנייה של רביזיה.
משה גפני: פנייה מספר 214 – נציבות שירות המדינה, משרד ראש הממשלה
אורי גבע: הפנייה נועדה לתגבור תקציב נציבות שירות המדינה במספר נושאים.
אורי גבע: הנושא הראשון הוא תקצוב עלויות פרישה של תוכנית פרישה שהופעלה בנציבות, פרישה של עשרה עובדים בסך של 3.5 מיליון שקלים, עוד 740 אלף שקלים לאחזקת ציוד המחשוב במשרד, עוד 100 אלף שקלים להכשרת עובדים לסביבת PC שהיא תוכנה חדשה, קליטה של בן מיעוטים בהתאם להחלטת הממשלה מספר 413.
משה גפני: מה הוא הולך לעשות?
אורי גבע: משרה באגף לאיכות ומצוינות בנציבות.
משה גפני: ה צ ב ע ה פנייה מספר 214 – אושרה פה אחד
אורי גבע: הפנייה הזו נועדה לתקצוב סך של 12 מיליון שקלים לקרן ההשקעות למגזר המיעוטים.
אורי גבע: זה בהתאם לביצוע בפועל.
אורי גבע: הקרן עושה מצ'ינג של השקעות בתחומים שונים במגזר המיעוטים ועלינו לתקצב את זה בהתאם לביצוע.
עמי צדיק: מצ'ינג עם מי?
עמי צדיק: עם הרשויות המקומיות?
אורי גבע: עם משקיעים חיצוניים.
משה גפני: ה צ ב ע ה פניות מספר 215 ו-223 – אושרו פה אחד
משה גפני: אגב, אני מעכב את הפניות של משרד המשפטים על הבינוי.
משה גפני: את זה אני מביא.
שי חרמש: רק אל תעכב את שכר הקלדניות.
משה גפני: השכר הוא כאן.
משה גפני: אני מעכב את הבינוי וזה לא בסדר.
משה גפני: אני יוצא כאן לא בסדר ואתם מעמידים אותי במצב בלתי אפשרי.
משה גפני: דיברתי עם המנכ"ל של משרד המשפטים, דיברתי אתכם, דיברתי עם השר.
משה גפני: אמרתם שבתוך חודש תבוא תוכנית בינוי.
משה גפני: לא כסף.
משה גפני: אתם לא מביאים.
משה גפני: בסדר, אז לא צריך לבנות ולא יבנו.
משה גפני: על כל פנים, אני לא מעכב את השכר ואני לא מעכב את הרשות לאכיפה.
אורי גבע: כפי שנאמר, יש כאן כמה דברים.
אורי גבע: האחד, סיכום מסגרת עם בתי הדין הרבניים לתגבור תקציב המיכון וטיפול שוטף כפי שהוסכם.
משה גפני: מדיוני דיבר אתי.
משה גפני: זה גם בפנייה הזאת.
אורי גבע: זה כאן.
אורי גבע: סעיף 5.
משה גפני: סעיף 6 בפנייה הזאת, חבר הכנסת חרמש, הוא שכר הקלדניות.
שי חרמש: לכן הסבתי את תשומת לבך.
משה גפני: אני לא מעכב אותו.
אורי גבע: יש כאן תקצוב של ועדות החקירה, תגבור תקציב הקניות של הנהלת בתי המשפט בעקבות גירעונות מתמשכים כבדים, ותגבור תקציב ההוצאה לפועל גם בשל מחשוב תהליכים וגם בשל תגבור נושא התפעול, הפעילות שמתגברת ככל שעובר הזמן, וגם תגבור של סכום בהוצאה מותנית בהכנסה בעקבות פעילות אכיפה מוגברת, בעצם המעבר לפעילות של אכיפה מסוג חדש.
אורי גבע: בסוף, יישום הסכמי השכר עם הקלדניות של בתי המשפט, כפי שהוסכם.
משה גפני: פנייה מספר 229 – משרד התחבורה
הרצל בן יהושע: עיקרה של הפנייה הוא לתקצב הרשאה להתחייב על מנת לאפשר לחתום על חוזים שהם חוזים מתמשכים של אגף מערכות מידע שמתחילים בשנת 2010 ונגמרים בשנים שלאחר מכן.
הרצל בן יהושע: חוץ מזה, יש כאן התאמות בין תקנות התקציב בהתאם לביצוע.
משה גפני: ה צ ב ע ה פנייה מספר 229 – אושרה פה אחד פניות מספר 234 ו-235 – משרד התחבורה
דולב: הפנייה הזו נועדה לתקצב בהרשאה להתחייב ולעשות העברה של מזומן עבור תוכנית נתיבי ישראל לשנת 2010 בהתאם להחלטת הממשלה שעברה בפברואר השנה.
שי חרמש: כביש 6?
דולב: גם כביש 6 צפון, גם כביש 6 דרום, גם רכבת העמק.
שי חרמש: בוא נרד לפרטים.
שי חרמש: כביש 6 דרום, מה זה אומר?
דולב: כביש 6 דרום אומר עד צומת שוקת ביצוע ותכנון עד צומת הנגב.
שי חרמש: אגב, זה לא צחוק.
שי חרמש: זה מאוד חשוב.
שי חרמש: תן לי להבין.
שי חרמש: יש תכנון מפורט למכרז עד צומת שוקת?
דולב: כן.
שי חרמש: יוצאים למכרז עד צומת שוקת?
דולב: החלטת הממשלה אומרת לבצע.
דולב: לבצע עד צומת שוקת.
שי חרמש: זאת אומרת, הכסף הזה משחרר את המכרז?
דולב: הכסף הזה הוא כסף.
דולב: בפרוייקטים שהם לתכנון, זה לתכנון.
דולב: בפרוייקטים שבהחלטת הממשלה עוברים לביצוע, זה לא רק זה אלא זה עוד פרוייקטים, זה כל הזרוע המזרחית עד צומת עמיעד, צפונית לכינרת.
שי חרמש: שזה לא כביש 6.
דולב: זה עוד פרוייקטים לביצוע.
דולב: זה מה שקשור למזומן שיצטרכו השנה.
דולב: ברוב הפרוייקטים זה תכנון, בחלק זה גם קידום זמינות, הפקעות ודברים כאלה.
שי חרמש: בוא נדבר על ביצוע.
שי חרמש: הכסף הזה משחרר מכרז.
שי חרמש: מבית קמא לצומת.
דולב: הרשאות להתחייב.
דולב: אנחנו נותנים כאן שני דברים, מזומן והרשאה להתחייב.
דולב: המזומן זה מה שרלוונטי לשנה, הרשאה להתחייב תאפשר ביצוע של הפרוייקט.
שי חרמש: יציאה למכרז?
דולב: אני לא חושב שהכביש הזה יהיה מוכן השנה למכרז.
משה גפני: אני רוצה שתעשה סדר כי אנחנו מדברים כאן על סכום גבוה ואני לא רוצה לאשר אותו כך, במחי יד.
משה גפני: מה הולכים לעשות עם הכסף הזה?
משה גפני: תגיד במדויק.
דולב: יש כאן הרבה מאוד פרוייקטים.
דולב: בוא דבר על המזומן כרגע.
משה גפני: כמה זה המזומן?
דולב: יש כאן 246 מיליון ו-900 אלף שקלים.
משה גפני: זה המזומן.
דולב: זה המזומן.
משה גפני: למה זה הולך?
דולב: זה הולך בעיקר לתכנון של כל הפרוייקטים שאושרו במסגרת החלטת הממשלה.
דולב: דיברתי על הזרוע המזרחית שהולכת מיוקנעם ועד צומת עמיעד, בעצם מחלוף והכפלה של כל הכבישים בדרך, והיום הוא לא ממוחלף ומוכפל.
דולב: כביש 6 צפון.
משה גפני: כביש 6 היום מגיע עד יוקנעם.
דולב: עד עין תות.
משה גפני: הכוונה לפני יוקנעם.
משה גפני: מעין תות הוא צריך לצאת עם מזלג.
דולב: לא, לא מעין תות.
דולב: מעין תות הוא ממשיך על הכביש הקיים, כביש ואדי מילק, עובר בעצם את מחלף אליקים וממשיך ליוקנעם.
משה גפני: הגענו ליוקנעם.
משה גפני: מה אנחנו עושים ביוקנעם?
דולב: לפני יוקנעם, דרומית לצומת הראשונה של יוקנעם, מחלף חדש שבעצם מכניס את כביש 6 לתוך הכרמל, שמאלה לתוך הכרמל, ויוצא במחלף תל קשיש שנמצא צפונית ליוקנעם, צפונית לצומת התשבי, מה שיהיה מחלף התשבי.
דולב: שם הוא מתפצל.
דולב: כביש 6 עצמו ממשיך עוד צפונה, ותכף אני אסביר איך, ומה שנקרא זרוע מזרחית, שאלה כבישי מע"צ ממשיכים צפון-מזרחה עד עמיעד.
דולב: הזרוע המערבית מתל קשיש צפונה, מתחבר עוד פעם לכביש הרגיל של מע"צ מתל קשיש ועד צומת העמקים, ג'אלמה, מערבית לטבעון, ומשם עוד פעם מחלף העמקים והכביש ממשיך צפונה, נכנס לתוך מנהרה שעוברת מתחת לאזור של רכסים, כפר חסידים, ויוצאת קצת דרומית לצומת סומך, מה שיהיה עד אז כבר מחלף סומך.
דולב: עד כאן ביצוע.
דולב: בעצם כביש 6 צפון, מדובר על שתי מנהרות.
משה גפני: הוא מגיע עד צומת סומך.
משה גפני: מה שאנחנו מאשרים עכשיו, זה את התכנון עד צומת סומך?
דולב: אנחנו מדברים על המזומן שיצא השנה ולא יכלול את ביצוע הפרוייקט הזה כי הפרוייקט לא מוכן.
דולב: חברת חוצה ישראל שאחראית על זה, אפילו לא הוחלט עדיין האם זה יוצא ב-BOT כמו כביש 6 לקטע המרכזי בקטע 18, או בצורה תקציבית.
משה גפני: מה הכסף הזה עושה?
דולב: הכסף המזומן מדבר על התכנון.
שי חרמש: מדובר ברבע מיליארד שקלים.
דולב: לתכנון של עשרות פרוייקטים ומה שנקרא קידום זמינות במסילת העמק, מסילת הרכבת של העמק עד בית שאן, ומסילת עכו-כרמיאל.
שי חרמש: זה נשמע לי מאוד לא ברור.
שי חרמש: גפני, אני יודע מה סוללים ומה מתכננים וכל השאר לא מעניין.
דולב: הכל מתכננים.
שי חרמש: מה סוללים?
משה גפני: כאשר חבר הכנסת חרמש יסיים את השאלות של, אני אשאל את השאלות שלי.
משה גפני: הרי הבנתי בהתחלה לאן הוא הולך.
משה גפני: אני אגיע גם לזה.
משה גפני: אנחנו יכולים להחליט שאנחנו לא רוצים לאשר תכנון אלא רק ביצוע.
משה גפני: אמרת ש-240 מיליון.
דולב: 246 מיליון ו-900 אלף שקלים.
משה גפני: 246 מיליון זה מזומן.
משה גפני: שאל חבר הכנסת חרמש למה הולך המזומן הזה.
משה גפני: התחלת לענות והפריעו לך באמצע.
משה גפני: אמרת שזה הולך לתכנון ממחלף עין תות ועד צומת סומך.
דולב: לא.
דולב: שאלו ספציפית על הקטע הזה של כביש 6.
דולב: התכנון מיועד לפרוייקטים רבים מאוד שמניתי רק חלק קטן מהם בכל ההסברים עד עכשיו.
דולב: בסוף כל הפרוייקטים האלה הם לא רלוונטיים לביצוע, למעט חלקים מאוד מאוד קטנים ב-2010.
דולב: תוכניות של מסילות לקריית שמונה ולאילת, אלף ואחד דברים.
דולב: התכנון של הדברים האלה, פרוייקטים שההיקפים שלהם הם עשרות מיליארדי שקלים, ולכן רבע מיליארד מהווה את העלות של התכנון.
דולב: בתוך רבע מיליארד יש מרכיב יחסית קטן של מזומן שהוא לא לתכנון אלא למה שנקרא קידום זמינות.
דולב: הכוונה היא למשל להפקעות של שטחים לקראת ביצוע, גידור ודברים כאלה.
משה גפני: כמה דחופה ההעברה הזאת?
משה גפני: תגיד את האמת.
דולב: בוא נגיד שבטוח שיהיה טלפון ממשרד ראש הממשלה אם זה לא יעבור היום.
דולב: מחכים לזה כבר הרבה זמן.
דולב: הייתה אתמול ישיבה בנושא הזה אצל אייל גבאי והכסף הזה נדרש ממש למחר.
דולב: הם לא יכולים כרגע להעסיק מתכננים כדי לתכנן את הפרוייקטים האלה.
משה גפני: מה זה מחר?
משה גפני: מחר יום רביעי ויתחילו עם התכנונים?
דולב: האמת שכבר אתמול.
דולב: מע"צ כבר התחילה.
דולב: מע"צ, חוצה ישראל, רכבת ישראל כבר התחילו תהליך של הקמת אגפים ומחלקות חדשות רק בשביל לקדם את הדבר הזה.
דולב: ראש הממשלה באופן אישי מעורב בזה.
משה גפני: צומת סומך, אמרנו תכנון.
משה גפני: מה בכביש המזרחי?
משה גפני: יש משהו במזומן?
דולב: רק קידום זמינות.
דולב: תכנון.
דולב: זה תכנון.
משה גפני: תכנון עד צומת עמיעד.
משה גפני: בדרום זה תכנון.
דולב: תכנון עד שוקת.
דולב: המזומן, תכנון עד שוקת.
משה גפני: למה מיועד שאר הכסף?
דולב: דוגמאות לעוד פרוייקטים?
משה גפני: למעלה מ-3.5 מיליארד שקלים.
דולב: הרשאה להתחייב היא עבור כל הפרוייקטים הללו.
דולב: כל הפרוייקטים שבהחלטת הממשלה אמרו שהם לא רק תכנון אלא גם ביצוע, בעצם מתוקצב כאן קידום הזמינות שלהם.
דולב: זאת אומרת, כל מה שאמרנו כמו הפקעות, גידור ודברים כאלה.
דולב: אם אתם רוצים, אני יכול לפרט עוד לגבי כל פרוייקט ופרוייקט.
דולב: מדובר בפרוייקטים רבים מאוד.
שי חרמש: גפני, תתייעץ עם המומחים ואחרי כן תאמר לי מה לעשות ואיך להצביע.
שי חרמש: אני מרגיש עם זה נוח ולא נוח.
שי חרמש: אני מרגיש נוח כי תהיה כאן פריצת דרך ענקית בנושא הכבישים.
שי חרמש: זאת דרמה ושאפו לממשלה, ואני אומר את זה מספסל האופוזיציה.
שי חרמש: מצד שני, סכום כזה גדול, באמת מעניין לדעת מה.
משה גפני: אני מציע שנאשר את הפנייה.
משה גפני: אני מבקש את רשימת הפרוייקטים.
משה גפני: אני אגיש רביזיה על זה עד שנקבל את רשימת הפרוייקטים.
דולב: אני יכול עכשיו לתת את רשימת הפרוייקטים.
משה גפני: תגיש בכתב, מסודר.
משה גפני: אני לא אעכב את זה.
משה גפני: אם הייתי יושב ראש ועדה רציני, לא הייתי מאשר את זה היום מכיוון שתקציב של למעלה מ-3.5 מיליארד שקלים בנושאים שאנחנו כולנו תומכים, ואין בכלל ספק בזה, בתקציב כזה היה צריך לקיים דיון יותר רציני, היה צריך לבוא לכאן מנכ"ל משרד התחבורה.
משה גפני: זה צריך להיות דיון יותר רציני.
משה גפני: לכן שאלתי אותך.
משה גפני: אני לא רוצה לעכב את זה כי אני תומך מאוד בפרוייקטים האלה, ואני חושב שהם חשובים ורציניים, ולכן אני מאשר את זה אבל אני מגיש רביזיה.
משה גפני: אני רוצה לקבל רשימת מסודרת, שהמשרד יתייחס לזה ברצינות.
משה גפני: אני גם רוצה להביא לישיבה הבאה של הוועדה - אנחנו הרי כאן בסך הכל שני חברי ועדה – את הרשימה המסודרת ולהודיע את זה לחברי הוועדה.
דולב: אין בעיה.
דולב: הרשימה כמובן מופיעה בהחלטת הממשלה עצמה.
דולב: דרך אגב, האוצר בזמנו לא תמך בכל התוכנית הזאת.
משה גפני: אני חוזר ואומר שאנחנו מאשרים את הפנייה הזאת, אני מגיש רביזיה, אני רוצה את הרשימה אותה אני אביא בפני חברי הוועדה בשבוע הבא ואז בעצם היה צריך להיות הדיון עם מנכ"ל משרד התחבורה.
משה גפני: אני מבקש לקבל את הרשימה כמה שיותר מהר ושהיא תהיה באופן מסודר ובכתב, כך שנדע מה הולך לביצוע בכסף המזומן עכשיו, מה התכנון לעתיד, מה הולכים לעשות בסופו של דבר עם ה-3,5 מיליארד שקלים או למעלה מ-3,5 מיליארד שקלים.
טמיר כהן: דברי הסבר מפורטים.
טמיר כהן: היו"ר משה גפני: כן.
טמיר כהן: הסבר מפורט.
טמיר כהן: נכון.
הרצל בן יהושע: בעצם התוכנית או החלטת הממשלה באה להסדיר מי יבצע, איזה גוף יבצע ומי יבצע נניח את התשתיות.
הרצל בן יהושע: למעשה זאת העברה של כספים מגוף אחד ששייך, נקרא לזה, למשרד התחבורה לגוף שהוא הגוף הביצועי.
הרצל בן יהושע: למשל, את התשתית הכבדה כחלק ממסילות הברזל רוצים להעביר מהרכבת לביצוע של מע"צ משום שלמע"צ יש יותר כישורים.
שי חרמש: אנחנו לא נגד.
הרצל בן יהושע: אני מנסה להסביר.
משה גפני: מה שאתה אומר, זה בסדר גמור וחשוב מאוד.
משה גפני: אני רוצה את זה במכתב מסודר ולא בהחלטת ממשלה.
הרצל בן יהושע: בהחלט.
הרצל בן יהושע: אנחנו אף פעם לא בורחים מלהסביר לוועדת הכספים.
משה גפני: ודאי שלא.
משה גפני: אין כאן גם עימות.
משה גפני: הרי יבוא מישהו, או שאני בעצמי אומר לעצמי: הלכת ואישרת כאן תקציב של למעלה מ-3,5 מיליארד שקלים כשהחוק קובע והתקנון קובע שאתה צריך לבדוק את הנושא הזה.
משה גפני: לא מדובר כאן על העברה של 5,000 שקלים אלא מדובר על סכום גדול, על פרוייקט לאומי שהולך להיות נושא.
משה גפני: כדי לחסוך את הזמן, אני עושה את זה בדרך הזאת.
משה גפני: באמת מה שהייתי צריך לעשות, זה לומר שקיבלתי את הפירוט, זה בסדר, ואני מבקש דיון לשבוע הבא עם מנכ"ל משרד התחבורה ואולי אפילו עם מנכ"ל משרד הרכבת אבל אני חוסך את זה.
משה גפני: אני אומר לא לעכב.
משה גפני: ה צ ב ע ה פניות מספר 234 ו-235 – אושרה פה אחד
שי חרמש: יש כאן סכום קולוסאלי למבני ציבור במגזר הכפרי.
שי חרמש: סכום דרמטי.
שי חרמש: אפשר לדעת מי הזוכה?
שי חרמש: 500 אלף שקלים.
משה גפני: כל הכבוד לך.
שי חרמש: נצא כאן נציג משרד השיכון?
שי חרמש: אני רוצה לדעת לאן הסכום הזה הולך.
שי חרמש: אני שואל כי אני צריך לצאת.
משה גפני: אני אשאל ואתן לך את התשובה אחר כך.
משה גפני: חבר הכנסת חרמש, אני יושב כאן מהבוקר, אתה לא.
משה גפני: אתה העברת שני חוקים שלך ואני לא הצלחתי להעביר שני חוקים שלי.
משה גפני: פנייה מספר 236 – משרד החקלאות
דניאלה גרא: החטיבה להתיישבות במשרד החקלאות.
דניאלה גרא: הפנייה נועדה לתקצוב הרשאה בסך של 9 מיליון ו-980 אלף שקלים עבור מגורים למפוני גוש קטיף.
משה גפני: ה צ ב ע ה פנייה מספר 236 – אושרה פה אחד פנייה מספר 239 – משרד הבריאות
דניאלה גרא: הפנייה נועדה למעשה לתקצב השתתפות של משרד הבריאות במשרד החקלאות בהתאם להחלטת הממשלה.
משה גפני: ה צ ב ע ה פנייה מספר 239 – אושרה פה אחד פנייה מספר 240 –
צחי דוד: הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים, העברת חצי מיליון שקלים מהרזרבה של המשרד לבניית מוסדות ציבור בבנייה הכפרית.
משה גפני: ה צ ב ע ה פנייה מספר 240 – אושרה פה אחד פניות מספר 244 ו-245 –
רן רידניק: הפנייה נועדה להעביר 5 מיליון שקלים ממשרד התעשייה למינהל לפיתוח תשתיות וביוב ברשות המים, למימון הרחבה של מכון טיהור שפכים ברהט.
משה גפני: ה צ ב ע ה פניות מספר 244 ו-245 – אושרו פה אחד
משה גפני: פנייה מספר 42 -
רן רידניק: מדובר בפנייה שמיישמת את החלטת ממשלה מספר 602 לתקצוב 30 מיליון שקלים לבינוי מעונות יום וצהרונים וכן מבצעת העברה למרכזי הכשרה ממשלתיים של כ-10 מיליון שקלים לתגבור.
משה גפני: ה צ ב ע ה פנייה מספר 42 – אושרה פה אחד
רן רידניק: מדובר בפנייה להעברת 75, עודפים מחויבים של סעיף 36 במשרד התעשייה.
משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 36003– לא אושרה.
משה גפני: נדחתה.
משה גפני: הודעה מספר 36004 –
רן רידניק: מדובר בהעברת 75, עודפים של משרד התעשייה הקשורים לתפעול יחידות המשרד, כולל מרכז השקעות והמדען הראשי.
משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 36004 – לא אושרה.
משה גפני: אין כאן בינוי.
אורי גבע: אלה עודפים מחויבים משנת 2009 ל-2010,עודפים מתפעול.
משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 08004 – אושרה פה אחד
משה גפני: לפני שאנחנו מתחילים בסדר היום, לכבוד הוא לי ולעונג לברך את חבר הוועדה החדש, השר לשעבר ראלב מג'אדלה.
משה גפני: ברוך הבא לוועדתנו.
משה גפני: כפי שאתה יודע, הוועדה מאוד מעניינת, חוץ מהיושב ראש שאתו יש בעיות, אבל החברים הם טובים מאוד.
משה גפני: אני בטוח שאתה תתרום הרבה מאוד לוועדה.
משה גפני: הוועדה עוסקת בכל מכלול הנושאים שקיימים במדינה.
משה גפני: אני באופן אישי שמח על כך שאתה כאן.
משה גפני: אתמול התקיים כאן דיון על משרד התרבות והתגעגעתי אליך.
גאלב מג'אדלה: זה הדדי.
משה גפני: אני מתנצל על כך שאנחנו מתחילים באיחור, אבל התקשרו אלי ומסרו לי שמנכ"ל משרד ראש הממשלה יבוא בעוד כמה דקות כי התעוררה איזושהי בעיה.
משה גפני: אנחנו תיאמנו את המועד באופן מסודר.
משה גפני: לפי החוק הקיים, צריך לדווח על מפת אזורי עדיפות, נדמה לי ב-15 בינואר וזה עדיין לא נעשה.
משה גפני: בכל מקרה, גבי גולן, לפני שאתה מציג את המצגת, אני מבקש מחברי הכנסת המציעים להעלות את הצעתם.
טלב אלסאנע: אדוני היושב ראש, מסר לי חבר הכנסת אברהים צרצור שמסיבות אישיות נבצר ממנו להגיע והתבקשתי על ידו להעלות את ההצעה שלו.
משה גפני: יש גם הצעה שלך.
טלב אלסאנע: יש הצעה שלי בנושא של מפת הטבות המס.
משה גפני: על סדר היום היו שני דברים: הראשון, מפת אזורי עדיפות, ובנושא הזה על פי החוק הממשלה חייבת לדווח לוועדת הכספים.
משה גפני: הדבר השני הוא הצעת החוק של חבר הכנסת אפללו שהיא אמנם לא קשורה למפת אזורי עדיפות אלא להטבות המס ואני ביקשתי לדון בזה ביחד.
משה גפני: אמר לי מנהל הוועדה שיש הצעות שלכם ולכן אמרתי שבמקום שנחכה עם ההצעות שלכם – אנחנו דנים על כל המכלול הזה – במשך חודש, אז יהיה זמן לדון בזה, נצרף את הכל ביחד.
משה גפני: בעצם אנחנו דנים על דבר אחד, על מפת אזורי עדיפות.