GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שמשון אלבק: אני מציע שכאשר נגיע לסעיף, נתייחס.
שמשון אלבק: אני אומר מילה.
שמשון אלבק: הבנקים מקיימים היום פעילות בחדרי מסחר והפעילות היא פעילות שהחוק הזה, אם נקרא אותו כלשונו, יכול לחול עליהם באופן מלא.
אמנון כהן: מה הבעיה שהוא יחול?
שמשון אלבק: הפיקוח על הבנקים מבצע פיקוח על חדרי המסחר האלה וזה לא התכלית של החוק.
שמשון אלבק: התכלית של החוק היא לטפל בזירות מסחר העצמאיות שאינן מפוקחות.
שמשון אלבק: לכן אנחנו ברמת העיקרון מחריגים את הפעילות בבנקים למעט פעילויות מסוימות שעליהן כנראה יש לפיקוח על הבנקים ולבנק ישראל מה לומר.
שמשון אלבק: כאשר נגיע לסעיף, נדון בזה.
שמשון אלבק: אני חושב שזה באמת לא עיקר העניין ולא צריך להסיט את עיקר העניין לנושא הזה.
אמנון כהן: יש עוד גופים שרוצים החרגות או שבנק ישראל הוא הגוף היחידי?
שמשון אלבק: בנק ישראל הוא הגוף היחיד.
אמנון כהן: אנחנו נתחיל להקריא את הצעת החוק.
אמנון כהן: אם יש הערות, נשמע אותן, נתייחס אליהן, נשנה אם צריך ואחרי שנגיע לסוף ההקראה, יושב ראש הוועדה הקבוע יבוא ויחליט מה לעשות.
שי חרמש: הוא לא הסמיך אותך?
אמנון כהן: הסמיך אותי לכל.
אמנון כהן: אין בעיה, אבל אנחנו מכבדים.
אמנון כהן: יש עניין של כבוד, שמכבדים.
שי חרמש: את זה אני עושה כל הזמן.
מירב תורג'מן: הצעת חוק ניירות ערך (תיקון מס' 40) (זירת סוחר לחשבונו העצמי), התש"ע-2010 1.
מירב תורג'מן: תיקון סעיף 15ב בחוק ניירות ערך, התשכ"ח-1968 (להלן – החוק העיקרי), בסעיף 15ב, אחרי פסקה (3), יבוא: "(3א) הצעה תוך כדי המסחר בזירת סוחר כהגדרתה בסעיף 44יב, של ניירות ערך הרשומים למסחר בבורסה".
שמשון אלבק: יש היום פטורים מחובת פרסום תשקיף כאשר מבצעים פעילות במסחר בבורסה.
שמשון אלבק: גם בזירות האלה, ככל שמבצעים פעילות בניירות ערך שנסחרים בבורסה, יש את אותו פטור.
שי חרמש: פרסום תשקיף הוא רק בהנפקה הראשונית ולא אחרי מסחר משני.
שמשון אלבק: לכן יש פטור.
שמשון אלבק: הסעיף שאומר שחייבים תשקיף, זה אומר כל הצעה לציבור.
שמשון אלבק: ברגע שאתה מכניס הוראה לבורסה ואתה מציע ניירות ערך במחיר מסוים, זאת גם הצעה לציבור.
שמשון אלבק: לכן יש פטור מהשוק המשני, וכך גם כאן.
רונית תירוש: אבל הניירות עצמם נסחרים בבורסה.
שי חרמש: הפרסום הוא רק בשיווק הראשוני.
שי חרמש: המשני הוא כבר מסחר שוטף.
שמשון אלבק: אנחנו לא מדברים על אותם ניירות.
שמשון אלבק: לא צריך בשביל הפעילות במסחר של אופציה בפורקס או של אופציית מדד שקל לעשות תשקיף.
שמשון אלבק: זאת הכוונה.
מירב תורג'מן: הוספת פרק ז'3
"פרק ז'3: 44יב.
"פרק ז'3: הגדרות
אחת מאלה: (1) מערכת ממוחשבת שבאמצעותה קונה אדם מלקוחותיו, לחשבונו העצמי, מכשירים פיננסיים או מוכר ללקוחותיו, מחשבונו העצמי, מכשירים פיננסיים, באופן מאורגן, תדיר ושיטתי, למעט מערכת שבה כל המכשירים הפיננסיים שנקנים או שנמכרים הם מכשירים פיננסיים שתנאיהם נקבעו במשא ומתן ישיר בין הצדדים לעסקה.
אחת מאלה: (2) מערכת ממוחשבת המעמידה ללקוח אפשרות לסחור באמצעות מערכת כאמור בפסקה (1).
אחד מאלה: (1) נייר ערך כהגדרתו בסעיף 1.
אחד מאלה: (2) ניירות ערך המונפקים בידי הממשלה.
אחד מאלה: (3) יחידות של קרן סגורה כהגדרתה בחוק להשקעות משותפות.
אחד מאלה: (4) הסכם או הסדר שערכו נגזר מערכם של מטבעות, סחורות, (Commodities) שערי ריבית, שערי חליפין, מדדים או מכשיר פיננסי אחר.
אחד מאלה: (5) כל מכשיר פיננסי אחר שקבע שר האוצר, לפי הצעת הרשות או בהתייעצות עמה ובאישור ועדת הכספים של הכנסת.
אחד מאלה: יש לציין שמכשיר פיננסי בפרק הזה, לצורך זה הוא שמונה ימים.
שמשון אלבק: נכון, כדי להחיל אותו על כמה שיותר מכשירים פיננסיים או כלים פיננסיים או ניירות שמציעים שם בזירות האלה, כדי שלא יוכלו לעשות מכשירים שהחוק לא יחול עליהם.
אמנון כהן: אם למשרד המשפטים יש התנגדות, שיאמר.
שמשון אלבק: משרד המשפטים תומך.
מירב תורג'מן: "לקוח" – מי שמבקש לקנות או למכור מכשיר פיננסי, באמצעות זירת סוחר.
מירב תורג'מן: "נושא משרה" – נושא משרה בכירה כהגדרתו בסעיף 37(ד).
דניאל רימון: לגבי הגדרת לקוח, ההגדרה הזאת נועדה כדי לתפוס גם את מי שבא להתקשר ולא השלים את ההתקשרות.
דניאל רימון: לכן היה צריך הגדרה מיוחדת.
דניאל רימון: גם אם הוא לא השלים את ההתקשרות ובסופו של דבר לא ביצע עסקה מול הזירה, מכיוון שאנחנו רוצים לתפוס גם את הפעילויות השדלניות והשיווקיות כלפי הציבור, אנחנו רוצים לתפוס גם את ההתקשרות מולו.
מירב תורג'מן: 44יג.
מירב תורג'מן: רשיון לניהול זירת סוחר.
מירב תורג'מן: (א) לא ינהל אדם זירת סוחר אלא ברשיון מאת הרשות (בפרק זה – רשיון זירה) ובהתאם לתנאי הרשיון.
מירב תורג'מן: (ב) הרשות תיתן רשיון זירה לחברה שמתקיימים בה כל אלה: (1) השליטה על עסקיה וניהולם מופעלים בישראל, ואם אינם מופעלים בישראל – ביכולתה של החברה לקיים את כל ההוראות לפי חוק זה, וניתן לאכוף אותן לגביה.
מירב תורג'מן: (2) מטרתה היחידה של החברה היא ניהול זירת סוחר.
מירב תורג'מן: (3) החברה התקינה תקנון כאמור בסעיף 44יח.
שי חרמש: זה אומר למשל שחברות ביטוח לא יכולות לנהל זירת סוחר?
דניאל רימון: זה מה שזה אומר.
שי חרמש: מה המצב הנוכחי כרגע?
דניאל רימון: המצב הנוכחי הוא שאין כל מגבלה על זירות סוחר כי הנושא לא מוסדר.
אורלי קורן: לא, אבל אסור להן לעסוק בזה בגלל חוק אחר, חוק הפיקוח.
דניאל רימון: יש הוראות שונות.
דניאל רימון: למשל בחוק השקעות משותפות בנאמנות נאמר שמי שמנהל קרן נאמנות, חלה עליו הוראה כגון הוראה זאת.
דניאל רימון: כמו שבחוק הבנקאות (רישוי) יש מגבלה שאומרת שמי שמקבל רשיון בנק, לא יכול לעסוק בדברים אחרים.
דניאל רימון: כמו שקיימת הוראה כזאת בחוק השקעות משותפות בנאמנות, כך מטעמים דומים רוצים ליצור ייחודיות וכיס שישרת מטרות מסוימות בתוך התאגיד.
דניאל רימון: לכן רוצים שתהיה אמירה דומה.
דניאל רימון: נכון שבחלק מהמקרים השאלה תטופל בשני הסדרים – ההסדר שמסדיר את הביטוח וההסדר שמסדיר את הזירה.
שי חרמש: הביטוח כדוגמה אבל יש לי עוד סדרה נוספת של דוגמאות.
דניאל רימון: במקום שאנחנו נבדוק את כל החיקוקים האחרים ונסמוך עליהם, אנחנו אומרים שאם אתה מפעיל זירה שמקבלת מאתנו רשיון, זה עיסוקך.
אמנון כהן: אתה מגדיר את העיסוק.
אמנון כהן: הם יכולים להקים חברת בת?
שמשון אלבק: הם יכולים להקים חברת בת שתעסוק רק בזה.
אורלי קורן: יש הפרדה.
אורלי קורן: יש מסך.
מירב תורג'מן: (4) לחברה מיומנות טכנית ואמצעים מתאימים לצורך הפעלת זירת הסוחר באופן שיבטיח את יציבות הזירה, אמינותה, זמינותה ואבטחת המידע שבה.
מירב תורג'מן: (5) החברה עומדת בדרישות נוספות שקבע שר האוצר, על פי הצעת הרשות או בהתייעצות עמה ובאישור ועדת הכספים של הכנסת, בעניינים המפורטים להלן, ורשאי השר לקבוע דרישות שונות לפי סוג הרשיון ולפי היקף הפעילות על פיו, ואופייה.
מירב תורג'מן: (א) הון עצמי, נכסים נזילים ופיקדון.
מירב תורג'מן: (ב) ביטוח.
אמנון כהן: כאן אנחנו אומרים שבמידה שתוך כדי ריצה, אחרי שאתם עובדים חודש-חודשיים, חצי שנה-שנה וצריך לשנות משהו, שר האוצר מתייעץ אתכם או אתם אתו ובסופו של דבר זה בא לאישור ועדת הכספים.
שמשון אלבק: לא רק לשינוי.
שמשון אלבק: יש גם נושא שלא נצמיד, ביטוח, שאנחנו רוצים שיהיה על הזירה, ואנחנו נבוא לכאן אחרי שהחוק יעבור עם תקנות לעניינים האלה כדי שהדבר הזה יוסדר מראש.
אמנון כהן: אתה מתייחס לביטוח, אבל זה משהו לא כל כך ישים כי זאת בורסה.
אמנון כהן: אם הוא מפסיד, מפצים אותו?
שמשון אלבק: יש לו ביטוח על אחריות מקצועית והוא צריך בעיקר הון עצמי, אם הוא גרם נזק.
רונית תירוש: לגופים האלה צריך להיות חוסן כלכלי.
אמנון כהן: הוא מפצה?
אמנון כהן: את פעם ראית מישהו שפוצה?
שמשון אלבק: יגישו נגדו תביעה לפי החוק הזה והוא יפצה.
רונית תירוש: עד היום אין רגולציה בנושא הזה.
שי חרמש: המצב יכול להיות יותר גרוע.
שי חרמש: הוא יכול לתת הוראה, לדוגמה להוסיף אפס אחד נוסף, הקלדה שגויה, כך שבמקום 10,000 יהיה 100,000, כך שבסך הכל הוא הגדיל את זה פי עשר.
שי חרמש: הביטוח עומד לאורך העניין הזה.
אמנון כהן: זאת הגנה מקצועית.
אמנון כהן: אני מדבר על כך שנגרם נזק ואותו אדם הפסיד כסף.
רונית תירוש: בעיה שלו.
שמשון אלבק: יש תביעה אחת בעקבותיה כבר פיצו בהרבה כסף.
רונית תירוש: הביטוח הוא בעיקר מקצועי.
שמשון אלבק: זאת לא בעיה שלו.
רונית תירוש: אם סחרתי והפסדתי, אני מקבלת פיצוי?
שמשון אלבק: אם הוא הפסיד כתוצאה מרשלנות.
רונית תירוש: בסדר, כאן מדובר באחריות מקצועית.
שמשון אלבק: אבל אנחנו צריכים לדאוג לכך שיהיה לו כסף כדי לשלם.
רונית תירוש: אתה מדבר על ההון העצמי.
שמשון אלבק: ודאי.
שי חרמש: או הביטוח.
אמנון כהן: הבנו.
רונית תירוש: אגב, לשאלתו של הרב גפני, נשלחו אלי הרבה תלונות על ידי אנשים חרדים.
אמנון כהן: גם אלי.
אמנון כהן: אלה בעיקר אנשים שנישאו, קיבלו כסף אתו רצו לרכוש דירה, אבל הם הפסידו אותו.
ציון פיניאן: אני רוצה לחזק את דברי היושב ראש.
ציון פיניאן: אכן, התופעה הזו נפוצה מאוד מאוד בקרב החרדים.
ציון פיניאן: היא פחות נפוצה בקרב החילונים.
מירב תורג'מן: (6) החברה הגישה לרשות דוחות ומסמכים כפי שקבע שר האוצר על פי הצעת הרשות או בהתייעצות עמה ובאישור ועדת הכספים של הכנסת.
מירב תורג'מן: דוחות שהוגשו לפי פסקה זו, יפורסמו לציבור עם מתן הרשיון, באופן שתורה הרשות.
אמנון כהן: כאן למעשה אתה מגביל אותו כך שהוא לא יכול לפרסם דברים שקריים או דברים שהם לא אמת.
שמשון אלבק: דברים מפתים שהם רבע אמת ובעיקר שקר.
מירב תורג'מן: (ג) על אף הוראות סעיף קטן (ב), רשאית הרשות לסרב לתת רשיון זירה, לחברה שמתקיימים לגביה התנאים האמורים באותו סעיף קטן, מטעמים הנוגעים למהימנותה, או למהימנותו של נושא משרה בה או של בעל שליטה בה, ובלבד שנתנה לחברה הזדמנות לטעון את טענותיה.
אמנון כהן: מהי ההגדרה המדויקת של מהימנות?
אמנון כהן: איך נדע מהי מהימנות?
שמשון אלבק: אין הגדרה למהימנות, ולא סתם אין הגדרה.
שמשון אלבק: למהימנות יש הרבה מאוד פנים.
שמשון אלבק: זאת יכולה להיות עבירה פלילית בתחום שוק ההון, זאת יכולה להיות חקירה, זאת יכולה להיות רשלנות רבתי, אלה יכולות להיות עבירות שאינן קשורות לשוק ההון אבל יכולות להשליך על הדבר הזה, אלה יכולים להיות הרבה דברים.
שמשון אלבק: זה נתון לשיקול דעת של רשות ניירות ערך, של יושב ראש הרשות, וגם כמובן נתון לביקורת של בית המשפט.
שמשון אלבק: בתחום של האכיפה המינהלית, אנחנו הולכים להוציא אמות מידה.
דניאל רימון: גם כאן.
אמנון כהן: אנחנו הולכים לתת הגנה מסיבית לאותם אזרחים כדי שלא יעשקו אותם, אבל מה קורה אם מישהו רוצה לקבל רשיון ואתה מדבר על מהימנות, ואחר כך אתה תוקע אותו וזה כאשר הוא רוצה להתפרנס.
אמנון כהן: כמה זמן אתה תבדוק את המהימנות שלו?
שמשון אלבק: לא צריך זמן.
אמנון כהן: שנה?
שמשון אלבק: הרבה פחות.
אמנון כהן: איפה זה כתוב?
שמשון אלבק: אנחנו לא צריכים שיהיה כתוב.
שמשון אלבק: אנחנו בודקים את זה בכל הגופים שמפוקחים על ידינו.
אמנון כהן: כמה זמן?
שמשון אלבק: תלוי אם יש בעיה או אין בעיה.
שמשון אלבק: אם אין בעיה, זה יכול לקחת כמה שבועות או חודשים ספורים, אבל אם יש בעיה, זה יכול לקחת יותר.
שמשון אלבק: אף אחד לא יושב על הפיקוח על הבנקים ושואל אותו כמה זמן לוקח לו לבדוק מהימנות של בעל שליטה או של מנכ"ל.
אמנון כהן: בנק ישראל, כמה זמן לוקח לבדוק מהימנות כזאת?
דורון סלובטיצקי: תלוי בנסיבות.
שמשון אלבק: שמעת את התשובה.
דורון סלובטיצקי: לצורך העניין, בנושא משרה וכולי, יש הוראת דיפולט שאם אנחנו לא מאשרים תוך 45 ימים, הוא מאושר, אבל זה רק לגבי נושא משרה ספציפי.
דורון סלובטיצקי: לגבי רכישת אמצעי שליטה בתאגיד בנקאי, זה תלוי בנסיבות.
דורון סלובטיצקי: לפעמים זה לוקח שבוע, לפעמים כמה חודשים.
שי חרמש: אדוני נכח בחקירה בבנק הגדול ביותר במדינת ישראל וראה איך הם הצליחו לעשות את זה.
שי חרמש: היית שם.
אמנון כהן: אני נמצא בכל מקום.
אמנון כהן: אנחנו צריכים בחוק לנקוב בזמן.
אורלי קורן: הסעיף הזה מופיע כבר בחקיקה של רשות ניירות ערך.
אמנון כהן: מה מופיע?
אורלי קורן: הסעיף של המהימנות.
אמנון כהן: אני מדבר על זמן.
דניאל רימון: אין מגבלת זמן.
אורלי קורן: הסמכות הזאת של הרשות לניירות ערך לבחון מהימנות, כבר קיימת היום, היא מפעילה את זה ויש לה מיומנות.
אמנון כהן: למי פונה אותו מייעץ או מי שרוצה לעסוק בתחום כאשר מושכים אותו חצי שנה ולא נותנים לו הסברים למה עושים זאת?
אורלי קורן: הוא יכול לפנות לבג"ץ או לבית המשפט המחוזי.
אמנון כהן: הוא יפנה לבג"ץ נגד רשות ניירות ערך כדי שהיא תיתן לו רשיון?
אמנון כהן: איך יהיה דבר כזה?
שמשון אלבק: למה לא?
אמנון כהן: בנושא הזה אין כאן כלי.
אמנון כהן: שוב, אני מאוד סומך על הרשות שהכל בסדר בה, אבל אני חושב שצריך להגביל את זה בזמן.
אמנון כהן: אם הכל סביר כמו שאתם אומרים, בשוטף שלושים יום.
אמנון כהן: בנסיבות מיוחדות, לא יאוחר משישים או תשעים ימים.
אמנון כהן: אתה לא יכול להחזיק את האדם באוויר.
שמשון אלבק: אתה לא יכול לתת לנו מגבלות של זמן כאשר לפעמים יש צורך להביא מידע מחוץ לארץ, לפעמים יש צורך להביא מידע מגורמי חקירה אחרים, לפעמים יש צורך להביא מידע מודיעיני, לפעמים יש צורך לבחון את הדברים ממש לעומק.
שמשון אלבק: בסופו של דבר מדובר בהגבלת עיסוק ובהגבלת עיסוק, אם אתה מבצע אותה, אתה צריך לעשות אותה על סמך מידע מהימן.
שמשון אלבק: אנחנו לא מחוברים למאגר מידע של כל המידע של כל הרשויות ויכולים לקבל את המידע באופן ישיר.
אמנון כהן: בחוק הראשי זה לא מוגדר?
אמנון כהן: במהימנות אין הגבלת זמן?
שמשון אלבק: אין הגדרה של זמן בגלל הסיבות האלה.
שמשון אלבק: זה לא שאנחנו מקבלים את כל העובדות וצריך להפעיל שיקול דעת, כי במקרה כזה אין בעיה במגבלות של זמן, אבל כאן העובדות צריכות להיאסף וככל שיאספו יותר עובדות, כך גם אפשר יהיה לנקות אנשים ולא רק להטיל עליהם מגבלות.
שמשון אלבק: לפעמים אנחנו בודקים יותר לעומק ומגיעים למסקנה שאין צורך להגביל, אבל זה דורש בדיקה.
שי חרמש: זה בכל הגזרות של החקירות.
שי חרמש: יש חקירות שנמשכות זמן רב.
אמנון כהן: חקירה שאורכת עשר שנים?
אמנון כהן: זה דבר נורמלי?
שי חרמש: בוא תתחיל מלמעלה ואל תבוא אליהם בטענות.
אמנון כהן: כרגע מונחת הצעת חוק על השולחן ואני אומר שנראה מה אפשר לעשות.
שי חרמש: לאור הניסיון של שנינו עם האירוע הגדול, עברנו אירוע גדול כולנו בישיבה הבלתי סודית ההיא בחדר הצדדי שם, ובאותו רגע בו קורה דבר דרמטי, חיים מהעניין הזה.
אמנון כהן: הם מקבלים את כל הגיבוי מאתנו.
שי חרמש: אני צריך שוב להגן על פקידי ממשלה ולומר שאני סומך עליהם.
שי חרמש: אני יודע, זה נשמע רע.
אמנון כהן: אתה יכול לסמוך על מי שאתה רוצה, אבל אני צריך לבדוק שבסוף יצא חוק טוב.
דניאל רימון: זה עתה נכנסנו מדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט, בה אנחנו דנים בהקמת מחלקה כלכלית בבית המשפט המחוזי.
דניאל רימון: ההנחה היא שהחלטות כאלה יידונו בפני המדור המיוחד ולכן הן ייתקפו באופן מעמיק ומהיר.
דניאל רימון: אם מישהו ירצה לקבול על כך שאנחנו מושכים את הזמן, יהיה לו את הצוות המתאים לבדוק את זה מולו.
אמנון כהן: נמשיך הלאה.
אמנון כהן: לא השתכנעתי אבל בואו נמשיך.
מירב תורג'מן: (ד) ברשיון זירה רשאית הרשות לקבוע את סוגי המכשירים הפיננסיים שניתן לסחור בהם באמצעות הזירה, ורשאית היא להגבילו, בין השאר, לסוגי פעילות שהחברה בעלת הרשיון רשאית לבצע או לסוגי לקוחות שיהיו רשאים לסחור באמצעות הזירה.
מירב תורג'מן: 44יד.
מירב תורג'מן: חובה לעמוד בדרישות למתן רשיון חברה בעלת רשיון זירה תעמוד, בכל עת, בתנאים הקבועים בסעיף 44יג(ב)(1), (4) ו-(5).
מירב תורג'מן: 44טו.
מירב תורג'מן: איסור הצעה לסחור בזירת סוחר שאינה מורשית לא יפנה אדם בהצעה לסחור בזירת סוחר, אלא אם כן הזירה מנוהלת בידי חברה בעלת רשיון זירה, או בידי מי שרשאי לנהל זירת סוחר בלא רשיון לפי הוראות סעיף 44ל.
אמנון כהן: עד כאן יש למישהו הערות?
מירב תורג'מן: 44טז איסור על עיסוקים נוספים (א) חברה בעלת רשיון זירה לא תעסוק בכל עיסוק נוסף מלבד ניהול הזירה.
מירב תורג'מן: (ב) חברה בעלת רשיון זירה לא תיתן אשראי ללקוחותיה.
אמנון כהן: אתם מונעים את הדבר עליו דיבר יושב ראש הרשות, כאשר אתה אומר שאתה נותן אלף שקלים והחברה אומרת שתיתן לך עוד 10,000 שקלים.
שמשון אלבק: אתה משקיע 11 אלף שקלים ואלף השקלים הראשונים שהם למעלה הולכים, ואז הוא מקזז לך את הסכום ונגמר.
מירב תורג'מן: 44יז התנהלות תקינה והוגנת (א) חברה בעלת רשיון זירה תנהל את זירת הסוחר באופן תקין והוגן.
מירב תורג'מן: (ב) חברה בעלת רשיון זירה וכן מי שנותן שירותים מטעמה, ובכלל זה שירותי שיווק של זירת הסוחר (בסעיף זה – נותן שירותים), לא יכללו בדיווח, בפרסום מטעמם או במידע אחר שהם מוסרים, פרט מטעה.
מירב תורג'מן: (ג) חברה בעלת רשיון זירה חייבת לפקח ולנקוט את כל האמצעים הסבירים למניעת הפרת הוראת סעיף קטן (ב) בידי נותן שירותים.
מירב תורג'מן: הפר נותן שירותים הוראה כאמור, חזקה כי החברה הפרה את חובתה לפי סעיף קטן זה, ודינה כאילו ביצעה את ההפרה בעצמה, אלא אם כן הוכיחה כי נקטה את כל האמצעים הסבירים כדי למלא את חובתה האמורה.
מירב תורג'מן: 44יח.
מירב תורג'מן: תקנון זירת סוחר (א) חברה בעלת רשיון זירה תקבע בתקנון זירת סוחר כללים, שיאושרו בידי הרשות, לניהול תקין והוגן של הזירה, לרבות כללים להבטחת עמידתה בדרישות לפי הוראות חוק זה.
מירב תורג'מן: (ב) שינוי של כללים בתקנון כאמור בסעיף קטן (א) טעון את אישור הרשות, ואולם רשאית הרשות להורות כי לגבי עניין מסוים לא יידרש אישור הרשות לתיקון כאמור.
מירב תורג'מן: (ג) סברה הרשות, לאחר שנתנה לחברה בעלת רשיון זירה הזדמנות לטעון את טענותיה, כי לשם ניהול תקין והוגן של הזירה יש להתקין כללים נוספים בתקנון, לפי הוראות סעיף קטן (א), או לשנותם, תורה על כך לחברה, והחברה תנהג בהתאם, בתוך שלושים ימים מיום קבלת ההוראה.
מירב תורג'מן: זה יהיה באתר האינטרנט?
דניאל רימון: בדרך כלל נכון להיום, הדרך שהרשות מורה למשל על פרסום הנחיות הרשות, זה באתר הרשות, אבל אפשר יהיה לקבוע שאנחנו נרצה בנוסף לאתר הרשות גם באתר הזירה.
דניאל רימון: באופן טבעי, בגלל שהחברות האלה מתנהלות בפלטפורמה אינטרנטית, מן הסתם נדרוש שזה יהיה גם באתר.
אמנון כהן: מתי יגיעו לכאן התקנות?
שמשון אלבק: התקנות שלנו אמורות להגיע במושב הנוכחי, אם החוק יעבור עכשיו.
דניאל רימון: אנחנו מקווים כך, אבל מקווים.
שמשון אלבק: אם לא, זה יהיה בראשית המושב הבא.
אמנון כהן: תוך כמה זמן תתקינו את התקנות?
דניאל רימון: אנחנו כבר פועלים ועובדים על כתיבת התקנות.
דניאל רימון: החלק המשמעותי והכבד ביותר בכתיבת התקנות הוא החלק של בחינת ההון העצמי שהוא אמור להיות פונקציה של פוטנציאל השוק ומידת הסיכון.
דניאל רימון: בעניין הזה יש שונות גדולה למדיי בין השווקים האחרים שמסדירים זירות מסחר.
דניאל רימון: אנחנו מצאנו שזאת שאלה כבדה כדי שנרצה להסתייע באנשים מקצועיים, אנשים שהמומחיות שלהם היא יציבות.
דניאל רימון: אנחנו נמצאים בהליך של התקשרות עם חברה שתיתן לנו ייעוץ כזה.
דניאל רימון: כאשר העבודה הזו תושלם, מן הסתם נוכל לקדם קובץ תקנות מוסדר ופרטני לחברי הוועדה.
אמנון כהן: כמה זמן זה יהיה?
דניאל רימון: להערכתי מספר חודשים.
דניאל רימון: אני לא יודעת אם נצליח במושב הנוכחי אבל אנחנו עושים מאמץ.
אמנון כהן: מהניסיון שיש לי בבית הזה, אנחנו מחוקקים חוקים ולאחר מכן אין תקנות כך שאי אפשר ליישם את החוק.
אמנון כהן: אני מכיר חוק שתקוע לפחות שבע-שנים בגלל שאין תקנות.
שמשון אלבק: אתה לא מכיר חוק כזה ברשות לניירות ערך.
אמנון כהן: אני לא רוצה להגיע לשלב הזה, ולכן אנחנו אולי צריכים להגדיר בחוק תוך כמה זמן יותקנו תקנות או שלד או התחלה כדי שנוכל לדעת שתוך שבועיים-שלושה הוועדה תראה את הטיוטה לפחות.
דניאל רימון: תוך שבועיים-שלושה זה לא יקרה.
דניאל רימון: מדובר בתקנות מאוד סבוכות, ארוכות ורציניות.
אמנון כהן: עכשיו את מפחידה אותי.
אמנון כהן: זה כאילו את אומרת שמדובר בשנתיים-שלוש.
דניאל רימון: לא.
דניאל רימון: הן כבר בהליכי כתיבה אבל בהחלט הן לא פשוטות ויש להן משמעויות לשחקנים פעילים היום במשק.
דניאל רימון: בוודאי שהתחילה שלהן לחלק מהעניינים תצטרך להיות הדרגתית.
דניאל רימון: אנחנו צריכים לתת לזה חשיבה.
דניאל רימון: זה תחום שרק מתהווה בכל העולם ולכן גם הקושי לעשות הסדרה רצינית וזה מאחר שאנחנו מנסים להתחקות אחרי הסדרות בעולם.
אמנון כהן: בהמשך נחזור לנושא התקנות.
מירב תורג'מן: 44יט.
מירב תורג'מן: איסור ניצול לקוח חברה בעלת רשיון זירה, לא תעשה, במעשה או במחדל, בכתב או בעל פה או בכל דרך אחרת, דבר שיש בו משום ניצול אי ידיעתו או חוסר ניסיונו של לקוח, כדי לקשור עסקה בתנאים בלתי סבירים או כדי לתת או לקבל תמורה השונה במידה בלתי סבורה מהתמורה המקובלת.
רונית תירוש: בדרך כלל כאשר אנחנו סוחרים דרך הבנקים, יועץ השקעות תופר לפי מידה פחות או יותר.
רונית תירוש: הוא לא מסכן אותך כאשר הוא משקיע עבורך והוא לוקח בחשבון את היכולות שלך.
רונית תירוש: בזירות האלה, ככל שאני קיבלתי תלונות, אין שום קשר בין היכולת של האדם לראות מה עומד מאחורי החתונה והאם יש בנוסף עוד משהו או אין.
אמנון כהן: רק על זה הוא מסתכל.
רונית תירוש: השאלה איך מפקחים עליהם כדי שהם באמת יעשו את הדברים.
רונן מדר: הוא לא יכול לסכן יותר ממה שהוא השקיע באותה זירה.
רונן מדר: הוא יכול להפסיד את כל כספו אבל רק את מה שהוא הפקיד שם.
רונית תירוש: זה מה שהחוק יחייב אותו?
שמשון אלבק: כן, זה בגלל שהחברה לא יכולה לתת לו אשראי.
רונן מדר: החוק לא נותן אשראי אלא רק מאפשר את המינוף.
אמנון כהן: אם יש לך את ה-50 אלף שקלים שרצית לשים, מקסימום הלכו 50 אלף השקלים.
רונן מדר: כן.
מירב תורג'מן: מה זה ניצול אי ידיעתו?
מירב תורג'מן: איך הזירה תדע מה הוא יודע ומה הוא לא יודע?
מירב תורג'מן: מעבירים אותו איזשהו תקנון?
דניאל רימון: חלק ממה שייקבע בתקנות, אנחנו למדים שבעולם נהוג לעשות ממש סוג של מבחן ללקוח שרוצה להתקשר עם הזירה ורק כאשר הוא עובר את זה, הוא יכול להתקשר.
אמנון כהן: אזרח?
דניאל רימון: סוג של שאלון כדי לוודא שהוא יודע למה הוא נכנס כי יש כאן סיכון גדול.
אמנון כהן: יאמרו לי לעבור קורס?
שמשון אלבק: אם הוא לא יודע מה המשמעות של אופציה או מה המשמעות של עסקת פורוורד או עסקות סוופט שיש בזירות האלה, איך הוא יכול לפעול?
שמשון אלבק: יהיה לו שאלון והוא יצטרך לענות עליו.
שמשון אלבק: אם הוא לא יצליח לענות, לא יקבל רשיון.
אורלי קורן: בתקנות יש פסקה מפורשת שקובעת הוראות המחייבות את החברה לבחון את התאמת העסקה לצורכי הלקוח.
אורלי קורן: זה בדיוק הדבר עליו את מדברת.
רונית תירוש: את העסקה אבל לא את ההתאמה.
אורלי קורן: את מידת הבנתו בדבר הסיכויים והסיכונים.
רונן מדר: דרך אגב, הסעיף הזה מוחל באירופה.
רונן מדר: אני ראיתי לפחות באירלנד, שם המתכונת היא שבאים ושואלים לגילו, דרך המחשב, להכנסתו, לידע שלו, לניסיון ובסוף אומרים לו אם הוא מתאים או לא מתאים.
אמנון כהן: מתאים או לא מתאים, בסדר, אבל כתוצאה מכך הוא יכול לקנות או לא יכול לקנות?
רונן מדר: המצב באירופה הוא שמאפשרים לו.
רונן מדר: אומרים לו שהוא לא מתאים, אבל קח את הסיכונים.
רונן מדר: בארצות הברית, כאשר מדובר באופציות, אם הברוקר שפותח את החשבון למסחר בנגזרים מזהה שהלקוח לא מבין את המשמעויות או שהוא נכנס כאן לסיכונים גדולים מדיי, עליו יש אחריות ספציפית לא לאפשר לו את הפעילות.
אמנון כהן: וכאן, אצלנו, מה יהיה עכשיו?
דניאל רימון: זה ייקבע בתקנות.
אמנון כהן: מה הכיוון?
דניאל רימון: אנחנו עוד לא יודעים.
אמנון כהן: זה בא להזהיר או אתה גם יכול למנוע?
אמנון כהן: האם אתה אומר לו שהוא הולך לסכן כאן ויכול להיות שהוא יישאר בלי כלום, או שאתה אומר לו שזה חסום בפניו כי הוא לא מבין כלום?
שמשון אלבק: הכיוון שלנו הוא שהאחריות תיפול בסופו של דבר על כתפו של מי שמנהל את הזירה הזאת.
שמשון אלבק: אם בא לפניו אדם שאין לו מושג והוא רואה את זה, שלא ינצל את חוסר הידע שלו כדי להכניס אותו וההשקעה תימחק.
אמנון כהן: אם הוא למשל האבא יאמר שהוא לא מבין בזה אבל הבן שלו יטפל?
אמנון כהן: גם הוא יעבור את המבחן?
רונן מדר: דרך אגב, היום זירות, כדי לקדם את עניינן, דואגות לקיים קורסים שונים ומשונים רק כדי שאותם משקיעים פוטנציאליים יגיעו אליהן.
רונן מדר: לכאורה, בעצם הם כאילו מעבירים לידיהם איזשהו ידע שיאפשר להם בסופו של דבר להשקיע.
אמנון כהן: לשכנע אותם שישקיעו אצלן.
רונן מדר: זה לא סוג של שכנוע, אלא זה נותן לו איזושהי אצטלה של ביטחון כביכול.
אמנון כהן: הוא יראה לו איך כל שעה הסכום עולה, העיקר שישקיע.
שמשון אלבק: עד שהוא שם את הכסף, ואז זה מתחיל לרדת.
דניאל רימון: אלה גם קורסים שמתחזים להיראות כמו קורס ליועצי השקעות, קורס מאוד נייטרלי, אבל אם אתה מסתכל ברשימת מי שמנהל את הקורס ומי בעל הבית, זאת הזירה עצמה.
דניאל רימון: אז הלקוח יוצא מצויד, בהנחה שהוא מבין את המטריה, והוא משקיע.
אמנון כהן: מה אתם עושים בנושא הזה?
אמנון כהן: אתם אומרים שהקורסים האלה לא ייעשו על ידי אותם הגופים אלא על ידי גופים נייטרליים?
דניאל רימון: כאשר יבואו התקנות, אנחנו נכניס יותר רזולוציה ואיזה סיטואציות ייחשבו כניגודי עניינים.
דניאל רימון: למשל, אתה לא תהיה זה שמשרטט את המוצר.
אמנון כהן: אני רואה שהשקעתם מחשבה.
דניאל רימון: ניסינו.
שמשון אלבק: אתה מפגין בקיאות בתחום.
מירב תורג'מן: 44כ.
מירב תורג'מן: פיקוח הרשות (א) הרשות תפקח על ניהולה התקין וההוגן של זירת סוחר בידי חברה בעלת רשיון זירה.
מירב תורג'מן: (ב) הרשות רשאית, לצורך פיקוח כאמור בסעיף קטן (א), ליתן הוראות הנוגעות לדרכי פעולתה של חברה בעלת רשיון זירה, של נושא משרה בה ושל כל מי שמועסק על ידה, והכל כדי להבטיח את ניהולה התקין וההוגן של זירת הסוחר ואת השמירה על עניינם של לקוחותיה.
מירב תורג'מן: הוראות כאמור יכול שיינתנו לכל החברות בעלות רשיון זירה או לסוג מסוים של חברות כאמור.
מירב תורג'מן: (ג) (1) הוראות לפי סעיף קטן (ב), אין חובה לפרסמן ברשומות, ואולם
מירב תורג'מן: (2) הוראות לפי סעיף קטן (ב), וכל שינוי בהן, יועמדו לעיון הציבור במשרדי הרשות ויפורסמו באתר האינטרנט של הרשות, ורשאית הרשות להורות בדבר דרכים נוספות לפרסומן.
מירב תורג'מן: בכל אופן, יש לי איזושהי השגה לגבי כל הפרסום באתר הרשות.
מירב תורג'מן: אני חושבת שיש דברים שכן אמורים להיות מפורסמים ברשומות.
דניאל רימון: יש אפילו פסיקה, מאגר הספרות התורנית, שם נאמר שכאשר כתוב לקביעת הרשות, בהחלט האתר הוא מקום ראוי.
דניאל רימון: זאת פסיקה של בית המשפט העליון.
דניאל רימון: מעבר לזה, נדרש בכל זאת לפרסם פרסום.
דניאל רימון: אגב, המבנה של הסעיף הזה הוא מבנה זהה לסעיף 28 בחוק הסדרת העיסוק ולסעיף 97 בחוק השקעות משותפות וגם לסעיפים מקבילים בחוק הביטוח ובחוק קופות הגמל.
דניאל רימון: אלה סעיפים ששורטטו במסגרת חקיקת בכר ומטרתם להבטיח לתת הוראות שנדרשות בזמן אמת למפוקח מסוים או לציבור מפוקחים כאשר בכל זאת מצאו חשיבות לפרסם את זה ברשומות לאור היות התקנה תקנה בעלת פועל תחיקתי שמחייבת ציבור בלתי מסוים, אבל הפרסום ברשומות הוא לא פרסום שמחולל את תחילת ההוראה אלא תחילת ההוראה היא ממועד פרסום ההוראה באתר הרשות, כאשר הפרסום ברשומות הוא פרסום מפנה בשביל אחרית הימים, כדי שניתן תמיד להחזיר את המידע.
אמנון כהן: אם כן, זה יהיה גם ברשומות?
דניאל רימון: יהיה גם ברשומות.
רונית תירוש: תהיה הודעה על פרסום ההוראות עצמן.
מירב תורג'מן: אבל גם בדיעבד.
אורלי קורן: ההודעה מצורפת, אלא שזה לא תנאי לנוכחות שלה.
שמשון אלבק: אתר הרשות נגיש הרבה יותר מהרשומות.
שמשון אלבק: איפה אנשים יחפשו את המידע הזה, ברשומות או באתר הרשות?
שמשון אלבק: באתר הרשות.
דניאל רימון: נניח שהזירה מצפצפת על הוראות הדין או שכתבנו את הוראות הדין שלא כלל סיטואציה שממש חותרת תחת המהות של ההסדרה הזאת והם נכנסים לחור הזה ומתחילים לייצר פעילות אסורה.
דניאל רימון: אתה חייב שיהיה לך כלי לעצור את העשייה האסורה או לכוון אותה או נגיד להורות על צורה מסוימת של תצוגת דברים לציבור וכיוצא בזה.
דניאל רימון: זה כלי שחייבים אותו, בוודאי בחוק מתהווה שכזה.
מירב תורג'מן: (ד) בלי לגרוע מהוראות סעיף קטן (ב) רשאית הרשות, לצורך פיקוח כאמור בסעיף קטן (א), ליתן הוראות לחברה מסוימת בעלת רשיון זירה כדי להבטיח את יישום ההוראות לפי חוק זה.
מירב תורג'מן: (ה) חברה בעלת רשיון זירה תמסור לרשות, בכתב, לפי דרישה של הרשות או של עובד הרשות שהוסמך לכך, בתוך המועד שייקבע בדרישה, הסבר, פירוט, ידיעות ומסמכים בקשר לפרטים הכלולים בדוח שמסרה לפי פרק זה.
מירב תורג'מן: 44כא.
מירב תורג'מן: אחריות חברה בעלת רשיון זירה (א) חברה בעלת רשיון זירה אחראית לנזק שנגרם ללקוח כתוצאה מכך שהפרה הוראה מהוראות לפי חוק זה, או כלל בתקנונה שנקבע לפי סעיף 44יח.