GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שמשון אלבק: ישראלים משקיעים בבורסות בכל העולם היום, בבורסות המתפתחות, והדרך שלהם להשקיע היא דרך ישראלים ו/או דרך יועצים זרים ישירות.
שמשון אלבק: על הפעילות הזאת הם משלמים עמלות גבוהות ואין אחריות של היועצים הזרים כלפי הישראלים כפי שהחוק הזה קובע.
שמשון אלבק: מה שאנחנו עושים כאן זה שאנחנו מביאים את היועצים, את מנהלי התיקים הזרים לישראל על מנת שישראלים יוכלו לקבל ייעוץ או ניהול תיקים או ניירות ערך זרים בישראל וייקחו אחריות על הפעילות הזאת.
שמשון אלבק: אם ישראלים לא היו מבצעים פעילות בחוץ לארץ, לא היה צורך בעניין הזה, אבל מכיוון שהם מבצעים, אנחנו מיטיבים.
שמשון אלבק: לא צריך להסתכל על זה כאילו אין פעילות בכלל אלא יש כרגע פעילות אבל על הפעילות הזאת הישראלים לא מקבלים את האחריות ואת הייעוץ הראוי.
שמשון אלבק: לכן זה מיטיב אתם.
שמשון אלבק: זאת הייתה התשובה שנתנו בדיון הקודם וזאת התשובה שאנחנו נותנים היום.
שמשון אלבק: לכן החוק הזה כשלעצמו, בלי שום קשר להדדיות או לא הדדיות, הוא חוק טוב.
שמשון אלבק: לגבי הנושא של הדדיות.
שמשון אלבק: יש היום מקומות מסוימים בעולם שמאפשרים פעילות של יועצים זרים בהם.
שמשון אלבק: מדובר באיחור האירופי, שם יש דירקטיבה שמאפשרת – גם את זה אמרתי בדיון הקודם אבל בדקתי את זה על מנת להיות בטוח – לכל מדינות האיחוד לייעץ, כך שאם אחד קיבל רשיון ייעוץ באנגליה, הוא יכול לייעץ גם בפולין וגם בהולנד, אם הוא רוצה.
מירב תורג'מן: בתוך האיחוד.
שמשון אלבק: נכון, בתוך האיחוד.
שמשון אלבק: בכל הדירקטיבות האירופאיות יש סעיפים שמתייחסים להכרה הדדית של מדינות גם מחוץ לאיחוד ואנחנו עוסקים בנושא הזה של הכרה הדדית בתחום אחר כרגע, בתחום של הנפקות כדי שיכירו ברשות הישראלית ובמדינת ישראל כגורם מאשר לצורך הנפקות.
שמשון אלבק: אם חברה ישראלית תרצה להנפיק בישראל, היא תוכל, אם זה יוכר, גם להנפיק בכל מדינות האיחוד במקביל בלי בדיקה נוספת.
אמנון כהן: איפה עומדים הדיונים הללו?
שמשון אלבק: אלה דיונים שמתקיימים עם האיחוד האירופי.
שמשון אלבק: יש לנו כבר הסכם עם צרפת בעניין הזה ואנחנו משתדלים להרחיב אותו לכל האיחוד.
שמשון אלבק: ברגע שזה יעבור, אני מניח שהשלבים שלאחר מכן יהיו גם לגבי הנושאים האלה, גם לגבי הנושאים של ייעוץ וכולי, אבל אני אומר שהחוק הזה הוא טוב כשלעצמו בלי שם קשר לכך.
שמשון אלבק: ישב כאן חבר הכנסת שי חרמש ותמך בעניין הזה.
אמנון כהן: לכן הוא לא נמצא עכשיו.
אמנון כהן: הוא לא רוצה לתמוך יותר.
שמשון אלבק: נביא אותו.
אמנון כהן: כן, שיבוא לתמוך.
אמנון כהן: אני רוצה לראות איך הוא בא לתמוך.
שמשון אלבק: בוא נדבר על הלקוח הכשיר.
אמנון כהן: לפני כן, יש מישהו בחדר שלמד את החוק וחושב שהוא לא טוב או פוגע בו קשות?
שרה קנדלר: לגבי הלקוחות הכשירים.
שרה קנדלר: כבר בהצעה המקורית אנחנו הצענו שיחיד שעומד בשניים מתוך שלושה תנאים ייחשב כלקוח כשיר כאשר התנאים הם גם נושאים של מומחיות בשוק ההון וגם נושא של שווי כלכלי שיש לאותו יחיד.
שרה קנדלר: בעקבות הדיון הקודם, בקשתו של היושב ראש, בחנו את התנאים ומה שאנחנו מציעים זה קודם כל לחזק את העניין הזה.
אמנון כהן: אני מקדם בברכה את חבר הכנסת שי חרמש.
אמנון כהן: חבר הכנסת חרמש, הסתבר לנו שאתה תומך נלהב בנושא הזה, אבל רציתי לדעת אם עמדת הסיעה היא עדיין להתנגד לכל נושא שעולה על סדר יום ועדת הכספים.
שי חרמש: אני חושב שאתם מתנהגים בצורה משפילה, ואני אומר את זה בכל הרצינות לפרוטוקול.
שי חרמש: לא אני במשחקים האלה ואתה יודע את זה.
שי חרמש: לאורך ארבע השנים שאני יושב כאן, אני לא במשחקים האלה.
אמנון כהן: לא השתנה משהו מאתמול?
אמנון כהן: אחרי מה שהיה בסיעת קדימה.
שי חרמש: לא שינה שום דבר ואתה יודע שברמה המקצועית הביקורת על החוק הקודם היא נכונה.
שי חרמש: שאלתי את סגן ראש רשות המסים האם הוא אוהב את החוק והוא אמר לי לא.
שי חרמש: שאלתי אותו אם הוא היה יכול שלא יהיה חוק, האם הוא היה יותר מרוצה, והוא אמר לי כן.
אמנון כהן: לשם מה אנחנו כאן בכלל?
אמנון כהן: לא נחוקק כלום.
אמנון כהן: נשאיר את הכל כך.
אמנון כהן: גם את החוק הזה לא נעביר.
שי חרמש: אני יושב כאן יותר מדיי שנים כדי שתבין שעמדותיי הן עמדותיי לעניין ולנושא המקצועי, ולכן החוק הזה הוא נכון, חוץ מבעיה אחת שהייתה כאן והעירו לגביה.
אמנון כהן: עכשיו הם מסבירים את החוק.
שי חרמש: סכום של 15 מיליון גבוה מדיי.
שי חרמש: תורידו אותו ל-3-4 מיליון והכל יהיה בסדר.
אמנון כהן: הסבירו ואתה לא היית.
שמשון אלבק: אנחנו מציגים עכשיו את העמדה.
שרה קנדלר: קודם כל, כדי להבטיח, אנחנו כאן מורידים הגנות ללקוח.
שרה קנדלר: כדי להבטיח שלקוח שרוצה הגנה, על אף שהחוק מאפשר לו היות שהוא כשיר לקבל שירות גם ממי שלא מורשה, אנחנו רוצים להכניס לרישא של הפטור הזה שהלקוח חייב לתת אישור שהוא ייכנס לגדר לקוח כשיר.
שרה קנדלר: זאת אומרת, אם הוא עומד בקריטריונים אבל הוא בכל זאת רוצה את ההגנה של החוק, צריך לתת לו את האפשרות הזאת.
שרה קנדלר: הוא צריך להביע הסכמה פוזיטיבית לזה שהוא ייכנס לגדר לקוח כשיר.
שרה קנדלר: זה התיקון הראשון.
שרה קנדלר: התיקון הראשון מדבר על זה שאדם צריך לתת הסכמתו להיכלל בגדר לקוח כשיר, כדי שמי שעדיין ירצה לזכות בהגנה של החוק, יוכל לזכות בהגנה של החוק.
שרה קנדלר: דבר שני הוא שהורדנו את הסכום ל-12 מיליון שקלים.
שרה קנדלר: את הסעיף השני השארנו.
שרה קנדלר: הסעיף השני אומר: "הוא בעל מומחיות וכישורים בתחום שוק ההון או עסק לפחות שנה בתפקיד מקצועי שדורש מומחיות בשוק ההון", זאת אומרת, זה מישהו שבאמת בא עם ידע מוקדם.
שי חרמש: את מדברת על המשקיע או על המתווך?
שרה קנדלר: על המשקיע.
שרה קנדלר: הלקוח צריך לעמוד בשניים מתוך שלושה.
מירב תורג'מן: ייחשב לקוח כשיר.
מירב תורג'מן: אלה התנאים.
שרה קנדלר: לקוח כשיר צריך לעמוד בשניים מתוך שלושה כאשר הראשון הוא השווי של 12 מיליון שקלים, השני הוא מומחיות בתחום שוק ההון, והשלישי הוא ביצוע לפחות של 30 עסקאות בכל רבעון בארבעת הרבעונים האחרונים.
שרה קנדלר: העלינו את זה מ-10 ל-30 כי הערתם לנו שזה לא מספיק וגם מיעטנו עסקה שנעשתה באמצעות מנהל תיקים.
שרה קנדלר: זאת אומרת, זאת חייבת להיות עסקה שהוא בעצמו עשה שמעידה על המומחיות שלו ועל הכישורים שלו.
שרה קנדלר: זאת הצעתנו.
שי חרמש: לגבי הסכום.
שי חרמש: 12 מיליון שקלים זה 3 מיליון דולר וזה המון כסף.
שי חרמש: אני מניח שאדם שמתחיל לשחק, אבא שלי זכרונו לברכה היה אומר שאין אצלו הבדל בין מיליון למאה מיליון כי את זה אין לו ואת זה לא יהיה לו.
שי חרמש: היות שאתה כן רוצה להוריד סף לרמה בה תפטור אדם, אדם שעוסק במיליון דולר, הוא אדם שכבר נמצא בפנים כי מיליון דולר לא הולכים ברגל.
שי חרמש: אתה שם אותו על 3 מיליון דולר.
שי חרמש: מרגע שהורדנו את הצהרת הגאווה הלאומית ואמרנו שבסך הכל רוצים היום להגן על משקיע ישראלי שלא יסתבך עם איזה ברוקר לא מוצלח בחוץ לארץ, הרי החוק בא לא להביא שוויון עם הולנד אלא להגן על המשקיע הישראלי שרוצה שווקים נוספים.
שי חרמש: זה הוויכוח הלאומי שהתקיים כאן וטוב שירדנו ממנו.
שי חרמש: אני חושב ש-3 מיליון דולר זה הרבה.
שי חרמש: אדם שמשחק היום במיליון דולר, זה איש שנמצא בתוך העסק.
שי חרמש: אדם לא סתם שם מיליון דולר ומתחיל לשחק עם ניירות ועוד אפילו לא בארץ.
אמנון כהן: לא חצי מיליון דולר?
שי חרמש: כדי להתפשר אתם.
שי חרמש: אני אומר שוב ש-12 מיליון שקלים נראה לי סכום גבוה ואילו 4 מיליון שקלים נראה לי סכום הגיוני.
שי חרמש: אם יתווכחו אתנו, נגמור על 5 מיליון או על 5.5 מיליון אבל 12 מיליון נראה סכום גבוה.
שמשון אלבק: אני אענה.
שמשון אלבק: יש כאן שתי נקודות שצריך לקחת אותן בחשבון ולרדת לעומק הדברים.
שמשון אלבק: לא מדובר רק בפעילות מול זרים אלא מדובר בכלל בפטור לאותו אדם.
שמשון אלבק: אנחנו מדברים על הגנה של החוק שהוא לא צריך לקבל ייעוץ מיועץ מורשה.
שי חרמש: בדיוק.
שי חרמש: להקל עליו לעבוד חופשי.
שמשון אלבק: הוא יכול לעבוד חופשי כמה שהוא רוצה, הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה, כאשר הוא נפגש עם יועץ, היועץ הזה צריך להיות מורשה אלא אם כן הוא עומד בשניים מתוך שלושת הסטנדרטים.
שמשון אלבק: אם הוא עושה 30 פעולות ברבעון והוא בקיא בשוק ההון, הוא בין כה וכה בפנים.
שמשון אלבק: הוא לא צריך את ה-12 מיליון שקלים האלה כי הוא בין כה וכה בפנים.
שמשון אלבק: הוא עומד בשניים מתוך שלושת הסטנדרטים.
שי חרמש: סליחה, הבנתי הייתה לקויה.
שמשון אלבק: אנחנו נשארים ב-12 מיליון.
אמנון כהן: לכן מראש אמרתי שלאחר שהתדיינו בנושא הזה והגיעו להבנות, הורידו את זה.
שי חרמש: אני קולט לאט, אבל הבנתי.
אמנון כהן: אתה מקצועי ולכן אתה מבין מהר.
אמנון כהן: אם כן, בשלב הזה אנחנו ניכנס להקראת החוק שהוא מורכב.
מירב תורג'מן: יש גם תיקונים.
אמנון כהן: יש תיקוני נוסח.
שרה קנדלר: היה עוד תיקון אחד שביקשתם להכניס.
מירב תורג'מן: נציין אותו תוך כדי הקראת החוק.
אמנון כהן: אנחנו עוברים על הסעיפים וכמובן כל מי שירצה להעיר או לשנות, מוזמן לעשות זאת.
אמנון כהן: אנחנו נקבל את ההחלטה לפני ההצבעה.
שי חרמש: אף אחד לא מתנגד כרגע לשום דבר.
שי חרמש: למה אנחנו צריכים לסבול עכשיו שעה?
אמנון כהן: זה ההליך.
שי חרמש: אפשר להצביע מראש ואחרי כן להקריא?
שי חרמש: חבל על הזמן.
מירב תורג'מן: זאת חקיקה.
אמנון כהן: אני חייב לשמוע סעיף סעיף.
מירב תורג'מן: חוק שנדון בוועדה, נדרש להקריא סעיף סעיף, לדון בסעיף, להסביר אותו וככל שיהיו הערות, לקבל את ההערות.
אמנון כהן: הייעוץ המשפטי של הוועדה, בבקשה.
מירב תורג'מן: תיקון סעיף 1 בחוק הסדרת העיסוק בייעוץ השקעות, בשיווק השקעות ובניהול תיקי השקעות, התשנ"ה-1995 (להלן – החוק העיקרי), בסעיף 1 – (1) בהגדרה "הורשע בעבירה", במקום "הורשע בעבירה" יבוא "עבירה".
מירב תורג'מן: (2) אחרי ההגדרה "ייעוץ השקעות" יבוא: "לקוח כשיר" – לקוח שבעת ההתקשרות עמו למתן שירות של ייעוץ השקעות, שיווק השקעות או ניהול תיקי השקעות, לפי העניין, היה מנוי בתוספת והתקיימו בו התנאים המנויים בה.
מירב תורג'מן: לעניין הזה של הורשע בעבירה.
שרה קנדלר: זה תיקון טכני.
מירב תורג'מן: את יכולה להסביר אותו?
שרה קנדלר: במסגרת התיקון הקודם, זה היה תיקון במסגרת חוק בכר, שינינו את ההגדרה "הורשע בעבירה" ו"עבירה", אבל בטעות ההגדרה לא תוקנה ל"עבירה".
שרה קנדלר: זאת ממש טעות סופר.
מירב תורג'מן: לגבי הלקוח הכשיר, זה מה שדיברנו כרגע והתקיימו בו התנאים המנויים בתוספת.
מירב תורג'מן: אני רק אציין שאת התיקון לתוספת, כמו שזה יופיע בהמשך הסעיפים, זה על פי שר האוצר בצו, באישור ועדת הכספים.
שרה קנדלר: נכון.
אמנון כהן: איפה את רואה את זה?
מירב תורג'מן: זה בהמשך.
מירב תורג'מן: בסעיף 27.
אמנון כהן: למה מדברים על זה עכשיו?
מירב תורג'מן: כי זה בהמשך להגדרה של לקוח כשיר.
מירב תורג'מן: (3) בהגדרה "ניירות ערך", המלים "או מניות או יחידות של קרן הרשומה מחוץ לישראל" – יימחקו.
שרה קנדלר: זאת שוב טעות שנפלה בתיקון הקודם במסגרת חוק בכר.
שרה קנדלר: יחידות של קרנות נאמנות הועברו מהגדרת ניירות ערך אל הגדרת נכסים פיננסיים.
שרה קנדלר: בטעות המניות היחידות של קרן רשומה מחוץ לישראל נשארה בהגדרת נייר ערך ואנחנו רוצים להעביר גם את זה להגדרת נכסים פיננסיים.
אמנון כהן: יש למישהו הערות לסעיף 1?
אמנון כהן: אנחנו מצביעים על סעיף 1.
מירב תורג'מן: נצביע על כל החוק.
מירב תורג'מן: אני מסמנת מה שמוסכם, וגם אם אתה לא מסיים היום, אנחנו לא נחזור לזה אלא נמשיך מהסעיף בו הפסקנו.
אמנון כהן: מבחינתנו סעיף 1 אושר.
אמנון כהן: לא הוצבע אבל אושר.
מירב תורג'מן: אין התנגדות לסעיף 1 והוא כבר נדון.
מירב תורג'מן: תיקון סעיף 2 בסעיף 2 לחוק העיקרי, בסעיף.
מירב תורג'מן: קטן (ב2) אחרי "יהיו כולם בעלי רשיון משווק" יבוא "ואם הוא מנהל קרן – יהיו כולם בעלי רשיון משווק או בעלי רשיון מנהל תיקים".
שרה קנדלר: סעיף (ב2) היום נותן פטור מרשיון לגוף מוסדי כמו מנהל קרן, מנהל קופת גמל, שמשווק את הנכסים של עצמו, אבל מי שעוסק בשמו חייב להיות בעל רשיון רלוונטי ומנהל קרן, הרשיון הרלוונטי, הוא לא רק רשיון משווק אלא גם רשיון מנהל תיקים, דבר שלא היה כתוב ולכן למען הסר ספק, הוספנו את זה לכאן.
אמנון כהן: הערות לסעיף 2.
מירב תורג'מן: 3.
מירב תורג'מן: תיקון סעיף 3 בסעיף 3 לחוק העיקרי – (1) בסעיף קטן (א) - (א) בפסקה (5), אחרי "ייעוץ השקעות" יבוא "או שיווק השקעות".
מירב תורג'מן: (ב) במקום פסקה (11) יבוא: "(11) ייעוץ השקעות, שיווק השקעות או ניהול תיקי השקעות ללקוח כשיר".
מירב תורג'מן: (2) בסעיף קן (א1) ברישא, במקום "פסקה (א)(3)" יבוא "פסקה (3) של סעיף קטן (א)".
מירב תורג'מן: את שני הסעיפים הבאים ביקשתם למחוק.
מירב תורג'מן: (3) בסעיף קטן (א2) - (א) ברישא, במקום "פסקה (א)(11)" יבוא "פסקה (11) של סעיף קן (א), ואחרי "בייעוץ השקעות" יבוא "בשיווק השקעות או בניהול תיקי השקעות".
מירב תורג'מן: (ב) בפסקה (1) לפני "13" יבוא "12" ובסופה יבוא: "ולגבי מי שעוסק בניהול תיקי השקעות גם הוראות פרק ד', למעט סעיף 24.
מירב תורג'מן: שר האוצר, בהתייעצות עם הרשות ובאישור ועדת הכספים של הכנסת, רשאי לקבוע, ביחס לכלל השירותים האמורים או חלק מהם, פטור מהוראות נוספות, כולן או חלקן, הניתנים לכלל הלקוחות הכשירים או לגבי סוג מסוים שלהם.
מירב תורג'מן: (ג) בפסקה (2), במקום "נותן ייעוץ" יבוא "נותן שירות, ייעוץ, שיווק או ניהול תיקי השקעות".
מירב תורג'מן: "(א3) על אף הוראות פסקה (א)(5), מי שעוסק בשיווק השקעות כאמור באותה פסקה בלי שיש בידו רשיון לפי חוק זה, יודיע לוועדת ההשקעות או לדירקטוריון, לפי העניין, על זיקתו לנכס פיננסי, מהותה ופרטיה".
מירב תורג'מן: (5) בסעיף קטן (ג), במקום "לתאגיד כאמור בהוראת סעיף קטן (א)(11), יבוא: "בשיווק השקעות או בניהול תיקי השקעות ללקוח כשדיר".
מירב תורג'מן: במקום "13, 14, 16 ו-18" יבוא: "12, 13, 14, 16,18, 24 ו-25 לפי העניין".
מירב תורג'מן: שר האוצר, בהתייעצות עם הרשות ובאישור ועדת הכספים של הכנסת, רשאי לקבוע ביחס לכלל השירותים האמורים או חלק מהם פטור מהוראות נוספות, כולן או חלקן, לגבי כלל הלקוחות הכשירים או לגבי סוג מסוים שלהם.
שרה קנדלר: סעיף 3 לחוק מסדיר את כל הפטורים מרשיון.
שרה קנדלר: אנחנו מתקנים אותו בכמה מובנים.
שרה קנדלר: קודם כל, אנחנו נותנים פטורים גם לעיסוק בשיווק השקעות בנושא של לקוחות כשירים וגם שיווק במסגרת ועדת השקעות של תאגיד.
שרה קנדלר: בנוסף לזה אנחנו גם הרחבנו, כמו שאמרנו קודם, את ההגדרה של לקוח כשיר, זאת אומרת, לא רק לקוחות מוסדיים אלא גם לקוחות יחידים שיש להם מומחיות בשוק ההון, וגם תיקנו את הסעיפים שעוסקים באיזה סעיפים בכל זאת יחולו.
שרה קנדלר: זאת אומרת, גם אנשים שמקבלים את השירות מאנשים שאינם בעלי רשיון, עדיין חלק מחובות החוק מגינות עליהם כמו החובה לומר שהוא לא בעל רשיון, ואם יש לו ביטוח וחובות נוספים.
שרה קנדלר: דבר נוסף שהוא גם בעל רשיון.
שרה קנדלר: זאת אומרת, כבר יש לי רשיון אבל אני נותנת את השירות ללקוח כשיר, יש פטור מחלק מהוראות החוק ועדכנו את הוראות הסעיפים.
מירב תורג'מן: יש מקום לפטור מחובת אמון, זהירות, החוב להתאים את השירות לצורכי הלקוח?
מירב תורג'מן: גילוי נאות, איסור העדפה.
שרה קנדלר: אנחנו מטילים עליו רק את החובות הכלליות, את חובת האמון הכללית וחובת הזהירות.
אמנון כהן: יועץ מקומי כבר מתחייב לכל הדברים האלה.
שרה קנדלר: לא, הוא לא מתחייב.
מירב תורג'מן: הוא לא מתחייב.
מירב תורג'מן: הם מסמיכים את השר לפטור מהחובה הזאת.
אמנון כהן: את היועץ המקומי?
שרה קנדלר: כולם.
שרה קנדלר: גם מקומיים וגם זרים.
שרה קנדלר: זה יותר כמו החלפת דעות בין מומחים.
שרה קנדלר: כאשר מדובר על לקוחות כשירים, שהם מתקשרים לבעל רשיון למשל, זה יותר כמו החלפת דעות בין שני אנשים שמבינים עניין.
שרה קנדלר: בעצם ויתרנו על החובות הטכניות של הסכם, של הודעה, כי הוא מודע לדברים, אבל חובת אמון וזהירות הכללים, סעיפים 11 ו-20 לחוק, חלים.
שמשון אלבק: משאירים אותם.
שרה קנדלר: משאירים אותם.
שרה קנדלר: סעיפים 11 ו-20 שמדברים על החובות הכלליות, ממשיכים לחול.
שרה קנדלר: הורדנו כמה מהחובות היותר פרטניות ויותר טכניות.
אמנון כהן: למה היית צריכים להוריד?
אמנון כהן: מה איכפת לך להשאיר את זה?
שמשון אלבק: כי אז אין משמעות לזה שנתנו לו פטור מייעוץ.
שמשון אלבק: אנחנו נותנים לו פטור מייעוץ ומשאירים את שתי החובות המרכזיות.
שמשון אלבק: הדבר המרכזי בעניין הזה הוא חובות הנאמנות וחובות הזהירות.
שמשון אלבק: אלה שני הדברים שחלים במשפט הכללי ולכן השארנו את זה גם כאן.
שמשון אלבק: בכל היתר, הם פטורים.
שרה קנדלר: סעיף 25 לחוק למשל מחייב יועץ השקעות לרשום כל פעולת ייעוץ שהוא עושה מול לקוח.
שרה קנדלר: אנחנו חושבים שההוראה הזאת היא מיותרת במידה מסוימת כי שם מדובר על לקוח כשיר שמרים טלפון כל פעם ליועץ ומתייעץ אתו און-ליין בכל מיני דברים שהוא מבין בהם.
שרה קנדלר: אנחנו לא חושבים שצריך את החובה הזאת.
אמנון כהן: אם הוא הטעה אותו שלא בכוונה?
שמשון אלבק: אם הוא הטעה, הוא הטעה ויש לו אחריות.
אמנון כהן: איזו אחריות יש לו?
אמנון כהן: אתה מוריד לו את האחריות.
שמשון אלבק: אם הוא הטעה אותו, אם הוא רשלן, יש לו אחריות.
שרה קנדלר: יש לו אחריות.
שרה קנדלר: החובה הכללית חלה עליו.
אמנון כהן: יש מישהו שרוצה להעיר לסעיף 3?
מירב תורג'מן: 4.
מירב תורג'מן: הוספת סעיף 3א אחרי סעיף 3 לחוק העיקרי יבוא: "3א.
מירב תורג'מן: הצעה למתן שירות של ייעוץ, שיווק או ניהול תיקי השקעות לא יפנה אדם בהצעה למתן שירות של ייעוץ השקעות, שיווק השקעות או ניהול תיקי השקעות, אלא אם כן השירות ניתן בידי בעל רשיון מתאים לפי חוק זה, או בידי מי שרשאי לתת שירות כאמור גם בלא רשיון, לפי הוראות סעיפים 3 או 9 או פרק ב'1.
מירב תורג'מן: בסעיף קטן זה, "פנייה בהצעה" – בין במישרין ובין בעקיפין, לרבות באמצעות פרסום, בחוזרים, בחוות דעת, באמצעות הדואר, הפקסימיליה, בטלפון או בכל דרך אחרת".
מירב תורג'מן: נראה לי שלא צריך כאן "בכל דרך אחרת" כי זה בין היתר ובין היתר זה בכל דרך אחרת.
שרה קנדלר: זאת אותה הגדרה שיש בהגדרת ייעוץ.
שרה קנדלר: השתמשנו באותם מינוחים שיש בהגדרת ייעוץ.
שרה קנדלר: לא רצינו לשנות כדי שלא יהיו פרשנויות שונות.
שרה קנדלר: כל מטרת הסעיף הזה היא בעצם הבהרה של מצב קיים, לומר שלא רק שאם אין לך רשיון, מי שיכול לפנות ולתת הצעה, זה רק מי שהוא בעל רשיון או מי שהוא מטעמו, ומי שאין לו רשיון, אסור לו אפילו לפנות למישהו בהצעה למתן שירותים.
אמנון כהן: הערות לסעיף 4? אין.
מירב תורג'מן: 5.
מירב תורג'מן: תיקון סעיף 4 בסעיף 4 לחוק העיקרי – (1) בסעיף קטן (א), אחרי "ניירות ערך" יבוא "ויחידות כהגדרתן בחוק השקעות משותפות".
מירב תורג'מן: (2) בסעיף קטן (ג), בפסקה (4), במקום "בקופות גמל" יבוא "בקרנות השתלמות".
שרה קנדלר: סעיף 4 הוא במסגרת התיקונים של בכר, תיקון טעויות שנעשו בחקיקה הקודמת.
מירב תורג'מן: זה בעצם להבהיר שהאיסור חל על בעל רשיון יחיד להחזיק ולרכוש ניירות ערך בעבור עצמו.
אמנון כהן: אני רואה שיש הרבה תיקונים שצריך לעשות לגבי חוק בכר.
אמנון כהן: מדברים כאן על כמה סעיפים קטנים, אבל אלה דברים משמעותיים.
אמנון כהן: יש לי חוק רציני ביותר שבא לשנות את חוק בכר בכלל כי אני חושב שחשבו על משהו אחד אבל בפועל נעשו דברים קשים ביותר למשק.
אמנון כהן: הערות לסעיף 5? אין.
מירב תורג'מן: 6.
מירב תורג'מן: תיקון סעיף 7 בסעיף 7 לחוק העיקרי – (1) בסעיף קטן (א) - (א) במקום פסקה (2) יבוא: "(2) הוא תושב ישראל או שהוכיח שאף שאינו תושב ישראל ביכולתו לקיים את כל ההוראות לפי חוק זה וניתן לאכוף אותן לגביו.
מירב תורג'מן: (ב) בפסקה (4), המילה "מקצועיות" – תימחק ובמקום "בתקנות" יבוא "על ידי הרשות בכללים שתפרסם באתר האינטרנט שלה".
מירב תורג'מן: כאן הייתי רוצה להעיר הערה.
מירב תורג'מן: אתם מבקשים לקבוע את נושא הבחינות בכללים ולפרסם אותם באתר האינטרנט.
מירב תורג'מן: אנחנו סבורים שאין לזה מקום להעביר את זה.
מירב תורג'מן: היום זה נקבע בתקנות.
שרה קנדלר: בתקנות שמתקין שר האוצר, נכון.
מירב תורג'מן: אני לא מכירה תקדים לעניין של נושאי בחינות שמוסדרים בכללים ואני חושבת שכן ראוי להשאיר את העניין הזה בתקנות.
שמשון אלבק: אנחנו מסכימים.
שרה קנדלר: בסדר.
שרה קנדלר: מקבלים.
שרה קנדלר: הסיפא יכולה להימחק.
מירב תורג'מן: אני מוחקת את "ובמקום בתקנות יבוא על ידי הרשות בכללים שתפרסם באתר האינטרנט שלה".
מירב תורג'מן: (ב) בפסקה (4), המילה "מקצועיות – תימחק.
שרה קנדלר: את רוצה לעשות את התיקון בכל הסעיפים?
אמנון כהן: בכל מקום נתייחס.
מירב תורג'מן: את פסקה (1) אתם מבקשים למחוק.
מירב תורג'מן: (2) בסעיף קטן (ב), בפסקה (2), בסופה יבוא: "מתאים, או כי עובד או שותף אחד, לפחות, הוא בעל רשיון מתאים, והאחרים שיעסקו בשמה כאמור הם עוסקים זרים הרשאים לעסוק בייעוץ השקעות או בשיווק השקעות לפי הוראות סעיף 10ב"".
מירב תורג'מן: (4) בסעיף קטן (ד), בפסקה (3), הסיפא החל במילה "המנויה" – תימחק.
מירב תורג'מן: (5) סעיף.
מירב תורג'מן: קטן (ד1) – בטל.
שרה קנדלר: את (6) צריך למחוק.
מירב תורג'מן: כן, למחוק ביחס לתיקון, אבל אם תוכלי להסביר את פסקאות (2), (3), (4) ו-(5) לעניין ביטול דרישת התושבות.
שרה קנדלר: גם את (1).
שרה קנדלר: היום אחד התנאים למתן רשיון ליחיד הוא כי המבקש יהיה אזרח או תושב ישראל מתוך תפיסה כי בעידן של הגלובליזציה צריך לצמצם את ההבחנה בין מי שתושבי ישראל ואזרחיה לבין מי שאינם.
שרה קנדלר: אנחנו מציעים לבטל את הדרישה ובמקומה לקבוע את התנאי שכתבנו, שאפשר להוכיח את אכיפות החוק על אותו אדם כאשר התושבות תהיה חזקה שהתנאי מתקיים.
מירב תורג'מן: בדברי ההסבר כתבתם חזקה ולא מופיעה בחוק החזקה.
מירב תורג'מן: אולי כדאי להכניס אותה.
שרה קנדלר: לא, כתוב שהוא תושב ישראל.
שרה קנדלר: הוא תושב ישראל או שהוכיח.
מירב תורג'מן: אם הוא תושב ישראל, זאת לכאורה החזקה.
שרה קנדלר: סעיף קטן (ב), מקצועיות, זה תיקון טכני כי תקנות הבחינות קוראות לאחת בחינות בחינה מקצועית ולא רצינו שיטעו לחשוב שרק אותה בחינה היא הבחינה המקצועית אלא כל הבחינות הן מקצועיות.
שרה קנדלר: סעיפים קטנים (2) ו-(3) הם בהקשר של הפרק שעוסק בעוסקים הזרים.
שרה קנדלר: יש כאן תיקון.
שרה קנדלר: סעיף 7 אומר את מי רשאי להעסיק בעל רשיון, כך שצריך כאן לתקן כך שהוא בעצם יכול לתת שירותים גם באמצעות אותם עוסקים זרים שיירשמו לפי הפרק שהוספנו ונקרא אותו בהמשך.
שרה קנדלר: חוק בתי משפט לעניינים מינהליים העביר ערעורים בנושא רישוי וצריך לבטל את ההפניה כאן לגבי ערעור בתוך החוק.
שרה קנדלר: סעיף 8 הוא תמונת ראי ביחס לרשיון ניהול תיקים.
אמנון כהן: יש למישהו הערות לסעיף 6, תיקון סעיף 7? אין.
בועז קרניאל: שאלה לסעיף 3 הקודם.
בועז קרניאל: אנחנו מנסים כאן להבין משהו ויכול להיות שלא הבנו.
אמנון כהן: אנחנו לא חוזרים אחורה.
אמנון כהן: מה שסיכמנו, סיכמנו ומתקדמים הלאה.
בועז קרניאל: רק שאלה.
בועז קרניאל: אין לנו כאן שום דבר להילחם עליו.
אמנון כהן: נוכחותך מאוד חשובה כאן והערותיך עוד יותר.
בועז קרניאל: שאלותיי.
בועז קרניאל: בינתיים אין לי הערות.
בועז קרניאל: אני רק רוצה לבדוק אם הבנתי.
בועז קרניאל: האם סעיף 3א שדיברנו עליו, הצעה למתן שירות של ייעוץ, שיווק או ניהול השקעות, האם הבנו אותו נכון בכך שחברה שמשווקת את מוצריה לא תוכל לשווק את מוצריה אלא באמצעות יועצים או משווקים?
שרה קנדלר: איך הבנת את זה?
בועז קרניאל: אני שואל.
בועז קרניאל: אני לא הבנתי.
בועז קרניאל: אני מנסה להבין את הסעיף הזה.
בועז קרניאל: את אומרת ש"לא יפנה אדם בהצעה למתן שירות של ייעוץ השקעות, שיווק השקעות או ניהול תיקים אלא אם כן השירות ניתן בידי בעל רשיון מתאים".
בועז קרניאל: כלומר, בין אם החברה היא חברה לניהול תיקים לדוגמה בנקאית, או לא בנקאית, בין אם זאת חברה מנהלת מהתחום הזה, היא לא תוכל לפנות באמצעות אנשים אלא אם כן הם בעלי רשיון יועץ או משווק על מנת לשווק את מרכולתה.
בועז קרניאל: האם אני צודק או שאני טועה?
שרה קנדלר: או בידי מי שרשאי לתת שירות כאמור גם בלא רשיון.
בועז קרניאל: נכון.
עידית גילאור רביץ: השירות אמור להינתן על ידי מישהו שהוא בעל רשיון, אבל בהצעה למתן השירות, האם הכוונה היא שרק המציעים יהיו בעלי רשיון?
עידית גילאור רביץ: אני לא קוראת את זה כך.
שרה קנדלר: כן, זה מה שכתוב.
עידית גילאור רביץ: אלא אם כן השירות ניתן, אבל ההצעה למתן שירות לא תהיה על ידי בעל רשיון.
שרה קנדלר: נכון, השירות צריך להינתן.
עידית גילאור רביץ: בסדר, אבל ההצעה למתן שירות יכולה להיעשות שלא על ידי בעל רשיון.
שרה קנדלר: כן, אבל לא יכול להיות שאדם יפנה בשם מישהו שהוא לא בעל רשיון.
עידית גילאור רביץ: ברור.
אפרת יוגב: מי שפונה יכול להיות ללא רשיון אבל הוא מציע שירות שיינתן בידי בעל רשיון.
מירב תורג'מן: אלא אם כן השירות ניתן בידי בעל רשיון.
שרה קנדלר: השירות עצמו.
מירב תורג'מן: הניסוח הזה לדעתי הוא מאוד ברור.
מירב תורג'מן: 7.
מירב תורג'מן: תיקון סעיף 8 בסעיף 8 לחוק העיקרי – (1) בסעיף קטן (א) - (א) במקום פסקה (2) יבוא: "(2) הוא תושב ישראל או שהוכיח שעל אף שאינו תושב ישראל ביכולתו לקיים את כל ההוראות לפי חוק זה וכי ניתן לאכוף אותן ביחס אליו".
מירב תורג'מן: (ב) בפסקה (4), המילה "מקצועית" – תימחק.
מירב תורג'מן: אנחנו מוחקים את הסיפא בהתאמה לתיקון הקודם, כך שהמלים "ובמקום בתקנות יבוא על ידי הרשות בכללים שתפרסם באתר הרשות" – יימחקו.
מירב תורג'מן: אתם מבקשים למחוק גם את פסקה (1).
מירב תורג'מן: (2) בסעיף קטן (ב) - (א) בפסקה (1), במקום "או בשיווק השקעות" יבוא "בשיווק השקעות, או בייעוץ פנסיוני או בשיווק פנסיוני כהגדרתם בחוק הייעוץ והשיווק הפנסיוני".
מירב תורג'מן: (ב) בפסקה (2), אחרי "בניהול תיקים" יבוא "בייעוץ השקעות או בשיווק השקעות" ובמקום "מנהל תיקים" יבוא "מתאים, או כי עובד אחד, לפחות, הוא בעל רשיון מנהל תיקים, והאחרים שיעסקו בשמה כאמור הם עוסקים זרים הרשאים לעסוק בניהול תיקי השקעות, בייעוץ השקעות או בשיווק השקעות לפי הוראות סעיף 10ב".
מירב תורג'מן: (3) בסעיף קטן (ג), בפסקה (3), הסיפא החל במילה "המנויה" – תימחק.
מירב תורג'מן: (4) סעיף.
מירב תורג'מן: קטן (ג1) – בטל.
מירב תורג'מן: את פסקה (5), אנחנו מוחקים.
שרה קנדלר: זה אותו הסבר שהיה לגבי סעיף 7.
שרה קנדלר: סעיף 7 מסדיר מתן רשיון ליועץ השקעות, למשווק השקעות.
שרה קנדלר: סעיף 8 מסדיר רשיון למנהל תיקים.
שרה קנדלר: אותו הסבר חל גם כאן.
מירב תורג'מן: 8.
מירב תורג'מן: תיקון סעיף 9 בסעיף 9 לחוק העיקרי - (1) בסעיף קטן (ב) במקום הסיפא החל במלים "אולם העוסקים" יבוא "ואולם העוסקים בשם הבנק או התאגיד הבנקאי, לפי העניין, בייעוץ השקעות, יהיו מהמנויים להלן: (1) עובדי הבנק או התאגיד הבנקאי שהם בעלי רשיון יועץ.
מירב תורג'מן: (2) עובדי הבנק או התאגיד הבנקאי הרשדאים לעסוק בייעוץ השקעות בלא רשיון לפי הוראות סעיף 3(א)(11).
שרה קנדלר: כאן ביקשנו לתקן כך שיהיה כתוב סעיף 3(א)(4) ו-(11).
מירב תורג'מן: מה המשמעות?
שרה קנדלר: (11), זה הלקוחות הכשירים שכבר דיברנו עליהם וסעיף קטן (4) מדבר על פטור מרשיון למי שנותן ייעוץ בכלי תקשורת.
שרה קנדלר: רצינו לוודא שגם הבנקים יוכלו לתת ייעוץ בכלי תקשורת, גם על ידי מי שאינם בעלי רשיון.
אמנון כהן: לא תצטרכו סוכנים כי הכל יהיה אפשר לעשות באמצעות הטלפון.
אמנון כהן: אנחנו צריכים להתנגד לזה כי אתם תפטרו יועצים בבנק.
טלי אגוזי: אתם כותבים עובדי הבנק הרשאים לעסוק בייעוץ השקעות בלא רשיון.
טלי אגוזי: אין כאלה.
טלי אגוזי: זה צריך להיות עובדי הבנק או התאגיד הבנקאי שאינם בעלי רשיון ועוסקים בייעוץ לפי סעיף קטן (4) או (11).
שרה קנדלר: למה?
טלי אגוזי: כי נכון להיום אין עובדי בנק שרשאים לעסוק ללא רשיון בייעוץ.
שרה קנדלר: אנחנו קובעים את זה כאן.
מירב תורג'מן: זה בדיוק העניין.
מירב תורג'מן: זאת הקביעה.
מירב תורג'מן: זה החידוש.
מירב תורג'מן: (3) עוסקים זרים הרשאים לעסוק בייעוץ השקעות לפי הוראות סעיף 10ב.
מירב תורג'מן: (2) אחרי סעיף קטן (ב) יבוא:
אמנון כהן: מה זה המסומן הזה?
מירב תורג'מן: זה תיקון שהם הוסיפו אחרי הקריאה הראשונה וגם אחרי ועדת שרים.
אמנון כהן: איך עושים את זה בלי לתאם אתנו?
שמשון אלבק: בטח שזה מתואם.
אמנון כהן: זה חדש.
אמנון כהן: אני רואה שיש כאן תוספות.
מירב תורג'מן: התוספת הראשונה שביקשתם, מה שלא מודגש במרקר, ואני כתבתי את זה גם בהתחלה, אלה דברים שאושרו בוועדת השרים ונאמרו בדיון בדין הרציפות.
מירב תורג'מן: מה שמודגש במרקר, אלה תוספות שהרשות מבקשת כעת להוסיף אבל לא נאמרו במליאה בעת הדיון בדין הרציפות.
בועז קרניאל: יש תיקונים בעל פה, אבל לא ידענו אם חלק שמודגש במרקר ורוד או צהוב הם בעל פה, וזה בסדר.