GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דני דנון: למה לא קיבלנו שום נייר שאומר כמה מקבל מי שבנה, כמה מקבל מי שמשלם משכנתא?
דני דנון: למה מחכים?
דני דנון: דרך אגב, אין תביעות לוועדה לא רק בגלל הביורוקרטיה שיש במנהל האזרחי אלא בגלל שרבים מהמתיישבים סקפטים ולא מאמינים שיש למי לפנות או שהם יקבלו פיצוי.
דני דנון: כדי לא לייאש אותם לגמרי אני פונה אליכם כדי שנעשה את זה בהליך של הסכמה, בהליך של הידברות.
דני דנון: יש לי הרבה מה לומר בעניין ההקפאה ואני לא מסכים עם חברת הכנסת תירוש, אבל העניינים הפוליטיים הם לא מעניינכם.
דני דנון: כרגע מדובר על כך שמתן הפיצויים ייעשה בהסכמה ובהידברות יחד עם חברי הכנסת, יחד עם נציגי המתיישבים והתוצאה תהיה יותר טובה.
משה גפני: מישהו מראשי הרשויות רוצה לדבר?
אבי נעים: אני ראש מועצת בית אריה עופרים ואני רוצה להתייחס בקצרה לעניין מנגנון השיפוי.
אבי נעים: אגב, צריך להתייחס לזה כאל שיפוי ולא כאל פיצוי כי המנגנון אמור להחזיר לאנשים את מה שלקחו מהם בכוח.
אבי נעים: המדינה הזאת, שמתיימרת להיות מדינה דמוקרטית, מקבלת ערב אחד החלטה לקחת מאתנו בכוח.
אבי נעים: חבר הכנסת מקלב דיבר פה על היתרים.
אבי נעים: מדובר בפגיעה באלפי משפחות, גם משפחות שהן ללא היתרים כי המנגון לקבל את ההיתר אורך זמן.
אבי נעים: ועדת תכנון ובניה לוקח לה זמן לבדוק את התכניות.
אבי נעים: הזוגות הצעירים שרכשו זכויות על המגרשים וכבר לקחו משכנתא יושבים עם אדריכלים ולוקח להם זמן לתכנן את הבית שלהם.
אבי נעים: זה דבר שאורך זמן רב.
אבי נעים: המנגנון, שלא קיים ואולי הוא בבניה, כפי שביקשה השופטת בייניש וקצבה לו זמן, לא קיים.
אבי נעים: למשרד האוצר אין בכלל אומדנים של הנזקים, אין לו מושג כמה נזק נגרם.
אבי נעים: אגב, לא רק לזוגות צעירים, לחד הוריות ולמשפחות אלא גם לרשויות.
אבי נעים: לא תקצבו את העניין הזה, אבל אותנו זה לא מפתיע.
אבי נעים: זה מאפיין את השלטון המרכזי שיודע לקבל החלטות בצורה לא דמוקרטית, לא דרך הכנסת ולא דרך הממשלה בצורה רחבה אלא על בסיס קבינט ובסופו של דבר האזרחים צריכים לשלם את המחיר.
אבי נעים: אנחנו בונים עכשיו את תקציב 2010 ואף אחד לא נתן את הדעת על השאלה איך אני יכול לבנות תקציב כשפוגעים לי בהכנסות מארנונה, הכנסות מהיטלים, הכנסות מאגרות שקבועות בחוק.
אבי נעים: כל הדברים האלה גורמים לנו לקריסה.
אבי נעים: אדוני היושב ראש, אתה יודע מה מצבו של השלטון המקומי וגם ככה האוצר לא מיישם את דוח מבקר המדינה, שקבע שתכניות ההבראה עלו למדינת ישראל יותר מהקיצוץ שנעשה ב-2003.
אבי נעים: מקצצים בחצי אחוז במע"מ, שלא נותן שום דבר לאף אחד ובמקום להחזיר את אותם חצי מיליארד שקלים לרשויות, שלא מסוגלות לשלם משכורות, את זה לא עושים.
אבי נעים: אותנו זה לא מפתיע.
אבי נעים: אני מבקש בכל לשון של בקשה, וגם אם זה אומר סנקציות על הממשלה, שתדאגו לאזרחים, תדאגו לרשויות.
אבי נעים: הצו הזה, כמו שהוא הפתיע אותנו, הוא הפתיע את אלוף הפיקוד ואת ראש המנהל האזרחי שבפגישה אתנו אמרו לנו: קיבלנו את זה ומייד העברנו, בכלל לא היינו שותפים לתהליך.
אבי נעים: תגנו עלינו, זה תפקידכם כשליחי ציבור.
משה גפני: המועצה האזורית שומרון, בבקשה.
גרשון מסיקה: אדוני היושב ראש, אני רוצה לתקן את דבריו של דני דנון, למרות שהוא הלך.
גרשון מסיקה: לא הגישו תביעות כי עדיין אין ועדת תובנות ואין קריטריונים.
גרשון מסיקה: אלפי אנשים מחכים להגשת תביעות ולדעתי מיליארד שקל זה אולי הרצפה, לא התקרה.
גרשון מסיקה: יש הרבה משפחות שנפגעו, יש יזמים שנפגעו ומעבר לפגיעה הישירה בפרויקטים של עשרות בתים, בתום עשרה חודשים הם לא יוכלו לממש את החוזה.
גרשון מסיקה: כל ההסכם נפרם, אנשים יפרו חוזים ואדם שקונה שטח, רוצה לבנות עליו בית ואומרים לו: בעוד שנה, מחפש אלטרנטיבות.
גרשון מסיקה: לדעתי, הנזקים יהיו רבים.
גרשון מסיקה: דבר נוסף, צריך לתת את הדעת על האובדן לרשויות מקומיות – הפסד ארנונה.
גרשון מסיקה: אתמול התבשרנו על דבר נוסף:
גרשון מסיקה: לא מסתכלים מה הצורך של משרד החינוך במוסדות חינוך אלא מקצים מספר מסוים של מבנים שאותם יפשירו, 28 מבנים, למרות שיש צורך בעשרות רבות של מוסדות.
גרשון מסיקה: זאת אומרת שבשנה הבאה נצטרך לשכור גני ילדים ובתי ספר, אם בכלל יהיו כאלה, ולא מסתכלים על זה בכלל.
גרשון מסיקה: משרד החינוך קובע צורך ומשרד הביטחון אומר: לא, תבנה רק מספר מסוים של מבנים.
גרשון מסיקה: מה עושים לגבי השאר?
גרשון מסיקה: לא נותנים על זה את הדעת וזה נורא ואיום.
משה גפני: רוב חברי הכנסת הלכו ובשמם של חברי הכנסת שנמצאים פה ננהל אתכם משא ומתן.
משה גפני: יש פה קצת טעם לפגם.
משה גפני: אנחנו מנהלים את החיים שלנו כאן מהרגע להרגע, כלומר אנחנו לא מסתכלים בכלל לטווח הקצר שלפנינו, אלא ממש מעכשיו לעכשיו.
משה גפני: מי שהיה צריך להגיש את הדיונים המהירים האלה ומי שהיה צריך להעלות את הנושאים האלה לסדר היום הם אלה שנמצאים בצד השמאלי של המפה המדינית, מי שרוצה להגיע להסדרים ולהקפאות בניה ביהודה ושומרון או ברמת הגולן.
משה גפני: הם היו צריכים להעלות את זה על סדר היום ואני אומר לכם מדוע.
משה גפני: הרי מי שרוצה לקדם את התהליך המדיני באופן כזה, שבו הוא חושב ורוצה למסור חלקים מארץ ישראל לידי הפלסטינים, צריך להוריד מוקשים מהדרך.
אורי אורבך: אין נסיגות חינם.
משה גפני: אני עושה את החשבון הפסיכולוגי, הפשוט, ולא צריך ללמוד באוניברסיטה בשביל זה.
משה גפני: חלק מהמלחמה שינהלו המתיישבים ביהודה ושומרון וברמת הגולן תהיה מלחמה גם על הפרנסה שלהם, על הכל.
משה גפני: אם הפרומו של הקפאת הבניה יהיה באופן כזה, שאנשים ייפגעו באופן הכי חמור – בדיון שהתקיים פה לפני כחודש נאמר שיש אנשים שפשוט משכנו את החיים שלהם.
משה גפני: הם חסכו פרוטה לפרוטה, שקל לשקל, בנו בית באיזשהו מקום שהממשלה אישרה אותו, הם משלמים גם משכנתא ופתאום ערב אחד הם מקבלים הודעה שהקפיאו את הבניה.
משה גפני: זאת אומרת שהמאבק, מעבר למאבק האידאולוגי שיהיה למתיישבים, יהיה גם מאבק על הבית, החיים של זוג צעיר, של משפחה צעירה או אפילו של משפחה שזה הבית היחיד שלה.
משה גפני: מעבר למה שאמרו כאן חברי הכנסת, כל ממשלה אחראית היתה צריכה במקביל לבנות מנגנון פיצוי.
משה גפני: זה לא נעשה.
משה גפני: נכון שיש ועדה וכל מה שנלווה אליה, אבל זה לא נעשה והדבר מעיד על חוסר רגישות במובן הכי חמור של המילה.
משה גפני: לא חשובה העמדה המדינית בעניין הזה.
משה גפני: מדובר בחוסר רגישות ממדרגה ראשונה ואין איזשהו מנגנון מיידי, עוד לפני שמדברים על הדברים הקבועים.
משה גפני: הרי אנחנו מדברים על הקפאה לעשרה חודשים והיה צריך בחודש-חודשיים הראשונים לפצות אנשים שנפגעו פגיעה ישירה.
משה גפני: היה צריך להקפיא את המשכנתאות שאנשים לקחו כשהממשלה אומרת להם להפסיק לבנות.
משה גפני: יש דברים מאד לא מסובכים שאפשר היה לעשות באופן מיידי.
משה גפני: משמעות העניין היא שאף אחד לא חושב קדימה.
משה גפני: שר הביטחון, למטב הבנתי – אני לא כל כך מכיר את המפה הפוליטית – רוצה לקדם את התהליך המדיני.
משה גפני: מירי, תעזרי לי, אני לא כל כך מתמצא בעניין.
משה גפני: בסופו של דבר הוא רוצה שיקודם התהליך המדיני.
משה גפני: הוא אחראי על כך שזה יילך על מסלול נורמלי.
מירי רגב: לא בטוח.
משה גפני: לכן ביקשתי שתעזרי לי, אני לא יודע בדיוק.
משה גפני: אני מעריך, אני לא אומר את הדברים בוודאות.
משה גפני: שום דבר לא מאה אחוז אצלנו.
משה גפני: ככה אני מבין, אני קורא בעיתון 'יתד נאמן' שהוא רוצה לקדם את התהליך המדיני.
משה גפני: הוא נמצא בתפקיד של שר הביטחון ואני הייתי מצפה שהוא, הראשון, לפני כל אחד אחר, היה צריך להכניס את זה למסלול נורמלי כדי שאנשים יידעו.
משה גפני: אני מתאר לעצמי שאם תוצע הצעה על ידי הממשלה עם ארצות הברית שצריך לפנות יישובים – אני לא מביע עמדה, אני לא מבין בזה – שר הביטחון היה הראשון שהיה רוצה שזה יילך במסלול נורמלי.
משה גפני: אף אחד לא יאמין, לא לשר הביטחון ולא לממשלה ויאמרו: מה אתם מבלבלים במוח?
משה גפני: אנחנו חיינו פה, יש פה החלטות ממשלה, זה הבית שלנו, זאת המשפחה שלנו, מה אתם מבלבלים?
משה גפני: אם יהיה תקדים שהקפיאו לעשרה חודשים ומייד בהתחלה יש מנגנון פיצוי נורמלי, אני חושב שכך זה היה צריך להתנהל.
משה גפני: לכן, נדמה לי שאנחנו עוסקים במדינת פרטאץ' כזאת, שבה הכל נעשה מעכשיו לעכשיו.
משה גפני: על פי רוב, המתיישבים הם לא מצביעי מפלגת העבודה.
משה גפני: סליחה, סליחה, אני חוזר בי.
משה גפני: על פי רוב, המתיישבים הם אנשים ששייכים לימין ולכן לא צריך לדאוג להם, כי אם לא כן, למה אנשי השמאל לא הגישו הצעות לסדר?
משה גפני: הרי זה צריך להיות אל"ף-בי"ת.
משה גפני: הרי כולנו עם אחד, כולנו חיים כאן יחד, יש ערבות הדדית ואנחנו צריכים לדאוג להם.
משה גפני: אני לא בדיוק ימין בדיעותיי המדיניות, רחוק מאד מזה וכולם יודעים, אבל אני הראשון שנלחם על המיגון וכל עוד שאנשים חיים שם צריך לדאוג להם עד הפסיק האחרון.
משה גפני: אם מקפיאים להם את הבניה, צריך לדאוג להם.
משה גפני: אין לי הסבר לתופעה האנושית הזאת ולתופעה הפוליטית הזאת.
משה גפני: אני לא מבין את זה.
משה גפני: לאן רוצים להגיע בסוף?
משה גפני: אני מבקש לשמוע את עורך הדין אחז בן-ארי, בבקשה.
עו"ד אחז בן-ארי: אדוני היושב ראש, אני מבין למה הישיבה הזאת התכנסה, אבל לא את המהומה.
עו"ד אחז בן-ארי: וכי מישהו אומר שלא ישולמו פיצויים?
עו"ד אחז בן-ארי: על מה בדיוק הרעש?
עו"ד אחז בן-ארי: נכון, ההסדר שקבע הצו הוא לא הסדר משוכלל, הוא לא מפרט עד לרמה הפרטנית.
מיכאל בן-ארי: עזות פנים.
משה גפני: כמי שדואג ליועצים המשפטיים של משרדי הממשלה אני אגן על זכותם לומר את דבריהם עד המילה האחרונה.
משה גפני: אגב, תזכיר לי שיש לי חוות דעת של איזה יועץ משפטי שאתה צריך לקרוא.
משה גפני: לקרוא ולא להאמין.
ציון פיניאן: למה הכוונה במילים שהצו לא משוכלל?
עו"ד אחז בן-ארי: הוא לא מפורט, אבל יש הצהרה כללית שאומרת שאדם שסבל נזק ממון ישיר זכאי לפיצוי.
זאב אלקין: בעל היתר, לא אדם.
עו"ד אחז בן-ארי: בסדר, בעל היתר.
זאב אלקין: זה שונה מההחלטה.
מיכאל בן-ארי: יש פה אחיזת עיניים.
אורי אריאל: אתה יודע מה הבעיה הכי קשה?
אורי אריאל: שאיבדתם את הבושה.
משה גפני: אני לא מסכים, אני לא מסכים, עם כל הכבוד.
אורי אריאל: לא אומרים: תקלה, סליחה.
אורי אריאל: שואלים: על מה המהומה.
אורי אריאל: ככה מתחילים.
עו"ד אחז בן-ארי: זאת לא תקלה.
משה גפני: לא לענות.
משה גפני: אדוני, היועץ המשפטי, יש מסורת בוועדה הזאת, שאומרת שלא עונים לשאלות של חברי הכנסת אם היושב ראש לא מסכים.
משה גפני: אני מודיע לך שאני לא מסכים ואני אגיד לך למה.
משה גפני: אתה הולך להיות שק החבטות של חברי הכנסת, גם שלי, כי יש לנו תלונות נגד משרד הביטחון ולכן אל תענה.
משה גפני: אתה תקבל את מלוא הזמן הדרוש כדי להשיב וקח בחשבון שיש פה חברי כנסת אינטליגנטים, חלקם ואנחנו נבין את מה שאתה אומר.
משה גפני: אני מבקש לא להתפרץ, לאפשר לו לדבר ועכשיו יש פה משא ומתן אתם.
משה גפני: אין פה דיון אידאולוגי.
משה גפני: זה משא ומתן ואתה מייצג את שר הביטחון לצורך הדיון הזה.
עו"ד אחז בן-ארי: יש הצהרה כללית שישולמו פיצויים.
עו"ד אחז בן-ארי: נכון, בעל ההיתר הוא שרשאי להגיש לפי הנוסח המקורי, אבל זה כבר תוקן והורחב.
זאב אלקין: איך זה לפי הנוסח החדש?
משה גפני: אני אומר לך שלא מגיע פיצוי למתנחלים.
זאב אלקין: גם הוא אומר את זה.
משה גפני: אתם עושים טעות כי צריך להתנהל דיון.
עו"ד אחז בן-ארי: המחשבה היתה שבעל ההיתר, הוא האיש שעומד בחזית.
עו"ד אחז בן-ארי: הוא האיש שהוציא את ההוצאות, הוא שהתקשר עם הקבלנים, הוא שעשה את החוזים ויתבעו אותו.
עו"ד אחז בן-ארי: הרי לנו אין קשר ישיר לכל האנשים האלה ומי שעומד בחזית הוא בעל ההיתר.
עו"ד אחז בן-ארי: הרחבנו את ההגדרה ואני אגע בזה.
עו"ד אחז בן-ארי: כרגע, זה ההסדר שאתו יצאנו לדרך, עם הצהרה כללית.
עו"ד אחז בן-ארי: זה לא שייך לפוליטיקה, זה לא שייך למדיניות הממשלה, זה שייך להגינות של הממשלה כלפי אזרחיה.
עו"ד אחז בן-ארי: נקודה.
עו"ד אחז בן-ארי: נכון, אין עדיין כללים וקריטריונים והדברים נמצאים כרגע בגיבוש, אבל אין מניעה להגיש תביעות.
עו"ד אחז בן-ארי: הרי אדם לא צריך לחכות עד שיהיו קריטריונים.
עו"ד אחז בן-ארי: יש לו נזק ישיר?
עו"ד אחז בן-ארי: שיגיש.
עו"ד אחז בן-ארי: עד לרגע זה ממש – בדקתי הבוקר – התקבלו במזכירות חטיבת ביטוח ותביעות, שאני ממונה עליה, חמש תביעות בלבד.
זאב אלקין: ברור, כי אין קריטריונים.
משה גפני: אתה לא עונה לו.
פניה קירשנבאום: אתה קובע מדיניות לפי כמות התביעות שאתה מקבל?
פניה קירשנבאום: אני לא מבינה.
אורי אריאל: אנחנו לא רוצים לשמוע את זה.
משה גפני: אתה יכול לצאת.
משה גפני: הוא ידבר עד הסוף.
משה גפני: אנחנו חייבים לדאוג לאנשים שנפגעו כתוצאה מההקפאה.
מיכאל בן-ארי: אבל אתה נותן לו למרוח את הציבור.
מיכאל בן-ארי: זאת אחיזת עיניים וכשמו כן הוא.
מיכאל בן-ארי: זאת אחיזה של המציאות.
עו"ד אחז בן-ארי: חמש התביעות האלה יטופלו עוד השבוע.
משה גפני: עד היום הוגשו חמש תביעות ואתה אומר שכולם צריכים להגיש תביעות, כולל מי שבנה באיזשהו מקום ביהודה ושומרון, שילם משכנתא ועכשיו הוא צריך לפנות לתביעות ויקפיאו לו את המשכנתא?
עו"ד אחז בן-ארי: אני לא מבטיח שזה יקרה.
אורי אריאל: מאיזה תקציב?
עו"ד אחז בן-ארי: מייד אני אגע בזה.
משה גפני: לא מייד, אמרתי לא להתייחס.
עו"ד אחז בן-ארי: חבר הכנסת אריאל, אתה פשוט מכשיל אותי.
אורי אריאל: אתה יודע שאף פעם לא וגם לא הפעם, אבל הבעיה שלי היא שהפעם אתם מכשילים את כל הציבור.
אורי אריאל: אני אומר לך את זה עם כל השקט.
עו"ד אחז בן-ארי: אני לא יודע מי זה הציבור.
אורי אריאל: אתה יודע מי זה הציבור, אל תיתמם בעניין הזה.
עו"ד אחז בן-ארי: אני לא משלה את עצמי שאלה חמש התביעות האחרונות, אבל אני רק מזכיר את זה.
עו"ד אחז בן-ארי: זה לא שיש מבול של תביעות ואיש לא מטפל בהן בגלל שאין קריטריונים, בגלל שאין ועדה או בגלל שאין כסף.
עו"ד אחז בן-ארי: הוגשו חמש תביעות והן יטופלו.
משה גפני: לאן מגישים את התביעות?
עו"ד אחז בן-ארי: לחטיבת ביטוח ותביעות.
עו"ד אחז בן-ארי: הוקמה ועדה כבר בשבוע שעבר.
אורי אריאל: פרסמתם לאן להגיש את התביעות?
עו"ד אחז בן-ארי: כן, פרסמנו בהודעת דובר.
אורי אריאל: חיפשתי בכל העיתונים ולא ראיתי אפילו במקום אחד.
עו"ד אחז בן-ארי: יש תביעות שמוגשות למנהל האזרחי.
עו"ד אחז בן-ארי: אחרי שיהיו דברים קצת יותר מסודרים, נהלים ונהלי הגשה, נפרסם גם הודעות בעיתונים.
משה גפני: יש קצת סתירה במה שאתה אומר.
משה גפני: אם אתה אומר שהוגשו רק חמש תביעות פירושו שאתה צריך לפרסם.
משה גפני: למה לא תפרסם מחר?
משה גפני: תפרסם שיגישו את התביעות, הקריטריונים עדיין לא מגובשים, אבל שיגישו תביעות.
עו"ד אחז בן-ארי: חשבנו שהודעת הדובר עשתה לה כנפיים.
משה גפני: אני לא יודע על זה.
גרשון מסיקה: אני כראש רשות לא יודע על זה.
זאב אלקין: מייק, כך המדינה מתנהלת על הכנפיים של הדובר?
עו"ד אחז בן-ארי: זה יתוקן מייד.
עו"ד אחז בן-ארי: בשבוע שעבר היתה ישיבה של הוועדה והם התייעצו ביניהם האם לפרסם מודעה.
משה גפני: מחר תפורסם מודעה?
עו"ד אחז בן-ארי: נפרסם השבוע.
משה גפני: השבוע, בעזרת השם.
משה גפני: כלומר, היום יום שני ועד יום חמישי נראה מודעה עם כתובת.
עו"ד אחז בן-ארי: אם ראש רשות אומר לי שהוא לא יודע לאן לפנות.
עו"ד אחז בן-ארי: ..
משה גפני: גם אני לא יודע ואני לא ראש רשות.
עו"ד אחז בן-ארי: רצו לעשות את זה אחרי שיש כבר קריטריונים.
משה גפני: השבוע תהיה מודעה לאן להגיש את התביעות.
משה גפני: כבר השגנו משהו.
מירי רגב: צריך לראות שהיא תהיה בעיתונים הרלוונטיים.
משה גפני: ב'יתד נאמן' ובעיתון שיוצא בנצרת.
זאב אלקין: גם 'יתד נאמן' וגם 'המודיע' רלוונטיים לעניין הזה.
זאב אלקין: זה המזל.
מירי רגב: שלא יפרסמו את ההודעה בעיתון 'הארץ'.
משה גפני: אם חלה עלי הקפאת הבניה ואני הולך לאן שאומרים לי, מה אני מקבל מכם?
עו"ד אחז בן-ארי: מה הנזק?
משה גפני: בניתי בית, עצרו את הבניה באמצע, אני מפסיד כסף בגלל שאני מבטל חוזה עם הקבלנים ואני ממשיך לשלם משכנא בבנק.
משה גפני: כל הנזק עלותו מאה אלף שקל.
עו"ד אחז בן-ארי: זה בית שנמצא בהליכי בניה?
אורי אריאל: אנחנו מדברים על אותה גברת מהר-אדר, שקנתה מגרש שעלה, לדבריה, 800 אלף שקל, עשתה תכניות אדריכלות ב-100 אלף שקל, היא יישרה את השטח ושילמה פיתוח עוד 150 אלף שקל והיתר עדיין אין לה.
זאב אלקין: מה קורה אתה לפי הצו החדש?
עו"ד אחז בן-ארי: יש הבדל בין מצב שבו הממשלה היתה מחליטה החלטה מרחיקת לכת שלא תהיה יותר בניה בשטחים, ואז השקעות מהסוג הזה היו יורדות לטמיון.
עו"ד אחז בן-ארי: זאת סיטואציה אחרת לחלוטין.
עו"ד אחז בן-ארי: אנחנו מדברים פה על מצב שבו יש עיכוב בהגשמת התכניות.
עו"ד אחז בן-ארי: אם יש נזק ישיר שנגרם כתוצאה מהעיכוב הזה, זה בר פיצוי, אבל אם מדובר בעיכוב בלבד בהגשמת תכניות.
עו"ד אחז בן-ארי: ...
זאב אלקין: מה זה נזק ישיר?
זאב אלקין: אני לא מצליח להבין.
משה גפני: אני עושה הפסקה ורוצה לשמוע ממייק בלס, המשנה ליועץ המשפטי לממשלה, משרד המשפטים, איך יקבעו?
משה גפני: אחז אמר נכון שאנחנו מדברים על הקפאה של עשרה חודשים והקפאה כזאת היא לא הקפאה לנצח.
משה גפני: לפי החלטת הממשלה תוסר ההקפאה בעוד עשרה חודשים ואז האדם או הדייר או הרשות יוכלו להמשיך בהליכים הרגילים.
משה גפני: איך קובעים מנגנון פיצוי כזה?
משה גפני: מה הקריטריונים?
משה גפני: אתה גם מבין שאין לנו זמן וזה צריך להיעשות מהר.
עו"ד מייק בלס: אני מבין טוב מאד ולכן הרעיון הבסיסי היה קודם כל לקבוע את העקרון שיהיה פיצוי על הנזק הישיר שנגרם למי שמגיע לו פיצוי.
עו"ד מייק בלס: הנזק הוא דבר אינדבידואלי ולא דומה נזק של אדם אחד לנזק של אדם אחר.
עו"ד מייק בלס: כל אדם צריך לפרט מה הם סוגי הנזקים שנגרמו לו.
עו"ד מייק בלס: למשל, אם מישהו קנה מגרש שעלה לו מיליון שקל ויש עכשיו תכנית הקפאה, הנזק איננו מיליון שקל מכיוון שהמגרש נשאר בבעלותו.
עו"ד מייק בלס: יכול להיות שבעוד כמה זמן אפשר יהיה לבנות ובאמצע נוצר פרק זמן שבו נגרם נזק.
אורי אריאל: ואם הוא ירצה להחזיר את המגרש?
פניה קירשנבאום: ואם הוא מכר את הדירה שלו בשביל לקנות מגרש וגר עכשיו בשכר דירה?
עו"ד מייק בלס: התבקשתי להסתכל על היושב ראש ולענות לו.
מירי רגב: זה מיידי, ממש מיידי.
עו"ד מייק בלס: אם יש אדם שמשלם שכר דירה זה נזק קונקרטי אחד.
עו"ד מייק בלס: אם יש אדם שיש לו קבלו והופסקו העבודות, זה נזק קונקרטי מסוג אחר.
עו"ד מייק בלס: כל אדם יודע מה הנזק שנגרם לו והוא שיכול להציג אותו.
מירי רגב: צריכה להיות ועדה שתעבוד.
עו"ד מייק בלס: יש ועדה.
משה גפני: לא התגברת, אתה מפחד ממירי רגב.
עו"ד מייק בלס: הבנתי שאין פה משמעת.
משה גפני: אתה מבין מה מציק לחברי הכנסת?
עו"ד מייק בלס: אני מבין בדיוק.
עו"ד מייק בלס: התביעות הראשונות שמגיעות הן אלה שמתחילות לשקף את מהות הנזקים שבהם מדובר.
עו"ד מייק בלס: נצטרך להבנות גם את שיקול הדעת של הוועדה על מנת שהדברים יהיו יותר ברורים.