GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אלי גולדשמידט:
היו"ר אלי גולדשמידט: מה לגבי מה שאמר שבי שי לגבי הסיוע בתחום התיירות, בתחום השיווק?
איתי אייגס:
רפי לב-ארי: בפתיחה שלך הופנתה אצבע כלפי האוצר ואני חושב שלא בצדק.
איתי אייגס:
היו"ר אלי גולדשמידט: מה שאמרתי, אם אני זוכר דבר מרכזי שרציתי להעביר מסר מבחינת האוצר היה שכשאתם הולכים עכשיו לדון – ואני יודע במה אתם הולכים לדון – בהיקף קיצוצים המסר שביקשתי להעביר הוא שהנושא של קו העימות לא ייפגע.
איתי אייגס:
אם אמרתי משהו אחר, אני פשוט לא זוכר ותגיד לי אחר כך.
איתי אייגס:
ג'קי סבג: אני מבקש מנציג האוצר, אחרי שהגעתם להבנה עם משרד הפנים, להעביר כמה שיותר לוועדת הכספים כדי שאפשר יהיה לאשר את זה.
איתי אייגס:
רפי לב ארי: לגבי שיווק תיירות.
איתי אייגס:
הבקשה הועברה באופן מסודר ממשרד התיירות לאגף התקציבים באוצר.
איתי אייגס:
בפעם האחרונה שבדקתי את זה, לפני כיומיים, זה היה לפני חתימתו של סגן הממונה.
איתי אייגס:
לאחר החתימה זה מגיע אליך לאישור.
אלי גולדשמידט:
רפי לב-ארי: 800 אלף.
אלי גולדשמידט:
שבי שי ציין שכנראה היתה אי הבנה בכתיבת החלטת הממשלה.
אלי גולדשמידט:
נכון, אנחנו יודעים שהיתה כוונה לשלוש שנים ונצטרך לתקן את זה בהזדמנות קרובה.
אלי גולדשמידט:
לגבי סיווג ישובים.
אלי גולדשמידט:
היתה ועדה שפעלה לקראת החלטת ממשלה שגובשה.
אלי גולדשמידט:
היא קבעה אכן את הקריטריון של תשעה קילומטר.
אלי גולדשמידט:
צריך לזכור שלאור הקריטריון הזה שבעה ישובים שהיו ברשימת ישובי קו עימות הוצאה – שש הישובים במקור וישוב אחד על פי תקדימים של בג"ץ והוא מעולם לא היה בהחלטת ממשלה.
אלי גולדשמידט:
לעומת זאת, באותה החלטה עשרה ישובים חדשים נכנסו לקו עימות, בהתאם להחלטות הוועדה.
אלי גולדשמידט:
היו"ר אלי גולדשמידט: יש כאן שאלה שאתה חייב להתמודד איתה.
אלי גולדשמידט:
מדובר על ישובים שאומרים להם לרדת במקלטים בזמן שנופלות קטיושות.
אלי גולדשמידט:
נאמנים עלי דברי ראשי המועצות וגם דבריך שלך, אבל איך הם מחוץ לתחום?
אלי גולדשמידט:
אני מדגניה א' ולי לא אומרים להיכנס למקלטים בזמן שנופלות קטיושות אבל בבן-עמי אומרים להיכנס למקלטים.
אלי גולדשמידט:
רפי לב-ארי: במצב הקודם שהיה, הרשימה נקבעה על ידי משרד הביטחון, פיקוד העורף והם קבעו את זה לפי עניינים ביטחוניים, קשת ארטילרית וכן הלאה.
אלי גולדשמידט:
יצא מצב שהיו ישובים עד מרחק של 12.5 קילומטר מהגבול שהיו ישובי קו עימות.
אלי גולדשמידט:
לעומת זאת, לפי אותה קשת, ישובים שהיו במרחק שבעה קילומטר, שמונה קילומטר, תשעה קילומטר, לא היו ברשימה הזאת.
אלי גולדשמידט:
הוועדה קבעה למעשה קריטריון אחר שהוא לא רק ביטחוני.
אלי גולדשמידט:
היא הסתכלה גם על ההשפעות של נושא ההטבות, המשמעות הכלכלית של ההטבות.
אלי גולדשמידט:
בנושא הביטחוני משרד הביטחון לא שינה את הסיווג של שום ישוב לגבי מה שהם נותנים למרכיבי ביטחון, חדרי ביטחון, מיקלוט וכן הלאה.
אלי גולדשמידט:
אין השפעה של החלטת הוועדה על סיווג ביטחוני של משרד הביטחון.
אלי גולדשמידט:
הוועדה הסתכלה על ההיבט הכלכלי של שאר המשרדים מתוך מגמה לרכז את מקסימום הכסף, את מקסימום התקציב בשורה הכי קרובה לפריפריה.
אלי גולדשמידט:
זה בגדול.
אלי גולדשמידט:
היו"ר אלי גולדשמידט: לא מדובר פה על פריפריה.
אלי גולדשמידט:
מדובר פה על ישובי קו עימות.
אלי גולדשמידט:
ההגדרה זה לא מרחק מהגבול אלא מי שצריך להיכנס למקלטים בגלל שיש הפגזה.
אלי גולדשמידט:
רפי לב-ארי: יש כאן ויכוח.
אלי גולדשמידט:
אנחנו כועדה – ואני יושב ראש הוועדה – ממשיכים לטפל בפניות של ישובים, כרגע על פי הקריטריון שקיים.
אלי גולדשמידט:
ישוב אחד מתוך השבעה, כבר הוצאנו החלטה של הוועדה שמחזירים אותו, זה קיבוץ שמיר.
אלי גולדשמידט:
עוד לא הבאנו את זה להחלטת ממשלה אבל כבר יצאה הודעה לכל מנכ"לי המשרדים שהישוב הזה הוצא בטעות.
אלי גולדשמידט:
מדדו אותו לא נכון, במרחק האווירי הכי קצר ולא לקחו את המרחק הנכון.
אלי גולדשמידט:
הישוב של יהודה, בן-עמי, היום ב-10:00 בבוקר היתה אצלי ישיבה.
אלי גולדשמידט:
אני לא רוצה להגיד מה המסקנות, אבל הוא בטיפול.
אלי גולדשמידט:
הכוונה שלנו היא לטפל בכל ישוב שמערער על החלטת הוועדה בנושא של התשעה קילומטר.
אלי גולדשמידט:
והיה ותהיה הנחיה של הדרג המדיני הקובע, הפוליטי וכן הלאה לוועדה לקבוע קריטריון אחר או מרחק אחר, אז היא תתכנס שוב.
אלי גולדשמידט:
היו"ר אלי גולדשמידט: הקריטריון של הכניסה למקלטים הוא הכי טוב.
אלי גולדשמידט:
רפי לב-ארי: לגבי שאר הנושאים שהועלו כאן, ואני לא אכנס נושא נושא כי אין לזה סוף ויש כאן המון פרטים, ואני יכול לומר שאני בקיא ברובם ובכולם ברמת פירוט הכי טובה.
אלי גולדשמידט:
יש החלטת ממשלה.
אלי גולדשמידט:
התפקיד שלנו באגף תיאום מעקב ובקרה זה להינעל על החלטת הממשלה סעיף סעיף.
אלי גולדשמידט:
ההחלטה עברה, היא טובה או לא טובה.
אלי גולדשמידט:
זה לא משנה, כפי שציין איתי אייגס, יש החלטה, הוא כאגף תקציבים דואג שהסעיפים התקציביים יופיעו.
אלי גולדשמידט:
זו המטרה שלנו.
אלי גולדשמידט:
אני לא אומר שהכל מיושם, ואני לא אומר שאין טענות צודקות כי יש טענות צודקות, כי אם לא, לא היתה לי עבודה.
אלי גולדשמידט:
הייתי כותב החלטה פעם בשלוש שנים והולך לישון.
אלי גולדשמידט:
אתם יודעים שיש סעיפים שלא מנוצלים, יש בירוקרטיה, יש תהליכים, יש אישורי ועדות כספים.
אלי גולדשמידט:
אני מכיר את הכל, יש טענות מוצדקות, אבל את הבחינה עד כמה הטענות מוצדקות ניתן לעשות בסופו של דבר בסוף שנת פעולה.
אלי גולדשמידט:
זה לא אומר שאין עבודה יום יומית על היישום.
אלי גולדשמידט:
אני מציע ליושב ראש הוועדה לעבוד בשני מישורים.
אלי גולדשמידט:
לגבי החלטות הממשלה יש תכנית עבודה.
אלי גולדשמידט:
יש פורום קו העימות.
אלי גולדשמידט:
קחו לכם חודשיים, אנחנו היום בסוף יולי, משרדי הממשלה נערכו עכשיו להצגת תכנית מפורטת, היו עיכובים השנה בגלל סיבות של אישור תקציבים מאוחר, בגלל נושא בחירות, בגלל חילופי מנכ"לים, כניסת שרים חדשים.
אלי גולדשמידט:
כל זה בשנה אחת גרם לעיכוב בביצוע.
אלי גולדשמידט:
היום אנחנו ביולי כאשר כדי שתהיה תכנית מפורטת אנחנו היינו אמורים להיות למעשה באפריל.
אלי גולדשמידט:
יש לנו פה הפסד של שלושה חודשי עבודה לפחות, אבל זה לא נורא.
אלי גולדשמידט:
משרדי הממשלה אמורים על פי התכנית להוציא את ההרשאות לרשויות, כל רשות מקבלת הרשאה ומתחילה לבצע כאשר בלי ההרשאה אין ביצוע.
אלי גולדשמידט:
מה שאנחנו צריכים הוא קודם כל לקבל הרשאות, ללחוץ על כל המשרדים לקבל את כל ההרשאות.
אלי גולדשמידט:
מי שתקוע, שירים טלפון אלינו.
אלי גולדשמידט:
זה דבר ראשון.
אלי גולדשמידט:
בואו נעשה עבודה משותפת במשך החודשיים הקרובים.
אלי גולדשמידט:
ניתן למשרדים גם את האפשרות להוציא את ההרשאות ונוודא שקיבלתם את כל ההרשאות.
אלי גולדשמידט:
בעוד חודשיים אתה כיושב ראש תרכז את כל ההערות של ראשי הישובים לגבי התכנית כפי שהיא, תסמנו לנו על פי החלטה.
אלי גולדשמידט:
קודם כל, רק על פי החלטה.
אלי גולדשמידט:
שלמה בוחבוט: אצלנו לא עובדים כמו משרדי ממשלה אלא יותר מהר.
אלי גולדשמידט:
רפי לב ארי: אבל אתם צריכים לתת למשרדים את האפשרות להוציא את ההרשאות.
אלי גולדשמידט:
אם אתה תתן לי דו"ח בעוד שבועיים ותגיד לי שההרשאות לא יצאו, זה לא יעזור לי.
אלי גולדשמידט:
שלמה בוחבוט: אני רוצה בכלל לערער על חלק גדול.
אלי גולדשמידט:
אני מדבר על ערערים.
אלי גולדשמידט:
רפי לב-ארי: עוד לא הגעתי לערערים.
אלי גולדשמידט:
אני מסתכל קודם על ההחלטה.
אלי גולדשמידט:
אני מבקש, בואו נעשה עבודה משותפת.
אלי גולדשמידט:
אני חושב שתוך חודש וחצי-חודשיים אפשר לקבל תמונת מצב מלאה האם ההחלטה הזאת מבחינת הוצאת ההרשאות היא מלאה או לא מלאה.
אלי גולדשמידט:
אם אין הרשאה, אתה יודע מה זה, זה חזרה לוועדת כספים שנה נוספת וכן הלאה, ואני לא רוצה להגיע למצב הזה.
אלי גולדשמידט:
מבחינתי כל החוברת הזאת צריכה להיות מגובה בהרשאות תקציביות של המשרדים.
אלי גולדשמידט:
ההרשאה היא החשובה.
אלי גולדשמידט:
לכן בואו נעשה עבודה משותפת ותוך חודש וחצי חודשיים נקבל תמונת מצב מעודכנת ונראה האם אנחנו עומדים בהחלטה.
אלי גולדשמידט:
הדבר השני זה כל הסעיפים הנוספים שהועלו והם נכונים.
אלי גולדשמידט:
גם אני מרגיש את עצמי כמייצג קו עימות מול משרדי הממשלה ואני עושה עבודה קשה גם במשרדים, גם מבחינת שיכנוע להביא את בשורת קו העימות ואת הצרכים שלהם אל משרדי הממשלה.
אלי גולדשמידט:
שלמה, צריך להכין נייר מסודר.
אלי גולדשמידט:
כל מה שלא מוזכר בהחלטה ואתם מוצאים אותו כחיוני וחשוב, להעלות אותו באופן מסודר ומפורט סעיף סעיף, להעביר את זה ליושב ראש הוועדה.
אלי גולדשמידט:
אני מצפה מיושב ראש הוועדה, על פי הסעיפים הללו, לפנות לאגף תקציבים באוצר.
אלי גולדשמידט:
גם אני כמרכז ועדת מנכ" לים של קו עימות אני חושב שבזה שנגמרה ההחלטה, זה לא פותר את כל הבעיות.
אלי גולדשמידט:
תוך שלוש שנים אנחנו צוברים בעיות ומנסים להכניס בהחלטה הקיימת.
אלי גולדשמידט:
לא את הכל אנחנו פותרים ולא את הכל מכניסים.
אלי גולדשמידט:
מה שאפשר לעשות שלמה זה לרכז את כל הסעיפים שעדיין לא מצאו את פתרונם, להביא אותם ליושב ראש ועדת הכספים.
אלי גולדשמידט:
חיים ברביבאי: מה שאתם עושים זה כיבוי שריפות, אבל גם את השריפה אתם לא מכבים.
אלי גולדשמידט:
ההחלטות האלה באות מהתקציב השוטף שגם ככה מגיע לנו.
אלי גולדשמידט:
רפי לב-ארי: אם כך, אני אסביר את הנושא.
אלי גולדשמידט:
היתה החלטת ממשלה על מנחת וזו החלטה אחרת, לא החלטה 838, אלא החלטה אחרת והיא דיברה על תקצוב משרד התחבורה של שלושה מיליון שקל למנחת, החלטה שלא יושמה.
חיים ברביבאי:
רפי לב-ארי: זה היה בגלגולים קודמים כמה מאות אלפים, היא התקדמה לשלושה מיליון ולא יושמה וטוב שלא יושמה, כי כשהיא הגיעה אלי עכשיו להחלטה חדשה, היא לא נשארה שלושה מיליון.
חיים ברביבאי:
חיים ברביבאי: אני מציע לך לחכות עוד שנתיים וזה יהיה שבעה מיליון.
חיים ברביבאי:
רפי לב-ארי: התכנית המלאה והנכונה של המנחת הזה בערכים של 1996 ו-1997 – 12.5 מיליון בערכים של 1996.
חיים ברביבאי:
בהחלטה הזו שמנו יותר מ-15 מיליון.
חיים ברביבאי:
אני רוצה להגיד שבנושא הטרמינל והמנחת הלכנו בהחלטה על קרית שמונה על התקצוב המלא של הפרוייקט.
חיים ברביבאי:
המלא, לא שלושה מיליון.
חיים ברביבאי:
עם העבודה, עבודות יזומות וחפירות שרשות העתיקות שותף להן, שני מיליון, אנחנו מגיעים לפרוייקט של עשרים מיליון שעובד.
חיים ברביבאי:
היו"ר אלי גולדשמידט: אפרופו, קיבלתי מכתב מיונה פרטו שהם מפטרים עכשיו 140 עובדים.
חיים ברביבאי:
רפי לב ארי: אני לא אומר שאין בעיות, תמיד יהיו בעיות וכל חבל ארץ שתלך אליו, יש בעיות.
חיים ברביבאי:
ישובי קו העימות, יש להם בעיות ויש להם גם בעיות ביטחוניות והם מקבלים מאיתנו עדיפות לפחות בהתייחסות.
חיים ברביבאי:
יש להם ועדת מנכ"לים צמודה, יש להם צוות קבוע שעובד.
חיים ברביבאי:
זה לא קורה בנגב.
חיים ברביבאי:
דרך אגב, אני קיבלתי את תיק הנגב, וגם בנגב יש בעיות.
חיים ברביבאי:
שלמה, אנחנו עומדים לזמן ועדת מנכ"לים, לישובי קו עימות, יוסי קוצ'יק נכנס לתפקיד, הוא מתארגן.
חיים ברביבאי:
אני מציע, מי שרוצה לעבוד באופן מסודר, ואנחנו עושים את זה כל הזמן, יש הרבה נושאים שעולים, חלקם מקבלים בסוף איזשהו גיבוי תקציבי ונכנסים להוצאות הממשלה, חלקם לא.
חיים ברביבאי:
אין מה לעשות, זה התהליך.
חיים ברביבאי:
כדי לעבוד באופן מוסדר צריך לעשות רשימה מסודרת של כל הנושאים הלא מטופלים, להביא אותם גם לוועדת הכספים וגם לוועדת המנכ"לים.
חיים ברביבאי:
דוד טאוב: מכיוון שאנחנו ממושב דובב ולנו לא נתנו לדבר, הייתי רוצה להעביר לפחות לוועדת הכספים את המסך שמתאר את השתלשלות העניינים של הוצאתנו מקו עימות, כדי שלפחות ועדת הכספים תדע במה דברים אמורים.
חיים ברביבאי:
היו"ר אלי גולדשמידט: שמענו שהבוקר היתה הידברות עם רפי.
חיים ברביבאי:
אני שמעתי את הדברים של רפי מבלי שהוא התחייב לשום דבר.
חיים ברביבאי:
אני מציע שנחכה.
חיים ברביבאי:
שלמה בוחבוט: התקציב הוא שוטף והממשלה לא עומדת בהחלטות שלה לתוספת.
חיים ברביבאי:
נקודה.
חיים ברביבאי:
ראש הממשלה אמר בפגישה עם ראשי קו העימות שברגע שתהיה ממשלה הוא יטפל כאחד הדברים הראשונים בנושא קו העימות.
חיים ברביבאי:
אנחנו מתכוונים תוך זמן קצר ביותר להגיש תכנית מסודרת כי אני אומר לך שלפי החלטת ראש הממשלה תוך שנה צריך להוציא את צה"ל מדרום לבנון.
חיים ברביבאי:
אני מודיע לך ומודיע לכולם שמה שנתנו ליהודה ושומרון, מיליארד ומאתיים מיליון דולר, זה מה שצריך להשקיע בקו העימות.
חיים ברביבאי:
אנחנו נגיש את התכנית ונעשה זאת בצורה מסודרת.
חיים ברביבאי:
שמעתי משר האוצר את אותן זמירות שהוא זימר במשך שלוש שנים.
חיים ברביבאי:
הוא אמר לי שאין כסף והראה לי את הגרעון.
חיים ברביבאי:
אמרתי לו שאת הסיפור הזה שמענו מנתניהו.
חיים ברביבאי:
כשנתניהו נכנס לתפקידו, הוא אמר שהממשלה הכניסה אותנו לגרעון ואתם לא תקבלו.
חיים ברביבאי:
הסיפור הזה לגבי קו העימות לא מעניין אותנו בכלל.
חיים ברביבאי:
אנחנו נגיש תכנית ואנחנו רוצים כסף.
חיים ברביבאי:
אל תגיד לי מה יהיה מחר ובעוד חודשיים, כי אני בתוך שבוע מגיש הסתייגות לכל החוברת הזאת.
חיים ברביבאי:
היו"ר אלי גולדשמידט: אני רוצה לסכם את הישיבה.
חיים ברביבאי:
קודם כל אני רוצה להודות לאלה ששרדו את הישיבה עד הסוף כי לא נשארו רבים.
חיים ברביבאי:
אני רואה בישיבה הזו ישיבה מאוד חשובה.
חיים ברביבאי:
אני גם למדתי ממנה הרבה כי ירדנו גם למידה מסויימת של נושאים פרקטיים ובאמת אני מקווה שנפעיל את המודל של ועדת המשנה שיצחק וקנין יעמוד בראשה.
חיים ברביבאי:
הוא גם תושב קו העימות, הוא מכיר את הבעיות ואנחנו ניתן לו גיבוי ונעשה את הכל כדי לסייע לו ולסייע לכם ושתהיה עבודה משותפת וביחד עם רפי, איתי ונציגי הממשלה לראות איך אנחנו ממשיכים.
חיים ברביבאי:
כמובן שלמה חייב לעבוד מולנו כמרכז ישובי קו העימות.
חיים ברביבאי:
אני רוצה להעיר כאן שתי הערות.
חיים ברביבאי:
ראשית, אני רוצה לציין שבכנסת פועלת ועדה לפניות הציבור שמחלקת מלגות לכאלה שזקוקים למלגות ויושבת פה שלומית קואולמן שהיא מנהלת הוועדה והיא מסרה שהוועדה נתנה מלגות.
חיים ברביבאי:
שלומית קואולמן:
חיים ברביבאי:
כל סטודנט שמביא טופס חתום מאיזור המגורים יכול לקבל מילגה לפי קריטריונים שנקבעו.
חיים ברביבאי:
הקרן השנייה זאת קרן שנותנת לפי אישורים ובקשה ספציפית של שירותי הרווחה.
חיים ברביבאי:
היו"ר אלי גולדשמידט: רפי אלול עמד בראש הוועדה בכנסת הקודמת ועכשיו יעמוד בראשה אמנון כהן.
חיים ברביבאי:
הוועדה מחולקת לשניים: יש בה קרן מלגות וקרן לנזקקים.
חיים ברביבאי:
אני מאוד מוטרד ואני מבטא את הדאגה המאוד חמורה שלי ממה שקורה בקרית שמונה.
חיים ברביבאי:
בכל זאת, תהליך מהסוג הזה של עזיבה שמתקיים היום בקרית שמונה, הוא לא מתקיים בישובים אחרים ובוודאי לא בהיקף הזה.
חיים ברביבאי:
אנחנו צריכים לשות הבחנה, ואני חושב שישובי קו העימות עושים נכון שהם יודעים לתת לקרית שמונה את העדיפות המסויימת שמגיע לה כתוצאה מזה שהיא תמיד נמצאת במרכז הנפגעים וכולי וכולי, למרות שבאמת כולם, כל שאר ישובי קו העימות, הערים, הקיבוצים, המושבים, הכפרים הערביים, כולם נמצאים באותה סירה, אבל לקרית שמונה יש ביטוי מיוחד.
חיים ברביבאי:
אנחנו יושבים מול איתי, מול רפי ומול נציגי הממשלה ואנחנו צריכים לבטא את זה גם מול השרים.
חיים ברביבאי:
שר האוצר יגיע אלינו לתת את הפרמטרים על התקציב, עדיין לא לדיון המפורט של אחרי החלטות הממשלה לגבי הקיצוצים, אבל בעוד שבועיים-שלושה הוא יגיע אלינו לישיבה כדי להציג קווי מיתאר בעקבות זה שהוא יעשה זאת בישיבת הממשלה ואני מבטיחכם נאמנה שאנחנו במהלך הישיבה נציג בפניו את עמדתנו הנחרצת לגבי ישובי קו העימות, גם על הנושא הזה שלא לפגוע בקו העימות גם במסגרת קיצוצים שיהיו, וגם בנושא של מתן אותה עדיפות ואולי אותו טיפול נקודתי מיוחד שיטפל בנושא של קרית שמונה, של העזיבה ושל הדברים שבאים שם לידי ביטוי בצורה כל כך חמורה בזמן האחרון.
חיים ברביבאי:
אני מקווה שנמצא גם את הזמן להגיע אליכם, אבל כרגע יותר חשוב לי לא לעסוק ביחסי ציבור.
חיים ברביבאי:
אנחנו הרי ביקרנו כבר עשרות פעמים בישובי הצפון.
חיים ברביבאי:
אנחנו באמת רוצים לעזור ככל האפשר בצורה פרקטית.
חיים ברביבאי:
מילה אחרונה, איתי, אם היתה איזו משמעות של פגיעה מהדברים שלי, אני מתנצל.
חיים ברביבאי:
אני פשוט לא זוכר מה אמרתי, אבל אם אתה הרגשת את זה, אז כנראה אני צריך להתנצל.
חיים ברביבאי:
תודה רבה.
אלי גולדשמידט:
למה שלא תעשו את אותו הדבר שאתם עושים עם מקורות?
אלי גולדשמידט:
למה מקורות שונה מהרשות המקומית?
דן זייצ'יק:
המחיר של המים לא קשור למקורות, הוא קשור לרשות המקומית.
יצחק וקנין:
כל הבקשה של האוצר היא לייקר את מחיר המים.
אלי גולדשמידט:
נושא המים הוא אחד הנושאים הסבוכים ביותר שקיים.
אלי גולדשמידט:
אנחנו נקיים על זה דיון הרבה יותר רחב ופרטני.
אלי גולדשמידט:
כרגע אנחנו מאשרים את התקנות בכפוף להמשך הסדר סבסוד מחיר המים לבתי המלון.
אלי גולדשמידט:
2.
אלי גולדשמידט:
תקנות מע"מ (הוספת כלי רכב לרשימת רכבים שרואים אותם כפרטיים), וצו מס קנייה ותקנות מע"מ (שנויים בפטור תיירים ממיסים על רכב.
מוטי איילון:
אנחנו מבקשים להוסיף רכבים שרואים אותם כפרטיים לרשימת רכבים שיש לשלם עליהם מס.
מוטי איילון:
זה השינוי היחיד שאנחנו מבקשים לעשות פה.
אלי גולדשמידט:
אושר.
מוטי איילון:
הנושא הבא הוא צו מס קנייה ותקנות מע"מ - שנויים בפטור תיירים ממיסים על רכב.
מוטי איילון:
תייר שרוצה לקנות רכב בארץ קונה את הרכב בלי מיסים, אבל אחרי חצי שנה או שעליו למכור אותו ולשלם את המיסים או שעליו להביא אותו למדינה שממנו הוא בא.
אלי גולדשמידט:
4.
אלי גולדשמידט:
עסקת מינהל מקרקעי ישראל (החלפת קרקעות בבית ג'אן).
אלי גולדשמידט:
יש בכלל קרקעות מינהל בבית ג'אן?
פרומה סידס:
כן.
אלי גולדשמידט:
צו הפיקוח על מצרכים ושירותים (ביטול אגרות לבחינות לכובסים).
אלי גולדשמידט:
מדובר על פטור מאגרות לבחינות לכובסים.
אלי גולדשמידט:
אני בטוח שאין פה אף אחד שיתנגד, לכן זה אושר.
אלי גולדשמידט:
אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה.
אלי גולדשמידט:
עם הנושא הזה יש לי בעיה.
אלי גולדשמידט:
אני מבין שבכנסת הקודמת לא נבדק הנושא הזה לעומק, ולכן אני מבקש לבדוק את זה יותר לעומק.
אלי גולדשמידט:
יש פה רשימה שלמה של עמותות, שאני לא יודע מהן ומיהן.
אבשלום וילן:
למה יש 32 עמותות ולא 68?
אלי גולדשמידט:
הדבר הזה דורש בדיקה.
אבשלום וילן:
אני לא מבין למה גוף פוליטי צריך לאשר את העמותות האלה.
אבשלום וילן:
אולי צריך לשנות את החוק כך שוועדה חיצונית תאשר אותן.
נחום לנגנטל:
כאן יש מספר מצומצם של עמותות, אבל תאמינו לי שיש הרבה יותר.
נחום לנגנטל:
אם אותן עמותות הגיעו עד לכאן, כנראה שהם עברו את כל מסכת הייסורים כדי שיכירו בהן כעמותות.
נחום לנגנטל:
בהיותי מנכ"ל משרד התחבורה, הגיעה אלי פנייה מעמותה.
נחום לנגנטל:
אז התחילה כל הבדיקה.
נחום לנגנטל:
תאמינו לי כל העמותות הללו עברו בדיקה יסודית לפני שהן הגיעו הנה.
יצחק סבן:
אני מנהל חשבונות במקצועי, ואני בדקתי הרבה מאוד עמותות.
יצחק סבן:
לא קל לקבל אישור.
אלי גולדשמידט:
אני לא רוצה שוועדת הכספים תהיה חותמת גומי לעניין הזה.
אלי גולדשמידט:
אני רוצה לבדוק את הנושא יותר לעומק.
אלי גולדשמידט:
לכן נקיים דיון מעמיק ועקרוני בנושא הזה.
אלי גולדשמידט:
יכול להיות שנגיע להסכמה שוועדת כספים לא נחוצה כדי לאשר את העמותות הללו, ותוקם ועדה שתאשר אותן.
אלי גולדשמידט:
הארכת תוקף תקנות עידוד החיסכון.
דיאנה ירום:
מדובר על תיקון טכני, שנתקלנו בו באמצע העבודה.
דיאנה ירום:
מדובר על תכניות חיסכון מתוכנית המשך, ותוכנית המשך - פטור ממס הכנסה.
אלי גולדשמידט:
מאושר.
אלי גולדשמידט:
פניות תקציביות.
גל הרשקוביץ:
פנייה 203.
גל הרשקוביץ:
שר הבריאות מציע שינויים בתקציב משרדו ושר האוצר מבקש אישורה של ועדת הכספים של הכנסת בהתאם לסעיף 11 לחוק יסודות התקציב כדי להתאים את תקציב בתי החולים הממשלתיים הכלליים לשינוי שחל במחיר יום האשפוז כפי שנחתם על ידי שרי הבריאות והאוצר, ותיקצוב תוספת המשרות הנובעות מפתיחת מיטות אשפוז בבתי החולים הממשלתיים הכלליים במסגרת תוכנית אשפוז 2000.
יעקב ליצמן:
על כמה מיטות מדובר?
גל הרשקוביץ:
מדובר על תוספת של 1200 מיטות.
נחום לנגנטל:
האם אתם מתקצבים מיטות שנשארות פנויות.
גל הרשקוביץ:
אנחנו מדברים על 1200 מיטות, בין אם הן תפוסות ובין אם הן לא תפוסות.
יעקב ליצמן:
דובר בזמנו על הקמת בית חולים חדש באשדוד.
יעקב ליצמן:
איפה זה עומד?
גל הרשקוביץ:
כרגע זה באמצע תכנון.
אלי גולדשמידט:
פנייה 215.
רפאל ארד:
מדובר על שינויים פנימיים בתקציב עבור סל קליטה לעולי אתיופיה, ותקציב עבור קליטת העולים מאתיופיה באתר קליטה במבשרת ציון.
אלי גולדשמידט:
בהמשך לישיבה שהיתה בנושא העלאת מחירי המים, משרד האוצר הודיע לנו שימשיך בהסדר סבסוד המים לבתי המלון.
אלי גולדשמידט:
לכן, הוועדה מאשרת סופית את העלאת מחירי המים לרשויות המקומיות.
אלי גולדשמידט:
שינויים בתקציב
אלי גולדשמידט:
אנחנו עוברים לנושא הבא: שינויים בתקציב.
אלי גולדשמידט:
לפנינו פניה מס' 210, פניית שר העבודה והרווחה לבצע שינויים פנימיים בתקציב המשרד.
מירב שביב:
מדובר בשינויים פנימיים בתקציב משרד העבודה והרווחה, הסכם שכר עם מורים כתוצאה של התייקרות.
אלי גולדשמידט:
לגבי המורים, בכמה כסף מדובר?
מירב שביב:
סעיף 230715: הכשרת נוער פר תלמיד, יום לימודים בשבוע: 400 אלף שקל.
מירב שביב:
סעיף 230716: הכשרת נוער פר תלמיד, שלושה ימי לימוד בשבוע: מיליון שש מאות.
מירב שביב:
סעיף 230717: הכשרת נוער פר תלמיד, 6 ימי לימוד בשבוע: 3 מליון 360 אלף שקל.
מירב שביב:
סעיף 230720: מיליון מאתיים אלף שקל.
אלי גולדשמידט:
מדובר במימון למורים?
מירב שביב:
נחתם הסכם שכר עם מורים שהגביר את תוספות השכר ובגינו התייקרה שעה שבועית בבתי ספר של משרד העבודה והרווחה ולכן יש צורך לעדכן את התעריפים.
אלי גולדשמידט:
למה הפניה של שר העבודה והרווחה ולא של שר החינוך?
מירב שביב:
מכיוון שמדובר בבתי ספר תעשיתיים.
מירב שביב:
הפניה כוללת גם קרן השתלמות למורים ותוספות נוספות הנגזרות מהסכמי שכר כאשר היה מחסור בתקציב ועכשיו משרד העבודה והרווחה מתקצב אותם.
אלי גולדשמידט:
מה אומר סעיף 230708, הסבות ועדכונים לאקדמאים בביצוע גורמי חוץ ממשלתיים?
מירב שביב:
יש רזרבה בסך של 7 מיליון שקל, ומשרד העבודה והרווחה מייעד את הרזרבה למימון תוספות בגין הסכמי השכר.
מירב שביב:
סעיפים ספציפיים שיש בפניה הנ"ל מדברים על התייקרות של עלות שעה שבועית לבתי ספר תעשיתיים שבגינן צריך לעדכן את התעריפים, והכל נובע מהסכמי שכר עם המורים.
מירב שביב:
יש דברים נוספים שהמשרד רצה לתגבר אותם והביא למחסור בתקציב באותם סעיפים.
יוסף יצחק פריצקי:
בכמה בתי ספר מדובר?
מירב שביב:
אני לא יודעת כמה בתי ספר, אבל ישנם כ- 15,000 תלמידים בבתי ספר תעשיתיים של משרד העבודה והרווחה.
יוסף יצחק פריצקי:
כמה מהם חרדים?
יוסף יצחק פריצקי:
יש מוסד שנקרא "אור החיים" בירושלים, מוסד טכנולוגי של משרד העבודה והרווחה, האם הוא נכלל בתוך הבקשה הזאת?
מירב שביב:
אני לא יודעת, משרד האוצר לא מכיר את הפרטים לעומק מכיוון שהמשרד עצמו מחלק את התקציב.
מירב שביב:
מדובר כאן בכיתות ט', י', י"א, י"ב.
יוסף יצחק פריצקי:
אני מבקש לדעת באיזה בתי ספר מדובר בבקשה הנ"ל?
יוסף יצחק פריצקי:
מה זה פר תלמיד?
יוסף יצחק פריצקי:
אם מדובר בחינוך מקצועי טכנולוגי נטו, בשמחה, אבל אני רוצה לדעת באיזה בתי ספר מדובר.
מירב שביב:
אני מציעה שתפנה את הבקשה למשרד העבודה והרווחה.
מירב שביב:
משרד האוצר לא מקצה את התקציב הזה פר בית ספר, מי שעושה זאת הוא המשרד עצמו.
יוסף יצחק פריצקי:
אתם מבקשים: הכשרת נוער פר תלמיד.
יוסף יצחק פריצקי:
על מה מדובר?
מירב שביב:
המילה פר תלמיד מתייחסת לשיטת התקצוב.
מירב שביב:
אני יכולה לומר לך, שאין כאן תוספת ריאלית, לא מדובר בגידול מספר התלמידים.
אלי גולדשמידט:
אני מציע לאשר את הבקשה, במקביל, נבקש ממשרד העבודה והרווחה שיעביר לנו את רשימת בתי הספר הנכללים בבקשה.
יוסף יצחק פריצקי:
האם יש כאן הצהרה מפורשת של אגף התקציבים האומרת, שזה מיועד רק לשכר מורים?
מירב שביב:
לא.
מירב שביב:
אנחנו מממנים את בתי הספר התעשיתיים בשיטה הנקראת פר תלמיד.
מירב שביב:
יש רכיבים שונים כמו שעות הוראה, שעות הדרכה, חומרים וכו'.
מירב שביב:
ברגע ששעת הוראה של מורה מתייקרת בגין הסכמי שכר, זה סל השירותים פר תלמיד ולכן אנחנו צריכים לעדכן את המחירים.
מירב שביב:
התשלומים הללו הם רטרואקטיביים.
מירב שביב:
משרד העבודה והרווחה היה אמור לשלם אותם והוא משלם אותם רק עכשיו בגלל בעיות תקציביות.
יוסף יצחק פריצקי:
אני מבקש לקבל את רשימת כל בתי הספר הנכללים בבקשה הזאת.
אלי גולדשמידט:
אנחנו נפנה למשרד העבודה והרווחה על מנת לקבל את רשימת בתי הספר המקבלים את סל השירותים הזה.
תמר גוז'נסקי:
אני שמחה שמירב שביב נמצאת כאן איתנו כי היא שותפה לנושא הזה, ואני חושבת שכל הדרג המקצועי במשרד מבין במה מדובר.
תמר גוז'נסקי:
בשנה שעברה קיימנו בוועדה לגיל הרך כמה דיונים בנושא של הורים לשלישיות.
משה גפני:
אני לא מבין איך זה מתקשר לנושא?
אלי גולדשמידט:
הסעיף האחרון בפניה מדבר על רווחת הפרט במשפחה, טיפול וסיוע.
תמר גוז'נסקי:
בשל נסיבות היסטוריות הוחלט, שיולדת שילדה שלישייה או רביעייה תקבל מענק משני מקורות, האחד - מהמוסד לביטוח לאומי, שהוא כידוע מענק הניתן על בסיס הסכם עם האוצר לפי סעיף 9.
תמר גוז'נסקי:
כל יולדת מקבלת את המענק הנ"ל ישירות לחשבון הבנק שלה, היא לא צריכה לבקש אותו.
תמר גוז'נסקי:
במקביל קבעו גם מערך תמיכה של משרד העבודה והרווחה.
תמר גוז'נסקי:
מערך התמיכה הזה קרס כאשר הרשויות המקומיות הגיעו למשבר תקציבי ועד שלא היה להם כסף הם גם לא שילמו זאת.
תמר גוז'נסקי:
מה שקרה, שמשפחות עם שלישיות במקומות מסוימים לא קיבלו את הקצבה ואז התחילה הזעקה.
תמר גוז'נסקי:
שאלתי חברים נוספים, מה ההיגיון?
תמר גוז'נסקי:
אם פתחתם מסלול של ביטוח לאומי, אז שכל הכסף יעבור דרך המסלול של הביטוח הלאומי.
תמר גוז'נסקי:
לא צריך להטריח את הפקידים האחרים, בלחיצה אחת על כפתור המשפחה תקבל את הכסף.
תמר גוז'נסקי:
לאחר דיונים רבים, שביניהם היה שותף גם משרד האוצר כמובן, גם משרד העבודה והרווחה, ב- 23 בנובמבר הונח על שולחן ועדת העבודה והרווחה הסכם לפי סעיף 9 לחוק הביטוח הלאומי, להסכם הזה היו שותפים גם משרד האוצר וגם משרד העבודה והרווחה.
תמר גוז'נסקי:
ההסכם אמר, שהחל מ- 1 בינואר 1999, הביטוח הלאומי ישלם את כל הקצבה עבור משפחות שלהן ייולדו השלישיות והרביעיות החל מ- 1 בינואר 1999.
תמר גוז'נסקי:
משרד הרווחה ימשיך לשלם שנה וחצי לאלה שנולדו קודם עד שהסעיף הזה יסתיים.
תמר גוז'נסקי:
בהתאם לכך לא עדכנו את הסעיף של משרד העבודה והרווחה והמוסד לביטוח לאומי הוציא חוזר לסניפים שהחל מ- 1 בינואר יש לשלם את הכסף.
תמר גוז'נסקי:
מסתבר, שהמוסד לביטוח לאומי בדק את הדברים ולמרות שההסכם הובא בפני ועדת העבודה והרווחה, אושר בוועדת העבודה והרווחה, משרד האוצר או שר האוצר לא חתם על ההסכם.
תמר גוז'נסקי:
כתוצאה מכך, המשפחות לא קיבלו את חלקן, לא מהביטוח הלאומי ולא ממשרד העבודה והרווחה.
תמר גוז'נסקי:
אנחנו מדברים על 70 משפחות של שלישיות שמקבלות את החלק הכספי רק מהמוסד לביטוח לאומי ולא מקבלות את החלק השני.
תמר גוז'נסקי:
מירב שביב לבטח תאמר שהם רוצים להעביר סכום מסוים, שמשרד העבודה ישלם.
תמר גוז'נסקי:
אני רוצה להבין, איך יכול להיות, שמשרד העבודה והרווחה, והמוסד לביטוח לאומי ומשרד האוצר מביאים לכנסת הסכם, הכנסת מאשרת את ההסכם, ואחר כך שר האוצר מרשה לעצמו לא לחתום על ההסכם.
תמר גוז'נסקי:
הטענה שלי ברורה.
תמר גוז'נסקי:
כאשר הכל עובר דרך המוסד לביטוח לאומי, הזכאות מלאה והניצול מלא.
תמר גוז'נסקי:
כאשר זה עובר דרך משרד העבודה והרווחה, הניצול הוא לא 100%.
תמר גוז'נסקי:
אני לא מבינה, לחסוך כסף על חשבון המשפחות האלה, זה שיקול?
תמר גוז'נסקי:
אני לא נגד זה שתעבירו כסף, אבל למה הוועדה הזאת לא יכולה לחייב לחתום על ההסכם מייד.
תמר גוז'נסקי:
הביטוח הלאומי מוכן לשלם רטרואקטיבית לכל המשפחות, הוא מכיר אותן כי הן מקבלות אצלו את החלק, הוא יודע בדיוק מיהן המשפחות.
תמר גוז'נסקי:
משרד העבודה והרווחה ימשיך לשלם לאט לאט עד שייגמרו המשפחות הזכאיות ואז הם יבטלו את הסעיף הזה.
תמר גוז'נסקי:
משרד העבודה יוצא מהתמונה והוא מאושר.
תמר גוז'נסקי:
מה עושים?
תמר גוז'נסקי:
בהתחכמות הם מעבירים כסף למשרד העבודה והרווחה.
תמר גוז'נסקי:
עוד הם אומרים: אנחנו נוסיף לכם מיליון שקל ובלבד שתסכימו שההסכם עם הביטוח הלאומי לא יתבצע.
תמר גוז'נסקי:
מה קורה כאן?
תמר גוז'נסקי:
מה העסקאות האלה?
מירב שביב:
שר האוצר לא חתם על ההסכם מכיוון שמשרד האוצר אמר מפורשות באותו דיון בוועדת העבודה והרווחה, שהוא מסכים להסכם עם המוסד לביטוח לאומי ובתנאי שיש מקורות תקציביים למימון ההסכם.
תמר גוז'נסקי:
לא נכון.