GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ויצמן שירי:
אבל היות וזו באמת תקופה של לחץ, ואנחנו עכשיו עובדים על התקציב החדש, עם כל מה שמשתמע, כרגע אני לא חושב שצריך לעכב את הבקשות.
ויצמן שירי:
היות ומצוין כאן שש ברזרבה הכללית הרשאה להתחייב על 171 מיליון וזה יורד ל135-, פשוט נעקוב אחרי המספרים ונראה אם המספרים האלה מסתברים עם הבקשות שלהם או לא.
ישראל כץ:
הם ציינו כאן שיש התחייבויות שהם לא יודעים את העלות שלהן.
ויצמן שירי:
הם לא יכולים לדעת, מה אתה רוצה ממנו?
ויצמן שירי:
אתה רוצה שהוא ידע כמה עולה שר?
ויצמן שירי:
כבר דשנו בעניין הזה.
ישראל כץ:
צריך להביא את הרפרנט הרלוונטי.
משה שגיא:
יש דבר מאוד מסוכן מבחינתנו כוועדה, ולא חשוב עכשיו קואליציה או אופוזיציה.
משה שגיא:
פעם אני בקואליציה, פעם אני באופוזיציה.
משה שגיא:
אנחנו, כחברי ועדה, יכולים לקבל נתונים שיכולים להיות מאוד בעייתיים.
משה שגיא:
עלול לקרות מצב - אני כמובן לא אומר שזה קורה אבל תיאורטית זה עלול לקרות בעתיד - שיהיו אנשים פוליטיים שיהיה להם עניין לא להעביר איזושהי העברה תקציבית והם יגידו שאין כסף ברזרבה.
משה שגיא:
לאחר מכן, כשהם ירצו כן להעביר העברה תקציבית, הם יגידו שיש כסף ברזרבה.
ויצמן שירי:
אפשר לעשות את זה פעם אחת.
ויצמן שירי:
פעם אחת אומרים אין ואחר כך אומרים שיש.
משה שגיא:
אפשר לעשות את זה הרבה מאוד פעמים.
משה שגיא:
יכולים לבוא אלינו - כחברי ועדה שצריכים לפקח על עבודת הממשלה ולאשר או לא לאשר את התקציב שהיא מביאה - ולומר לנו פעם אחת שאין כסף ופעם אחת שיש כסף.
משה שגיא:
וזה יהיה בצדק, אנחנו נתנו עכשיו ממש חותמת גומי לעניין הזה, בכך שנאמר לנו שיש מצב שבלי ועדת כספים הרזרבה הכללית היא מאוד גמישה - פעם אחת נכנס כסף, פעם אחת יוצא כסף.
ויצמן שירי:
יש כאן מספרים מול העיניים, שרואים אותם.
משה שגיא:
אני לא רוצה תשובה באקראי, אני רוצה תשובה ממש.
משה שגיא:
אתן דוגמא.
משה שגיא:
היה כסף שרצו ליישובים בקו העימות ואמרו: אין כסף ברזרבה.
משה שגיא:
כך אמרו בישיבת ממשלה.
משה שגיא:
אחרי כן באה הרחבת הממשלה ואמרו: יש כסף ברזרבה.
משה שגיא:
יכול להיות ששני הדברים נכונים.
משה שגיא:
יכול להיות שאז לא היה כסף ועכשיו יש כסף.
משה שגיא:
אבל יכולים, חלילה, להיות שיקולים פוליטיים.
משה שגיא:
אני לא אומר שזה קרה, אבל זה יכול להיות.
משה שגיא:
איך אנחנו, כוועדת כספים, מונעים את התופעה הזאת?
יוסף יצחק פריצקי:
עם כל הכבוד הראוי לאנשי משרד האוצר, אנחנו דנים עכשיו בפנייה 204, ואחר כך נעבור לפנייה 243 שהיא אחריה.
יוסף יצחק פריצקי:
בפנייה 243 סעיף 47 - רזרבה כללית - מראה לי שיש 57 מיליון בהרשאה להתחייב.
יוסף יצחק פריצקי:
אתם עושים סלט, אתם לא נותנים לחברי ועדת הכספים תזרים מדויק של תנועות הרזרבה.
ראובן ריבלין:
אחרי שתאשר, זה יעודכן.
יוסף יצחק פריצקי:
נהדר, אבל את החוכמה הזו אנחנו לא רוצים.
יוסף יצחק פריצקי:
מה ביקש כאן בדין חבר-הכנסת שטרית?
יוסף יצחק פריצקי:
הוא אומר: תראו לי מה קורה באמבטיה.
יוסף יצחק פריצקי:
אתה מביא את פנייה 243 ביום 5.9.99 אחרי פנייה מיום 31.8.99 ובדרך ברחו כמה מיליונים.
יוסף יצחק פריצקי:
הכמה מיליונים ש"ברחו" נמצאים בפניות שמונחות כאן אחרי פנייה 243.
יוסף יצחק פריצקי:
בפנייה 244, אם תסתכלו על הרזרבה, פתאום תראו שנעלמו כמה מיליונים.
יוסף יצחק פריצקי:
כלומר, עם כל הכבוד לכם, אתם עושים סלט.
ויצמן שירי:
פנייה 204 זו לא רק העברה תקציבית מהרזרבה.
ויצמן שירי:
זו הרשאה להתחייב.
לימור לבנת:
כולם בהרשאות להתחייב.
יוסף יצחק פריצקי:
כולם בהרשאות להתחייב.
יוסף יצחק פריצקי:
חבר-הכנסת שירי, במזומן יש 23 מיליון, הם לא נגעו בזה.
יוסף יצחק פריצקי:
הם כל הזמן משחקים בהרשאות להתחייב.
יוסף יצחק פריצקי:
אלא מאי?
יוסף יצחק פריצקי:
החוכמה הנפלאה של האוצר היא שרק הפניות מסודרות בסדר רץ - 243, 244.
יוסף יצחק פריצקי:
אבל תסתכלו רגע ברזרבה, סעיף 47, ותראו איזה roller coaster יש שם.
יוסף יצחק פריצקי:
איך בדיוק רוצים שוועדת הכספים תעקוב אחרי roller coaster כזה, כאשר פנייה 204 אומרת: אחרי שתאשרו, יהיו לכם ברזרבה 135 מיליון בהרשאה להתחייב ובפנייה 243 אתם אומרים: יש לכם ברזרבה 57 מיליון.
יוסף יצחק פריצקי:
איפה הפער?
יוסף יצחק פריצקי:
הפער נמצא בפניות אחר כך.
יוסף יצחק פריצקי:
חבר'ה, לא ככה.
ויצמן שירי:
אני מסכים באופן עקרוני לבקשה שהועלתה כאן.
ויצמן שירי:
כל אחד יצביע לפי צו מצפונו.
לימור לבנת:
הצעה לסדר ההצבעה, ברשותך.
לימור לבנת:
אני רוצה לבקש שנצביע קודם כל על החלטה עקרונית שכל עוד לא יביאו בפנינו את יתרות הרזרבה, כפי שהתחייבו לוועדה, אנחנו נדחה את הדיון וההצבעה על כל הבקשות שנוגעות לרזרבה.
לימור לבנת:
חלק מהבקשות שמובאות בפנינו הן לא מהרזרבה ויכול להיות שאפילו נצביע בעדן.
ויצמן שירי:
אני מציע לכם להצביע לגופו של עניין.
ויצמן שירי:
אנחנו נצביע סעיף-סעיף.
איוור קרשנר:
חברת-הכנסת לבנת, את מבחינה בין רזרבה של הכסף ושל ההרשאה להתחייב?
לימור לבנת:
הרזרבה של הכסף היא רזרבה של הכסף והרזרבה של ההרשאה להתחייב היא רזרבה של ההרשאה להתחייב.
לימור לבנת:
לגבי שניהם, הוועדה מבקשת לקבל פירוט מסודר של היתרות כדי שנדע על מה אנחנו מצביעים, גם בהרשאות להתחייב וגם ברזרבה.
ויצמן שירי:
אנחנו לא מחוברים "און ליין" למחשב של האוצר.
ויצמן שירי:
זאת הבעיה היחידה.
יעקב ליצמן:
יש כאן שני דברים.
יעקב ליצמן:
דבר אחד, אנחנו דנים על מטרות, יש לנו התחייבות מטעם ועדת הכספים לדון על כך.
יעקב ליצמן:
דבר שני, זה המספרים.
יעקב ליצמן:
את המספרים אף פעם לא נוכל לבדוק כי זה בא ממשרד האוצר.
יעקב ליצמן:
אנחנו חייבים לסמוך על פקידי האוצר שבאים עם נתונים.
יעקב ליצמן:
אתם מדברים על סעיף הרזרבה הכללית, הרשאה להתחייב.
יעקב ליצמן:
את הסעיף השני כן בדקת, חבר-הכנסת פריצקי?
יעקב ליצמן:
סעיף תמיכות בארגונים רפואיים יורד מ27- מיליון ל22- מיליון ולא בדקת את זה, אתה סומך עליהם.
יעקב ליצמן:
אם זה ניגוח פוליטי, בסדר, אלה כללי המשחק.
יעקב ליצמן:
מאיר שטרית ביקש, וכולם תומכים בזה, לדעת מה המצב של הרזרבה.
יעקב ליצמן:
דיברנו שזה נתון לשעה מסוימת וליום מסוים.
יעקב ליצמן:
אז נקבל מה שיש.
ויצמן שירי:
סמדר היתה צריכה להכין את זה והיא לא הגיעה היום, לכן זה לא מוכן.
ויצמן שירי:
אבל אין לי צל של ספק שמהשבוע הבא זה יהיה מוכן.
לימור לבנת:
אז נדחה את הפניות האלה לשבוע הבא.
ויצמן שירי:
אם זה לא יהיה מוכן, נתייחס בהצבעות הבאות שלנו בהתאם לעניין.
ויצמן שירי:
אבל בינתיים אני מציע שנתקדם.
ראובן ריבלין:
אני מאוד חושש.
ראובן ריבלין:
לגביי זה לא משמעותי כל כך, אבל יש כאן כמה חברי-כנסת שצריכים להיזהר בזהירות מיוחדת מאישור פניות מהרזרבה.
ראובן ריבלין:
אנחנו אישרנו, למשל, לחבר-הכנסת ליפקין-שחק משכורת של שר מהרזרבה.
ראובן ריבלין:
ברגע שאישרנו בכנסת, את חוק יסוד: הממשלה (מספר חברי הממשלה וסגני השרים בתקופת כהונתה של הכנסת החמש-עשרה) - ולא חשוב אם אנחנו אישית הצבענו בעד או נגד - קבענו שהתקציב לזה יהיה מהרזרבה.
ראובן ריבלין:
חבר-הכנסת כץ ואנוכי חוששים מאוד שייווצר מצב שבו חברינו הטובים, שיושבים איתנו ועומלים קשה מאוד בתור שרים, לא יוכלו לקבל משכורת.
מאיר פרוש:
אנחנו, בין השאר, מתבקשים לאשר בפנייה 204 תוספת הרשאה להתחייב בגין הסכם רב-שנתי למשך חמש שנים למימון מחקרים בתחום הבריאות.
מאיר פרוש:
בשבוע שעבר, במסגרת הדיון על סעיף 46, אנחנו ביטלנו את סעיף 46 לקרן מיוחדת.
מאיר פרוש:
אז בשביל מה צריך כאן את ההרשאה להתחייב?
ויצמן שירי:
אז היתה שאלה, למה אנחנו צריכים לממן מתוך התקציב מחקרים בתחום הבריאות.
מאיר פרוש:
אתה יכול לאשר את זה, אני רק שואל.
ויצמן שירי:
נמצא פה שוקי גרינבלט, נציג משרד הבריאות, והוא יענה.
ראובן ריבלין:
הואיל ואנחנו לא יודעים כמה הרזרבה, בואו נאשר רק חלק מהפניות.
עופר חוגי:
מסעיף תמיכות בארגונים רפואיים אחרים לקחו כ5.5- מיליון.
עופר חוגי:
רציתי לדעת מאלו ארגונים לקחו, למה ומה הקריטריונים.
גלעד ריקלין:
זה תקציב שמיועד למכון ברוקדייל.
גלעד ריקלין:
למכון ברוקדייל מגיע גם הרשאה להתחייב וגם מזומנים.
גלעד ריקלין:
התקציב הזה מיועד למחקרים רפואיים והוא יורד מהתקנה פה.
גלעד ריקלין:
אם תסתכלו בסעיף 240102, הוא עובר דרך התוכנית הזאת למכון ברוקדייל.
לימור לבנת:
אבל זה לא כתוב פה.
לימור לבנת:
בסעיף 240102 כתוב פעולות מרכזיות.
לימור לבנת:
מה זה פעולות מרכזיות?
גלעד ריקלין:
זו תוכנית שבין היתר יש בה העברה למחקרים רפואיים.
גלעד ריקלין:
הפירוט הוא בתקנות, מה שאתם רואים פה זו רק התוכנית.
גלעד ריקלין:
הכסף הזה עובר מתקנה שמיועדת לתמיכות בארגונים רפואיים לתקנה שמבצעת בפועל את ההעברה לארגונים הרפואיים.
אמנון כהן:
לאלו ארגונים?
גלעד ריקלין:
למשל, מכון ברוקדייל.
אמנון כהן:
אנחנו רוצים לדעת מה הם כל הארגונים.
יוסף יצחק פריצקי:
תסביר לי למה נכנס כסף לתקציב תמיכה בארגונים רפואיים ועכשיו בא משרד האוצר ואומר: לא, בשביל לתמוך במחקרים, שזה היה צריך להיות בסעיף תמיכות בארגונים רפואיים, אנחנו נבטל את סעיף ארגונים רפואיים ונלך לסעיף אחר בשביל להיכנס מפה.
יוסף יצחק פריצקי:
מה אתם עושים כאן?
גלעד ריקלין:
אני לא מבטל.
גלעד ריקלין:
הכסף הזה הוא ברזרבה לתמיכה בארגונים רפואיים.
גלעד ריקלין:
זו תוכנית 241930.
גלעד ריקלין:
בתוכנית 240102 אני מעביר את הכסף לארגונים הרפואיים.
גלעד ריקלין:
אני לוקח כסף מהרזרבה לתמיכה ואני מעביר את הכסף לתמיכה בארגונים.
גלעד ריקלין:
במקרה הזה מדובר במכון ברוקדייל.
לימור לבנת:
לא כתוב שזה רזרבה, זה מתוך הסעיף של תמיכות בארגונים רפואיים אחרים.
לימור לבנת:
כשכתוב שזה עובר לסעיף 240102, כתוב: פעולות מרכזיות.
לימור לבנת:
לא כתוב למה זה בדיוק מיועד.
לימור לבנת:
האם כל ה5.5- מיליון שקלים מיועדים למכון ברוקדייל?
גלעד ריקלין:
התשובה היא כן.
גלעד ריקלין:
אנחנו כותבים רק את השם של התוכנית.
ויצמן שירי:
הוא מודיע לפרוטוקול שזה למכון ברוקדייל.
ישראל כץ:
אגב, הבקשה היא על דעת שר הבריאות?
גלעד ריקלין:
כל הפנייה הזאת היא על דעת שר הבריאות.
גלעד ריקלין:
אני מצהיר לפרוטוקול שזו בקשה של משרד הבריאות.
עופר חוגי:
מדוע הורידו 2.2 מיליון בסעיף לשכת בריאות מחוז אשקלון?
ויצמן שירי:
מה אתה שואל אותו?
ויצמן שירי:
הוא קובע אם מורידים או לא מורידים?
לימור לבנת:
בוודאי.
ויצמן שירי:
אנחנו צריכים כבר להצביע.
ויצמן שירי:
בקצב הזה לא נסיים גם עוד ארבע שעות.
לימור לבנת:
יכול להיות, אז מה?
ראובן ריבלין:
אדוני היושב-ראש, אתה צריך להיות בלתי סחיט.
ראובן ריבלין:
אם אתה אומר שעוד שעה צריך להצביע, יסחטו אותך.
ראובן ריבלין:
תגיד שההצבעות יהיו ב8:00- בערב.
גלעד ריקלין:
לא מורידים פה כסף מלשכת בריאות מחוז אשקלון.
גלעד ריקלין:
כל מה שעושים, מכיוון שהיה גידול בהכנסות, מצד אחד יש בהוצאה מותנית בהכנסה 3.6 מיליון - -
עופר חוגי:
ממה יש גידול בהכנסות?
גלעד ריקלין:
למשל מחיסונים תמורת תשלום.
גלעד ריקלין:
מאחר והיה גידול בהכנסות, אני מגדיל להם את ההוצאה המותנית ומוריד בנטו.
גלעד ריקלין:
בסך-הכל התקציב שלהם לא ירד.
גלעד ריקלין:
להיפך, יש גידול של 3.6 בהוצאה מותנית בהכנסה וקיטון של 2.2 בהוצאה נטו.
לימור לבנת:
למה אתם מורידים את הגריאטריה ב2- מיליון?
עופר חוגי:
כשהעברתם למוסדות רפואיים ציבוריים, מה הקריטריונים לכך?
ויצמן שירי:
מה זה, תוכנית כבקשתך?
ויצמן שירי:
מספיק.
עופר חוגי:
אני רוצה לדעת ולהבין כל דבר.
עופר חוגי:
כשאנחנו נבין את הדברים, נראה.
עופר חוגי:
אני רוצה לדעת מה הקריטריונים של העברת כספים למוסדות רפואיים ציבוריים.
עופר חוגי:
כל אחד לפי בקשתו?
עופר חוגי:
לפי גרעונות?
גלעד ריקלין:
זו לא תמיכה, זה הסכם.
גלעד ריקלין:
יש הסכם עם מכון ברוקדייל.
גלעד ריקלין:
בשביל זה הבאתי לכאן נציג של משרד הבריאות.
גלעד ריקלין:
אם אתם רוצים, הוא יסביר לכם על מכון ברוקדייל.
רוני מילוא:
מונח לפנינו מסמך בשם "מכון ברוקדייל - עקרונות וכיווני פעולה".
רוני מילוא:
לפי זה, אין להם שום נגיעה למערכת הבריאות.
רוני מילוא:
למשל, יש פה: קידום הזדמנויות לנוער מנותק ולנוער שוליים, תוכניות לקידום ילדים ובני נוער במיגזר הערבי.
רוני מילוא:
יש פה עוד דוגמאות שיכולתי להביא מתוך החומר: קידום תוכניות חדשות ואפקטיביות להתמודדות עם ילדים בעלי הישגים נמוכים, ומניעת נשירה גלויה וסמויה.
רוני מילוא:
זה בכלל בתחום משרד החינוך.
רוני מילוא:
פיתוח שירותים אפקטיביים לטיפול בילדים מוכים ומוזנחים - זה שייך למשרד העבודה והרווחה.
רוני מילוא:
מניעת התנהגויות סיכון (אלימות, שימוש בסמים ואלכוהול), מניעת השלכות העוני השליליות על הזדמנויות לילדים, שזה פר-אקסלנס בתחום של משרד הרווחה ומשרד החינוך, בעיקר משרד החינוך.
לימור לבנת:
יש פה גם קליטת עולים במוסדות להשכלה גבוהה.
רוני מילוא:
יש פה קידום הזדמנויות של ילדים מהמיגזר הערבי.
ויצמן שירי:
מה אתה רוצה להגיד, חבר-הכנסת מילוא?
רוני מילוא:
אני שואל עכשיו שאלה, שלדעתי היא שאלה חשובה ורצינית.
רוני מילוא:
תקשיב בסבלנות, שום דבר לא בוער פה בוועדה הזאת, זמננו לפנינו.
רוני מילוא:
כל מי שרוצה ללכת, שילך.
רוני מילוא:
אני רוצה לדעת לגבי מכון ברוקדייל - מה עניין הסעיפים שאני ציינתי כאן למערכת הבריאות?
רוני מילוא:
מדוע השר בניזרי, שאני מאוד מעריך אותו, מכבד אותו ומוקיר את פועלו למען עם ישראל וכנסת ישראל וממשלת ישראל, מדוע הוא צריך להיות אחראי לנושאים שאני ציינתי כאן?
שוקי גרינבלט:
מדובר על מחקרים, לא על תוכניות התערבות.
שוקי גרינבלט:
המלצות לתוכניות התערבות.
רוני מילוא:
אבל המחקרים האלה הם ת"פ משרד הבריאות בעוד שבאופיים הם בין-תחומיים, הם בוודאי לא של משרד הבריאות.
רוני מילוא:
אני אינני חושב שמחקרים כאלה צריכים להיות בהשגחה ובפיקוח של שר שאיננו נוגע לעניין, כלומר שאיננו שר החינוך או שר העבודה והרווחה לצורך העניין.
גלעד ריקלין:
מכון ברוקדייל עושה מחקרים בתחומים שונים.
גלעד ריקלין:
אם תסתכלו בחומר שחילקנו לכם, תראו שהוא עושה באמת מחקרים בתחום הבריאות, בתחום הזקנה ובתחום קליטת העלייה.
גלעד ריקלין:
מדינת ישראל עושה הסכם אחד עם מכון ברוקדייל, שבמסגרתו המכון התחייב לעשות מחקרים שונים.
גלעד ריקלין:
מכיוון שמדובר בהסכם אחד שכולל את כל המחקרים, מוגשת לכם פה עכשיו פנייה אחת לגבי הכסף שמועבר למכון.
גלעד ריקלין:
המכון עצמו עושה מחקרים רבים בתיאום עם משרדי הממשלה השונים.
גלעד ריקלין:
אבל יש הסכם אחד עם מכון ברוקדייל, ולכן ההעברה התקציבית עוברת לפה כסכום אחד.
רוני מילוא:
ההתקשרות פה היא עם הממשלה ככלל או עם משרד הבריאות בפרט?
שוקי גרינבלט:
דרך משרד הבריאות.
אופיר פינס-פז:
מותר לי להשלים את התשובה?
אופיר פינס-פז:
כל העמותות מקבלות כסף ממשרד ממשלתי אחד.
אופיר פינס-פז:
יש פה מחקרים שמשרתים כמה משרדי ממשלה, אך היום מעבירים כסף רק דרך המשרד הדומיננטי.
אופיר פינס-פז:
לכן זה עובר דרך משרד הבריאות.
אופיר פינס-פז:
למשל ארגון אקי"ם, שמקבל כסף משישה-שבעה משרדי ממשלה, מקבל הכל דרך משרד העבודה.
לימור לבנת:
כמה בסך-הכל מכון ברוקדייל מקבל לצורך משרד הבריאות?
עופר חוגי:
כמה בסך-הכל - -
ויצמן שירי:
גמרנו עם השאלות האלה.
ויצמן שירי:
אתה לא ברשות דיבור, חבר-הכנסת חוגי, עם כל הכבוד.
ויצמן שירי:
זה שאני ממלא מקום, זה עוד לא יוצר מצב שאתה יכול לעשות מה שאתה רוצה.
עופר חוגי:
אני מבקש רשות דיבור.
ויצמן שירי:
לא, חכה.
שוקי גרינבלט:
יש דבר אחד שחשוב להבין לגבי התקציב של מכון ברוקדייל.
שוקי גרינבלט:
כל שקל שהמדינה נותנת, מכון ג'וינט, שמכון ברוקדייל שייך אליו, נותן שקל בתמורה.
לימור לבנת:
מה זה שייך?
לימור לבנת:
זה לא שייך.
לימור לבנת:
יש matching, בסדר.
גלעד ריקלין:
מדובר על הרשאה להתחייב של 36 מיליון שקל לחמש שנים.
גלעד ריקלין:
אם תחלקו את זה בחמש, יוצא בערך שישה מיליון שקל בשנה.
לימור לבנת:
כמה הם קיבלו עד עכשיו?
לימור לבנת:
בתקציב של השנה שעברה הם קיבלו משהו?
ויצמן שירי:
כל שנה הם מקבלים, כבר שנים.
ויצמן שירי:
גם כשאנחנו לא ישבנו כאן, הם קיבלו.
ראובן ריבלין:
נציגי הממשלה לא ידעו לענות לרוני מילוא, אבל יש בג"ץ שקבע כפל תמיכות.
יוסף יצחק פריצקי:
לא בג"ץ, זו הוראה של היועץ המשפטי לממשלה.
ראובן ריבלין:
יש משרד מתאם אחד לכל גוף שמקבל תמיכות, כי אחרת - לפי מה שאתה אמרת, בצדק - הם ילכו לזה ויקחו, ילכו לזה ויקחו, והיו דברים מעולם.
ראובן ריבלין:
עמותה אחת יכולה לקחת על אותו מחקר תקציב משמונה מקומות.
ויצמן שירי:
אני מעמיד את הפנייה להצבעה.
אמנון כהן:
אנחנו רוצים להתייעץ.
ויצמן שירי:
חמש דקות הפסקה.
ויצמן שירי:
יש התייעצות סיעתית של ש"ס.
ויצמן שירי:
הם החליטו לטרטר את כולנו.
ויצמן שירי:
אני מתאר לעצמי שגם לכם יהיו כמה בקשות בעתיד.
ויצמן שירי:
גם אני אלך להתייעץ עם אשתי.
ויצמן שירי:
מי בעד פנייה 204?
ויצמן שירי:
בעד פנייה מס' 204 -
ויצמן שירי:
אי אפשר לעבוד ככה.
ויצמן שירי:
אם אנשי ש"ס לא מבינים את הבקשה של השר שלהם, מה לעשות?
אופיר פינס-פז:
אם אנשי ש"ס מצביעים נגד, אני מציע שכולנו נצביע נגד.
אופיר פינס-פז:
אני רוצה שיירשם בפרוטוקול שאנשי ש"ס הצביעו נגד הפנייה של משרד הבריאות.
ויצמן שירי:
בעד פנייה מס' 204 - 6
ויצמן שירי:
פנייה מס' 204 לא נתקבלה.
ויצמן שירי:
פנייה מס' 204 נפלה.
ויצמן שירי:
אני מבקש רוויזיה.
ישראל כץ:
הצבעה על הרוויזיה עוד חמש דקות.
ויצמן שירי:
לא, בישיבה הבאה.
ויצמן שירי:
יש לי פריבילגיה.
ישראל כץ:
אין לך פריבילגיה.
ישראל כץ:
בפגרה מצביעים על הרוויזיה אחרי חמש דקות.
ישראל כץ:
דינך כדין כולם.
ויצמן שירי:
אופיר פינס-פז, אני יכול לבקש שהרוויזיה תהיה בישיבה הבאה?
יוסף יצחק פריצקי:
אתה לא יכול לנהוג איפה ואיפה.
ויצמן שירי:
אז נצביע על הרוויזיה עוד חמש דקות.
ויצמן שירי:
אני מעמיד להצבעה את הרוויזיה.
גלעד ריקלין:
בפנייה הזאת כלול גם מיכשור לנכים.
לימור לבנת:
תראה לי איפה יש פה מיכשור לנכים.
ישראל כץ:
אני מציע לאנשי האוצר לא להיכנס לתוך הנושא הפוליטי.
ויצמן שירי:
זה נושא פוליטי?
לימור לבנת:
איפה כתוב כאן מיכשור לנכים?
גלעד ריקלין:
מכיוון שאת רואה את שם התוכנית ולא פירוט של תקנות, את רואה את זה ב241002-, רשום שם פעולות מרכזיות.
גלעד ריקלין:
אני מצהיר לפרוטוקול - -
לימור לבנת:
אתה מצהיר לפרוטוקול?
לימור לבנת:
אני אומרת לפרוטוקול שאתה חצוף ממדרגה ראשונה.
לימור לבנת:
אדוני היושב-ראש, אני אגיד לך מדוע.
לימור לבנת:
כי הוא איש אגף התקציבים של האוצר.
ויצמן שירי:
הוא עושה את עבודתו.
לימור לבנת:
הוא לא עושה את עבודתו.
לימור לבנת:
הוא דמגוג.
לימור לבנת:
כמה זה מיכשור לנכים מתוך זה?
גלעד ריקלין:
2.1 מיליון.
לימור לבנת:
תפריד את הסכום הזה מכל הפנייה, אני מוכנה להצביע עליו בעד.
לימור לבנת:
בדמגוגיה אנחנו גם כן חזקים, לא פחות מאנשי האוצר.
לימור לבנת:
חצוף מאין כמוהו.
גלעד ריקלין:
אי אפשר להפריד את זה.
לימור לבנת:
אי אפשר להפריד?
לימור לבנת:
שהאוצר יביא בקשה נפרדת למיכשור לנכים ואני מתחייבת פה בשם הליכוד שאנחנו נתמוך בזה בשתי ידינו.
ויצמן שירי:
לא הבנתי מה הדמגוגיה כאן.
לימור לבנת:
הדמגוגיה היא שכאשר משרד האוצר משתמש במיכשור לנכים כדי לתקוף את האופוזיציה שהיא לא תומכת בזה עכשיו, הוא חצוף מאין דוגמתו.
ויצמן שירי:
אני אמרתי את זה.
ויצמן שירי:
אני שאלתי אותו והוא אמר שיש פה מיכשור לנכים.
ויצמן שירי:
אני לא מבין מה הבעיה.
לימור לבנת:
שפקידי האוצר לא יתערבו בשום דבר שהוא פוליטי או ציבורי.
לימור לבנת:
זה הכל.
ויצמן שירי:
אנחנו מעמידים את זה להצבעה.
אמנון כהן:
תצביע כבר.
אמנון כהן:
מה קורה פה?
אמנון כהן:
כשאתם רוצים, הרוויזיה היא אחרי חמש דקות.
אמנון כהן:
כשאתם לא רוצים, זה חצי שעה.
דוד טל:
אני מבקש לעבור להצבעה.
אופיר פינס-פז:
אמרתם שעיתותיכם בידכם ושום דבר לא בוער, אז חכו.
ראובן ריבלין:
אני מבקש להעיר לפרוטוקול הערה כדלקמן.
ראובן ריבלין:
אנחנו מכבדים את היושב-ראש כאשר הוא קובע זמן מאוד מצומצם לרוויזיה.
לימור לבנת:
אני אצהיר לפרוטוקול, בשם סיעת הליכוד - וש"ס תצהיר בשם עצמה, ואני מניחה ששינוי תצהיר בשם עצמה - שאנחנו נצביע בעד מיכשור לנכים שיובא באופן נפרד.
לימור לבנת:
אני מציעה לאנשי האוצר, במקום לבזבז את זמנם בדמגוגיה, שיכינו את יתרות הרזרבה ואז נדע איפה אנחנו עומדים.
אופיר פינס-פז:
בזה אני מסכים איתך.
לימור לבנת:
חבר-הכנסת שירי, אני עבדתי צמוד עם אנשי האוצר במשך שלוש שנים, עבדתי איתם מצוין.
לימור לבנת:
תאמין לי שאני מכירה אותם היטב.
לימור לבנת:
מה שהרפרנט עשה עכשיו, זה דבר שלא ייעשה.
ויצמן שירי:
אני מעמיד את זה להצבעה.
ויצמן שירי:
מי בעד הרוויזיה?
ויצמן שירי:
בעד הרוויזיה - 7
ויצמן שירי:
הרוויזיה לא נתקבלה.
ויצמן שירי:
פנייה 204 לא מאושרת.
ויצמן שירי:
חבר-הכנסת פינס-פז, אני רוצה התייעצות סיעתית לפני הדיון בהמשך הפניות.
ויצמן שירי:
הפסקה רבע שעה.
ויצמן שירי:
אני מחדש את הישיבה.
אופיר פינס-פז:
סיעת ש"ס פנתה בעניין צום גדליה, יהדות התורה בוודאי מצטרפת.
אופיר פינס-פז:
מר קרשנר טוען שיש דברים שהם באמת לא במחלוקת, גם לא על דעתכם.
אופיר פינס-פז:
את הדברים הכבדים נשאיר למחר.
אופיר פינס-פז:
כמה דברים שאפשר להעביר בעשר דקות, בהסכמה, נעביר.
אופיר פינס-פז:
את הסעיפים הכבדים נשאיר למחר.
ראובן ריבלין:
לגבי נשים מוכות, מניעת אלימות במשפחה, שלושה חברי ליכוד מצביעים אתך.
ויצמן שירי:
פנייה 232 - פרוייקטים של משרד התחבורה באזור הצפון.
אמנון כהן:
מחר נצביע על זה.
ויצמן שירי:
נעביר את זה למחר.
איוור קרשנר:
פנייה 239, גם של משרד התחבורה.
אופיר פינס-פז:
תחבורה לא מעבירים.
ויצמן שירי:
פנייה 240 - תמיכות שונות בחקלאות.
גולן חקק:
לגבי פנייה 240 מתבקשים השינויים הבאים: העברה של כ9.5- מיליון שקל לתמיכות שונות בחקלאות, שזה כולל תמיכה בחיטה מייצור מקומי, תמיכה בענף הפירות, תמיכה בענף הדייג במכמורת, תמיכה בענף היענים, פרוייקט לשמירת אוכלוסיית הזאבים בגולן, תמיכה בחקלאות אורגנית, תמיכה בייצוא פלפל ומלון ותמיכה בענפי הבקר והצאן עקב הבצורת.
לימור לבנת:
מניין זה בא?
גולן חקק:
מתקציב משרד החקלאות.
עופר חוגי:
במי אתה תומך?
גולן חקק:
זאבים בגולן, למשל, זה מחקר ופיתוח שעושים על מנת למצוא שיטות לייעל את מניעת הטריפה של בקר באזור הגולן.
ויצמן שירי:
ניתן פה הפירוט של התמיכות.
ויצמן שירי:
מי בעד אישור פנייה 240?
ויצמן שירי:
בעד פנייה מס' 240 - 8
ויצמן שירי:
פנייה מס' 240 נתקבלה.
ויצמן שירי:
פנייה 240 אושרה.
ויצמן שירי:
אנחנו עוברים לפנייה מס' 241.
גולן חקק:
מדובר על שינויים פנימיים בתקציב משרד החקלאות ושימוש ברזרבה הכללית.
גולן חקק:
מדובר על שינויים פנימיים והעברת 2 מיליון להיערכות באג 2000, לשינויים במערכת המיחשוב של משרד החקלאות.
עופר חוגי:
לרזרבה אנחנו לא מסכימים.
ויצמן שירי:
זה לא רזרבה, זה פנימי.
ויצמן שירי:
מי בעד אישור הפנייה?
ויצמן שירי:
בעד פנייה מס' 241 - רוב
ויצמן שירי:
פנייה מס' 241 אושרה.
ויצמן שירי:
הפנייה עברה.
ויצמן שירי:
אנחנו עוברים לפנייה מס' 242.
גולן חקק:
מדובר פה על הגדלת ההוצאה המותנית בהכנסה של יחידת הגנת הצומח והשירותים הווטרינריים ושה"מ.
גולן חקק:
מקורות ההכנסה הינן אגרות ומכירת שירותים לחקלאים.
גולן חקק:
אין נגיעה ברזרבה הכללית.
ויצמן שירי:
מי בעד הפנייה?
ויצמן שירי:
בעד פנייה מס' 242 - רוב
ויצמן שירי:
פנייה מס' 242 נתקבלה.
ויצמן שירי:
פנייה 242 עברה.
ויצמן שירי:
אנחנו עוברים לפנייה מס' 243.
יוסי כהן:
פנייה 243 צריכה להידון ביחד עם הבקשה של העברת העודפים המחויבים של משרד הפנים.
ויצמן שירי:
עזוב את זה עכשיו.
איוור קרשנר:
פנייה 244 - מניעת אלימות במשפחה.
יוסי כהן:
חלק מהבקשה זה מניעת אלימות במשפחה.
ראובן ריבלין:
מה החלק השני?
יוסי כהן:
שינויים פנימיים.
לימור לבנת:
רגע, אני רוצה להבין את פנייה מס' 244.
יוסי כהן:
מדובר כאן בבקשה לשינויים פנימיים על פי סדרי עדיפויות של המשרד.
יוסי כהן:
בחלק מהבקשה הזאת מדובר בתיגבור של יחידת כלי הירייה.
לימור לבנת:
איזה סעיף זה?
יוסי כהן:
תוכנית 060602 - רישוי ופיקוח.
יוסי כהן:
יש תיגבור של כוח אדם ליחידת כלי הירייה, בהתאם להחלטת ועדת שרים לענייני מניעת אלימות במשפחה.
יוסף יצחק פריצקי:
עם כל הכבוד הראוי, זה ניסוח לא הגון של בקשות.
יוסף יצחק פריצקי:
אני נזהר עכשיו מאוד במילותיי.
יוסף יצחק פריצקי:
אתה מבקש העברה של 2.5 מיליון, כאשר אתה כותב פה: תיגבור יחידת כלי הירייה בהתאם להחלטת ועדת שרים בנושא מניעת אלימות במשפחה, בידיעה ברורה שלב כל האנשים פה ילך על זה.
יוסף יצחק פריצקי:
ולזה ניתן בסך-הכל 100 אלף מתוך 2.5 מיליון.
יוסף יצחק פריצקי:
למה אתה מנסח כך?
יוסף יצחק פריצקי:
למה אתם מביאים כך בקשות?
יוסף יצחק פריצקי:
תהיו הגונים.
יוסי כהן:
קודם כל, זה לא 100 אלף שקל, מדובר פה על 250 אלף שקל.
יוסי כהן:
מדובר כאן בכוח אדם.
יוסי כהן:
אתה רואה תוכנית, אתה לא רואה תקנות.
יוסי כהן:
בין התקנות ישנו משחק, וכאן מובא רק מה שבין תוכניות.
יוסי כהן:
לכן מדובר פה על פנייה שהיא הרבה יותר גדולה מאשר אותה סוגיה ספציפית.
יוסי כהן:
אבל שאר הבקשות הן למעשה שינוי פנימי על פי בקשת משרד הפנים, והבקשה הספציפית של מניעת אלימות במשפחה זה על פי החלטת ועדה, זה לא ניתן לשיקול דעת.
לימור לבנת:
אני שואלת מניין המקורות התקציביים של זה, כי זה לא כתוב כאן.
יוסי כהן:
כל המקורות הם מתוך תקציב משרד הפנים.
יוסי כהן:
העברות פנימיות בתוך התקציב של המשרד, המשרד איתר מקורות פנימיים שהוא יכול להשתמש בהם.
ויצמן שירי:
חברת-הכנסת לבנת, אפשר להעמיד את זה להצבעה?
לימור לבנת:
למגינת לבי אפשר להביא את זה להצבעה.
ויצמן שירי:
מי בעד הפנייה ומי נגד?
ויצמן שירי:
בעד פנייה מס' 244 - רוב
ויצמן שירי:
פנייה מס' 244 נתקבלה.
ויצמן שירי:
הפנייה אושרה.
ויצמן שירי:
אנחנו עוברים לפנייה מס' 245 - משרד השיכון.
אופיר פינס-פז:
אני מבקש לא להצביע על זה, כי המפד"ל לא הצביע איתנו בעד פניות אחרות.
ויצמן שירי:
זה מהרזרבה הכללית, אנחנו לא מעבירים את זה היום.
ויצמן שירי:
נעבור לפנייה 246.
לימור לבנת:
זה גם מהרזרבה הכללית.
לימור לבנת:
אני לא מוכנה להעביר את זה היום.
ויצמן שירי:
פנייה 247, בואו נראה מה הבקשה.
לימור לבנת:
גם זה מהרזרבה הכללית.
אופיר פינס-פז:
אבל זה תשתיות, זה ביוב.
ויצמן שירי:
זה רזרבה להרשאה.
ויצמן שירי:
בכל מקרה, כשהדברים הם לא קריטיים, אפשר להעביר את הפנייה.
לימור לבנת:
חבר-הכנסת אופיר פינס-פז, אני מציעה אחת משתיים.
לימור לבנת:
אם אנחנו לא מצביעים על הפניות מהרזרבה הכללית - -
אופיר פינס-פז:
לא, אמרנו שלא מצביעים על מה ששנוי במחלוקת.
לימור לבנת:
אם לא מצביעים על הפניות מהרזרבה הכללית, אני שמה אותן בצד.
לימור לבנת:
או שנצביע באותו קצב מרתוני, אחת-אחת, על כל הפניות עכשיו.
ויצמן שירי:
אין בעיה, אנחנו חוזרים.
ויצמן שירי:
מי בעד פנייה 245?
עופר חוגי:
דיברנו על זה שמעבירים הכל למחר.
ויצמן שירי:
לא הכל.
ויצמן שירי:
אמרנו שמה שיהיה מוסכם, נעשה זריז.
ויצמן שירי:
מה שלא יעבור, נגיש רוויזיה ומחר נדון בזה.
יוסף יצחק פריצקי:
לא, אל תתעקש.
יוסף יצחק פריצקי:
מה שלא מוסכם, נעביר למחר.
לימור לבנת:
אני מוכנה להעביר למחר הכל.
לימור לבנת:
כל מה שהצבענו עד עכשיו, נעביר למחר.
ויצמן שירי:
אז את פנייה 247 אנחנו מעמידים להצבעה.
יוסף יצחק פריצקי:
זה לא מוסכם עליה.
לימור לבנת:
אני מבקשת התייעצות סיעתית.
יוסף יצחק פריצקי:
יש פה סיכום שמה שלא מוסכם, נעביר למחר.
לימור לבנת:
על כל מה שלא הצבענו עד עכשיו - ויש כאן שורה ארוכה של דברים שהם מתוך הרזרבה הכללית - אני מציעה, בהסכמה, לא להצביע.
לימור לבנת:
הסכמה לא יכולה להיות רק של צד אחד.
לימור לבנת:
אם זה לא מוסכם עליכם שלא נצביע ונעביר את זה למחר, כפי שביקשו כאן חברי-הכנסת וסוכם כאן, אני מבקשת כן להצביע גם על כל היתר.
יוסף יצחק פריצקי:
תדחי את זה למחר.
ראובן ריבלין:
לימור לבנת אומרת שיש סעיפים שהיא מוכנה לאשר, בתנאי שהסעיפים שלא מוסכמים על מישהו מחברי-הכנסת יועברו למחר.
אופיר פינס-פז:
מר קרשנר, יש עוד העברות?
איוור קרשנר:
בקשה 38017, זה עודפים.
אופיר פינס-פז:
עודפים זה בסדר.
ויצמן שירי:
מדובר על עודפים של משרד התמ"ס?
ויצמן שירי:
זה מקובל עלייך, חברת-הכנסת לבנת?
מאיר פרוש:
אני אתעקש לעכב את הפנייה של משרד התמ"ס, וגם אסביר למה.
מאיר פרוש:
משרד התעשייה והמסחר, הודיע על דעת עצמו, בלי שהיתה החלטה בממשלה, שבכל נושא שקשור אל מעבר לקו הירוק, הוא לא תומך בתוכניות של פיתוח ותעשייה.
ראובן ריבלין:
אני לא מבין מה יש לרן כהן נגד יהודה ושומרון.
מאיר פרוש:
הוא לקח את התקציבים של יהודה ושומרון.
ויצמן שירי:
הוא לא לקח שום דבר.
ויצמן שירי:
חוץ מזה, לא יזיק לקחת משם ולהעביר לנגב.
ויצמן שירי:
הרגתם את הנגב עם יהודה ושומרון שלכם.
מאיר פרוש:
אני בעד שיתנו לנגב, אבל שלא ייקחו מיהודה ושומרון.
ויצמן שירי:
עזוב את זה, בוא נעבור הלאה.
אבשלום וילן:
הממשלה הודיעה שהנושא צריך להידון שם.
אבשלום וילן:
מאיר פרוש אומר לנו: לאינטל בקרית גת, למפעלי ים המלח, אתה מנסה להתנות כספים.
אבשלום וילן:
למה?