GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שי חרמש: הוא שחקן בפני עצמו.
חיים חבלין: תמיד הוא רוצה שאני אשלח לו את הבעיות, תמיד אני שולח לו את הבעיות ותמיד הבעיות לא נפתרות.
שי חרמש: אל זה נאמר:
שי חרמש: אל תהיה צודק, תהיה גם חכם.
יהודה בן-עזרא: לא לתת לי מחמאות על החכמה שלי כי אני לא אתן לכם מחמאות על החכמה שלכם.
יהודה בן-עזרא: במטותא מכבודכם, תישארו עם החכמה שלכם.
יהודה בן-עזרא: זה לא מכובד.
יהודה בן-עזרא: תתרוממו ברמה טיפה.
יעקב כץ: יהודה, אני מבקש סליחה על ההתבטאות הזאת.
קריאה: בדיחה.
יהודה בן-עזרא: זאת לא בדיחה.
יעקב כץ: אתה תבקש סליחה על ההתבטאות.
יעקב כץ: אנחנו בשולחן כאן לא מבזים אנשים.
יהודה בן-עזרא: אני לא בדיחה של אף אחד.
יעקב כץ: אתה מפקד יחידת עוז ואתה נערץ על כולנו.
יעקב כץ: התפקיד שלך לדאוג שלא יישאר כאן
יעקב כץ: אף עובד זר חוץ מתאילנדים.
קריאה: אני עובר בתחנה המרכזית בתל-אביב ואני לא יודע אם אני באפריקה או בישראל.
קריאה: זאת הבעיה האמיתית לדמוגרפיה בישראל.
יעקב כץ: אני רוצה לסיים את הישיבה ואני מבקש משמר חבלין לסיים את דבריו.
חיים חבלין: דבר אחרון.
חיים חבלין: הדיון הזה כונס בעקבות המצוקה בערבה.
יעקב כץ: והוא יכונס פעם אחר פעם אחרי פעם, עד שנפתור את הבעיה.
חיים חבלין: אמר יוסי ישי בכבוד רב שלערבה אין בעיה, יש להם 30 אחוזים יותר.
חיים חבלין: 30 אחוזים לעשר שנים בעקבות איזה בג"ץ שהיה, ואני אפילו לא יודע את ההיסטוריה.
יוסי ישי: זאת החלטה.
חיים חבלין: החלטת ממשלה.
חיים חבלין: אני רוצה להזכיר כאן לכל השולחן הזה שעד לפני יומיים או חודשיים הייתה החלטה לתת תוספת יצוא.
חיים חבלין: תוספת היצוא הזאת הייתה מדורגת.
חיים חבלין: כל אזור קיבל לפי הריחוק שלו וכן הלאה וכן הלאה.
חיים חבלין: מאיר יפרח: לפי היצוא.
חיים חבלין: לא, אתה לא מכיר את ההחלטה.
חיים חבלין: לא לפי היצוא.
חיים חבלין: תקרא את ההחלטה.
חיים חבלין: ההחלטה הזאת, בעקבות ההסכם שנחתם – הסכם שאני באופן אישי מאוד לא מסכים אתו, אבל כרגע זה ההסכם – מתבטלת.
505: הממשלה סירבה להאריך את ההסכם.
505: הייתה דרישה של יוסי להאריך אותו, אבל הממשלה החליטה נגד.
חיים חבלין: 600 עובדים בתוך ההחלטה של תוספת ליצוא בערבה התיכונה מתבטלים.
חיים חבלין: אני מבקש שהשולחן הזה יביא המלצה איך נפתור את המחסור הזה, וזה לא המחסור המיידי אלא זה המחסור שייווצר ב-1 בינואר.
יונה מזור: אני רוצה להרגיע את הרוחות ולספר משהו ציוני קצת.
יונה מזור: אני באתי לערבה בשנת 1964.
יונה מזור: אני מעין יהב.
יונה מזור: התגייסתי לנח"ל, הייתה קריאה של בן-גוריון להתיישב בערבה ובנגב, ובאנו לערבה כאשר לא היה בה שום דבר.
יונה מזור: עכשיו אני רוצה לספר לכם סיפור קטן.
יונה מזור: ראשוני המתיישבים בעין יהב שפנו לסוכנות ורצו להקים ישוב בעין יהב, אף אחד מהרשויות לא רצה לעזור להם, לא הסוכנות, לא צה"ל, ולא אף אחד.
יונה מזור: מפקד הגזרה שאל לשם מה הוא צריך שם נח"ל, שתי יחידות ג'יפים פותרות לו את כל הבעיה עם הגבול הירדני.
יונה מזור: באו לבן-גוריון – וזה שייך עכשיו לכם, כי אני יושב כאן
יונה מזור: כבר שעתיים ומדברים אנשים מכובדים שהיו בעין יהב ומכירים את הבעיה מלפנים ולפניה, אבו היה, אתה היית ובאמת כל הכבוד שבאתם לראות – וכאשר בן-גוריון שמע שהסוכנות לא רוצה לעזור וצה"ל לא רוצה היאחזות בעין יהב וכולי, ביום שישי, בשעה 2:00 בצהרים אמר למר שי בניהו להיכנס לרכב שלו והם נסעו למשרד, הוא קרא למזכיר האישי שלו שיכתוב עכשיו על המקום שמחר בבוקר יקום שם ישוב.
יונה מזור: בתוך שבוע היה שם ישוב.
יונה מזור: זה מה שאני מצפה מהוועדה הזאת עכשיו.
יונה מזור: רבותיי, אני נמצא ארבעים שנים בערבה.
יונה מזור: אני מומחה מספר אחד לתבלינים ליצוא.
יונה מזור: התוצרת שלנו בעולם היא הכי טובה, ולא בזכותי.
יונה מזור: כל הכבוד לי, אני חקלאי נהדר, המחקר עזר לי מאוד, ממשלת ישראל נתנה לי המון כסף לבנות את החממות.
יונה מזור: אל תאמרו לי וייטנאמים, כי מי שלא מבין טוב, שלא יתבלבל, תאילנדים ווייטנאמים לא יכולים לגור ביחד כי אחד אוכל את השני, אחד אוכל מאכלים שלשני הם קדושים.
יונה מזור: לא יתכן שמישהו משלה את עצמו כאן, ושלא יתבלבל.
יונה מזור: המנהגים שלהם שונים.
יונה מזור: זה כמו שתשים גוי ואותך היושב-ראש ביחד באותו חדר.
יונה מזור: זה לא ילך.
יונה מזור: אל תשלו את עצמכם.
יונה מזור: אין לנו מלחמה נגד היחידה המהוללת עוז.
יונה מזור: שתעשה את העבודה שלה, אבל שתעשה את העבודה שלה קודם בתחנה המרכזית.
יונה מזור: שיפסיקו לחפש לי שני אנשים בחצבה שיש להם זהות כפולה.
יונה מזור: ומתי הם עושים את זה?
יונה מזור: כאשר אנחנו כולנו בהפגנה בפראן.
יונה מזור: יופי.
יונה מזור: איזה חוסר רגישות.
יונה מזור: אני חוזר לנושא.
יונה מזור: אני חי בערבה ארבעים שנים, פיתחתי משק לתפארת, גידלתי שבעה ילדים שאחד יותר ציוני מהשני, אני מתבייש בזה, מתבייש בזה ואני רוצה שזה יהיה כתוב, שהילדים שלי היום, שכולם בוגרי יחידות קרביות, אומרים לי היום: אבא, אין לנו בעיה לעזוב את הארץ.
יונה מזור: הם רואים איזה מלחמות אני עובר נגד הממשלה שלי.
יונה מזור: היושב-ראש, כל הכבוד, אני ממש מתפעל איך שאתה כל כך בעדנו וכל כך רוצה לעזור לנו.
יונה מזור: היה כאן עוד חבר כנסת.
קריאה: יוחנן פלסנר.
יונה מזור: לבי התרחב.
יונה מזור: יש כאן כמה אנשים טובים, אבל לצערי יש יותר אנשים אטומים שלא מבינים.
יונה מזור: לצערי, ליד האנשים הטובים האלה, יש יותר אנשים אטומים, בירוקרטיים, שאומרים לי עוד חודשיים, עוד שלושה חודשים.
יונה מזור: רבותיי, יש עגבניות בשטח.
יונה מזור: תבינו טוב מאוד ולא תתבלבלו.
יונה מזור: יש עגבניות שכאשר הן נשכבות, אי אפשר להרים אותן יותר.
יונה מזור: גמרנו.
יונה מזור: אני כחקלאי אומר לכם שחצילים שלא מרססים אותם מחר, יתקלקלו.
יונה מזור: אנחנו מבקשים שמהיום למחר – כמו שבן גוריון עשה – יביאו לכאן שני ג'מבואים עם תאילנדים לעבודה בערבה, אנשים שאין להם תחליף.
חיים חדד: אני רוצה להתייחס לעניין הפרקטי ואיך מביאים מהר את העובדים.
יעקב כץ: אני התרשמתי ממר שפיגלר שהוא ממש רוצה את זה כמוכם.
חיים חדד: בעוד שבועיים, מקסימום שלושה שבועות, המדינה תדע כמה עובדים חסרים לכל חקלאי וחקלאי במדינת ישראל.
יעקב כץ: איך אני אקבל את זה היום?
חיים חדד: איפה הבעיה שלנו ואיפה הקשיים שלנו?
חיים חדד: בבירוקרטיה.
חיים חדד: אני מבין את הבירוקרטיה ואני מבין את הקשיים.
חיים חדד: יש את עניין גביית היתר מהעובדים, וזה מבחינתנו מהווה מכשול לקבל את העובדים היום.
חיים חדד: העניין הזה של הבדיקות של הכניסה של העובדים, גם הוא מהווה מכשול.
חיים חדד: אני מציע שקודם כל במשרד הפנים יקבלו החלטה להתחיל להשלים את העובדים מעכשיו מכיוון שיש להם כבר 50 אחוזים מהחקלאים שיודעים כמה חסר להם והם יודעים כמה אלפי עובדים נמצאים בארץ.
חיים חדד: אני מציע שיינתן אישור להביא מיידית את העובדים בצורה הזאת: ראשית, להמשיך בנוהל הישן שכל מי שחסר לו עובד, יקבל הברקה בהליך מזורז כמו שהיה עד עכשיו כאשר דרך נתב"ג מבריקים את האישור שלו לחוץ לארץ.
יעקב כץ: אחרי כמה זמן מגיע העובד הזה?
חיים חדד: העובדים מוכנים.
חיים חדד: תהליך ההבאה צריך לדעתי להיות כך שהמדינה תודיע לכל החברות שמביאות את העובדים הזרים.
יעקב כץ: כמה הברקות נעשו ועדיין לא נענו?
חיים חדד: בערך 200 הברקות, אבל אף עובד לא נכנס ולא ייכנס בחודשיים הקרובים בתהליך הזה.
יעקב כץ: למה אתה אומר שתוך שבוע הם יגיעו?
קריאה: חיים, היו 1,300.
שי חרמש: איזון תיקים אבל לא הברקות.
505: איזון תיקים – 2,000, 1,200 ומשהו הברקות.
505: זה מה שיוסי מסר אתמול בישיבה.
חיים חדד: תקשיבו, בואו נהיה פרקטיים.
חיים חדד: התהליך הוא בירוקרטי.
חיים חדד: זאת אומרת, בתהליך של היום לעבור את כל התהליך שהציגו לעובד, הוא יגיע עוד חודשיים-שלושה.
חיים חדד: אני מציע לפחות בשלב הזה, כאשר חסרים עובדים, את כל הדברים החדשים שרוצים להכניס, לעשות את זה בשלב שהעובדים כבר כאן.
חיים חדד: אני מציע לתת אישור הברקה ובאופן מיידי להביא את העובדים, לכל מי שחסרים לו עובדים על פי הרישומים שנעשו עכשיו.
יעקב כץ: דרך אגב, למר שפיגלר יש את כל האישורים?
חיים חדד: בעוד שבועיים-שלושה יהיה לו הכל.
מאיר שפיגלר: אני יכול לדעת היום בדיוק מה המצב.
חיים חדד: לגבי כל חקלאי וחקלאי, הוא ידע בעוד שבועיים-שלושה.
יעקב כץ: הם מדברים על היום ואתה מדבר על עוד שבועיים-שלושה.
חיים חדד: היום יש לו כבר 50 אחוזים.
מאיר שפיגלר: ארצי, 33 אחוזים.
יעקב כץ: איזוני תיקים.
יעקב כץ: כמה הברקות נעשו מתוכם?
מאיר שפיגלר: שמעת מה שהוא אמר, כ-1,200.
505: 1,200 אבל המשרד שלך באמצעות גברת רינה לא מאשר את כולם.
יעקב כץ: על זה נשב אתו מחר.
יואל חסון: הוא ממונה על רינה.
מאיר שפיגלר: אני כבר לא ממונה על רינה.
שי חרמש: על רינה ממונה רק רינה.
יואל חסון: שפיגלר, אתה ממונה על רינה?
יואל חסון: מי ממונה על רינה?
שי חרמש: רינה.
מאיר שפיגלר: חבר הכנסת חסון, מעליה יש בחור בשם יגאל דוכן, מעליו אבי לקח, מעליו את ראש רשות ההגירה שהיום הוא גבי מימון.
קריאה: אין מעליה אף אחד.
שי חרמש: על רינה ממונה רינה.
יואל חסון: למה רינה לא כאן?
יעקב כץ: אנחנו ניסע ביחד לראות את רינה.
יעקב כץ: אריק שרון לימד אותנו שאנחנו שייכים למשפחת הזוחלים.
יעקב כץ: אם אתה לא זוחל, אתה לא תגיע.
יעקב כץ: אנחנו נזחל ביחד אליה.
יעקב כץ: אם אתה רוצה לפתור את הבעיה, נבוא אליה כמה חברי כנסת ונראה מה הבעיה.
יואל חסון: יש כאן טענה.
יואל חסון: אותה רינה מטרטרת את כולנו כאן.
יואל חסון: אתם תחליטו כאן החלטות, אבל רינה תעשה מה שהיא רוצה.
יואל חסון: תקרא לרינה לבוא לכאן.
יעקב כץ: אחרי הישיבה אני אתקשר לרינה.
קריאה: היא לא עונה לטלפונים.
חיים חדד: רינה עובדת על פי נהלים.
חיים חדד: היא מקבלת נהלים והיא עובדת לפיהם.
יעקב כץ: נהלי רינה.
חיים חדד: היא נתפסת לנהלים.
חיים חדד: אני מציע לקבוע, לפחות לחודשיים הקרובים, לבטל את כל הנהלים הקיימים ולעשות נוהל חירום.
חיים חדד: לפי נוהל החירום הזה לתת הברקות מיידיות לכל מי שחסרים לו עובדים על פי משרד הפנים ולהודיע לחברות כוח האדם שמביאות את העובדים.
יעקב כץ: כרגע מדובר על כ-800 עובדים.
חיים חדד: מדובר על 4,000 עובדים.
505: 2,000 לגביהם נגמר איזון תיקים, מתוכם 1,200 הברקות מוכנות.
505: זה המספר שנמסר לנו.
יעקב כץ: מוכנות אבל עוד לא נעשו.
505: פרוצדורה של גברת רינה.
חיים חדד: אם כן, אני אומר לקבוע נוהל חירום.
יעקב כץ: הבקשה צריכה להיות שה-2,000 האלה יצאו מיידית.
חיים חדד: זה מה שאני אומר.
505: מה שחיים מציע, זה הדבר הטוב ביותר.
505: נגמר איזון תיקים, תוציא מיד הברקות, תקצר את כל השרשרת הבירוקרטית, תן לחברות כוח אדם.
505: זה מה שחיים מציע לך.
חיים חדד: להודיע לחברות כוח האדם שהן ישימו ערבות בקופת המדינה כדי שהן לא יגבו גביית יתר וכולי.
חיים חדד: להודיע להן את זה.
חיים חדד: שישימו ערבות מיידית תוך שבוע והן ישימו.
חיים חדד: מעבר לזה, את הבדיקות שרוצים לעשות, שרוצים להביא לקונסוליה, שיעשו אותן כאן בשערי נתב"ג, ואפשר לעשות את זה ואין בעיה.
חיים חדד: הנוהל הזה יביא את העובדים לארץ תוך שלושה שבועות.
חיים חדד: זה נוהל חירום.
יעקב כץ: תעלה את ההצעה שלך על נייר ותן לי אותו.
דניאל אברהם: אני רוצה לגלות לכם סוד.
דניאל אברהם: יש חקלאים גם במרכז ואתם מתעלמים מהם ואני לא יודע באיזה זכות.
יעקב כץ: אני לא מתעלם.
יעקב כץ: הנה, אתה מדבר.
דניאל אברהם: אני רוצה לומר לאדוני היושב-ראש שאני מאוד הערכתי את החלטת ראש הממשלה כאשר עמד מול האמריקאים ועמד על כך שיבנו ביהודה ושומרון, אבל מה אנחנו מפסידים עקב העמידה הזאת?
דניאל אברהם: אתה מוזמן לראש פינה, בנימינה, זיכרון יעקב, עמק חפר, לב השרון כדי לראות במו עיניך איך מעבירים את האדמות לערבים, חלק במכירה וחלק בהחכרה.
דניאל אברהם: אם המטרה היא לחסל את החקלאות במרכז, שאין לנו בעיה, אנחנו מבקשים להיכנס אתנו למשא ומתן על איך סוגרים את החקלאות בצורה מוסדרת.
קריאה: לא, על פינוי.
דניאל אברהם: הפינוי יהיה בדרך הזאת.
דניאל אברהם: לא תהיה מדינה.
דניאל אברהם: תהיה ביהודה ושומרון.
דניאל אברהם: בכל אופן, זה מה שהוא אמר מול האמריקאים.
יעקב כץ: הבעיה היא שהוא רק אומר.
שי חרמש: אסור לומר דבר כזה על ראש ממשלה.
דניאל אברהם: פתיחת השמים חייבת להיות מיידית לכל החקלאים ואין שום הבדל ביניהם, לא בין הערבה ולא בין המרכז ואני אסביר לך גם למה.
דניאל אברהם: האבטלה נמצאת בפריפריה ולא במרכז.
דניאל אברהם: במרכז אין אבטלה.
דניאל אברהם: לכן, עם כל הכבוד לדוח אקשטיין, הוא אדם מאוד חכם, אני מעריך כל מילה שהוא אמר בוועדה שלו, אבל בתחום התיאורטי בלבד.
דניאל אברהם: בתחום המעשי, אין יד ורגל במציאות למה שהוא אמר בדוח שלו.
דניאל אברהם: אני דרשתי ממשרד החקלאות, משלום שמחון, ואכן הוא קיים חלק מהדבר הזה, וביקשתי הקמת ועדה שמבינה בחקלאות.
דניאל אברהם: לא אנשים שמתעסקים במחשב אלא אנשים שמבינים בחקלאות ושהם יעשו עבודה מקיפה על החקלאות מ-א' ועד ת'.
דניאל אברהם: זה אומר מעלות מגורי העובדים הזרים, קבלתם וכולי.
דניאל אברהם: מה זה נוהל שמים סגורים?
דניאל אברהם: הדבר הזה חייב להיות פתוח כל הזמן.
דניאל אברהם: אין כזה דבר שכל שנה אתה עומד דום ורואה מה יקרה.
דניאל אברהם: הופכים את החקלאים לחבורה של רמאים.
דניאל אברהם: שתוקם הוועדה שתבדוק את כל העלויות של העובדים הזרים.
דניאל אברהם: אני גם ביקשתי לעצור בינתיים את כל ההליכים, לפתוח את השמים, לתת לחקלאים לעבוד בצורה מסודרת, להפסיק עם כל המטלות שמטילים עלינו, להקים ועדה שעוסקת בחקלאות.
דניאל אברהם: שלום שמחון הקים ועדה שתבחן את העלויות אבל הוא לא הצליח לעצור את כל ההליכים נגדנו.
דניאל אברהם: אם רוצים לקיים חקלאות בצורה מוסדרת, אי אפשר לדון בחלקים ממנה.
דניאל אברהם: מה שאנחנו דנים היום, זה חלק.
יעקב כץ: לא, לא דנים בחלק.
יעקב כץ: אל תגיד לי במה אני דן.
דניאל אברהם: אני לא מדבר כרגע על העובדים.
דניאל אברהם: פתיחת שמים בלבד, זה דבר מאוד רחב.
יעקב כץ: בזה אתה צודק.
דניאל אברהם: זה הדבר שהוא מאוד רחב.
יעקב כץ: יש כאן בעיה של SOS ואני לא רוצה לדון בכל.
דניאל אברהם: ה-SOS הוא פתיחת השמים לכולם החל ממחר בבוקר.
דניאל אברהם: מה שאני מבקש מהוועדה הזאת זה שהיא תוביל מהלך של בדיקה מ-א' ועד ת' בכל הנושא של החקלאות.
קריאה: רק שתדע שיש פריפריה ואנחנו אחרי הפריפריה.
דניאל אברהם: גם אנחנו אחרי הפריפריה.
יעקב כץ: מר שפיגלר רוצה לתת לנו תשובה איך אנחנו מביאים את העובדים לכאן.
קריאה: קודם פתח את השמים ואחר כך תראה.
יעקב כץ: אם זה היה תלוי בי, זה היה נעשה כך, אבל השארתם אותנו רק עם ארבעה מנדטים ונתתם ליואל חסון 28 מנדטים.
יעקב כץ: לכן כך זה נראה.
מאיר שפיגלר: ברשותך, תרשה לי בכל זאת להתייחס לחלק מהדברים שנאמרו כאן.
מאיר שפיגלר: לא שמית.
מאיר שפיגלר: קודם כל, אני למיטב זיכרוני, למעט מקרה אחד מעין יהב, של לזר, עד כמה שאני זוכר את השם שלו, בנושא אינטר-ויזה, אין דבר שפנו אלי משם ולא טיפלתי.
מאיר שפיגלר: זה נושא שאני מטפל בו.
מאיר שפיגלר: יש בעיה שלצערי הרב היא לא נמצאת ב-ד' אמות ביתי אבל זה גם יטופל.
מאיר שפיגלר: אני נמצא אתו בקשר כמעט שוטף מאז הפנייה.
מאיר שפיגלר: לא ברחתי, לא סגרתי טלפונים, אני חוזר אליו כל הזמן.
מאיר שפיגלר: גם אדון חבלין שידע, אני אזכיר לו נשכחות.
מאיר שפיגלר: לקחו ממנו עובדים והוא נזעק פתאום בטלפון לשחרר אותם, אם הוא זוכר, והם שוחררו.
מאיר שפיגלר: הוא אפילו התקשר לומר תודה.
מאיר שפיגלר: לפני כן היה לו גם מקרה של עשרה עובדים בערבה למיטב זיכרוני, או עשרים עובדים, שגם כן טופל.
מאיר שפיגלר: זה נכון שקל לשכוח דברים טובים כאשר אתה רוצה לייצג או לצייר תמונה שחורה.
חיים חבלין: שיבחתי את זה כבר כאן פעמיים.
מאיר שפיגלר: לא, אל תשבח.
מאיר שפיגלר: לא מדובשך ולא מעוקצך.
מאיר שפיגלר: תגיד את הדברים בצורה הכנה ביותר.
מאיר שפיגלר: אין מצב שאתם פונים ואתם לא מקבלים תשובה.
מאיר שפיגלר: לגבי הנושא של המלחמה.
מאיר שפיגלר: רבותיי, אני לא נלחם נגד אף אחד, לא נגד החקלאים ולא נגד חברות כוח אדם.
מאיר שפיגלר: כן, אני נלחם על בסיס החלטות הממשלה כנגד דברים שראוי שלא יהיו.
מאיר שפיגלר: אם חברות כוח אדם הן אלה שבבסיס הפעילות שלהן נוצרת תופעה של גביית יתר, של פלייניג ויזה, וכל מיני תופעות חמורות כאלה, כן, אני עושה את המוטל עלי.
מאיר שפיגלר: אני נלחם, אני אלחם ואני אעשה את עבודתי נאמנה כל עוד אני נמצא במקום בו אני נמצא.
קריאה: אתה עושה את זה על הגב שלנו.
מאיר שפיגלר: אני לא עושה את זה על הגב שלכם.
קריאה: בטח שכן.
מאיר שפיגלר: אגב, לעניין חברות כוח אדם, יש הצעה לנוהל חדש שהונחה על שולחנו של ממלא מקום ראש רשות ההגירה ומנכ"ל משרד הפנים, ואנחנו מקווים מאוד לממש אותה הלכה למעשה כמה שיותר מוקדם ולא כמו שנעשה עד כה, שזה נמתח שלא לצורך כי הרי החלטת הממשלה בנושא, אם אני לא טועה, היא משנת 2005 או 2006.
מאיר שפיגלר: זה יהיה בקרוב מאוד ואני מאוד מקווה שבטווח הנראה לעין וכי מדובר בחודשים בודדים.
יעקב כץ: מה שקשור להחלטת ממשלה, קשור להחלטת ממשלה.
יעקב כץ: אנחנו אמרנו שאנחנו עושים מאמצים, הוא ואני ביחד, לפתור את הבעיה מיידית.
יעקב כץ: ישב אתנו אבו וילן והיום-מחר אנחנו נעשה מאמץ.
יעקב כץ: אם צריך לנסוע לרינה, אני אסע לרינה, אבל נפתור את הבעיה.
יעקב כץ: מה אמור הנוהל לעשות?
מאיר שפיגלר: אני יכול לומר לך.
מאיר שפיגלר: לדאוג לכך שהבאת עובדים זרים בחקלאות, כמו ביתר התחומים, תהיה בדיוק כחוק, לא יותר ולא פחות, ושהיא תמנע בירוקרטיה מיותרת ותוכל לתת את השירות הטוב ביותר לאלה שזקוקים לו.
מאיר שפיגלר: זה הכל.
מאיר שפיגלר: לא יותר ולא פחות.
קריאה: הסיני משלם פי שלוש על הנוהל הזה שהם הוציאו אותו.
קריאה: הם לא מסוגלים לעמוד בנהלים שלהם.
קריאה: הם סתם מוציאים כל יומיים נהלים.
קריאה: הם רצו נוהל השלמה של 2008, אבל מה קרה עד יולי?
קריאה: עד ה-15 ביולי היו צריכים להשלים את 2008 לגבי חלק מהמחסור וזה משנה שעברה.
קריאה: הם לא מסוגלים לעמוד בנהלים שלהם וכל יום מישהו מוציא נוהל והם לא עומדים בו.
קריאה: כל פעם אומרים עוד חודש.
קריאה: אני מקבל משכורת פעם בשנה ואני לא מקבל משכורת פעם בחודש.
מאיר שפיגלר: מדברים על סינים.
מאיר שפיגלר: רבותיי, סינים לא נכנסו לארץ כבר מזה שנתיים.
מאיר שפיגלר: על מה אתם מדברים?
מאיר שפיגלר: אם אתם אומרים דברים, תשתדלו שהם יהיו מדויקים כמו שאני משתדל כדי שאפשר יהיה אחר כך לאמת ולעמת אותם.
מאיר שפיגלר: תעשו גם אתם אותו הדבר, לא יותר ולא פחות.
מאיר שפיגלר: אני חוזר בדיוק על מה שאמרתי לפני כן.
מאיר שפיגלר: מי שאושר לו - כל עוד לא תשתנה החלטת ממשלה וכרגע יש החלטת ממשלה - עובדים זרים בחקלאות, יוכל להביא אותם.
מאיר שפיגלר: תביאו את הרשימות, אם אתם רואים שיש צוואר בקבוק.
מאיר שפיגלר: אגב, אתם בטח לא תתפלאו - לצערי אני לא יכול להגיב על הדברים שאמרתם – שהדברים הם לא זרים ולא מנוכרים לפחות לאור התוף שבאוזניי.
מאיר שפיגלר: אני אומר עוד פעם שאנחנו נעשה את הכל כדי שאלה שאושר להם על בסיס החלטת ממשלה, זה יהיה רגע לפני ולא רגע אחרי, ואם יש צוואר בקבוק כמו שציינו כאן במקום מסוים, נעשה את הכל כדי לשנות את זה.
מאיר שפיגלר: אגב, אני אמרתי בהתחלת דבריי שיש החלטה של המנכ"ל – כמובן בגיבוי השר – להוציא את נושא ההברקות מנתב"ג, בין היתר בגלל אולי דברים לכאורה שנאמרו כאן, ואני לא אומר אם הם נכונים או לא נכונים.
מאיר שפיגלר: אנחנו רוצים לשפר וזאת עובדה.
מאיר שפיגלר: בסדר.
מאיר שפיגלר: אז אמרתי.
יעקב כץ: זה יהיה מהיום למחר.
מאיר שפיגלר: אי אפשר לעשות את זה מהיום למחר.
מאיר שפיגלר: אין את הידע וצריך להנחיל אותו אבל אני מקווה שזה יהיה מהר יותר ממה שאתם חשובים.
שי חרמש: את זה השר הבטיח בישיבה אתו.
מאיר שפיגלר: עוד מילה אחת, ברשותך.
מאיר שפיגלר: ההנחיה של השר לטפל בצורה אינטנסיבית ולא לעכב ולא להערים קשיים בירוקרטיים בנושא איזון תיקים הייתה לפני כן ולא רק בעקבות השיחה והמפגש שהיה לחיים חבלין עם השר.
מאיר שפיגלר: זה היה לפני כן וחיים יודע את זה טוב מאוד.
מאיר שפיגלר: יכול מאוד להיות שזה יצר אולי גם מוטיבציית יתר, אבל זה היה לפני כן, חיים, ואתה יודע את זה טוב מאוד.
יעקב כץ: שתי הערות.
יעקב כץ: אני רוצה להודות לכולם.
יעקב כץ: שנית, אני רוצה לומר לכם שאני מופתע מהנכונות של מר שפיגלר, ואנחנו נגייס אותו לעניינים של ההתיישבות, ונפתור את הבעיה מהר מאוד.
מאיר שפיגלר: אני אוהב חקלאות ומאמין בה.
מאיר שפיגלר: גם הגשמתי בחקלאות.
יעקב כץ: שלישית, אני מבקש עוד פעם סליחה מיהודה.
יעקב כץ: אם נאמרו דברים על ידי מישהו מהאנשים כאן על יחידת עוז, בשם כולם, אני מקווה, אני מתנצל.
יעקב כץ: אנחנו מבקשים סליחה אם נאמרו דברים שלא לעניין.
יעקב כץ: אני יושב-ראש הוועדה ואני נושא באחריות ולכן אני מבקש, אם נאמרה מילה מיותרת שלא צריכה להיאמר, את סליחתך.
יעקב כץ: אני רוצה לכתוב את הודעת הסיכום.
יעקב כץ: שוב, אני מודה לכולם ואני מבטיח לכם שלפחות אני אעשה את כל המאמצים, כולל פגישה עם רינה קונפורטי, כדי שהדברים יבואו על מקומם ושהוא לא יוכל לצעוק שכל המערכת רקובה.
יעקב כץ: אני מסכם את הדיון.
יעקב כץ: א.
יעקב כץ: יש לסיים איזון תיקים באופן מיידי.
יעקב כץ: יש לפעול באופן מיידי להסרת חסמים על הכנסת עובדים זרים לאחר איזון התיקים.
יעקב כץ: ג.
יעקב כץ: יש לקחת בחשבון את צורכי החקלאים בעונה, גם במחיר של פגיעה בהליך השמים הסגורים.
יעקב כץ: בנושא הזה אני מבקש שמספר האנשים יגיע בחודש הזה, בשבועיים הקרובים, כדי שהמערכת הזאת לא תקרוס.
יעקב כץ: אני לא רוצה לשמוע את המילה התאבדות.
יעקב כץ: מכיוון שכבר קרו מקרים, אני לא רוצה לראות את זה שוב.
יעקב כץ: מעבר לעניין האידיאולוגי, ארץ ישראל, כסף, מיליארדים, דולרים, היי-טק חקלאי, אני לא רוצה לשמוע את המילה התאבדות.
יעקב כץ: אני לא רוצה שיהיה מקרה שחס וחלילה מישהו יעשה מעשה שלא ייעשה.
יעקב כץ: לכן עלינו מוטלת החובה שלא לראות אנשים קורסים מול הפנים שלנו.
יעקב כץ: ד.
יעקב כץ: דנו היום בערבה במיוחד, על זה היה הדיון וזאת כותרת הדיון.
יעקב כץ: יש לקחת בחשבון את הצרכים המיוחדים של הערבה התיכונה, ים המלח, בקעת הירדן ואזורי ספר מרוחקים בהקצאה של העובדים הזרים.
יעקב כץ: ה.
יעקב כץ: על הממשלה לדווח לוועדה תוך שבוע על פועלה להסדרת הבעיה שנוצרה בהכנסת עובדים זרים שכניסתם אושרה.
יעקב כץ: בנושא הזה אתם יכולים להטריד אותי יום ולילה.
יעקב כץ: מספר הטלפון שלי ידוע לכם והוא: 6202252-050, אפשר להטריד אותי.
יעקב כץ: את האי-מייל שלי כבר נתתי לכם.
יעקב כץ: מר שפיגלר, תעשה מאמץ שלפחות החבורה הזאת תרגיש טוב.
יעקב כץ: ברשות הקהל הקדוש.
יעקב כץ: האמת שאני התגעגעתי לחקלאים, אני אוהב אותם רציתי לראות אותם וחיפשתי סיבה וסיכמנו שנערוך ישיבת מעקב, אנחנו רואים שהקצב שבנימין נתניהו עושה צרות לעם ישראל הולך וגדל.
יעקב כץ: אנחנו לא גומרים עם צרה אחת ומתחילים בצרה חדשה.
יעקב כץ: אף על פי שאנחנו נמצאים איתו בתוך צרה חדשה אני בכל זאת חשבתי שאנחנו צריכים לדאוג לנושא של החקלאים.
יעקב כץ: ביקשתי את ישיבת המעקב הזאת משום שדנו ודשו בנושא הזה הרבה.
יעקב כץ: מצד אחד מאיר שפיגלר ויוסי אדלשטיין, ואני מאמין, עושים כל מאמץ להבריק, להביא עובדים ולצמצם את התיקים במידת האפשר, מצד שני אנחנו שומעים מהחקלאים, מחיים חבלין ואחרים שהמצב עדיין תקוע.
יעקב כץ: אולי ברשות
יעקב כץ: כם נתחיל עם יוסי אדלשטיין ועם מאיר שפיגלר ואחר כך נשמע את החקלאים.
יוסי אדלשטיין: ביום שני התקיימה ישיבה בוועדת ביקורת המדינה שרוב המשתתפים היום נכחו בה, גם שם מאיר שפיגלר מסר עדכון.
יוסי אדלשטיין: כרגע מתבצע איזון תיקים בקצב מאומץ כדי לדעת בסופו של יום לגבי כל חקלאי מה יש לו ומה חסר לו - - -
יעקב כץ: ונניח שחסר, יש פתרון?
יוסי אדלשטיין: כבוד היושב ראש אנחנו נעדכן.
יוסי אדלשטיין: התהליך הזה מתבצע בקצב מואץ.
יוסי אדלשטיין: ברמת העיקרון איזון התיקים הזה היה אמור להתבצע עד לחודש פברואר, נעשו בו מהלכים דרסטיים, והוא קוצר פעמיים, התאריך האחרון הוא ה- 10 בדצמבר שנה זו, הליך זה אמור להסתיים.
יוסי אדלשטיין: בסיום התהליך נדע לגבי כל אחד שעבר את ההליך הזה מה מגיע לו ומה לא מגיע לו.
יוסי אדלשטיין: במקביל לתהליך הזה מבוצעות השלמות לחקלאים שעשו כבר את איזון התיקים.
יוסי אדלשטיין: נכון להיום יש בערך בסביבות אלף עובדים שקיבלו אישור והוברקו כבר לתאילנד כדי לאשר את כניסתם לארץ.
יוסי אדלשטיין: המספר המדויק 933.
יוסי אדלשטיין: המספר הזה אמור להוות השלמה למכסה, בנוסף לזה התקבלה החלטה של המנהל הכללי של המשרד לא להוציא עובדים שמסיימים 36 חודשים ולהשאיר אותם עד לחודש מרץ כדי לא ליצור פערים ולחץ בתקופת זמן - - -
יעקב כץ: היה ועדיין לא תיפתרנה הבעיות, תהייה אפשרות להאריך את שהותם יותר?
יוסי אדלשטיין: אני לא חושב שאנחנו נגיע לזה, כי ברגע שהעובדים המחליפים יגיעו הם יוכלו לצאת.
יוסי אדלשטיין: אבל כרגע כדי לא ליצור פערים גדולים ולחץ בתוך המערכת לאור כל הנושא של העונתיות אישר המנהל הכללי את המהלך הזה.
יוסי אדלשטיין: להערכתי יש כרגע למעלה מ- 600 עובדים שנשארו פה ושלכאורה היו צריכים לצאת.
יוסי אדלשטיין: זה לגבי נובמבר דצמבר ובינואר המספר הזה יגדל ל -1,500 - - -
קריאה: אגב יש גורמים במשרד הפנים שלא מודעים לכך.
יוסי אדלשטיין: מעבר לזה עם היצע העובדים הקיים בארץ - חלק מהעובדים נמצאים אצל חקלאים ושהם לא צריכים להיות, ומצד שני ישנם חקלאים שלהם יש חסר מהיום בבוקר התחלתי בפעילות מואצת, היום התחלנו לגשת לחקלאים בצפון כי החקלאים ביוזמתם לא עושים את זה - - -
יעקב כץ: למה הם לא עושים את זה?
יעקב כץ: הם סתם מחזיקים אותם?
יוסי אדלשטיין: הם מחזיקים אותם מעבר לאישורים שיש להם למרות שהם עשו איזון תיק והחתימו אותם על הצהרה שמחייבת אותם לקחת את העובד ולהעביר אותו לבעל אישור והיתר חוקי.
יוסי אדלשטיין: הם לא עושים את זה - - -
יעקב כץ: וחקלאים שחסרות להם ידיים עובדות יודעים מיהם החקלאים שיש להם ידיים מיותרות?
יוסי אדלשטיין: אני תיכף אגע בזה, כבוד היושב ראש.
יוסי אדלשטיין: אני מוכן להעביר לחקלאים שחסר להם את רשימת החקלאים שלהם יש עודף.
יוסי אדלשטיין: אף אחד מהחקלאים לא רוצה להתעמת עם השכן שלו ולא רוצה לריב ולדרוש את העובד, לכן אני נאלץ להיכנס לזה ולעשות את זה באופן יזום.
יוסי אדלשטיין: היום בבוקר התחלנו לעשות את זה באזור הצפון באופן יזום בהתאם למידע שיש לנו לגבי אותם חקלאים שכבר עשו איזון תיקים ונמצא שהם בעודף עובדים, לקחת את העובד ולקרוא לחקלאי שלו יש חוסר להגיע אלי, אני מפגיש בין העובד לבין המעסיק.
יוסי אדלשטיין: זו הפעילות שאנחנו עושים.
יעקב כץ: זה אמור לפתור בעיה?
יעקב כץ: בכמה מדובר?
יוסי אדלשטיין: כרגע מדובר בכ- 500 עובדים שהם בארץ אבל לא נמצאים במקום הנכון.
יוסי אדלשטיין: לכאורה יש חקלאי שהוא במצוקה וחקלאי אחר שמלטף את הבטן.
יוסי אדלשטיין: אנחנו התחלנו בפעילות מואצת לאור איזוני התיקים שבהם קיבלנו את המידע למי יש חוסר ולמי יש עודף.
יוסי אדלשטיין: השבוע עשיתי מהלך שלצערי לא צלח, לקחתי 29 עובדים והורדתי אותם לערבה במסגרת הסיוע לתגבור הערבה.
יוסי אדלשטיין: אלו עובדים שנלקחו מחקלאי שהוא לכאורה התעמר בהם, לא שילם להם.
יוסי אדלשטיין: לצערי הגדול ישנם כאן ארגונים חוץ ממשלתיים, יש להם שם יפה, הם מסיתים את העובדים לא לעבוד.
יוסי אדלשטיין: 29 עובדים שהורדנו לערבה, אני אומר לכם ובאחריות, 29 העובדים האלה הלכו ל- 29 מעסיקים.
יוסי אדלשטיין: הם התפזרו בין 29 עובדים.
יוסי אדלשטיין: קו לעובד ומוקד סיוע, אני כבר לא יודע מי מהם כי אני לא מכיר את הזהויות שלהם, אמרו להם לחזור חזרה והם התלוננו שהמעסיקים אליהם הם נשלחו לא טובים ושהמגורים לא טובים.
יוסי אדלשטיין: אני רוצה לומר לך אדוני היושב ראש שהם היו שם בדיוק לילה אחד, הם עדיין לא התחילו לעבוד הם רק הגיעו ולנו.
יוסי אדלשטיין: מילא אם הייתי שולח את כולם לאותו חקלאי היו אומרים לי זה חקלאי רשע, אבל פיזרתי אותם ל- 29 חקלאים ואם איני טועה ב- 4 ישובים.
יוסי אדלשטיין: הסבירות הסטטיסטית שכולם רשעים?
יוסי אדלשטיין: את זה אני לא מקבל.
יוסי אדלשטיין: אלו הם ארגוני הסיוע ואנחנו צריכים להתמודד עם ההסתה של העובדים נגד המהלכים האלה.
יוסי אדלשטיין: אנחנו לא מוותרים ולקחנו את ה- 29 האלה ואני אדאג שהם ישולבו במקומות עבודה אצל חקלאים.
יעקב כץ: ישנה אפשרות להוציא אותם מפה אם הם לא רוצים לעבוד?
יוסי אדלשטיין: אנחנו נכנסים כאן למצב שעורכי הדין נמצאים בטווח בין ההסתה של ארגוני הסיוע לבינינו, ולכן אנחנו עדיין לא רוצים להוציא.
יוסי אדלשטיין: אנחנו ננסה למצוא להם מעסיקים אחרים שהם כן בסדר, למרות שה- 29 חקלאים שאליהם שלחנו אותם, להערכתי, הם בסדר ולא יתכן שכל ה- 29 לא בסדר.
יוסי אדלשטיין: הם שהו אצל החקלאים לילה אחד, לילה אחד.
יעקב כץ: בפגישה הקודמת שהייתה כאן לפני מספר חודשים כמעט אכלו אותך בלי מלח, אני רואה שעכשיו הם מחייכים אליך וזה אומר שכעת המצב השתפר.