GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אליהו מרידור:
 יש 170 ומשהו בפועל
אליהו מרידור:
 50 קומנדו
אליהו מרידור:
 נשאר 120
אליהו מרידור:
 איך יש 140?
יולי יואל אדלשטיין:
עוד פעם אני אומר
יולי יואל אדלשטיין:
 יש גם את היחידה למבקשי מקלט
יולי יואל אדלשטיין:
 יש לנו את המתקן באלבר שמספקת רישיונות השהייה למסתננים מבקשי המקלט
יולי יואל אדלשטיין:
 יש לנו את מתקן יהלום ויש לנו את מתקן גבעון שזה הכלא שמחזיק
אליהו מרידור:
כלא גבעון ברמלה, איפה שהיינו
אליהו מרידור:
אז זה שירות בתי הסוהר
יולי יואל אדלשטיין:
שירות בתי הסוהר נותן לי את שירות האכסניה
יולי יואל אדלשטיין:
 מי שמנהל את העצורים זה העובדים שלי
אליהו מרידור:
כמה אנשים?
יולי יואל אדלשטיין:
תלוי לפי העומסים, אבל אנחנו מחזיקים שם איזה 12 עובדים שהם מביאים אותם בפני בתי דין
יולי יואל אדלשטיין:
 הם מממשים את ההחלטות, הם מחליטים מי טס, מי לא טס
אליהו מרידור:
אני מודה שלא הבנתי את הכול אבל 176 תקנים מאוישים
אליהו מרידור:
 מתוך כמה? מה אחוז המימוש?
יולי יואל אדלשטיין:
יש לנו היום פיזית 271 עובדים
יולי יואל אדלשטיין:
 יכול להיות ויכוח, מה שנקרא, אם היינו 340 או היינו 170
אליהו מרידור:
אני מצטער, סליחה
אליהו מרידור:
 הלכתי קצת לאיבוד
אליהו מרידור:
 כמה תקנים יש במינהל האכיפה? כמה תקנים קיימים לא מאוישים?
יולי יואל אדלשטיין:
אני חוזר, אדוני
יולי יואל אדלשטיין:
 יש ויכוח האם התקן הוא 340 עובדים או שהתקן הוא 376 עובדים
אליהו מרידור:
למה הוויכוח?
יולי יואל אדלשטיין:
זה מה שנקרא ויכוח פנימי בתוך הרשות
אליהו מרידור:
חלק עובדים שסונפו לפה או לא לפה
אליהו מרידור:
 בוא נלך לכולי עלמא, 307
יולי יואל אדלשטיין:
340 זה מה שנקרא התקן לכאורה, ויש 271, זאת אומרת חסרים 70 עובדים
יולי יואל אדלשטיין:
 מעבר ל-70 עובדים שחסרים, אדוני, אני רוצה להעלות סוגיה שהעליתי אותה גם בבית
יולי יואל אדלשטיין:
 האנשים שעובדים במינהל הם אנשים שהתחילו, מה שנקרא, לפני שנים והם התבגרו
יולי יואל אדלשטיין:
 יש לנו היום בערך 50 עובדים שהם מעל גיל 45, שאתה מבין שהם לא כל כך בנויים כבר לאכיפה
אליהו מרידור:
וואלה, תוציא אותי לאכיפה, אני לא מעט יותר מ-45
אליהו מרידור:
 תבדוק אותי
יולי יואל אדלשטיין:
זה בסדר
יולי יואל אדלשטיין:
 עוד דבר, כמו במשטרה יש קושי לגייס עובדים כי רמת השכר היא מאוד נמוכה
יולי יואל אדלשטיין:
 אנחנו נמצאים כבר עשר שנים במשא ומתן להסכם קיבוצי
יולי יואל אדלשטיין:
 עשר שנים, אדוני, שמתקיים משא ומתן בין האוצר להסתדרות והמדינה על הסכם קיבוצי
אליהו מרידור:
אני רוצה להיות טיפה אופטימי ולספר לך שהנושא הזה נמצא בטיפול מואץ
יולי יואל אדלשטיין:
כן, כן, אז אני מקווה שהשנה באמת זה יגיע לפרקו ואנחנו נוכל להציע הצעות עבודה לעובדים שיבואו וייקלטו, כי היום מה שקורה זה שהבן אדם מגיש מועמדות, יושב בוועדה, שומע את השכר, קם באמצע הוועדה והולך
יולי יואל אדלשטיין:
 יש לנו מה שנקרא את כל הדילמות מסביב
אליהו מרידור:
אוקיי, עכשיו אני ברשותך אשמח שתלמד אותי על סדר היום של 13 הצוותים
אליהו מרידור:
 מגיעים בבוקר למטה, מתפזרים לצוותים קבועים, למקומות קבועים, למשימות ייעודיות מוכתבות מראש או לחיפוש ספורדי? איך זה עובד?
יולי יואל אדלשטיין:
ברמת העיקרון אנחנו משתדלים לנצל באופן מיטבי את המשאב
דורון אביטל:
הם לובשים מדים?
אליהו מרידור:
סליחה, אתה לא ברשות דיבור
דורון אביטל:
אני רוצה לזהות אותם
דורון אביטל:
 אני מעולם לא ראיתי
אליהו מרידור:
מה אני אעשה שאני זה שמנהל את הדיון פה
אליהו מרידור:
 תמתין, תן לו את הקצב שלו
יולי יואל אדלשטיין:
אנחנו משתדלים לנצל באופן מיטבי את המשאב
אליהו מרידור:
 אני עדיין שאלתי הלכה למעשה
אליהו מרידור:
 ספר לי את סדר יום העבודה שלהם
יולי יואל אדלשטיין:
אנחנו מוכוונים משימות
יולי יואל אדלשטיין:
 הצוות יודע לאיפה הוא הולך
יולי יואל אדלשטיין:
 אנחנו עובדים על בסיס מידע מודיעיני, מנתחים את המידע שמתקבל על מקומות
אליהו מרידור:
מי המזינים של המודיעין?
יולי יואל אדלשטיין:
המזינים הם מכל קצוות הקשת, גם תלונות של אזרחים, גם מידע שאנחנו אוספים
יולי יואל אדלשטיין:
 יש לנו קו טלפון ומייל שבו אנחנו מקבלים פניות
יולי יואל אדלשטיין:
 אנחנו מנתחים את כל הפניות האלה ועל פי זה בונים - - -
אליהו מרידור:
בקרב אותה אוכלוסייה אתם מפעילים גם סוכנים כחלק ממערך המודיעין?
יולי יואל אדלשטיין:
כרגע אסור לנו להפעיל סוכנים
יולי יואל אדלשטיין:
 אנחנו מקבלים מידע באופן חופשי מאזרחים, ממעסיקים
יולי יואל אדלשטיין:
 אנחנו מתכננים את יום העבודה בצורה עניינית ומקצועית על מנת שהצוות יגיע למקום שלכאורה יש מידע ששוהים בו שוהים בלתי חוקיים
יולי יואל אדלשטיין:
 או שזה בבית ואז אנחנו הולכים לשופט להוציא צו כניסה לבית, או שזה מקום עבודה ואז אנחנו רשאים להיכנס למקום העבודה
אליהו מרידור:
או שזה ברחוב
יולי יואל אדלשטיין:
או שזה ברחוב, נכון
יולי יואל אדלשטיין:
 ברגע שהצוות הזה מגיע למקום שאמור להיות בו שוהה בלתי חוקי או מועסק בלתי חוקי, הוא מעכב, עושה את הבדיקה הראשונית האם הוא באמת חוקי או לא חוקי, ולאחר שהתברר שהוא לא חוקי, הוא מביא אותו ליחידה
יולי יואל אדלשטיין:
 ביחידה מבוצע כבר הליך עמוק יותר של שימוע שבו מבררים את פרטי הזר ואת סיבת השהייה הבלתי חוקית שלו
יולי יואל אדלשטיין:
 לאחר שהשתכנעו שהוא שוהה בלתי חוקי, כמובן שכל זה נעשה עם מתורגמן שזה אופרציה בפני עצמה
אליהו מרידור:
הם יודעים עברית מדהים
יולי יואל אדלשטיין:
כשהוא מגיע ולא היה מתורגמן, אז הוא אומר שהוא לא הבין מה שאמרת לו
יולי יואל אדלשטיין:
 אנחנו חיים את החיים האלה ביום-יום
יולי יואל אדלשטיין:
 לאחר שהתקבלה החלטה הוא מועבר - - -
אליהו מרידור:
אני עדיין מדבר על יום העבודה
קיברום טוולדה:
דווקא מהפרוטוקולים עולה שמישהו שיודע עברית אומר שהוא יודע עברית
שפי פז:
אני ראיתי בעיניים שלי את הבלוף הזה
אליהו מרידור:
 האם חלק מהעבודה מתבצעת שלא כתוצאה ממידע מודיעיני אלא סיבוב?
יולי יואל אדלשטיין:
כן, יש גם אירועים כאלה של פיקוח באזורים שהם רווי פוטנציאל לשהייה בלתי חוקית
יולי יואל אדלשטיין:
 אנחנו עושים גם את זה
יולי יואל אדלשטיין:
 זה תלוי באזור
אליהו מרידור:
יש שעות עבודה מוגדרות לצוותים?
יולי יואל אדלשטיין:
בדרך כלל אנחנו עובדים על פי מידע מודיעיני ולכן אנחנו יכולים לעבוד בבוקר, בלילה, באמצע הלילה
יולי יואל אדלשטיין:
 זה מוכוון מודיעין בדרך כלל
אליהו מרידור:
 אנחנו נמצאים בחודש פברואר
אליהו מרידור:
 חודש ינואר, מה היה ההספק של 13 הצוותים?
יולי יואל אדלשטיין:
בחודש ינואר כמעט ולא התבצעה פעילות בגלל אירועי המלחמה
אליהו מרידור:
מהיום בבוקר עד עכשיו כמה אנשים נתפסו על ידי 13 כלי הרכב שלך?
יולי יואל אדלשטיין:
אני לא יודע להגיד לך מהיום בבוקר
אליהו מרידור:
תגיד לי על אתמול
אליהו מרידור:
 יוצאים 40 ומשהו איש עם סוואנות
אליהו מרידור:
 קמים בבוקר, יוצאים לעבודה
אליהו מרידור:
 כמה פירות הם הביאו איתם?
יולי יואל אדלשטיין:
אנחנו חזרנו לפעילות בערך ב-15 בינואר
אליהו מרידור:
אני שואל על אתמול, מר אדלשטיין
יולי יואל אדלשטיין:
אני לא יודע להגיד לך על אתמול
יולי יואל אדלשטיין:
 אתה רוצה, אני יכול לבדוק לך מאתמול, אבל נכון להיום מתחילת השנה, ממתי שחזרנו לפעילות נעצרו 96 שוהים בלתי חוקיים
אליהו מרידור:
כמה מתוכם בארץ מולדתם?
יולי יואל אדלשטיין:
שאלה שאין לי נתון כרגע
יולי יואל אדלשטיין:
 אני יכול לבדוק את הדברים האלה
אליהו מרידור:
 מתי פעם אחרונה אחד או חלק מהצוותים שלך הגיעו לדרום תל אביב?
יולי יואל אדלשטיין:
לא בזמן האחרון
יולי יואל אדלשטיין:
אני אסביר לך למה
יולי יואל אדלשטיין:
 כמו שציינתי, כמות הצוותים היא מצומצמת
יולי יואל אדלשטיין:
 זה 13 בכל הארץ, אדוני
יולי יואל אדלשטיין:
 בדרום תל אביב יש ריכוז גדול של נתינים שהם אינם ברי אכיפה
אליהו מרידור:
מר אדלשטיין, אני הסתובבתי איתך ביוני בדרום תל אביב
אליהו מרידור:
 סתם עמדנו בקיוסק וראינו כמה כאלה שעוברים
אליהו מרידור:
 חלק לא קטן מהם היו אזרחים זרים לא חוקיים
אליהו מרידור:
 אני מניח שאם מגיע רכב שלך סמוי עם עובדים שהם לא מוסגרים כאנשי אכיפה, בכלום מאמץ הרכב צריך לעשות כמה נגלות ביום
אליהו מרידור:
 זו התחושה שלי
אליהו מרידור:
 אני מזמין אתכם לאתגר אותי ולהזמין אותי מייד כשאנחנו מסיימים את התקציב בעזרת השם, לאיזה יומיים עבודה אתכם, פיזית
אליהו מרידור:
 אני רוצה להיות אתכם ברכב
יולי יואל אדלשטיין:
אין שום בעיה, אדוני
יולי יואל אדלשטיין:
 אתמול היה צוות בדרום תל אביב
יולי יואל אדלשטיין:
 עיכבו שם שמונה או תשעה אנשים
יולי יואל אדלשטיין:
 יש פעילויות כל הזמן בכל המרחבים
אליהו מרידור:
בעקבות מידע מודיעיני?
אליהו מרידור:
תוכל בבקשה לרשום לך לעדכן אותי מה קורה עם השמונה האלה, חתך, מאיפה הם, כמה זמן הם בארץ ואיך הסתיים הטיפול בעניינם?
יולי יואל אדלשטיין:
אדוני יקבל עדכון, אין שום בעיה
שירה עבו:
אפשר לשאול שאלה?
שירה עבו:
אני רוצה לשאול שאלה את מר אדלשטיין
שירה עבו:
 רשות האוכלוסין הודיעה שלא תתבצע אכיפה על העסקה של שוהים שלא כדין בתחומים ספציפיים במלונות וגם במוסדות סיעודיים, אם אני לא טועה
שירה עבו:
נשאלת השאלה למה בעצם - - -
אליהו מרידור:
אמנם הצגת את עצמך קודם - - -
שירה עבו:
שירה עבו, המוקד לפליטים ולמהגרים
שירה עבו:
 ברגע שבן אדם באמת עובד במקום כזה במקום לעשות את זה מתחת לשולחן, למה שלא ניתן לו רישיון?
שפי פז:
למה שכן?
שירה עבו:
זאת הסיבה שאין אכיפה, כי מדינת ישראל זקוקה לעובדים האלה, אז למה במקום להסתכל לצד השני - - -
אליהו מרידור:
אם מונים הנכבד והנעים לשיחה קיבל כבר תושבות, למה לא נאפשר לו גם להיבחר לכנסת או להציע את מועמדותו לרשות הממשלה? אם כבר, אז כבר
אליהו מרידור:
 מה שנקרא, חרבו דרבו
שירה עבו:
הפוך
שירה עבו:
 במקום שמשהו יהיה לא חוקי, אבל אנחנו לא מסתכלים - - -
אליהו מרידור:
אז בואו נעשה אותו חוקי עד הסוף
שירה עבו:
רישיון זמני
אליהו מרידור:
אבל אם אין אכיפה, זאת אומרת שלא נוגעים בו, אז למה אנחנו מוטרדים בעניינו?
שירה עבו:
ברגע שהוא יוצא מהמוסד הגריאטרי שהוא עובד בו כי אנחנו צריכים שהוא יעבוד בו, הוא יכול להיתקל בפקחים
יולי יואל אדלשטיין:
גם אם נתקל בפקחים והוא אומר שהוא עובד במוסד גריאטרי, אנחנו יודעים לבדוק את זה
יולי יואל אדלשטיין:
 אנחנו יודעים לתת לזה את תשומת הלב הראויה, ולא על כל אכיפה נותנים אשרה
שירה עבו:
אין אינטרס של המדינה דווקא שהדברים יהיו על השולחן?
אליהו מרידור:
אני ממש מעריך, גברת עבו, את הרצון שלך להקל על הצוות של מר אדלשטיין שלא יעבדו קשה וילכו לבדוק אם באמת הוא עובד באותו מוסד גריאטרי או לא
אליהו מרידור:
 תני להם, זה בסדר
אליהו מרידור:
 הם נמרצים, הם מעוניינים, חדורי מוטיבציה
אליהו מרידור:
 עצרו מישהו, עיכבו אותו, בודקים
אליהו מרידור:
 אם באמת הוא עובד במוסד או בעיסוק שמדינת ישראל החליטה שהיא לא אוכפת ולא מממשת לגביו, משחררים אותו אחר כבוד באותו רגע
שירה עבו:
נראה לי אינטרס של כולנו שהדברים יהיו על השולחן, על הנייר, לא שאנחנו מסתכלים לצד השני ותעבוד בינתיים במוסד
דורון אביטל:
האינטרס היחידי הוא שלה, שיהיה לה מקום עבודה שתוכל לממן אותו
אליהו מרידור:
אני לא מקבל את ההשתלחויות האלה
דורון אביטל:
אבל זה אמיתי
אליהו מרידור:
אני רוצה להתחייב בפניך, לפחות זאת התחושה שאני מאוד משוכנע בה, שכל מי שמגיע לעסוק בתחום כמו שגברת עבו עוסקת, עושה את זה מתוך שליחות, והשכר הוא הנושא המשני שעומד נגד עיניה
דורון אביטל:
בסוף השכר שלה זה על חשבון הילדים שלי ועל מקום המגורים שלי
אליהו מרידור:
אתה יכול להגיד את זה גם כן על עורכי דין שמייצגים אנסים
שפי פז:
נכון
דורון אביטל:
עדיין הם לא עושים את הכול בדרום תל אביב
אליהו מרידור:
 אנחנו פה בשביל לטפל בזה
דורון אביטל:
אני כבר עשור רץ כדי לטפל בנושא הזה
דורון אביטל:
 קודם כל אני רוצה להגיד תודה לאמיר שבאמת הקימו שם צוות
דורון אביטל:
 זה האור בקצה המנהרה ותודה לך על מה שאתה עושה
דורון אביטל:
      אני רוצה להגיד כמה דברים שקורים בדרום תל אביב לילדים שלי
דורון אביטל:
 הילדים שלי לא יכולים לצאת מהבית
דורון אביטל:
 הילדים שלי הולכים לשחק כדורגל, הם מקבלים מכות במגרש כדורגל בקריית שלום
דורון אביטל:
 לא תגיד בשפירא, לא תגיד בנווה שאנן
אליהו מרידור:
בשפירא ונווה שאנן זה כן בסדר?
דורון אביטל:
הם מגיעים גם לשכונות שהם לא גרים שם
דורון אביטל:
 הם פשוט מסלקים אותם במכות
דורון אביטל:
 כשאני מגיע לשם הם מזמינים לי משטרה
דורון אביטל:
 אריתראים מזמינים משטרה ותוך שתי דקות המשטרה מגיעה ואני נעצר
מונים אהרון:
זה אולי כי אתה רודף את הילדים?
אליהו מרידור:
גם הילדים שלו רודפים ילדים במגרש משחקים?
דורון אביטל:
אתה מבין את החוצפה שיש להם?
מונים אהרון:
השאלה אם יש נתונים על מה שהוא אומר
גלעד הלחמי:
יש תיעודים, לא רק נתונים
מונים אהרון:
אנחנו מכירים את הפעילות שלו באזור כי הוא מפרסם את הכול
דורון אביטל:
מעבר לזה, ב-7 באוקטובר הופתענו
דורון אביטל:
 מי מבטיח לי שמחר-מוחרתיים הם לא יפתיעו אותי? מעבר לזה, מה שלא מספרים לכם על הסודנים, שהם שולטים היום בכל שוק הסמים בדרום תל אביב
דורון אביטל:
 הבדואים שמעבירים כמויות של סמים מטורפות לתוך דרום תל אביב, והסודנים שמשווקים אותם החוצה - - -
אליהו מרידור:
לשווק זה לא שולט
דורון אביטל:
אין בעיה, הוא מפיץ
אליהו מרידור:
מפיץ, כן
ברהנה הגוס:
אף אחד לא מפיץ
אליהו מרידור:
מפיצים
אליהו מרידור:
 ראיתי
ברהנה הגוס:
אף אחד לא מחזיק
אליהו מרידור:
לגישתך, את מי שתפסנו כבר עוסק בתחום המהולל, הוא בר הרחקה או לא?
ברהנה הגוס:
מי שעובר עבירה, הוא צריך לטפל כמו שחוק צריך לטפל בו
אליהו מרידור:
לא, לא, אני שואל אותך שאלה
אליהו מרידור:
 נתין זר שמכר סמים, הוא בר הרחקה או לא?
ברהנה הגוס:
לשאלתך, אתה והממשלה הבאתם שגריר של דיקטטור בארץ - - -
ברהנה הגוס:
 לא עושים שום דבר
אליהו מרידור:
אני שאלתי שאלה, תענה עליה תשובה
מונים אהרון:
אני יכול לענות?
קיברום טוולדה:
כמו שברהנה אמר, כל פושע, צריך לטפל בו לפי החוק
קיברום טוולדה:
 אני באופן אישי לא קובע את המדיניות של המדינה
קיברום טוולדה:
 המדינה צריכה להחליט איך תטפל בפושעים
קיברום טוולדה:
 אנחנו כקהילה נגד פשע
קיברום טוולדה:
 אמיר שכח לציין שאנחנו, הפעילים בקהילה השותפים הכי אקטיביים
אליהו מרידור:
מתנדבים במשמר האזרחי
קיברום טוולדה:
השותפים הכי אקטיביים של משטרת ישראל לפחות בתל אביב למנוע פשע, כולל ההסברה
שפי פז:
אולי קודם תחנכו את הילדים שלכם לא לסחור בסמים
שפי פז:
 לא עדיף?
קיברום טוולדה:
הילדים שלנו לא סוחרים סמים
קיברום טוולדה:
 הילדים שלי לא סוחרים סמים
שפי פז:
הילדים שלכם סוחרים בסמים
שפי פז:
 אנחנו רואים אותם, אנחנו מתעדים אותם
שפי פז:
 הם סוחרים בסמים
אליהו מרידור:
שפי פז, תודה
דורון אביטל:
מעבר לזה שלא רק סמים, גם פעם אחרי פעם הצגתי נתונים למשטרה על אמל"ח, ויש להם
דורון אביטל:
 ראינו בפרעות האחרונים שיש להם אמצעי לחימה
דורון אביטל:
 לא סכינים, אמצעי לחימה חמים
דורון אביטל:
 אני אומר עוד פעם, הופתענו ב-7 באוקטובר
דורון אביטל:
 מי מבטיח לנו שהם לא יפתיעו אותנו יום אחד גם בדרום תל אביב?
אליהו מרידור:
דורון אברהמי, אני ממש מוחה פעם נוספת
אליהו מרידור:
 יש לנו פה שירותי ביטחון ומודיעין
אליהו מרידור:
 אנחנו צריכים לסמוך עליהם שהם יידעו
דורון אביטל:
אני שייך לחלק מכוחות הביטחון והמודיעין והמילואים וכל השאר, ועדיין מפתיעים אותנו כל פעם מחדש
אליהו מרידור:
טוב, אז אנחנו צריכים להיות אופטימיים
אליהו מרידור:
 זה לא אומר שאם גופי המודיעין כשלו ב-7 באוקטובר, אז הם יפספסו עוד אירועים
שפי פז:
אבל הם כשלו גם ב-2 בספטמבר ובנובמבר
שפי פז:
 כל המהומות שלהם הם כושלים, נכון? אני ראיתי מהבית את המהומות האלה
דורון אביטל:
אני רוצה להגיד משהו
דורון אביטל:
 אני נגד ה"יהיה בסדר"
דורון אביטל:
 אצלי אין "יהיה בסדר"
דורון אביטל:
 אני נלחם על הבית שלי כדי שיהיה בסדר
דורון אביטל:
 אני לא אומר את הסיסמה הזאת, יהיה בסדר
אליהו מרידור:
אני חייב להתוודות שאם אני הייתי במקומך, הייתי פועל לפחות כמוך
גלעד הלחמי:
אגב, האלימות הייתה של מתנגדי המשטר, לא של תומכי המשטר
גלעד הלחמי:
 זה גם שכחנו לציין פה, כי דיברו על להעיף את תומכי המשטר
גלעד הלחמי:
 מי שהתחיל את האלימות היה מתנגדי המשטר
גלעד הלחמי:
 הרי איך התחילו המהומות? היה כנס של תומכי משטר
גלעד הלחמי:
 מי שבא לפוצץ את הכנס באלימות היה מתנגדי המשטר, זאת אומרת שאלו אלימים ואלו אלימים
גלעד הלחמי:
 אנחנו לא צריכים לא את זה ולא את זה
קיברום טוולדה:
המחאה יצאה משליטה
גלעד הלחמי:
בהולנד, בשבדיה, באנגליה, בנורבגיה, בכל המדינות האלה יוצאת משליטה
אליהו מרידור:
     כידוע, אני רואה ביציאה מרצון קרן אור קטנה מאוד אבל עדיין קרן אור בולטת בתוך העולם המתסכל של השוהים הבלתי חוקיים ושל מהגרי העבודה
אליהו מרידור:
 אני מבקש לדעת מה כולל הליך היציאה מרצון, בקצרה, כי כולנו כבר מכירים אבל עדיין צריך לזה התייחסות, ולקבל סקירה כמה מסתננים יצאו בשנת 2023 מרצון
אליהו מרידור:
 האם יוצאים כעת פחות מסתננים בשנה משנים קודמות? מה הצפי לשנת 2024? מה הם האתגרים? האם מכובדי צפה בעלייה בגרף של בקשת היציאה מרצון החל מה-7 באוקטובר?
יולי יואל אדלשטיין:
אוקיי, אז בשנת 2023 יצאו מהארץ 3,459 איש
יולי יואל אדלשטיין:
 אנחנו עושים מאמצים גדולים מאוד לאתר עוד יעדים שיהיו מוכנים לקבל את האוכלוסייה הזאת אליהם, כולל הגברת האפשרות להוציא לקנדה
יולי יואל אדלשטיין:
 אנחנו כרגע נמצאים גם בקשר עם ארצות הברית שיפתחו לנו איזה חלון, ויש לנו מדינות נוספות למרות שהמדינות באירופה די צמצמו - - -
אליהו מרידור:
הם התעוררו
אליהו מרידור:
 אמנם מאוחר מידי אבל התעוררו
יולי יואל אדלשטיין:
נכון, אז הם בסך הכול די צמצמו את זה
יולי יואל אדלשטיין:
 בכל מקרה סתם ככה בשביל לסבר את האוזן, יש לנו אמנם לא כמויות גדולות, אבל יש גם כאלה שחוזרים לאריתריאה, לאסמרה, למדינת המקור שלהם
יולי יואל אדלשטיין:
 בינואר-פברואר יצאו 29 איש לאסמרה
אליהו מרידור:
אתה ביקשת מקום שיסכים לקבל אותך, דמוקרטי, להכיר בזכויות שלך כפליט
אליהו מרידור:
 מצאתי לך
אליהו מרידור:
 אתה אמרת וזה גם מצולם
אליהו מרידור:
 מצאנו
קיברום טוולדה:
אני רוצה שהדיון יהיה ענייני
אליהו מרידור:
מאוד ענייני
אליהו מרידור:
 מה אמרת לי? אם תימצא מדינה דמוקרטית, נאורה שתסכים לקבל אותי כפליט על כל הזכויות שלי כפליט, אני רוצה ללכת
אליהו מרידור:
 אני אמרתי לך, מצאתי לך
אליהו מרידור:
 זה בחינם
אליהו מרידור:
 אתה מקבל כסף, אתה מקבל כרטיס טיסה, אתה מקבל אשרת עבודה
קיברום טוולדה:
אני כבר אמרתי שאני לא באתי לחפש איכות חיים פה
אליהו מרידור:
אבל אני רוצה לשפר לך אותה
קיברום טוולדה:
אנחנו פליטים, אנחנו מבקשי מקלט כאן
אליהו מרידור:
בוא לא נעשה פרסה
אליהו מרידור:
 אתה בחור רציני
קיברום טוולדה:
אני לא עושה פרסה
אליהו מרידור:
אני קלטתי שאתה בחור רציני
קיברום טוולדה:
אני עניתי לאדוני שהקהילה שלי, אין לה שום עניין להישאר פה בישראל
קיברום טוולדה:
 אם תמצא מדינה בטוחה - - -
אליהו מרידור:
מצאתי
קיברום טוולדה:
אבל אדוני כרגע מדבר איתי ומצביע עליי
קיברום טוולדה:
 אני מדבר על כמה אלפים שנמצאים פה מקהילה שלי
קיברום טוולדה:
 אם מדינת ישראל לא מוכנה לכבד את אמנת הפליטים ותמצא מדינה שהיא תבטיח את הביטחון שלנו כקהילה, כאנשים שבחרנו מסכנת חיים, לא אני, לא אחד, אנחנו נביא עוד עשרות אלפים
ברהנה הגוס:
אדוני, לשאלך
ברהנה הגוס:
 האם מדינת ישראל מוכנה לוותר על חתימה על אמנת פליטים?
אליהו מרידור:
מה, אני בראיון אצלך? לא הבנתי
אליהו מרידור:
 אני שאלתי אתכם שאלה
אליהו מרידור:
 עניתם לי
אליהו מרידור:
 אני לוקח ברצינות את מה שאתם אומרים לי
אליהו מרידור:
 אני מתייחס לזה בכובד ראש, ונתתי לך מענה
שפי פז:
אולי לפני שדואגים לביטחון שלהם, שאני לא יודעת למה הם עזבו, ידאגו קצת לביטחון שלנו? לנו אין זכויות, אין זכות לביטחון? מה החוצפה הזאת שרצה פה?
דורון אביטל:
איפה הילדים שלי גדלים?
אליהו מרידור:
אל תפתחו לי פה בבקשה נושאים משניים
אליהו מרידור:
      יש לי שאלה
אליהו מרידור:
 אתה אמרת שכמה עשרות יצאו השנה מרצון?
יולי יואל אדלשטיין:
עד היום הוצאנו מעל 300 איש שיצאו מרצון
אליהו מרידור:
מתוכם כמה עשרות לאריתריאה
יולי יואל אדלשטיין:
29 איש יצאו
אליהו מרידור:
כמה מהם נרצחו כשהם נחתו?
יולי יואל אדלשטיין:
אף אחד לא נרצח
אליהו מרידור:
כמה מהם נכלאו?
יולי יואל אדלשטיין:
אף אחד לא נכלא
אליהו מרידור:
כמה מהם ביקשו מקלט פה?
יולי יואל אדלשטיין:
אני לא יודע
יולי יואל אדלשטיין:
 יכול להיות שהם ביקשו והם סגרו את הבקשה שלהם
אליהו מרידור:
אתה תוכל בבקשה להוציא לי, מכובדי, נתון? כל אותם נתינים זרים שב-2023 ו-2024 יצאו מישראל לאריתריאה, כמה מהם ביקשו הכרה כפליט? כמה מהם קיבלו הכרה כפליט?
יולי יואל אדלשטיין:
אני מניח לא היו כאלה שקיבלו הגנה כפליט אבל אני אבדוק לך כמה מהם, היה להם בקשות מקלט פתוחות ולאור היציאה מרצון הם סגרו את הבקשה
אליהו מרידור:
מאוד חשוב לי לדעת
יולי יואל אדלשטיין:
אין שום בעיה, אני אעדכן אותך
אליהו מרידור:
 אם תוכל בבקשה לומר לי כמה מהם נרצחו או נכלאו
יולי יואל אדלשטיין:
אף אחד
יולי יואל אדלשטיין:
 אנחנו, אדוני היושב-ראש, מנהלים מעקב שוטף אחרי כל אלה שיוצאים גם למדינה השלישית וגם למדינות המקור
יולי יואל אדלשטיין:
 אנחנו מתקשרים אליהם כשמגיעים ושואלים לשלומם
יולי יואל אדלשטיין:
 אנחנו מנהלים שיחות עם כל מי שיצא ואנחנו מוודאים את שלומו, גם למדינות המקור וגם למדינות השלישיות
יולי יואל אדלשטיין:
 זה לגבי מצבם ושלומם
יולי יואל אדלשטיין:
     אנחנו עושים מאמצים להגדיל את כמות היוצאים מרצון, רק אני רוצה לציין לאדוני שלפי כמות התקציב ששמו לי השנה, זה פחות מחצי משנה שעברה, אז אנחנו צריכים לקחת בחשבון שאם זה התקציב שיישאר, אז המספרים יהיו בהתאמה
יולי יואל אדלשטיין:
 שנה שעברה באמת עשינו מאמץ
יולי יואל אדלשטיין:
 כפי שאדוני יודע, קיבלנו מהשר לנגב והגליל - - -
אליהו מרידור:
אני אשמח אם תיגע במספרים
אליהו מרידור:
 30 מיליון שקל קיצוץ תקציב שהוא מהווה כ-50% מהתקציב הכולל של המינהל, החלטה שאני לא מצליח להבין אותה
אליהו מרידור:
 צריך לתת לזה ביטוי כאן
יולי יואל אדלשטיין:
אני שם את הנקודה הזאת על השולחן כי היא אבן בוחן ליכולות שלנו
אליהו מרידור:
אגב, חשוב רגע שנבהיר שבאותה נשימה שקיבלו את ההחלטה לקצץ 50% מהתקציב שמראש היה נמוך, מבינים שהולכים להגיע לפה עשרות אלפי עובדים זרים, משמע צריכים ביצוע אכיפה מוגבר יותר, אז במקום שה-30 יעלה ל-40 שזה בערך החוסר שהיה, ומ-40 ל-80 כי הכמות הולכת להיות מוכפלת, אז מקצצים את זה ב-30
גלעד הלחמי:
זו בדיוק הסכנה
גלעד הלחמי:
 ראית כמה פקחים הוא אומר לך שיש
גלעד הלחמי:
 הרשות הזאת לא עובדת כבר שנים
גלעד הלחמי:
 אין פקחי הגירה ואנחנו מפחדים ממצב שממילא יש לך כבר את ה-100,000 הלא חוקיים היום
אליהו מרידור:
גלעד, זה פשוט לא הוגן
אליהו מרידור:
 אתה מבטל לי עכשיו את כל הסקרנות שלי לקראת ימי העבודה שאני מתלווה לצוותים
אליהו מרידור:
 תן לי לחוות את זה
גלעד הלחמי:
כי כבר יש לנו את ההיסטוריה ואנחנו מפחדים
אליהו מרידור:
תן לי לחוות את זה
אליהו מרידור:
 אני הזמנתי את עצמי וקיבלתי אישור חריג
אליהו מרידור:
 תן לי לחוות את זה בעצמי
גלעד הלחמי:
אתה רואה את המספרים
גלעד הלחמי:
 המספרים לא יכולים לטפל - - -
אליהו מרידור:
תן לי לחוות את זה בעצמי
אליהו מרידור:
 אולי אני אסייע להם לטייב תהליכים?
גלעד הלחמי:
אנחנו מפחדים שיהיה פה עוד יותר קטסטרופה
שפי פז:
בסופו של דבר לא אכפת לנו אם אריתראים או הודים או סרילנקים או מה שלא יהיה
שפי פז:
 אנחנו דיברנו על זה
שפי פז:
 אם לא יהיה פיקוח הדוק בטירוף על העובדים הזרים שאתם מביאים, אז זה לא משנה, כי באמת לנו לא משנה אם מדובר בגיאורגים, אריתראים או בהודים
שפי פז:
 הם משתקעים אצלנו, הם מקימים משפחות, הם משתלטים לנו על כל המשאבים והם מביאים איתם גם את הפשיעה
שפי פז:
 אין לך סוף לזה
דורון אביטל:
ועוד לא נתקלת באוקראינים שעושים את גביית החובות והם משתייכים לכל המאפיות ועושים לך פרוטקשן
גלעד הלחמי:
אתם יוצרים בעיה הפוכה, אני אגיד לך למה, כי היום פיליפיני שמבין שהוא יכול לעזוב את המעסיק שלו, את הזקן שהוא בא לסעוד כי יותר שווה לו לעבוד בפיצוציה, אבל משרד הפנים לא יאכוף ואף אחד לא יאכוף עליו, אז הפיליפיני הבא והתאילנדי הבא שתביא גם יעזוב את העיסוק
אליהו מרידור:
גלעד, אתה צודק
אליהו מרידור:
 אתה נכנס לדלת פתוחה
אליהו מרידור:
 אני נמצא בטיפול מתמיד בסוגיה
אליהו מרידור:
 אני שמח לעדכן אתכם שקבעתי פגישה עם מנכ"ל רשות האוכלוסין וההגירה ועם ראש מינהל עובדים זרים החדש
אליהו מרידור:
 אני שוב פעם מבקש לאחל לו הצלחה
אליהו מרידור:
 כל מטרת הפגישה היא למצוא דרכים יצירתיות איך מתקפים מצד אחד, ומצד שני קובעים החלטות ותקנות חדשות שיצרו את צעדיהם של כל אותם 'כוכבים'
יולי יואל אדלשטיין:
לשאלת אדוני
יולי יואל אדלשטיין:
 אדוני שאל לגבי הפעילות היזומה שהתקיימה אתמול בדרום תל אביב, אז הצוות עצר אתמול שבעה איש, ארבעה גיאורגיים, שני נתינים פיליפינים ונתין גינאי אחד
יולי יואל אדלשטיין:
 זה בפעילות יזומה בדרם תל אביב
מונים אהרון:
אפשר להתייחס לנושא היציאה מרצון?
מונים אהרון:
תודה אדוני היושב-ראש
מונים אהרון:
 לגבי הנושא רציתי לשאול את יוסי אדלשטיין שאלה, האם יש מבקשי מקלט שחזרו לסודן בשנה הזאת?
יולי יואל אדלשטיין:
יש בשנה הזאת גם אנשים שחזרו לסודן
יולי יואל אדלשטיין:
 דיברנו איתם בטלפון
יולי יואל אדלשטיין:
 הם פגשו את המשפחות שלהם והם חיים ושלמים
מונים אהרון:
בשנה הזאת
גלעד הלחמי:
אגב, תדעו שיש שחוזרים וחוזרים עוד פעם לפה
גלעד הלחמי:
 לקחו כסף, הלכו וחזרו לפה
אליהו מרידור:
פגשנו כאלה
אליהו מרידור:
 את לא זוכרת בחנות מכולת שנכנסתי?
גלעד הלחמי:
לקחו את הכסף, הלכו וחזרו
אליהו מרידור:
קודם כל זה לא בקטע של בעורמה
אליהו מרידור:
 יוצאים כתיירים
אליהו מרידור:
 יוצאים, נופשים, מתחתנים
מונים אהרון:
אפשר להתייחס לנושא הדיון של יציאה מרצון?
מונים אהרון:
תודה
מונים אהרון:
 אני רק רוצה להגיד שלפי הנתונים האחרונים מסודן, כ-30 מיליון אנשים נמצאים תחת סכנת רעב
מונים אהרון:
 יותר מ-10 מיליון פליטים והמדינה בקריסה טוטאלית
מונים אהרון:
 אני ממש מופתע מזה, כי יש רק שדה תעופה אחד שהוא אפילו לא בין-לאומי, שהוא פועל במדינה כאשר הכול יצאו משירות בגלל הלחימה שקורית שם
מונים אהרון:
 יותר מ-6 מיליון פליטים מסודן יצאו בחודשים האחרונים למדינות השכנות כפליטים, אז ממש מופתע מהנתון הזה
מונים אהרון:
     לגבי היציאה מרצון, אני חושב ששוחחנו אז על התוכנית ואני חושב גם היו לי שיחות מאוד ארוכות עם עדן על התוכנית שלך, על ההכשרות לצורך יציאה מרצון
מונים אהרון:
 עדן כמובן וגם הלשכה שלך לא קיבלה את ההערות, ואני רוצה לחזור עליהן פה שוב
מונים אהרון:
 לפי הנתונים האלה כ-3,000 אנשים יוצאים כל שנה למדינות מערביות, כלומר הרוב המוחלט של הפליטים שיוצאים מישראל הם כן הולכים למדינות מערביות כמו קנדה וארצות הברית, ואנחנו רואים גם את הנתונים האלה בקרב הקהילה שאנשים רוצים לצאת
מונים אהרון:
 מה החסמים והמכשולים שעומדים מולם? חלק מהתוכניות שלפיהן הם יוצאים לקנדה בעיקר, זה חוסר הכשרות ושפה
מונים אהרון:
 אם המדינה יכולה לאפשר תנאים טובים יותר לאנשים שנמצאים פה מבחינת לקבל הכשרות מקצועיות בתחומים רבים, התחומים המבוקשים במדינות מערביות, יכולת לרכוש שפה, היכולת בעצם תגביר גם את היכולת של האנשים האלה להתחבר עם המערכות שבמדינות מערביות ובעקבות זה אנשים יוכלו לצאת
מונים אהרון:
      אנחנו רואים שמה שקורה זה ההיפך בעצם
מונים אהרון:
 המדינה מרעה את התנאים לאנשים האלה, מקשה יותר ויותר וזה דוחף את האנשים לעוני ולא מאפשר להם לקבל הכשרות
אליהו מרידור:
על פי תקנון הכנסת אני חייב לסיים את הדיון
אליהו מרידור:
 אני שומר חוק
אליהו מרידור:
 אני שומע את מה שאתה אומר
אליהו מרידור:
 אנחנו נמשיך את הנושא מחוץ לאולם הדיונים
אליהו מרידור:
 עדן יעמוד איתך בקשר
אליהו מרידור:
 אני מדבריך מבין שאם אנחנו כמדינה נדאג להכשרת שפה והקניית מקצוע נדרש, אזי נוכל לעודד עזיבה מרצון באופן מוגבר
אליהו מרידור:
 אני שמח ואופטימי
אליהו מרידור:
      אני מבקש ממר אדלשטיין היקר להצטרף ליומיים עבודה שיתואמו מראש כדי לראות בשטח את עבודת פקחי האכיפה, ללמוד אחר האתגרים שעומדים בפניהם ולנסות לטייב את התהליכים ככל ונצליח
אליהו מרידור:
 אני מבקש מרשות האוכלוסין מידע על שבעה האנשים שנעצרו אתמול בדרום תל אביב כמקרה בוחן, מה קורה איתם, איך מסתיים הטיפול, מאיפה הם, אופן הטיפול וההחלטות לגביהם
אליהו מרידור:
     הוועדה מבקשת נתונים על השנים 2023–2024 של נתינים זרים שחזרו לאריתריאה ולסודן, כמה ביקשו הכרה כפליט וכמה קיבלו