GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ראול סרוגו:
 ולהבין שהכסף הזה לא יגיע השנה וגם לא בשנה הבאה, אם אנחנו לא נתעורר ודווקא בזמנים שהמדינה זקוקה להכנסות האלה
ראול סרוגו:
 ולכן, צריכות להתקבל כאן החלטות משמעותיות
ראול סרוגו:
      הענף הזה משפיע על כמיליון איש מאוכלוסיית מדינת ישראל
ראול סרוגו:
 וזה לא כולל תעשיות נלווה, יושב כאן לידי יוסי אלקובי נשיא התאחדות התעשיות בבתי המלאכה, ונמצאת כאן מנכ"לית התאחדות קבלני השיפוצים, שגם שם ההשפעה מכרעת, קבלני השיפוצים לא מתפקדים
ראול סרוגו:
 לכן, האחריות המיידית כאן היא על הממשלה
ראול סרוגו:
 אין כאן נציג אוצר, אבל לדעתי המדינה נמצאת בחשיפה של תביעה נזיקית מול כל האזרחים שנפגעו כתוצאה מההחלטות שלה
אליהו מרידור:
רום בר-אב, נציג האוצר, נמצא פה
ראול סרוגו:
אני לא מדבר כרגע על המדיניות שלה להכניס עובדים זרים או פלסטינים, אני לא מדבר על מה שקרה ב-7 באוקטובר, שהיה מחדל נוראי של הממשלה
ראול סרוגו:
 אני מדבר על זה שלא נמצאת חלופה כאן ועכשיו
ראול סרוגו:
 המדינה הרגילה אותנו לעובדים הפלסטינים – הרגילה אותנו
ראול סרוגו:
 מצד אחד היא נתנה לנו מכסות לעובדים פלסטינים ומצד שני היא בלמה את המכסות לעובדים הזרים
ראול סרוגו:
 אם היה לי את החופש להביא עובדים, יכול להיות שכל העובדים היו עובדים זרים
ראול סרוגו:
 הם עובדים בתפוקות יותר טובות, הם עובדים יותר שעות
ראול סרוגו:
 העובד הפלסטיני מגיע בבוקר אחרי שהוא עבר מחסומים
אליהו מרידור:
סקרתי את זה כבר
ראול סרוגו:
עבר קשיים והוא מגיע עייף לאתר הבנייה
ראול סרוגו:
 בשעה 14:00 הוא כבר מתקפל כדי לחזור
ראול סרוגו:
 ואם זאת תקופת הרמדאן, הוא בכלל עייף ולא יכול לעבוד
ראול סרוגו:
 אבל העסקנו אותם כי המדינה הרגילה אותנו לזה
ראול סרוגו:
 אנחנו צריכים עובדים, מצידנו תביאו עובדים מהירח, אני לא נכנס כרגע לעניין הביטחוני
ראול סרוגו:
       אני מצדיק אותך לגמרי, אדוני היושב-ראש, המדינה צריכה לקבל החלטה
ראול סרוגו:
 זאת לא החלטה של שינוי מדיניות זאת החלטה אסטרטגית למדינת ישראל
ראול סרוגו:
 כי מצד אחד הכלכלה חשובה ואנחנו הסתמכנו על הכמות האדירה של העובדים, כ-200,000 עובדים פלסטינים
ראול סרוגו:
 ומצד שני שיקולי הביטחון שאנחנו מבינים אותם, בלהעסיק את העובדים הפלסטינים כדי שהכלכלה הפלסטינית תתקדם
ראול סרוגו:
 כנראה שזה מייצר איזשהו – אני לא נכנס לזה – רוגע לאוכלוסייה, וזה מייצר הכנסות לרשות הפלסטינית עצמה, כמיליארד שקלים בחודש נכנס לקופת הרשות
ראול סרוגו:
      מצד שני, הנושא הביטחוני חשוב לנו מאוד, לתושבי ישראל, לאחר ה-7 באוקטובר
ראול סרוגו:
 ולכן, ההחלטה הזאת היא החלטה ברמה האסטרטגית, והיא חייבת להתקבל על ידי ממשלת ישראל – כאן ועכשיו
ראול סרוגו:
 יש לכך השלכה על קצב הבאת העובדים הזרים
ראול סרוגו:
 הרי הענף שלנו העסיק למעלה מ-120,000 במקצועות הרטובים, 20,000 זרים ו-100,000 פלסטינים, בגדול, כשלוקחים את השב"חים
ראול סרוגו:
 אם אני בא לממשלת הודו ואני אומר לה, שאני רוצה להביא לכאן 80,000 עובדים זרים, זה שונה לגמרי אם אני מגיע ואומר לה שאני מביא 10,000 עובדים זרים
ראול סרוגו:
 זה קצב אחר, זאת מדיניות אחרת והתייחסות אחרת של ממשלת הודו
ראול סרוגו:
      ועל פי הרגולציה שקיימת היום – תכף נדבר על זה – הבאת עובדים זרים היא בהתאם להסכמים בליטרליים
ראול סרוגו:
 נכון שאפשרו 10,000 והם יגיעו ראשונים במהלך ינואר, אני מקווה
ראול סרוגו:
 המסה הגדולה היא ב-g to g , ושם זאת ממשלה מול ממשלה
ראול סרוגו:
 ולכן, ההחלטה של ממשל ישראל ברמה האסטרטגית חשובה, גם בעניין הביטחוני וגם בעניין הכלכלי
אליהו מרידור:
בבקשה, תתכנס לסיום
אליהו מרידור:
 תענה לי, בבקשה, מה לגישתך צריכה להיות ההכרעה לקביעת המדיניות המעודכנת לכניסת פלסטינים לישראל?
ראול סרוגו:
אני לא יכול להתייחס לשיקולי הביטחון, אין לי ספק שיש להם חשיבות לשני צדי המשוואה
ראול סרוגו:
 אני חושב, ודיברנו עם המל"ל, המנכ"ל של התאחדות הקבלנים בוני הארץ יגאל סלוביק, היה סגן ראש המל"ל, ואנחנו מקיימים איתם שיחות באופן קבוע
ראול סרוגו:
 אני יודע שכבר התחילו לחשוב על מתווה של הכנסת עובדים פלסטינים, מגיל מסוים, עם משפחות, עם הסעות ועם אבטחה
עידן רול:
יש למישהו ספק שזה מה שיקרה בשבועות הקרובים מתחת לאף?
אליהו מרידור:
חבר הכנסת רול, אני לא רוצה שזה יהיה בזחילה
גלעד קריב:
ומכיוון שכולם יודעים, לא יביאו אף עובד זר, כי לא סוגרים עם מדינות הסכמים בילטרליים
גלעד קריב:
 להביא עובדים לחודש ואחר כך יכניסו את הפלסטינים כי בעוד חודש יהיו חייבים להכניס אותם, כי המצב הביטחוני ביהודה ושומרון יתדרדר עוד יותר בגלל שלא מכניסים
עידן רול:
נכון, ואז יגידו אין ברירה
עידן רול:
 ואז הממשלה תגיד אין ברירה, אין ברירה חייבים
אליהו מרידור:
חברת הכנסת קריב, אני מצדיק אותך
ראול סרוגו:
קודם כול, אנחנו צריכים החלטת ממשלה כן או לא
ראול סרוגו:
 אם זה לא, אם זאת החלטה אסטרטגית, ואנחנו עוצרים, אנחנו חייבם את העובדים הזרים כאן ועכשיו
ראול סרוגו:
 אומנם זה לא נושא הדיון אבל צריך להסיר את כל הרגולציה ואת כל הביורוקרטיה על הבאת עובדים זרים – חייבים להסיר
אליהו מרידור:
אתה יודע מתי יהיה לך קל יותר להגיד את זה, או טבעי יותר להגיד לי את זה? כשתממשו את המסלול הירוק שקיבלתם ועוד לא מימשתם
ראול סרוגו:
ראשית, גם במסלול הירוק יש בעיות, כי במסלול הירוק רק תאגידי כוח אדם יכולים להביא
אליהו מרידור:
תקרא לילד בשמו
ראול סרוגו:
אני לא מבין למה אני כקבלן בניין, או אני כהתאחדות הקבלנים לא יכול להביא לכאן את העובדים
אליהו מרידור:
אתה יודע למה, אבל היום זה לא נושא הדיון
אליהו מרידור:
 אבל אתה יודע למה
ראול סרוגו:
אני יודע מאיפה להביא
ראול סרוגו:
 סליחה?
ראול סרוגו:
אני אומר שזה לא נושא הדיון, אבל חייבים להסיר את כל המכשולים ואת כל הביורוקרטיה
ראול סרוגו:
 קודם כול, נביא את העובדים לכאן כשהם יהיו על הפיגומים, ואז נתחיל לעשות סדר ולא להיפך
אליהו מרידור:
זה חייב לבוא בכפיפה אחת
אליהו מרידור:
 מלחמה וסחר בבני אדם הם אחד הפרמטרים המרכזיים העומדים מול עיניה של מדינת ישראל, אני לא יאפשר פשרה בזה
אליהו מרידור:
 גם אם הייתי מאפשר אף אחד לא היה משיב לי
ראול סרוגו:
וקריסה של כלכלית פחות חשובה
ראול סרוגו:
היא פחות חשובה
אליהו מרידור:
כל זמן שיש מסלול ירוק ואתם לא ממשים אותו - - -
ראול סרוגו:
זה לא נכון שלא מממשים אותו
אליהו מרידור:
לא מממשים אותו
ראול סרוגו:
בוודאי שכן, כי כרגע באמצעות התאגידים ובאמצעותנו, אנחנו מאתרים את העובדים ואנחנו שולחים אותם לתאגידים
ראול סרוגו:
 אנחנו נביא לכאן בינואר בתקופת השיא, 12,000 עובדים
ראול סרוגו:
 אתם תראו שהם יהיו כאן ויגיעו לכאן
ראול סרוגו:
 אבל צריך להסיר את כל המכשולים, כי נכון אסור שיקרה סחר בבני אדם
ראול סרוגו:
 צריך לתת להם תנאים עובדים – חייבים לתת
ראול סרוגו:
 אבל בגלל 10% או 5% – אני  לא יודע כמה – מתוך האנשים שיפשלו בעניין הזה, אתה לא צריך להעניש 95%
אליהו מרידור:
אנחנו חייבים לסיים
אליהו מרידור:
 ראול היקר, אני פניתי לנציגיך ואני פונה גם אליך
ראול סרוגו:
אני אשלים בשני משפטים
ראול סרוגו:
 ענבל נמצאת כאן, והם עושים עבודה נהדרת, שלא ישתמע חלילה בביקורת שלי או במה שאני מציע כביקורת עליהם וגם לא כלפי משרד השיכון
ראול סרוגו:
 אני חייב לומר שגם אנשי משרד השיכון, גם רשות ההגירה נרתמים לעניין ב-100% ועושים עבודה מצוינת
ראול סרוגו:
 והעובדים הזרים יגיעו לכאן
ראול סרוגו:
 גם אם זה יהיה ב-g to g, למרות שזה תהליך איטי מדיי
ראול סרוגו:
 אבל בסופו של דבר, צריך לחשוב גם על העניין של החוסן הלאומי שלנו, אם אנחנו ננצח במלחמה ונפסיד בכלכלה – הפסדנו
ראול סרוגו:
 החוסן של הכלכלה, והעוצמה של הכלכלה היא חלק בלתי נפרד מהחוסן הלאומי של מדינת ישראל
ראול סרוגו:
ולכן, כל עוד אין לנו כאן עובדים, וכל עוד שאנחנו נפגעים זה מתגלגל לרוכשי הדירות, זה מתגלגל להכנסות המדינה מהנדל"ן ויש כאן בעיה חריפה
ראול סרוגו:
 צריך לקבל כאן החלטות אמיצות לכאן או לכאן, אבל לקבל את ההחלטות
ראול סרוגו:
 תודה
אליהו מרידור:
 אני מבקש לחדד נקודה אחת, פניתי במספר הזדמנויות לנציגיך, ועכשיו כאן אליך
אליהו מרידור:
 אני מייחל לרגע שבו ההתאחדות תשכיל לפתוח ולהקים תאגידים וולונטריים, כדי שיתנו מענה רחב יותר, מהיר יותר, זמין יותר, זול יותר לכלל הקבלנים, בדרגש על הקטנים והבינוניים
ראול סרוגו:
אנחנו ביקשנו לפתוח תאגיד של ההתאחדות שיוכל להביא 10,000 עובדים ולחלק אותם לקבלנים הקטנים, ואני מקווה שזה יאושר לנו
סימון דוידסון:
אני אתן לך נתון, כדי שתבינו
סימון דוידסון:
 בגלל שאני בא מעולמות הספורט אני יודע
סימון דוידסון:
 כל עניין הבנייה של המונדיאל האחרון עשו עובדים זרים
סימון דוידסון:
 עובד זר שמגיע מהודו או מסרי לנקה או מכל מקום אחר, מרוויח חמישית ממה שעובד מרוויח בארץ
סימון דוידסון:
 תבינו כמה שהאנשים רוצים להגיע לפה, הם מרוויחים פי חמש
סימון דוידסון:
 נכון? ענבל
סימון דוידסון:
 זה המספרים, תבינו, מדובר באותו עובד
אליהו מרידור:
 חבר הכנסת רול, בבקשה
עידן רול:
תודה רבה, אדוני היושב-ראש, ניכר שהדבר בליבך
עידן רול:
 אני מחזק אותך ואני מקווה שזה יקרה וייפתר
עידן רול:
 אני רוצה מהזווית שלי לקחת אותנו שוב לנקודת ההתחלה
עידן רול:
 יש פה אנשים שמבינים יותר בפרטים ממני
עידן רול:
 אני מדבר על הסדר הפשוט של איך מנוהלת מדינה
עידן רול:
 החלטה בסדר גודל כזה, מרגע שנאמר, ונאמר הרבה פעמים ובהרבה פורומים, שהמשק הישראלי תלוי בפועלים פלסטינים להישרדותו, זה השלב שבו הממשלה, ובראשה ראש הממשלה, אומר אחד משניים
עידן רול:
 או שזה בסדר לי ואני חי בשלום עם אמירה כזאת ועל כל המשתמע ממנה, על האלמנט המשקי, הלאומי, הביטחוני ועל העובדה שאנחנו כמדינה ריבונית תלויים ברשות פלסטינית שכולם מבינים שהיא עומדת על כרעיים, ומבינים שביום שאחרי אבו-מאזן אנחנו לא יודעים איך תראה ההתנהלות היום-יומית
עידן רול:
 אנחנו לא יודעים מה יהיה המצב הביטחוני, האם יוכלו להיכנס לפה פועלים, גם אם הממשלה חפצה בכך
עידן רול:
      דבר שני, אפשר לבוא ולהגיד בצורה אמיצה וברורה, כראש ממשלה, אני גומל את המשק הישראלי מפועלים פלסטינים, אני מנחה את ראש המל"ל, לא שואל כי לא ככה זה עובד, אז לכל מי שמחפש את דרג הפקידות כדי להאשים אותו – לא כך הדברים עובדים
עידן רול:
 במדינת ישראל מנחים ומבקשים, לא שואלים את המל"ל האם הוא מסכים או לא מסכים להחליף פועלים פלסטינים בפועלים זרים
עידן רול:
 אלא שאומרים, אנא הציגו לי איך זה יכול להתבצע, לרבות כל הנגזרות השונות
עידן רול:
 איך זה מתבצע מבחינת הענפים השונים שתלויים בפועלים האלה כרגע, איך זה מתבצע מבחינת שיקולי ביטחון
עידן רול:
 איך זה מתבצע מבחינת השלכות על הכלכלה ועל הביטחון בתוך הרש"פ
עידן רול:
 ככה זה מתבצע, ואז מנחים עבודה בין-משרדית
עידן רול:
      כרגע אני רואה אוסף יוזמות יפות, אני רואה ועדה שנחושה לטפל בדבר הזה, אבל המקום לא מהו
עידן רול:
 עוד פעם, צריכה להתקבל החלטה שלא התקבלה, בקבינט שבחר לא להצביע על סוגייה שהיא סוגייה לאומית, אסטרטגית, ביטחונית-כלכלית מהמעלה הראשונה
עידן רול:
 כל יום שהדבר הזה לא מתחיל תהליך – כי לכולם ברור שלא יקבלו את כל הפועלים הזרים שצריך בין רגע – אנחנו הולכים לתוך אסון
עידן רול:
 ומה שאני חושב שהולך לקרות פה, אדוני היושב-ראש, ואני אומר את זה בצורה גלויה וזאת ביקורת עניינית, אני חושב שיש פה ממשלה שבוחרת לא להחליט ומה שיקרה הוא שאנחנו נגיע לסף פיצוץ שיגידו הרוחות גועשות בתוך הרשות הפלסטינית, אצלנו התעשיינים חייבים ידיים עובדות ואין מה לעשות אנחנו חייבים להכניס לפה פועלים פלסטינים
עידן רול:
 זה יקרה, וזה יקרה בשבועות הקרובים ונחזור לאותה נקודה
עידן רול:
 ושוב אני אומר, כמו בכל נושא אחר, כמו בנושא של העברת רצועת עזה לרשות הפלסטינית, הזמני הוא הקבוע
עידן רול:
 ברגע שזה יקרה – זה מה שיקרה
עידן רול:
  דיברתי עם משרד הפנים ועם משרדים שונים, מדברים כאילו על הפתרון שמוצאים לפועלים העזתיים
עידן רול:
 שתעלה דרישה והממשלה תגיד שצריך למצוא פתרון גם לפועלים מהרשות הפלסטינית, נדבר על זה
עידן רול:
 הדרישה לא עלתה ויש פה עצימת עיניים
עידן רול:
 אנחנו הולכים לתוך נקודה שבה ייכפו עלינו סיטואציה כי כביכול הנסיבות לא מאפשרות אחרת – חבל מאוד
עידן רול:
 יש פה החלטה או אי-החלטה שתהיה לגירעון עולם, מדינה ריבונית חזקה צריכה להיות זאת שמחזיקה את הגורל של המשק שלה בידיים שלה
אליהו מרידור:
תודה רבה, רבה, רבה על עמדתך, על עמידתך האיתנה, חבר הכנסת רול
אליהו מרידור:
 אתה מבטא אותה לאחרונה יותר ויותר
אליהו מרידור:
 אנחנו כאן לא חוטאים לתפקידנו וללא כל שיקול אופוזיציה וקואליציה, ואני ואתה רואים עין בעין בכל מה שדיברת עליו כרגע
אליהו מרידור:
 שום שיקול קואליציוני לא יעמוד בדרך ואנחנו נבצע את המוטל עלינו, ונפקח אחר עבודת הממשלה, או במקרה הזה, לצערי ולבושתי, היא עבודתה
אליהו מרידור:
 אני מבקש להעביר את רשות הדיבור לראש המועצה האזורית שומרון יוסי דגן
אליהו מרידור:
 לאחר מכן נציג השלטון המקומי
אלי אבידר:
אני ראש עריית אריאל, ביקשתי גם לדבר
אליהו מרידור:
בסדר גמור, יש כאן סדר כניסת רישום דוברים
אליהו מרידור:
 יוסי דגן נמצא איתנו בזום, הוא ביקש וקיבל אישור להופיע בזום
אליהו מרידור:
 ולאחר מכן נציג השלטון המקומי ראש עיריית ראש העין שלום בן משה
אליהו מרידור:
 יוסי דגן? אוקיי, אני מעביר את רשות הדיבור ליגאל להב, ראש המועצה קרני שומרון
יגאל כהן:
קודם כול, תודה על הזימון
יגאל כהן:
 אני אתחבר לחלק ממה שהאנשים אמרו פה
יגאל כהן:
 קודם כול, אני מזכיר שאת הדיון הזה רואים גם האויבים שלנו, ואם נגמגם פה ולא נצא עם הצהרות ברורות, הם מרגישים את החולשה שלנו
יגאל כהן:
 ואנחנו גם בשלטון המקומי ואני גם באיו"ש לא מכניסים עובדים פלסטיני, נקודה
יגאל כהן:
 גם עם האלוף מאפשר בתוך הרשויות לא נכנסים, זאת הפריבילגיה שלנו
יגאל כהן:
 ה-7 באוקטובר הוא אירוע שאנחנו לא יכולים לשים אותו בצד למרות שחלק מהתקשורת מנסה להמעיט את הרצח שהיה באותו ויותר לדבר על החטופים ועל המלחמה
יגאל כהן:
 נרצחו באותו יום 1,300 איש, אני לא זוכר כזה אירוע
יגאל כהן:
 וזה על ידי אותם בלתי מעורבים, ועל ידי בלתי, בלתי, בלתי והם רוצחים בנו
יגאל כהן:
      מבחינת השלטון המקומי, עד שלא תהיה עמידה בכל תנאי הביטחון, העוטפים והמבוקשים לא תהיה כניסה של עובדים פלסטינים
יגאל כהן:
 אנחנו לא מדברים על מלחמה שהיא מבצע צבאי קצר, אנחנו מדברים על מלחמה מאוד מאוד ארוכה
יגאל כהן:
 אני חושב שמה שנאמר על ידי חבר הכנסת רול, מדויק
יגאל כהן:
 גם לי יש את התחושה שמנסים להתיש אותנו, לא נאשר לכם עובדים זרים
יגאל כהן:
 אצלי במועצה, למשל אין לי לא ניקיון רחובות, לא פינוי אשפה ולא כלום
יגאל כהן:
 אנחנו מדברים על הזמן על עובדים זרים והגיע הזמן שנדבר גם על עובדים ישראלים יהודים, כי היום האוצר מגביל את השכר שלהם
יגאל כהן:
 ואני כרשות מקומית, כדי להעסיק עובד יהודי, אין סיכוי שהוא יבוא לעבוד אצלי
יגאל כהן:
 יש מגבלת שכר לשכר מינימום
יגאל כהן:
 בשכר מינימום אף אחד לא יבוא לעבוד בגינון, בניקוי רחובות או בפינוי אשפה
יגאל כהן:
 ביקשתי חריג ואישרו לי כחריג מוגבל לתקופת המלחמה
יגאל כהן:
 אבל אם אנחנו כבר מדברים על שינוי חשיבה ארוך טווח, אנחנו צריכים לדבר ארוך טווח
יגאל כהן:
 ולכן, צריך לשנות את מרכיבי השכר לעובדים ישראליים
יגאל כהן:
 צריך להעלות את המכסות, כמו שמשרד הכלכלה ולהוציא ל-400,000, להציף את השוק בעובדים זרים, ולהגיד אמירה מאוד מאוד ברורה – פלסטינים יותר - - -
אליהו מרידור:
זה לא יכול ללכת יחד
יגאל כהן:
זה עובד מצוין יחד, אני אסביר למה
יגאל כהן:
 עובדים ישראלים היום נהנים מבטלה ונהנים מחלופות אחרות במשק, לא בימי מלחמה
יגאל כהן:
 כדי להכניס היום אנשים ללימודי טייח, עכשיו פנינו למרכז הבנייה הישראלית שיעשו קורסים בטיח, חשמל, בברזל ובכל המקצועות ששכחנו מהם
יגאל כהן:
 אבל השכר שם הוא כל כך, כל כך נמוך שאף אחד לא רוצה לעבוד
יגאל כהן:
 הגיע הזמן שנעלה את השכר לעובדים הישראלים
אליהו מרידור:
מה זה נמוך?
יגאל כהן:
שכר מינימום
יגאל כהן:
 אף אחד לא יבוא לעבוד בשכר מינימום
עידן רול:
על מה אתה מדבר? שכר מינימום אצל הקבלנים?
יגאל כהן:
לא, אצל העובד שלי, שאני רוצה להעסיק אותו
יגאל כהן:
 אני במועצה מעסיק כ-500 פלסטינים, מתוכם 80 מועסקים ישירות דרכי בתלושי שכר
אליהו מרידור:
תעלה להם את השכר
יגאל כהן:
רק כדי לסגור מעגל, אצלנו לא ייכנסו יותר
יגאל כהן:
 מתוך ה-70 האלה שאנחנו מגדלים אותם מגיל 20 וחלקן כבר בני 50, אף אחד מהם לא התקשר כדי להתנצל על הטבח – אף אחד
יגאל כהן:
 שירים טלפון והיה אומר, יגאל, טעינו זה לא האסלאם שלנו וזאת לא האמונה שלנו, אף אחד לא התקשר
יגאל כהן:
 אצלנו הם יותר לא נכנסים
יגאל כהן:
 וזאת אמירה שצריכה לצאת
גלעד קריב:
לאזור תעשייה שלך, לא נכנסים פועלים פלסטינים? לא בתוך היישוב, באזור התעשייה? האם באזור התעשייה שלך יש פועלים פלסטינים או לא?
יגאל כהן:
באזור התעשייה שלי שהוא בתוך היישוב לא נכנסים עובדים פלסטינים
יגאל כהן:
 בחוץ שהוא לא מגודר ללא שער כניסה או מאבטח יש אישור כניסה של האלוף
גלעד קריב:
במפעלים שהם לא בתוך היישוב יש עובדים פלסטינים
יגאל כהן:
אני מנסה להסביר, למקומות שלא מגודרים ולא נמצאים תחת האחריות שלי הישירה יש כניסה של עובדים פלסטינים עם שומרים ומאבטחים נוספים
יגאל כהן:
 העברנו גם את המסר שלדעתנו הם לא צריכים להיות שם
יגאל כהן:
 אין חלופה, ברגע שהמדינה עושה את עושה קווץ', שחבר הכנסת רול אומר, היא מנסה להגיד, אני לא אביא לך עובדים זרים ונראה מתי אתה מתמוטט
יגאל כהן:
 כל המפעלים שבתוך היישוב שלי מתמוטטים
יגאל כהן:
 מאפיות מתמוטטות, מוסכים מתמוטטים – לא ייכנסו עובדים פלסטינים – נקודה, לא ייכנסו
יגאל כהן:
      עכשיו השאלה מי ייכנע ראשון, המדינה שתאפשר את אותם עובדים זרים שכולנו רוצים, משרד האוצר שיעלה את המחיר באותם מקומות שאנחנו רוצים להעסיק מעבר לשכר המינימום או שבסוף אנחנו נישבר ונחכה לרצח הבא, של לא עוד 1,500 אנשים אלא 3,500 אנשים
שלום בן משה:
תפסיק עם זה
אליהו מרידור:
 לאחר מכן אני מבקש את התייחסות נציג משרד האוצר, בבקשה
גלעד קריב:
למה אתם מאפשרים כניסה של פלסטינים למפעלים מחוץ ליישוב? איפה הלובי שלכם למנוע כניסת פלסטינים למפעלים מחוץ ליישוב? כי למפעל שנמצא בתוך הקו הירוק אי-אפשר להביא עובדים
יגאל כהן:
הלובי שלנו הוא שבמקומות שבשליטה שלי פלסטינים לא נכנסים
אליהו מרידור:
חב הכנסת קריב, זה לא נושא הדיון
אליהו מרידור:
 מקבל את רשות הדיבור ראש עיריית ראש העין, נציג השלטון המקומי מר שלום בן משה
אליהו מרידור:
 לאחר מכן חבר הכנסת שמחה רוטמן
גלעד קריב:
איך יכול להיות, הו רק נכנס עכשיו
אליהו מרידור:
אתה דיברת
גלעד קריב:
מה דיברתי?
אליהו מרידור:
	והוא ביקש להירשם עוד קודם
גלעד קריב:
 ביקשתי ממך להירשם לפני
שמחה רוטמן:
גלעד, שלחתי משהו שיירשם בתחילת הדיון
גלעד קריב:
אני יושב פה שעה, סליחה
אליהו מרידור:
אני אפשרתי לך רשות דיבור לא רשומה כמה וכמה פעמים
אליהו מרידור:
 אני נהנה להקשיב לך
אליהו מרידור:
 אני לוקח את זה לתשומת ליבי
גלעד קריב:
לא, אני לא מסכים
גלעד קריב:
 אני תמיד שמח לשמוע את חבר הכנסת רוטמן
אליהו מרידור:
בבקשה, ראש עיריית לוד
שלום בן משה:
חברי ראש עיריית לוד
אליהו מרידור:
מה אמרתי?
שמחה רוטמן:
זה יושב אצלך קבוע, ראש עיר זה הולך ישר עם לוד
אלון שוסטר:
סימן שאתה בבית שלו, אתה בלב שלו
שמחה רוטמן:
הוא רצה לקרוא לך אחי
שלום בן משה:
	אני חושב שההחלטה למנות חבר כנסת שיהיה יושב-ראש ועדה של עובדים זרים היא החלטה נכונה מאוד
שלום בן משה:
 ואני משתתף בישיבות שלכם, של משרד הפנים על העניין הזה
שלום בן משה:
 אני רוצה לתת לך עצה כמי שהיה פעם ראש יחידת הסמך לעובדים זרים
שלום בן משה:
 צריך שהאסימון ירד, צריך להביא הרבה עובדים זרים
שלום בן משה:
 גם בחקלאות וגם בבניין
שלום בן משה:
 הבניין נמצא במצב קשה מאוד
שלום בן משה:
      	מבחינה ביטחונית, מכיוון שאנחנו יודעים שאין לנו פועלים במרחב פוליטי, ויכולה להתקבל החלטה פוליטית או ל אפוליטית שכן מכניים עובדים פלסטינים
שלום בן משה:
 אנחנו עשינו דיון ביטחוני אצלנו, העברנו למשרד האוצר מסמך מסודר
שלום בן משה:
 אם יקרה דבר כזה מה אנחנו דורשים, וצריך למלא את הדרישות האלה
שלום בן משה:
 דרישות שקשורות לנושא כיתות כוננות, סיירים, כלי נשק וכל מה שקשור לביטחון
שלום בן משה:
 אם זה לא יקרה אנחנו לא נשתף פעולה ואתם יכולים להחליט מה שאתם רוצים
שלום בן משה:
 בסוף מי שמחליט להכניס עובדים לתוך הרשות הוא ראש הרשות
שלום בן משה:
 לא להכניס אף אחד עם כל הצער שבדבר
שלום בן משה:
      	בנושא הבניין התעקשנו להכניס עובדים ישראלים בערבים, על אף שבהתחלה אמרו שלא
שלום בן משה:
 לכן, אדוני היושב-ראש, יש לך משימה כבדה מאוד ואתה צריך לכוון רחוק לעובדים זרים, מכיוון שאם אתמול בערב הייתה נכנסת חולייה לכפר סבא, או לפתח תקווה או לאיו"ש והייתה עושה טבח שם, הדיון הזה לא היה מתקיים
אליהו מרידור:
 אני אנסה לוודא שהבנתי אותך נכון
אליהו מרידור:
 לגישת השלטון המקומי, לא ייכנסו עובדים פלסטינים
אליהו מרידור:
 וכדי שייכנסו צריכים להתקיים תנאים כפי שפירטת בנייד העמדה ששלחת
שלום בן משה:
הוצאנו מסמך מסודר למשרד האוצר
סימון דוידסון:
יש לי שאלה, למה בכלל המילה כדי? למה אתם בכלל פותחים את הפתח הזה
סימון דוידסון:
 למה כל הזמן מדברים פה על אולי? תהיו החלטיים, גם אתם, השלטון המקומי, תגידו לא
סימון דוידסון:
 למה כל הזמן אני שומע, אולי, וכדי, ולמה? צריכים להיות החלטיים
שלום בן משה:
אני התחלתי בזה שהעמדה שלנו היא נגד הכנסת עובדים פלסטינים, נקודה
שלום בן משה:
 אבל מכיוון שאני כבר ילד גדול ואני יודע את האילוצים למיניהם, אמרנו שאם תהיה החלטה כזו של הממשלה, לא שלנו, אנחנו לא נכבד אותה ולא נשתף פעולה אלא אם האוצר יממש את כל הדרישות הביטחוניות שלנו
שלום בן משה:
 כי בסוף האחריות היא שלנו
אלי אבידר:
יישר כוח
אליהו מרידור:
אוקיי, תודה רבה, על הדברים שהבהרת שוב פעם
אליהו מרידור:
 חבר הכנסת קריב, בבקשה
גלעד קריב:
אני אהיה קצר, כי קראתי לא מעט קריאות ביניים
גלעד קריב:
 רוטמן, אתה רואה זה לא רק אצלך
סימון דוידסון:
אין אצלך דבר כזה
שמחה רוטמן:
כשאני נכנס לחדר הוא אוטומטית מעלה את הכמויות
גלעד קריב:
אדוני היושב-ראש, ברכות על הדיון, וגם תודות על הדיון ובעיקר על המאמץ שלך
גלעד קריב:
 תראו יש פה דיון שבאמת נשמעת פה זעקה מצד החקלאים, התעשיינים, הקבלנים
גלעד קריב:
 זאת זעקה אמיתי והיא נכונה, ומי שמדבר כאן בחוסר הוגנות ושקיפות אלה הם נציגי הממשלה
גלעד קריב:
 יש פה משחק בנדמה לי
גלעד קריב:
 ברור שבטווח הזמן הארוך צריך, כפי שאתה אומר, אדוני היושב—ראש, וכפי שאומר חבר הכנסת רול, להיערך לשינוי האיזונים בין פועלים שמגיעים מיהודה ושומרון לעובדים זרים
גלעד קריב:
 ברור שצריך לעשות פה עבודת מחשב על הקלת הביורוקרטיה
גלעד קריב:
 אבל בואו נהיה רציניים, התהליך הזה הוא תהליך ארוך
גלעד קריב:
 אתה בעצמך אמרת, יש מסלול ירוק, לא מנצלים אותו
גלעד קריב:
 כאילו קל להביא עובדים זרים, שצריך לדאוג להם ללינה, לביטוחים רפואיים ולעוד אלף דברים אחרים שלא צריך לדאוג כאשר העובד יוצא בבוקר וחוזר לביתו
גלעד קריב:
 כאילו אנחנו בדיון ראשון בכנסת על האיזונים שבין עובדים מהשטחים לבין עובדים זרים
גלעד קריב:
      הסיפור הוא מאוד פשוט, מטעמים פוליטיים, שאני מבין על מה הם יושבים, הם יושבים על פחד אמיתי בעקבות אירועי ה-7 באוקטובר
גלעד קריב:
 אבל מטעמים פוליטיים לא נעשה כאן תהליך של הכנסה מדורגת של פועלים פלסטינים
גלעד קריב:
 שמענו מראש מועצה ביהודה שומרון, איך הוא חי בשלום עם האבחנה בין כניסה של פועלים לתוך היישוב שלו לבין העובדה שפועלים פלסטינים עובדים באזור התעשייה שסמוך לגדר היישוב ובעוד אזור תעשייה לא מגודר
גלעד קריב:
 האם ההגעה של הפועלים הפלסטינים לאזור התעשייה מחוץ לקרני שומרון לא מגדילה את הסיכון שמישהו מהם יעשה משהו לתושבים של קרני שומרון שיוצאים מהיישוב ברכב שלהם? אבל ביהודה שומרון זה בסדר
גלעד קריב:
      כלומר, לא להשבית את התעשייה באזורי התעשייה ביהודה ושמרון זה חשוב, על זה לא שמענו את סמוטריץ'
גלעד קריב:
 אבל להשבית את העבודה במפעלים בתוך הקו הירוק שהם גם לא בתוך אזורי האוכלוסייה, הם גם אזורי תעשייה מחוץ – זה לא בסדר
גלעד קריב:
 בקיצור, היה כאן מתווה מדורג של המל"ל, בתמיכה של צה"ל ובתמיכה של השב"כ
גלעד קריב:
 המתווה הזה היה מתווה זהיר
גלעד קריב:
 עסק במספר מדרגות, במספרי ם של עובדים שאם היינו מתחילים את המתווה הזה אז היינו נמצאים היום בשלב שכבר בודקים
גלעד קריב:
 זה לא סותר את הצורך להקל על הגעת עובדים זרים, אבל זה היה יוצר איזשהו פתרון למצוקות המיידיות
גלעד קריב:
 בסדר, לטווח הארוך, לענפים מסוימים אתה מביא יותר פועלים זרים, אבל לפחות לא היינו במצב שאין מענה לחלוטין לחקלאות
גלעד קריב:
     יכולנו לבוא ולומר שבאזורי תעשייה מסוימים כן ניתן להכניס
גלעד קריב:
 היו עובדים עם הרשויות המקומיות על תגבור מערכי האבטחה שלהם לפרק זמן, שהמשטרה והמשרד לביטחון הלאומי טוענים שממילא עושים
גלעד קריב:
 אבל מטעמים פוליטיים, הרי כולנו ראינו איך מתנהל דיון
אליהו מרידור:
אני מאוד מודה לך, חבר הכנסת קריב
אליהו מרידור:
 הרחבת פה את קו החשיבה שמצדיק ומצריך דיון כזה
גלעד קריב:
אני רוצה לבקש דבר אחד, זה לא סותר את המהלכים החשובים שאתה מוביל בתחום של הגעת עוד עובדים זרים ממדינות העולם
גלעד קריב:
 אבל אני חושב, שאם הוועדה הזאת רוצה לדבר אמת, היא צריכה לקרוא לממשלה לבחון מחדש את מתווה המל"ל
גלעד קריב:
 מקסימום להכניס בו שיפורים בהקשר הביטחוני ולתת מענה מיידי לחקלאות שקורסת
גלעד קריב:
 אנחנו מאבדים עוד עונה, כבר איבדנו עונה אחת בגלל 70 ימי המלחמה ואנחנו בדרך לאבד עוד עונה
גלעד קריב:
 תנו מענה, צריך להביא גורמי אבטחה שיהיו ויתפרסו במוקדים הרלוונטיים
גלעד קריב:
 תעשו את זה, תדברו עם הקבלנים, יש אזורי בנייה שהם בתוך הערים עצמן, אבל יש גם לא מעט בנייה שהיא מחוץ לריכוזי אוכלוסין
גלעד קריב:
 אפשר למצוא פתרונות להכול
גלעד קריב:
 כשעוברים מדיון פוליטי של כותרות לדיון מעשי איך עושים כאן מהלך אחראי, וזאת צריכה להיות הדרישה של הוועדה
אליהו מרידור:
אני מודה לך, חבר הכנסת קריב
אליהו מרידור:
 מתסכל אותי מאוד שאני נאלץ להסכים איתך
גלעד קריב:
במונחים שלי זה היה קצר
אליהו מרידור:
קצר?
שמחה רוטמן:
אדוני, היושב-ראש, זה קצר מאוד, סמוך עליי
שמחה רוטמן:
 זה אפילו קצר מאוד, זה מברק אצל גלעד
אליהו מרידור:
לפחות הוא היה הגון לקחת באופן מצרפי את כל מה שהוא התפרץ בקריאות ביניים
אליהו מרידור:
 נציגת המשרד לביטחון לאומי, בבקשה
אליהו מרידור:
 אחר כך מנכ"לית מועצת ישע, הגברת שירה ליברמן?
אלי אבידר:
אני מבקש גם לדבר
אלי אבידר:
 אני ראש עיריית אריאל
לילית ניצן טייבר:
אני מהמזכירות הביטחונית, מהמשרד לביטחון לאומי
לילית ניצן טייבר:
 אני רוצה לחזור על משהו שנאמר בפורומים שונים, כולל בקבינט המדיני-כלכלי
לילית ניצן טייבר:
 השר לביטחון לאומי מתנגד באופן נחרץ לכניסת פועלים מאיו"ש לכל סוג של עיסוק או העסקה
לילית ניצן טייבר:
 ובהמשך למה שאמר חבר הכנסת קריב, אני מדגישה שהוא גם מתנגד לכניסת פועלים מאיו"ש ליישובים באיו"ש
סימון דוידסון:
מה זאת אומרת הוא מתנגד? מהי העמדה המקצועית שלכם? השר לא מעניין, מעניין מה אתם אומרים ומהי חוות הדעת שלכם
אליהו מרידור:
 הכול מעניין, הכול מעניין
אליהו מרידור:
 אני מבקש לדעת האם את מייצגת את עמדת השר או את העמדה המקצועית של המשרד?
לילית ניצן טייבר:
בתפקידי הנוכחי אני קצינת משטרה שיושבת במשרד לביטחון לאומי ואני מייצגת את השר
לילית ניצן טייבר:
 לצידי משטרת ישראל סגן ניצב אופיר שמול שגם העמדה המקצועית של המשרד לביטחון לאומי נשענת על המלצת המשטרה
אליהו מרידור:
בסדר, הבנתי
לילית ניצן טייבר:
בשורה התחתונה – התנגדות לכניסת פועלים פלסטינים לכל העסקה שהיא, לרבות ליישובים באיו"ש
אליהו מרידור:
לכל זמן שהוא
לילית ניצן טייבר:
בוודאי לתקופת הלחימה
אליהו מרידור:
 מה זה שייך ללחימה או לא?
לילית ניצן טייבר:
בכל זמן שהוא עד למציאת פתרון וחלופות שדוברו והועלו
אליהו מרידור:
אני מדבר כעל מתן מענה להכנסת עובדים פלסטינים לגבולות ישראל, בכל זמן שהוא אתם נגד
אליהו מרידור:
 לכל מקום בתוך איו"ש ומחוץ לאיו"ש
אליהו מרידור:
 הבנתי, תודה רבה
אליהו מרידור:
 חבר הכנסת רוטמן
שמחה רוטמן:
תודה רבה, אדוני היושב-ראש
סימון דוידסון:
מה שהיה פה זה פשוט הזיה
סימון דוידסון:
 דוברות, פשוט באתם לתת דוברות של השר
סימון דוידסון:
 במקום לתת משהו מקצועי או איזשהם נתונים, או דיווח אמיתי ומקצועי, את פשוט אמרת אני דוברת של השר
סימון דוידסון:
 זה מה שאמרת
סימון דוידסון:
 זה לא מקובל עליי
אליהו מרידור:
חבר הכנסת דוידסון, היא אמרה לך הדוברת שהמקביל שלה שיושב בצמוד אליה הוא הגורם המקצועי