GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יעקב אשר:
 אגב, זה נעשה, הבנתי שבחקלאות - - -
מיכל מרים וולדיגר:
יש בכלל עובדים זרים שרוצים להגיע?
מיכאל אורן:
	 כן
יעקב אשר:
במפורש – כן
מיכל מרים וולדיגר:
מצוין
יעקב אשר:
 הרעב הוא יותר חזק מהכול
קטי קטרין שטרית:
	 חסר לך דבר אחד רק: לוחות זמנים
יעקב אשר:
רגע, שנייה, עוד אין לוחות זמנים
קטי קטרין שטרית:
לא, לא, זה חשוב, זה קריטי
יעקב אשר:
אבל אין לוחות זמנים, כי אנחנו רוצים לשנות החלטה
יעקב אשר:
 דקה, קטי, דקה
יעקב אשר:
 אני אתן לכם לדבר, בסבלנות
יעקב אשר:
      אנחנו נצטרך לעשות ישיבה ממש תוך ימים ספורים מאוד, כדי לדעת האם התקבלה החלטה כזו
יעקב אשר:
 אני גם אפנה לממשלה בעניין הזה, באופן אישי, ואני גם מציע לחברי רביבו שיש לו שם גם כמה קשרים
יעקב אשר:
 לדעתי זאת החלטה מחויבת עכשיו – לפתוח את הנושא של התאגידים ושל חברות הביצוע
יעקב אשר:
      במקביל, להמשיך עם ההסכמים, שיהיה לנו אותם על המדף
יעקב אשר:
 זאת הדרך היחידה
יעקב אשר:
 לקח לנו שבוע ללמוד את זה, בסדר
יעקב אשר:
 יוליה ידעה את זה קודם, כי היא מכירה את זה הרבה שנים
יעקב אשר:
 אני רציתי ללכת איתכם, ואני הולך איתכם ומכבד את עבודתכם, אבל פה יש רק החלטה אחת
יעקב אשר:
 החלטה אמיצה, מוגבלת בזמן – לא אכנס לזמן – שהיא תפתור את הבעיה
יעקב אשר:
      עכשיו חברי הכנסת
סימון דוידסון:
אני כבר דיברתי, יש לי רק שאלה: כשאת עושה את השולחן העגול הזה, האם הנציגים של הקבלנים והתשתיות, האם מישהו מהם נמצא בוועדה הזאת? האם שומעים אותם, את הצרכים שלהם, את הבעיות שלהם?
אפרת פרוקצ'יה:
אני לא מדברת על ועדה
אפרת פרוקצ'יה:
 אני מדברת על דיון משפטי, של המשפטנים במשרדי הממשלה ובמשרד המשפטים
אפרת פרוקצ'יה:
 עם הקבלנים אנחנו בקשר - -
מיכאל אורן:
	 אנחנו בקשר רציף
אפרת פרוקצ'יה:
- - בקשר רציף איתם
קטי קטרין שטרית:
אז שיהיה משפטן מהנציגות
אפרת פרוקצ'יה:
חברים, כפי שידוע, המדינה מנהלת את הדיונים המשפטיים שלה
קטי קטרין שטרית:
לפעמים הפתרון הוא הרבה יותר קל - - -
סימון דוידסון:
חברים, אני גיליתי בשלושה השבועות האלו שמי שניהל הרבה יותר טוב מהבניין הזה, המדינה, זה היה החמ"ל של חברי הכנסת, מתנדבים ועמותות
סימון דוידסון:
 בואו תשמעו את השטח
יעקב אשר:
סימון, תודה
מיכאל אורן:
אבל אנחנו בעבודה צמודה עם השטח
יעקב אשר:
סליחה, אתם לא עונים עכשיו כלום
יעקב אשר:
      יוליה
יוליה מלינובסקי:
 תודה אדוני היושב-ראש
יוליה מלינובסקי:
 אני מכירה את התחום הזה שנים רבות
יוליה מלינובסקי:
 אני מכירה את כולם
שלום בן משה:
- - -
יעקב אשר:
מה?
שלום בן משה:
חבל, יש לי מה להגיד
יעקב אשר:
יש עוד אנשים שיש להם מה להגיד
יעקב אשר:
 אם אין לכם סבלנות, אז לא
שלום בן משה:
אני הייתי בתפקיד שלה לפני 12 שנה - - -
נאור שירי:
של מי?
יעקב אשר:
במשרד העבודה
שלום בן משה:
- - - לעובדים זרים
שלום בן משה:
אז אני יודע מה קורה עם התושבים ועם הקבלנים וכולי וכולי - - -
יעקב אשר:
אוקיי, אנחנו יודעים את זה
יעקב אשר:
 ידידי, אני מזמין אותך להישאר
יעקב אשר:
 אם אתה לא יכול, אז  - - -     בבקשה, יוליה
יעקב אשר:
 קצר ומתומצת
יוליה מלינובסקי:
לא יותר ארוך ממך
קטי קטרין שטרית:
אני מעדיפה לתת להם
קטי קטרין שטרית:
 אני מוותרת
יוליה מלינובסקי:
 אני מכירה את התחום - - -
יעקב אשר:
סליחה? סליחה?
יוליה מלינובסקי:
לא, אבל אנחנו שותפים, יש שוויון
יעקב אשר:
אני מבקש קצר
לעובדים זרים):
	דיי, נו
לעובדים זרים):
 חבר'ה, יאללה, נו
נאור שירי:
	 רק אתה מדבר
יעקב אשר:
רק אני
יוליה מלינובסקי:
אדוני היושב-ראש, הנוכחים בחדר, הזעם שלי בא מתוך ידע
יוליה מלינובסקי:
 אני מכירה את התחום הזה שנים רבות, וכל מה שאני שומעת אני שמעתי שנים רבות
יוליה מלינובסקי:
 וכן, עינבל, יש לי ביקורת קשה על משרד הפנים; וכן יש לי ביקורת מאוד קשה על משרד הבינוי והשיכון ועל משרד החוץ
יוליה מלינובסקי:
 הקונספט – וזה לא אישי כלפיך, זה על המערכת, וכולנו עצבניים בגלל המצב, וכולנו מאוד מאוד מודאגים, אז חלילה זה לא אישי – ההסכמים הבילטרליים, המכסות, האגרות
יוליה מלינובסקי:
      אגב, אדוני היושב-ראש, נקודה נוספת
יוליה מלינובסקי:
 אנחנו מתנהלים כאילו בשגרה, המדינה מרוויחה יופי-יופי על כל עובד זר
יוליה מלינובסקי:
 האם עכשיו, במצב החירום, בחוסר שאנחנו נמצאים, כשענף הבנייה זה הקטר של המשק וזה קשור ליוקר מחיה, צריך לחושב מה קורה עם נושא האגרות, האם רצוי וראוי עכשיו למדינה להוריד את גובה האגרות ולהרוויח פחות, אולי בכלל לא
יוליה מלינובסקי:
      והאם כדאי בכלל להמשיך עם המבחנים האלו בחו"ל, לגבי מה שעכשיו עינבל אמרה בנושא של מולדובה
יוליה מלינובסקי:
 לפשט את התהליכים
יוליה מלינובסקי:
 המבחנים האלו זה כדי לבדוק את הידע של העובדים
יעקב אשר:
לא, זה כן נצרך
יוליה מלינובסקי:
לא, זה מהות הדבר
יוליה מלינובסקי:
 במשלחת הזאת אפשר לפשט את הבירוקרטיה על ידי מערכות המחשוב ולקצר את התהליכים, לא בגלל שאני לא רוצה שעובדי משרד הפנים ייסעו לחו"ל, כי פשוט אולי במצב הזה זה גם לא כדאי ולא רצוי
יעקב אשר:
ולסיכום?
יוליה מלינובסקי:
דקה
יוליה מלינובסקי:
 בנושא ההסכמים הבילטרליים
יוליה מלינובסקי:
 אף מדינה לא תיתן היום חסות להבאת עובדים במצב המלחמה שאנחנו נמצאים בו
יוליה מלינובסקי:
 זאת הנקודה בהסכמים - - -
לעובדים זרים):
למה את אומרת את זה?
יוליה מלינובסקי:
כי אני יודעת
יוליה מלינובסקי:
 כי אף מדינה לא תסכים להביא לפה עכשיו עובדים
שלום בן משה:
אבל זה לא נכון
לעובדים זרים):
אז אני אומר לך שאת לא מכירה את התחום
לעובדים זרים):
 את אומרת דבר לא נכון
יוליה מלינובסקי:
אף מדינה - - -
לעובדים זרים):
אבל זה סתם יוצר דמורליזציה ופותח פתח לממשלות אחרות להחליש - - -
יעקב אשר:
אני מסכים
יוליה מלינובסקי:
אף מדינה לא תסכים היום - - -
לעובדים זרים):
אבל אני אומר לך שאת לא מכירה את התחום
יוליה מלינובסקי:
אני יכולה לסיים את המשפט?
יעקב אשר:
אבל ככל שאתה אומר את זה, היא תחזור על זה עוד עשר פעמים
יעקב אשר:
 אז היא אמרה – והלאה, אז היא אמרה
יוליה מלינובסקי:
אף מדינה לא תיתן לך חסות להסכמים בילטרליים בזמן המלחמה, כי יש פה סכנה ברורה לשלומם
יוליה מלינובסקי:
 והינה, נציג משרד החוץ אמר לך את זה
יוליה מלינובסקי:
 הפתרון - - -
יעקב אשר:
הוא לא אמר את זה
יוליה מלינובסקי:
הוא אמר שהוא חושב - - -
יעקב אשר:
יוליה, אני חושב שאת לא צריכה לומר את זה בצורה הזאת, אבל תעשי מה שאת רוצה
יוליה מלינובסקי:
תקשיבו, אם אתם רוצים שנשקר לעצמנו – אנחנו נשקר ונספר סיפורים
יוליה מלינובסקי:
 אף מדינה לא תעשה את זה בצורה רשמית
יוליה מלינובסקי:
      לסיכום
יוליה מלינובסקי:
 יש פתרון
יוליה מלינובסקי:
 אני מכירה את החשש מהשארת העובדים פה בארץ, זה החשש המתמיד של משרד הפנים ורשות האוכלוסין וההגירה
יוליה מלינובסקי:
 אבל אם אנחנו נאפשר לתאגידים להביא לפה עובדים בצורה עצמאית, מהאיחוד האירופי, שאין חשש שהם יישארו פה – כי יש להם אפשרויות, וזאת תהיה אחריות של בן אדם מול תאגיד, עם שמירה על כל הזכויות – זה הפתרון
יוליה מלינובסקי:
 נצא מהפלונטר הזה, וכשהכול יהיה כבר רגוע נחזור לבירוקרטיה הרגילה שלנו
יעקב אשר:
     מיכל, את רוצה לשאול משהו?
מיכל מרים וולדיגר:
בעניין המשכורות
מיכל מרים וולדיגר:
 האם גם - - - מטופל העניין כמה צריך לשלם להם, או שזה שלב יותר מאוחר?
יעקב אשר:
כרגע לא, גם על זה יש לי מה לומר
מיכל מרים וולדיגר:
גם על זה
מיכל מרים וולדיגר:
 צריך לפתוח את זה
יעקב אשר:
נכון, אבל כרגע אני רוצה להתמקד בצעדים הדרסטיים - -
מיכל מרים וולדיגר:
של הבאת העובדים
יעקב אשר:
- - ולא רגילים
יעקב אשר:
      ראש עיריית ראש העין, בקצרה אבל
יעקב אשר:
 אתה לא צריך להסביר את המצוקה, את זה אנחנו מבינים
שלום בן משה:
ראשית, אני הייתי זה שאחראי שיש ההסכמים הבילטרליים
יעקב אשר:
	 	אז צריך לתקוף אותך?
שלום בן משה:
	 כן, כי לפני זה - -
קטי קטרין שטרית:
מצאנו את האשם
יעקב אשר:
יוליה, זה הוא
שלום בן משה:
	 - - כי לפני זה היה קטסטרופה
שלום בן משה:
 אבל זה טוב שיש
שלום בן משה:
 אני בכל זאת אגיד משהו
יעקב אשר:
	אבל אתה מסכים עם מה שאנחנו מבקשים?
שלום בן משה:
	 בהחלט
שלום בן משה:
 אפשר למצוא לזה פתרון
שלום בן משה:
 היחידה לעובדים זרים היא חשובה מאוד
שלום בן משה:
 אנחנו מתמודדים, לי יש אלפי זוגות צעירים שממתינים לבית שלהם
יעקב אשר:
משה, ביקשתי - - -
שלום בן משה:
	 תרשה לי, אני מוכרח להגיד את זה בכל זאת
שלום בן משה:
 זה משפיע דרך אגב על זה שחלק מראשי הרשויות, שעם חלקם אני לא מסכים, לא מכניסים ולא מאפשרים עבודה
שלום בן משה:
 עם עובדים זרים אין שום בעיה
שלום בן משה:
 לא תהיה עבודה עם הפלסטינים בשנה הקרובה, בואו נהיה מעשיים לרגע
שלום בן משה:
 אבל לעומת זה, מה שאמר חברי חבר הכנסת, אנחנו חייבים להקפיד על כך, כולנו, שהעובדים הערבים יעבדו
שלום בן משה:
 כל הזמן
שלום בן משה:
 אגב, גם כשיש עובדים זרים, מנהלי העבודה שלהם הם עובדים ישראלים, ערבים
שלום בן משה:
      לכן יש לי הצעה: במסגרת הוראת שעה אפשר לחייב את אלה שמביאים את העובדים בלי הסכם בילטרלי, שתוך חצי שנה הם חייבים להגיע להסדר כזה או אחר, כדי שתהיה שליטה על זה
שלום בן משה:
 אפשר לעשות את זה
יעקב אשר:
ולהחיל גם את העקרונות
שלום בן משה:
בוודאי, כי אנשים לא באים באופן פרטי
שלום בן משה:
 אבל חייבים להביא עובדים זרים
יעקב אשר:
תודה אדוני ראש העיר
שלום בן משה:
ובחקלאות המצב עוד יותר קשה
יעקב אשר:
	 תודה
לעובדים זרים):
תשובת משרד החוץ אולי?
יעקב אשר:
יגאל סלוביק
יעקב אשר:
 אנחנו נעבור לשמוע את כולם
יעקב אשר:
 אחד מדבר בשם ההתאחדות
יגאל סלוביק:
	 צוהריים טובים
יגאל סלוביק:
 אני חושב שהמפתח להצלחה של התהליך הזה הוא עבודה סימולטנית, ולא עבודת טורית
יגאל סלוביק:
 כמו שדיבר כאן ראש העיר של ראש העין וחברים אחרים, היכולת לעשות את הדברים במקביל היא זו שתביא אותנו להצלחה
יגאל סלוביק:
 משרד הבינוי והשיכון, רשות האוכלוסין וההגירה, משרד החוץ – כולם עושים עבודה טובה
יגאל סלוביק:
 אמה מה, צריך לעבוד במקביל
יגאל סלוביק:
      אני רוצה להגיד כמה דברים
יגאל סלוביק:
 הדיון שאנחנו עושים כאן, הוא לא דיון על מחר בבוקר
יגאל סלוביק:
 אין מטוס עם עובדים זרים שיגיע מחר בבוקר - -
יגאל סלוביק:
- - גם לא עד סוף החודש הקרוב אולי
יגאל סלוביק:
 אנחנו מתכננים
יגאל סלוביק:
 אנחנו צריכים לקבוע לנו לבנות של רבעונים
יגאל סלוביק:
 הרבעון הראשון אומר: חבר'ה
יגאל סלוביק:
 מה קורה עד סוף 2023? כמה עובדים זרים יהיו פה ב-1 בינואר 2024?
יעקב אשר:
עם זה פתחתי את הדיון
יגאל סלוביק:
בדיוק
יגאל סלוביק:
 ואחר כך, כמה עובדים נוספים יהיו פה ב-1 באפריל 2024? ואחר כך, איך אנחנו מתקדמים קדימה
יגאל סלוביק:
 על זה צריך לעשות עכשיו תוכנית, תוכנית עבודה שתקבע מי אחראי, מי עושה - -
יעקב אשר:
	 הייתי רוצה להתייחס עכשיו
יעקב אשר:
 לאור הדבר שהגענו לזה די ביחד, אני בטוח שאם אני אקח כרגע את הממשלה ואפזר אותה כרגע, כל אחד לחוד, לדעתו, אני חושב שתהיה הסכמה למה שאנחנו מדברים
יעקב אשר:
      האם זה נכון לדעתך, כרגע, במקביל להמשך העבודה על כל הדברים הללו, לעשות משהו שהוא תואם קורונה שעשינו בתקופת הקורונה, החלטה כזאת ששוברת כרגע את המוסכמות הללו שהיו תמיד, לתקופה מסוימת, עם החלה ועם התחייבות לאחר מכן להשלים את התהליך, כמו שהוא אמר
יעקב אשר:
 כן או לא, בוא תגיד את זה
יגאל סלוביק:
אני אגיד
יעקב אשר:
זה ה-bottom line עכשיו של הדיון
יגאל סלוביק:
א' – כן
יגאל סלוביק:
 אבל צריך לראות - - - בסופו של דבר, גם אם אתה מתחיל אותו לא בשליטה מלאה, שיש לך דרך איך אתה תופס עליו שליטה, פיקוח ובקרה על כלל עובדים
יעקב אשר:
תוך כדי תנועה
יגאל סלוביק:
אני רוצה להגיד רגע משהו כאן על הדיון
יגאל סלוביק:
 אני חושב שהדיון כאן הוא הרבה יותר חשוב ממה שהתעסקנו בו לכאורה, בטכנו-טקטיקה שלו
יגאל סלוביק:
 הדיון כאן הוא דיון שמדבר על היכולת האסטרטגית של מדינת ישראל לשמר לעצמה רציפות תפקודית
יגאל סלוביק:
לצורך העניין, במקרה שאנחנו מדברים כאן זה על ענף הבנייה - - - והתשתיות בישראל
יעקב אשר:
משבר הדיור
יגאל סלוביק:
רציפות תפקודית בכל מצב אזרחי, משברי ביטחוני או אחר בהמשך הדרך, שבגינו אנחנו תלויים בעובדים פלסטינים
יגאל סלוביק:
 המשמעות של להביא לכאן את אותם 30,000 עד 50,000 עובדים, אומרת את הדבר הבא: בהינתן מצב מלחמתי בעתיד, ובהינתן מצב שבו יש סגר על הרשות הפלסטינית - -
יעקב אשר:
אנחנו נסתדר
יגאל סלוביק:
- - המשק ימשיך לפעול ולתפקד - -
יעקב אשר:
נכון, נכון
יגאל סלוביק:
- - גם אם זה לא ב-100%, הוא ימשיך לעבוד - - -
שלום בן משה:
זאת שגרת חירום
יגאל סלוביק:
זאת החשיבות הכי גדולה של ההחלטה שהתקבלה כאן
יגאל סלוביק:
כי העובדים הזרים לא יהיה פה מחר בבוקר
יגאל סלוביק:
 אנחנו צריכים לראות שאנחנו מביאים אותם לפה הכי מהר שאפשר, על מנת שהקבלנים יתחילו לעבוד
יעקב אשר:
ידידי, תודה
יעקב אשר:
     נחמה בוגין, יושבת הראש לשכת שמאי מקרקעין בישראל
לעובדים זרים):
	 יגאל, כמו שאתה יודע, במרוצת הדיונים אצלי בוועדה, לאורך כל השנה, עוד הרבה לפני שידענו שתהיה מלחמה – זוהי עמדתי, אני מבטא אותה חזור ואמור, ועל הבסיס של ההבנה הזאת אני מקדם את אותם הליכים
קטי קטרין שטרית:
אדוני היושב-ראש, אני לא דיברתי, אבל אני רוצה שבמקומי ידבר - - -
יעקב אשר:
נתת לראש העיר, נתתי לו
קטי קטרין שטרית:
לא, לא לראש העיר
קטי קטרין שטרית:
 ראש העיר – אתה נתת לו
קטי קטרין שטרית:
 אני רוצה לתת לדוד אולניק
יעקב אשר:
הוא רשום
קטי קטרין שטרית:
מצוין
יעקב אשר:
הוא רשום, אפילו מיד אחרי נחמה בוגין – שניסיתי לתת לה את רשות הדיבור והפסדנו עוד חצי דקה
יעקב אשר:
 כן, בבקשה
יעקב אשר:
 רק אם אפשר, ממוקד
נחמה בוגין:
צוהריים טובים
נחמה בוגין:
 קודם כל אני רוצה לברך את יושבי-ראש הוועדות על הדיון החשוב הזה, ועל המעקב האינטנסיבי
נחמה בוגין:
 הייתי גם בדיון הקודם, ואני חושבת שזה מאוד חשוב
נחמה בוגין:
      אני אגיד בקצרה
נחמה בוגין:
 אנחנו באמת עוסקים פה בענייני בירוקרטיה, מי יאשר ומי יתרגם וכולי
נחמה בוגין:
 אני מוצאת לנכון להביא שוב את המצב במלוא עוצמתו - - -
יעקב אשר:
תעשי שמאות על המצב, שיבינו מה אנחנו מפסידים
נחמה בוגין:
 כל יום שבו ענף הבנייה לא מתפקד – אני מאוד מתחברת לקריאה לראשי הערים לא לעשות את זה – הנזק הוא אדיר, הוא אדיר, וכל היושבים פה ליד השולחן וברשויות הנוספות צריכים לשים את זה מול העיניים כל הזמן
נחמה בוגין:
 קטי, גם אותם תושבים שאמרת שיתקשרו לצעוק, הם צריכים לדעת שהכלכלה והקיום שלהם תלויים גם בדבר הזה
קטי קטרין שטרית:
צריך הסברה נכונה
נחמה בוגין:
חייבים למצוא את האיזון המתאים בין צורכי הביטחון ובין להמשיך ולהפעיל את ענף הבנייה, שהוא קטר מאוד משמעותי בכלכלה בישראל, כל כך הרבה משפחות וכל כך הרבה מעגלים תלויים בו
נחמה בוגין:
 אני כבר לא מדברת על מצוקת הדיור, כי כששואלים אותי היום מה אני חושבת שיקרה בשוק הדיור, וחושבים שאני אגיד שהוא עומד להתרסק – זה ממש לא
נחמה בוגין:
 כי ביום שאחרי – ואצלנו היום שאחרי מגיע מהר, ואני מאחלת לכולם שהוא יגיע מהר – ביום שאחרי תהיה פה התפוצצות מחירים שוב, ואף אחד מאיתנו לא רוצה להיות שם
נחמה בוגין:
      ולכן, חשיבה קדימה והעובדים הזרים – שהם באמת חוליה כל כך משמעותית
נחמה בוגין:
 צריך להבין את השלכות העל של העניין הזה
נחמה בוגין:
 מדינת ישראל תלויה בסופו של דבר גם בפתרונות האלה, וצריך כל הזמן לזכור את זה
נחמה בוגין:
 כל מה שאתם יכולים לקצר, בכל מה שאפשר, כרגע, לעשות כפעילות חירום, בלי בירוקרטיה – אני יודעת שזאת אוטופיה, אבל בכל זאת, כשאיפה – מאוד מאוד חשוב שיקרה
נחמה בוגין:
 תודה
יעקב אשר:
      דוד אולניק, בבקשה
דורון שמואלי:
שלום לכולם
דורון שמואלי:
 הדיון פה מתנהל בנושאים תיאורטיים, אנחנו מדברים על המעשי
דורון שמואלי:
 כרגע אנחנו בחוסר של, להערכתי, מעל 200,000 עובדים, ואני אפרט את זה
דורון שמואלי:
 20,000 עובדים מההיתרים של עזה; 80,000 עובדים של שירות התעסוקה; עובדים זרים – חצי מהם כנראה ברחו לחו"ל, אף אחד לא יודע כמה; עובדים מגויסים – מעל 30,000
דורון שמואלי:
      יש פה עובדים שקופים שאף אחד לא מתייחס אליהם: זה השב"חים, עבדו פה מעל 30,000 שב"חים; העובדים השקופים זה גם מבקשי מקלט; תיירים, שגם חלק גדול מהם ברחו מפה; ערבים ישראלים שמפחדים לצאת לעבודה בגלל - - -
קריאה:
מפטרים אותם
קריאה:
 הם לא מפחדים
דורון שמואלי:
גם מפטרים, גם מפחדים, לא יוצאים לעבודה
דורון שמואלי:
      אנחנו בקטסטרופה
דורון שמואלי:
 חייבים להוריד פה את הבירוקרטיה, לאפשר גם לקבלנים להביא את העובדים
דורון שמואלי:
 בזמנו, בעלייה של שנות ה-90, כשאריק שרון היה, זכרונו לברכה, היו לנו היתרים להביא את העובדים ישירות, בלי התאגידים
דורון שמואלי:
 צריך להוריד פה את כל הבירוקרטיות
דורון שמואלי:
 המצב הוא קטסטרופלי
סימון דוידסון:
תחזור על זה עוד פעם, שנשמע
לעובדים זרים):
	 סליחה, ברשותך, מה תחום העיסוק שלך?
דורון שמואלי:
אני קבלן תשתיות ובנייה
דורון שמואלי:
 כרגע אנחנו - - -
לעובדים זרים):
יש דיון בעניינכם שאני פותח בנפרד, זה לא הדיון כרגע
דוד אזולאי:
	 למה אתה פותח בנפרד? אני לא מבין
דוד אזולאי:
 אנחנו קבלנים שנחשבים מל"ח – משק לשעת חירום
דוד אזולאי:
 אנחנו מגויסים עכשיו
לעובדים זרים):
כנראה שלא הבנת את מה שאמרתי
לעובדים זרים):
 זה עד כדי כך חשוב, שאני מקדיש לזה דיון
דוד אזולאי:
אז אני רוצה להוסיף, ברשותך, כבוד הרב יעקב, אנחנו נחשבים מל"ח – משק לשעת חירום
דוד אזולאי:
 העובדים שלנו מגויסים
דוד אזולאי:
 גייסו לנו כלים
דוד אזולאי:
 לי בעצמי - - -
לעובדים זרים):
אבל כנראה שלא ירדת לסוף לדעתי, גם כשהבהרתי את זה
דוד אזולאי:
- - -
דורון שמואלי:
- - - 300 פועלים פלסטינים
לעובדים זרים):
אבל זה עד כדי כך חשוב בעיניי, שאני הקדשתי לזה דיון
דוד אזולאי:
אז אני אסע לכותל, אשים פתק ולא אבוא לדיון הזה
דוד אזולאי:
 הזמינו אותי לדיון הזה, אני יודע איזה דיון אתה עושה, סליחה אדוני? הזמינו אותי לפה
יעקב אשר:
זה בסדר, הלאה
יעקב אשר:
 תמשיך את שלך
לעובדים זרים):
בוא, תמשיך
סימון דוידסון:
תחזור לנושא של שנות ה-90
דוד אזולאי:
בשנות ה-90 אריק שרון, זכרונו לברכה, כשבאו כמות אדירה של עולים, נתן לנו להביא את העובדים ישירות
דוד אזולאי:
 אנחנו קיבלנו בלי התאגידים, בלי המאכערים
יעקב אשר:
לא היה אז ייעוץ משפטי שעצר אותו?
דוד אזולאי:
בלי המאכערים, בלי המאכערים
דוד אזולאי:
 התאגידים האלה העלו עכשיו את המחירים של העובדים ב-300%
לעובדים זרים):
מטורף
דוד אזולאי:
 שמעת על רתך ב-1,800 שקל
דוד אזולאי:
 יש פה תעשייה שלמה
דוד אזולאי:
 אתם לא חיים את השוק, סליחה אדוני
דוד אזולאי:
 הכלים שלנו מגויסים, אנחנו בעצמנו, בעלי הבית, כל הכבישים
דוד אזולאי:
 אנחנו, קבלני התשתית, מביאים עובדים
דוד אזולאי:
 אנחנו צריכים לבחון את העובדים
דוד אזולאי:
 להביא עובד זה לשלם לו כרטיס טיסה, זה לעשות לו את הבדיקות
יעקב אשר:
זה ברור, ברור
דוד אזולאי:
זה לא כרטיס לאוטובוס
דוד אזולאי:
 אנחנו רוצים בעצמנו להביא את העובדים
קטי קטרין שטרית:
הם יודעים יותר טוב מכל אחד אחר
דוד אזולאי:
תורידו את הבירוקרטיה הזאת, תנו לנו להביא, אנחנו יודעים
דוד אזולאי:
 הבאנו בזמנו מאוקראינה, מקניה
דוד אזולאי:
 רוצים להביא מקניה, אבל הם נתפסו על הודו ועל סין
דוד אזולאי:
 אני עוד לא אכלתי ארוחת בוקר, אבל תבינו למה הודו וסין, למה המדינות "הנאורות" האלה, שלא יודעים איפה נשאר הכסף שם
דוד אזולאי:
 יש פה תעשייה שלמה מאחורי העובדים האלה
דוד אזולאי:
 אתם רוצים להוריד את יוקר המחיה? תחזירו את זה למה שעשה אריק שרון - -
דוד אזולאי:
- - והצלחנו אז עם הקרוואנים
דוד אזולאי:
 עכשיו פונים אלינו - - -
יעקב אשר:
הלוואי שיכולנו לעבוד כמו בתקופה הזאת
יעקב אשר:
 הלוואי
דוד אזולאי:
לא, זה מלחמה, מה לעשות
קטי קטרין שטרית:
אבל אולי אפשר להקשיב להם, זה הכי חשוב
דוד אזולאי:
כבוד הרב יעקב, זה מלחמה
יעקב אשר:
אני הבנתי
יעקב אשר:
 תקשיב, תקשיב אליי
יעקב אשר:
 הדברים שאתה אומר - - -
דוד אזולאי:
הבן שלי נמצא שם, 41 מהגדוד שלו נהרגו
יעקב אשר:
תקשיב רגע
דוד אזולאי:
אני מדבר אליך ממעמקי ליבי, אני לא באתי סתם
יעקב אשר:
אבל תקשיב למה שאני אומר לך
יעקב אשר:
 קודם כל אני חושב שאתה אוטנטי לחלוטין - - -
יעקב אשר:
אני הצטרפתי למה שאתה אמרת
דוד אזולאי:
אתה מצטרף, אבל תן לי לסיים, ברשותך
יעקב אשר:
רגע, אני אתן לך לסיים, אני רק אומר לך, דקה, אני לא זורק אותך מהדיון
יעקב אשר:
 אני אומר הפוך: דווקא הדברים האלה שאתה אומר משכנעים אותי יותר ויותר שאנחנו צריכים, לפחות כרגע, לקבל החלטה כזאת שהיא מחוץ לקופסה ומחוץ לדברים הרגילים
יעקב אשר:
      לגבי הדברים הכלליים שאתה אומר, זה נכון, אני פחות הייתי עסוק בנושאים האלה
יעקב אשר:
 עכשיו התעסקתי בזה יותר, יש את הוועדה שידידי מנהל
יעקב אשר:
 אני חושב שיש פה באמת בעיה אמיתית שנצטרך להציף אותה, אבל כנראה שהיא תתחיל להיות מוצפת רק בשש אחרי המלחמה
יעקב אשר:
     עכשיו בבקשה, תסיים
דוד אזולאי:
רק אתמול פנו אליי שהולכים להקים יישובים ארעיים, אם אני יכול להיערך
דוד אזולאי:
 אמרתי להם: תשמעו, הציוד שלי מגויס, יישובים - - -
יעקב אשר:
זה אותו משרד השיכון?
דוד אזולאי:
פנו אליי להקים יישובים ארעיים, שיחזירו את התושבים עד שישפצו את כל הכאוס הזה
יעקב אשר:
ואין לך פועלים
דוד אזולאי:
כבוד הרב יעקב, פנו אלינו בצפון, מנתיבי ישראל, שכל הכבישים הרוסים בצפון, הטנקים נסעו, לשפץ אותם
דוד אזולאי:
 זאת אומרת אנחנו נהיה ב-full capacity והעובדים שלנו מגויסים, שתבין מה קורה פה
דוד אזולאי:
 ואתה פה מדבר, אנשים מדברים: נבדוק, נעשה
דוד אזולאי:
      וסין? סין נגדנו היום, אם אתה שומע בעיתונים
דוד אזולאי:
 סין נגדנו
דוד אזולאי:
 אנחנו יכולים
דוד אזולאי:
 יש עובדים בעולם שמובטלים
דוד אזולאי:
 באירופה הכלכלה לא הכי טובה, פורטוגל רוצה לבוא
דוד אזולאי:
 דיברתי עם קניה, יש שם חברות ישראליות מובילות שבונות
דוד אזולאי:
 בניגריה החברות הישראליות עושות פרויקטים במיליארדים, רוצות להביא עובדים לארץ – אי-אפשר להביא, נתקעו רק בסין ובהודו
סימון דוידסון:
כל הפתרונות אצלם, ואנחנו מנסים לבנות את העולם
יעקב אשר:
סימון, בלי ההצגות האלה, עם כל הכבוד
דוד אזולאי:
כבוד הרב, אני עוד לא סיימתי, ברשותך
דוד אזולאי:
 יש חברות שלנו, ישראליות, שעובדות בניגריה, עובדות בקניה
דוד אזולאי:
 הבאנו בזמנו עובדים מקניה
דוד אזולאי:
 אנחנו צריכים עובדים מיומנים, לעבוד עם מפלסת או עם מפזר אספלט, זה לא להביא פועל מהודו שבחיים שלו - - - זה ציוד יורו 7, זה ציוד מתקדם מאירופה
דוד אזולאי:
 אנחנו עובדים בארץ לפי תקן אירופאי
דוד אזולאי:
      אנחנו רוצים שתפתח, תן לנו את המכסות, אנחנו נביא מהארצות שאפשר להביא, שרוצות לבוא, ורוצות לבוא היום, במלחמה
יעקב אשר:
אני יכול להגיד לך תודה על מה שדיברת, ועכשיו אני רוצה לענות לך
יעקב אשר:
 אתם שוב טועים בפוזיציה: תן לנו, נתתי לך
יעקב אשר:
 בוא, עכשיו אני חותם לך
יעקב אשר:
 אני מנסה עכשיו לבנות תהליך, ולכן אני מבקש שתרגיעו
יעקב אשר:
לא, לא, אתה לא תדבר יותר עכשיו, כי דיברת כל כך טוב שמשם אתה יכול רק לקלקל
יעקב אשר:
 שמת את הדברים הכי נכונים על השולחן
יעקב אשר:
 אנחנו היום במצב שצריכים לבוא ולומר שנעשה התניות כאלה ואחרות, כי עם כל הכבוד לבג"צים שהיו על זה, ועם כל הכבוד לחוות הדעת המשפטיות, אנחנו עכשיו בשעת חירום
יעקב אשר:
      אני מחבר את זה למה שאמר סלוביק מהבחינה הזאת, חוסן לאומי - - -
דוד אזולאי:
כשנופל טיל בכביש, אנחנו מתקנים – מל"ח, משק לשעת חירום
יעקב אשר:
אבל אל תפריע, תעצור
דוד אזולאי:
אני לא מפריע
יעקב אשר:
תעצור רגע מלדבר
יעקב אשר:
 והדבר הכי אבסורדי שעלה מהדברים הכנים והמציאותיים שלך, זה שבאה המדינה לבדוק, דבר שגם אנחנו לוחצים עליה פה בדיונים שלנו – מה קורה עם המפונים; האם בונים להם אלטרנטיבות
יעקב אשר:
 נכון, נאור? אנחנו על זה כל הזמן
יעקב אשר:
 והינה, פונים מהמדינה, לא משנה כרגע אם זה בצורה כזו או אחרת, ואומרים: חבר'ה, אתם חברה גדולה, בואו תגידו אם אתם יודעים להרים את הדבר הזה
יעקב אשר:
אבל אתה מפריע, ביקשתי ממך להזיז את המיקרופון ולהפסיק להפריע
יעקב אשר:
 אי-אפשר לנהל ככה דיון
יעקב אשר:
 והאבסורד הזה, שעלה מהדבר שלך, הוא אבסורד נורא
יעקב אשר:
ואני אומר את זה לאוזניים שלכם, אנשי הממשלה בישיבה הזאת, שתכף אנחנו נסכם אותה גם כן, אחרי שנשמע את כל מי שנרשם
יעקב אשר:
 אני אומר: אין פה דרך אחרת, חוץ מלהתפרע
יעקב אשר:
 איך אמרו על עזה? בעל הבית השתגע? ככה צריך לעבוד פה עכשיו, אחרת אנחנו נאבד את החוסן הלאומי שלנו, את החוסן הכלכלי שלנו
יעקב אשר:
 הם לא יוכלו לשקם את האזורים שצריך לשקם
יעקב אשר:
 לא יהיו חברות שיוכלו לעשות את זה
יעקב אשר:
      פשוט צריך לקבל החלטות כואבות וברורות, ולאחר מכן – אל תוסיף עכשיו, אני לא אתן לך להוסיף, אמרתי לך, אתה רק תקלקל, ואני אומר את זה לכולם, דרכך – לאחר מכן, אדוני יושב-ראש הוועדה הקבועה בנושא הזה, נצטרך לשבת ולחשוב אולי על שיטת עבודה אחרת לגמרי
יעקב אשר:
      אבל כרגע זה מה שצריך להיות לשעת חירום
יעקב אשר:
 תקראו לזה פיילוט חירום, תקראו לזה חירום-חירום, תקראו לזה חוסן לאומי, מה שתקראו לזה
יעקב אשר:
      בזום, מירה סלומון, מרכז שלטון מקומי? לא
קטי קטרין שטרית:
אדוני היושב-ראש, אתה סיכמת כל כך יפה - -
יעקב אשר:
עוד לא סיכמתי
קטי קטרין שטרית:
- - רגע, דקה, לא, מה שעכשיו אמרת, אתה אפילו לא מודע למה שאתה אומר
קטי קטרין שטרית:
 אני אומרת לך: אמרת דברים מאוד חשובים שמייצגים פה את כולם
יעקב אשר:
היא מנסה להחמיא לי
קטי קטרין שטרית:
פשוט צריך להפסיק עם הבירוקרטיה המיותרת הזו
קטי קטרין שטרית:
 האנשים האלה יודעים את הפתרון
קטי קטרין שטרית:
 הפתרון הוא פשוט
קטי קטרין שטרית:
 ועם כל הכבוד למשרדים הממשלתיים, אנחנו סופגים את הרעש ואתם לא משנים את הדיסקט
קטי קטרין שטרית:
 תשנו את הדיסקט
יעקב אשר:
קטי, תקבלי החלטה
קטי קטרין שטרית:
אז אני רוצה לקבל החלטה
יעקב אשר:
הינה, עכשיו את ואני, כחברים בוועדה
קטי קטרין שטרית:
ללכת על המתווה שהם הציגו - - -
יעקב אשר:
בואו, תפסיקו רגע עם השטויות האלה
יעקב אשר:
 תקשיבו
קטי קטרין שטרית:
זה קרה אבל
יעקב אשר:
תקשיבי טוב
יעקב אשר:
 חכי
יעקב אשר:
 את חיכית לסיכום? מה?
קטי קטרין שטרית:
לא, אדוני היושב-ראש, אתה יודע איפה הייתי? הייתי במפונים, עכשיו אני רצה לוועדה - - -
יעקב אשר:
קטי, זה לא מעניין עכשיו אף אחד
קטי קטרין שטרית:
לא, אז אני אומרת לך, זה ביד שלך, תשנה את זה
יעקב אשר:
לא, סליחה, זה לא ביד שלי
יעקב אשר:
 לא
יעקב אשר:
 אל תשלי פה אף אחד
יעקב אשר:
 זה לא ביד שלך ולא ביד שלי
יעקב אשר:
 זה ביד של שרי - - -
קטי קטרין שטרית:
אז אני אתן לך דוגמה
יעקב אשר:
תקשיבי לי רגע עד הסוף
יעקב אשר:
 תני לי דוגמה בעוד שנייה
יעקב אשר:
 אם היינו עכשיו בחקיקה – אני יודע מה לעשות
יעקב אשר:
 אנחנו לא בחקיקה עכשיו
יעקב אשר:
 אם החלטת הממשלה הייתה צריכה לבוא אליי לחקיקה, תאמיני לי, אני יודע מה היה נגמר מהעניין הזה
יעקב אשר:
 וואלה היה נגמר, כמו בחקיקה שיש לי בעוד עשר דקות דיון, על חוק הבחירות, שהגיעו אליי ארבע שורות ויצאו עשרה עמודים
יעקב אשר:
 אנחנו אספנו, חברי הכנסת וחברי הוועדה
קטי קטרין שטרית:
לא שמעת מה אמרתי לך
יעקב אשר:
לכן אל תִּטְעִי ואל תַּטְעִי
קטי קטרין שטרית:
לא, לא מטעה
יעקב אשר:
אבל אל תעני, תני לי רגע בעלייה לפחות לסיים
נאור שירי:
יעקב בעלייה
יעקב אשר:
בעלייה לא עוצרים אותי, מי שפה – יודע
יעקב אשר:
      אל תטעי
יעקב אשר:
 אנחנו יכולים לדחוף
יעקב אשר:
 אנחנו נצטרך שאליהו ידידי ואני ואת נרים טלפונים לשרים המתאימים, להגיד להם: חבר'ה, תפסיקו להיות פחדנים ותפסיקו לשים לב למה יגידו לכם כל מיני יועצים - -
לעובדים זרים):
בג"ץ
יעקב אשר:
- - כאלה ואחרים, ואל תפחדו מבג"ץ, כי אתם הולכים על תקופה מסוימת
יעקב אשר:
 צריך לעשות את הדבר הזה, כי זו שעת חרום
יעקב אשר:
 זה הכול
יעקב אשר:
 וזה לא החלטה שלנו
קטי קטרין שטרית:
הבטחתי לך דוגמה
יעקב אשר:
אני לא יכול
קטי קטרין שטרית:
למה?
יעקב אשר:
כי קיבלת את רשות הדיבור, וזה בסדר
קטי קטרין שטרית:
אתה יודע ששינינו את המתווה של משרד האוצר, ולקחנו את המתווה של משרד הכלכלה
קטי קטרין שטרית:
 ומה קרה? נפלו השמיים? לא
קטי קטרין שטרית:
 בוא, כולנו אותם בני אדם, וגם אם אנחנו טועים - - -
יעקב אשר:
קודם כל אני לא יודע אם זה המתווה, אבל שם - - -
קטי קטרין שטרית:
מה זה משנה?
יעקב אשר:
	 את יודעת מה זה משנה? אני אגיד לך את מה שאומרים לחבר הכנסת שהגיע היום לעבודה
יעקב אשר:
 למה אני מתעצבן? אני אגיד לך למה: כי את יודעת מה זה משנה, את יודעת למה? כי בוועדת הכספים מונחת הצעת חוק, ושם את יכולה - - -
קטי קטרין שטרית:
אני יודעת
יעקב אשר:
טוב מאוד שאת יודעת, אז למה להטעות אותם? הם עובדי עפר, הם לא מכירים את זה