GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מיכאל אורן:
 עובדים מהתחום  הזה הם עובדים שמתפרנסים טוב
יעקב אשר:
אני רוצה אבא אחד
מיכאל אורן:
צריכה גם להיות תפיסה - - -
יעקב אשר:
סליחה, זה לא תלוי בך, לכן אל תגני על זה
יעקב אשר:
 אבל אתם צריכים לתבוע את זה
יעקב אשר:
 את צריכה לבקש מהמנכ"ל שלך ומהשר שלך שיתבעו את זה
מיכאל אורן:
אני רוצה לבחור את הקרבות
יעקב אשר:
רגע, את לא שומעת
יעקב אשר:
 לא יכול להיות שמה שקשור בענף הבנייה, ומבחינתי פיגומים זה אותו דבר, נעזוב את המילה מומחיות
יעקב אשר:
את אומרת לי לא, אני אומר לך כן
יעקב אשר:
 אני אומר כן – פיגומים זה בנייה
יעקב אשר:
 מעליות – זה בנייה, כל הדברים הללו קשורים בקשר ברור לבנייה
יעקב אשר:
 תעשו תתי סיווגים בהכשרות בתוך זה – זה ברור
יעקב אשר:
 אבל זה משרד העבודה
יעקב אשר:
 רגע, מיכל
מיכאל אורן:
אני לא אמרתי כלום, אני דרוכה אבל לא אמרתי כלום
יעקב אשר:
את דרוכה, תספרי עד עשר ותעני לי תשובה, ותאמיני לי שאני חושב שאני צודק פה
יעקב אשר:
 לא יכול להיות שהפיגומים, בונים בניין אחד, סוג מסוים של זה יאושר על ידי משרד הכלכלה, הסוג השני צריך לעבור דרך משרד העבודה, הסוג השלישי צריך לעבור דרך משרד השיכון וכולם באותו בית, באותו בניין ובאותו מגדל
יעקב אשר:
  אני בא וחושב, גם בתקופה הזאת וגם בתקופה רגילה, תורידו את הרגולציות – לא להעיף אותן או לזרוק אותן – תאחדו אותן, תחת אחת שרואה את הראייה הכוללת של הכול
יעקב אשר:
      עם כל הכבוד לרשות האוכלוסין הראייה שלה היא ראייה של מדיניות של אוכלוסין וכולי
יעקב אשר:
 במקרה הכוח אצלם ביד, הם לא צריכים להיות אלו שיבינו את הנושאים המדויקים בבנייה וכולי, הם שירות רוחב למדינה
יעקב אשר:
 כמו שמי שקוטף עגבנייה ומשרד החקלאות יודע עליו כי הוא בא אליהם והם צריכים לבחון את ההיבטים המדיניים, שלא תהיה התאזרחות, בעיות וכולי
יעקב אשר:
 אתם במשרד השיכון צריכים לרכז את כל ענפי הבנייה תחת אדם אחד אצלכם
יעקב אשר:
 אתם צריכים לעמוד מול רשות האוכלוסין, ומול הקבלנים הללו והחברות הללו ולעזור להם בעניין הזה
יעקב אשר:
 דקה, תספרי עד עשר, משרד המשפטים רצית להגיד משהו?
לינא סאלם:
 רציתי דווקא להגיד שמה שמיכל אמרה עכשיו מעיד על כך שמשרד הבינוי והשיכון בא ואומר יש צורך
לינא סאלם:
 הוא יודע לעשות את האיזונים הראויים, והוא מבין שיש פה מדינה שאסור להשתקע בה, אין לנו מדיניות הגירה
יעקב אשר:
מה זה סותר את מה שאמרתי?
לינא סאלם:
כבודו, אני חייבת להגיד שכשמגיע אדם ואומר שיש לו ענף שניתן להכשיר בו ישראלים, וזאת עבודת מטה של שנים רבות, מדיניות ההגירה של מדינת ישראל היא לא משהו שנמצא כאן יום או יומיים
לינא סאלם:
  עברנו קורונה, עברנו תקופות קשות אחרות
יעקב אשר:
גבירתי, מה השם שלך תזכירי לי
לאה קריכלי:
עורכת הדין לינא סאלם
יעקב אשר:
לינא, את צודקת בימים כתיקונם, אבל הייתי מצפה שיהיה הפוך
יעקב אשר:
 שיעשו הכשרות כאלה ויתגמלו אנשים כאלה, ויתנו להם שכר בזמן הלימודים כדי שיוכלו לעזור במשהו אחר במקום לנקות מדרגות
יעקב אשר:
 גם עכשיו צריך לעשות את זה – גם עכשיו
יעקב אשר:
 אבל לא לתקוע, כי אם אני אשאל אותו איזה פרויקטים תקועים לך, אנחנו נשב פה ונמרוט את שיערות ראשנו
יעקב אשר:
 יכול להיות שיש בניין שמחכה לטופס 4 ולא סיימו את עבודות המעלית, יכול להיות שאנשים יכולים להיכנס לממ"דים ולבתים חדשים ולא נכנסים בגלל הדברים האלה
יעקב אשר:
 עכשיו פשוט תאחדו דברים תחת כותרות ותחת משרדים
יעקב אשר:
 משרד השיכון יושב יום ולילה ומנסה להביא כספים ודברים נוספים
יעקב אשר:
 יש לכם כלי עבודה תורידו את כל הנקודות האלה שעושות פינג פונג בין המשרדים, זה בלתי אפשרי
יעקב אשר:
 בסוף, עד שזה מגיע לענבל - - -
מיכאל אורן:
אבל זה מגיע לענבל, אדוני
יעקב אשר:
כן, כן, זה מגיע לענבל
יעקב אשר:
 אבל אם זה לא מגיע אז צריך להעביר את זה למשרד הכלכלה
מיכאל אורן:
לא, לא צריך
יעקב אשר:
אני יושב פה כמו שופט בפינג-פונג והראש שלי נהיה מסוחרר
מיכאל אורן:
אני יכולה להתייחס עכשיו? נשמתי
מיכאל אורן:
בסוף יש רגולציה שהיא של השגרה
מיכאל אורן:
 לנושא הפיגומים יש רגולטור במדינת ישראל והוא קובע את הכללים שלהם
יעקב אשר:
למה זה לא אתם?
מיכאל אורן:
כי זה לא קבלן ביצוע
יעקב אשר:
אז מה
יעקב אשר:
 זה קשור לבנייה או לא?
מיכאל אורן:
רגע, יש מעטפת - - -
יעקב אשר:
זה חלק מבנייה?
אפרת פרוקצ'יה:
הם לא של רגולטורים
מיכאל אורן:
גם משאיות קשורות לבנייה, גם מנופים קשורים לבנייה
מיכאל אורן:
 ועוד אלף ואחת תחומים במעטפת של אתר הבנייה קשורים לבנייה, אבל הם לא של קבלן שמצבע את העבודות
מיכאל אורן:
 נכון שהדבר הזה יוצר אתגר, אנחנו נפגשים – קונה יעידו – עם המעליות על אף שאנחנו לא הרגולטור שלהם, ואנחנו נפגשים עם הפיגומים, על אף שאנחנו - - -
מאיר שמש:
למה את משקרת? סליחה
מאיר שמש:
 את נפגשת עם הפיגומים?
מיכאל אורן:
משקרת? כן, נפגשתי
מיכאל אורן:
 אני נמצאת במשרד שנה וחצי
מאיר שמש:
תגידי לי עם מי נפגשת?
יעקב אשר:
סליחה
מיכאל אורן:
אנחנו מכירים
מאיר שמש:
אי-אפשר שהם ישקרו
יעקב אשר:
תחזור בך מהמילה הזאת
מאיר שמש:
אני לא אחזור
מאיר שמש:
 למה שאני אחזור? שהיא תחזור בה
מיכאל אורן:
לא אכפת לי, אני עומדת מאחורי מה שאמרתי
מאיר שמש:
זה השקר שלה, למה שאני אחזור בי?
יעקב אשר:
מיכל, תעצרי רגע
יעקב אשר:
 עזבי אנחנו מדברים בארבע עיניים עכשיו
יעקב אשר:
 את יודעת שאני צודק – אני חושב שגם היועצת המשפטית שלך יודעת שאני צודק – זה לא תלוי בכם כרגע אבל אתם צריכים לדרוש את זה
יעקב אשר:
 אני חושב שהדברים צריכים להיות מאוחדים תחת המשרד שזה הלחם והחמאה שלו
מיכאל אורן:
אני לא חולקת, אני לא חולקת
יעקב אשר:
רשות האוכלוסין היא הגוף המשרת בעניין הזה, זה מה שצריך להיות
מיכאל אורן:
אני לא חולקת, זה פשוט לא מצב הדברים כיום
מיכאל אורן:
 ואם רוצים לעשות פעולה בנושא הזה, זה בסדר גמור, קיבלתי את המשימה
יעקב אשר:
זה מה שביקשתי
סער לבנה:
כבוד היושב-ראש, אפשר להתייחס לנושא המעליות?
יעקב אשר:
כן, משפט אחרון
סער לבנה:
לדעתי זה לא קיבל מענה מלא
סער לבנה:
 ענף המעליות הוא קבלן רשום, אנחנו מנהלים בית ספר להכשרות בניגוד למה שאמרה היועצת המשפטית
סער לבנה:
 אנשים לא רוצים לעבוד בענף הזה בשכר גבוה יחסית מענפים אחרים, ובטח שאין מענה כרגע לשלושת או ארבעת החודשים הקרובים, ותשתיות ציבוריות נתקעות
סער לבנה:
 אנחנו צריכים מענה מיידי
יעקב אשר:
הבנתי, תודה
ענבל משש:
לא הבנתי, היו לו פלסטינים? איך המלחמה השפיעה עליו אם לא היו לו עובדים פלסטינים, ואת הזרים הוא הגיש במומחים ולא היה תחת בנייה? מה שונה עכשיו מלפני המלחמה?
יעקב אשר:
מה שונה עכשיו מהיום של לפני המלחמה?
ענבל משש:
הוא הגיש במומחים וקיבל במומחים
סער לבנה:
היו לנו 35 פלסטינים דרך קבלני משנה, שנפגעו כרגע - - -
ענבל משש:
דרך קבלני משנה
יעקב אשר:
בסדר, היו לו
מיכאל אורן:
קבלני משנה יכולים להגיש בקשה ולקבל עובדים, זאת הנקודה
יעקב אשר:
חבר'ה, היו לו עובדים פלסטינים, עכשיו אין לו עובדים פלסטינים
ענבל משש:
לא היו לו, כי אין לו היתר
ענבל משש:
 אבל לא נורא
יעקב אשר:
אז לא היה לו היתר
יעקב אשר:
 שאלת למה הוא נזכר עכשיו, הוא מדבר מהשטח
יעקב אשר:
 את רוצה שהוא ירמה? הוא לא ירמה, הוא אומר את האמת
ענבל משש:
אז שיגיש למומחים
יעקב אשר:
אז עכשיו נעמיד אותו גם לדין על זה?
תומר ורשה:
אדוני, יש פתרון גם בעניין הזה
תומר ורשה:
 אפשר לומר משהו?
יעקב אשר:
בקצרה, כי אני לא רוצה לצלול לתוך העניין הזה
תומר ורשה:
אדוני, אם רוצים לחשוב מחוץ לקופסה בעניין הזה, יש ברשות האוכלוסין נוהל קיים, נוהל מזורז לטיפול במומחים שמאפשר כניסה עד ל-90 ימים
יעקב אשר:
יש נוהל מזורז לטיפול במומחים?
תומר ורשה:
אדוני, עד 90 ימים ממדינות שפטורות מאשרה
יעקב אשר:
אבל הוא לא רוצה מומחים
תומר ורשה:
אדוני, זה נוהל מזורז שאם משתמשים בו, ואם משרד הפנים רוצה לחשוב מחוץ לקופסה אפשר להכניס דרכו הרבה מאוד כוחות שייכנסו פנימה לארץ בהליך פשוט
יעקב אשר:
 משרד הכלכלה נמצאים פה? יאיר, בזום
יעקב אשר:
 אתה יכול לפתור לי את בעיית הפיגומים שמלווה אותנו כאן כבר ישיבה שלישית?
יאיר צבן:
אני מנהל אגף בכיר למסחר ושירותים
יאיר צבן:
 אני בעצמי לא יכול לפתור את בעיית הפיגומים, אבל אני כן אגיד שאנחנו באים בגישה אחרת, שהציג אותה שר הכלכלה בעצמו בשבוע שעבר בוועדה המיוחדת לעובדים זרים
יאיר צבן:
 אנחנו במשרד הצגנו, עוד לפני המלחמה, שהיה צורך מעל ל-100,000 עובדים זרים
יעקב אשר:
רציתם וביקשתם, ולא נתנו לכם
יעקב אשר:
 אני שואל כרגע
יעקב אשר:
 עזוב, מה שהשר אומר וכל הכבוד לכולם
יעקב אשר:
 אני שואל אותך שאלה אחת, לא הטרדתי אותך הרבה, אשריך
יעקב אשר:
 אני שואל אותך שאלה, יש פה נציג של התאחדות קבלני הפיגומים, שטוען שהוא נופל בין הכיסאות ולא מצליח לקבל את העזרה שהוא צריך, כדי להביא עובדים
יעקב אשר:
 אין לו עובדים היום, כאשר כולו מבוסס בימים כתיקונם על עובדים פלסטינים
יעקב אשר:
 איך אנחנו פותרים את זה?
יאיר צבן:
לנו אין את הפתרון בעצמנו כי אנחנו כפופים להסכמים עם רשות האוכלוסין ולמשרות הקיימות
יאיר צבן:
 לכן, כרגע אין פתרון
יאיר צבן:
 אנחנו כן תומכים בהסתכלות הרחבה יותר של הגדרת ענף הבנייה
יאיר צבן:
 באופן כללי, התחלתי להגיד שאנחנו נמצאים בשיח גם עם רשות האוכלוסין, המנכ"לים אפשר לקדם הצעת מחליטים
יעקב אשר:
אתם בשיח והוא רוצה לעבוד
יאיר צבן:
אבל זה הפתרון בסופו של דבר, זה הכיוון שאנחנו רוצים ללכת אליו, ולא כפי שמבוצע היום עם כל ענף וענף - - - יש הרבה מאוד ענפים שלא מוצגים כולל הפיגומים, כולל המעליות, וכולל גורמים נוספים במשק
יאיר צבן:
 וזה הפתרון שאנחנו רואים שכדאי להתקדם אליו
יעקב אשר:
רשות האוכלוסין, איך אתם תורמים לעניין הזה? הם הציעו פתרון, אני לא הבנתי מה הפתרון
ענבל משש:
מה הפתרון? גם אני לא הבנתי
אייל סיסו:
  הפתרון שהם מציגים במשרד הכלכלה הוא משהו כללי, זה לא פתרון רק לדבר הזה
יעקב אשר:
אני שואל, אתם פה, הוא פה, כולם פה, אפילו משרד המשפטים פה – איך פותרים את הבעיה שלהם? הם גם מגזר שעובד בבנייה
יעקב אשר:
 בלי פיגומים אין גמר של בניין
מאיר שמש:
גם המעליות צריכות פיגומים
יעקב אשר:
יש תשובה?
מאיר שמש:
הוא אומר שאין תשובה
יעקב אשר:
כי בתקשורת כל היום מאשימים את השרים, את חברי הכנסת, שהמדינה לא יודעת לתת תשובות
יעקב אשר:
 עם כל הכבוד, הפקידים לא יודעים לתת תשובות
נאור שירי:
בצדק
מאיר שמש:
הפתרון הוא שהפקידים לא יקבלו משכורת, כמו שלנו אין כסף עכשיו
מאיר שמש:
 שהפקידים לא יקבלו משכורת ואז הם יתחילו לעבוד
מאיר שמש:
 ככה הם יתחילו לעבוד
יעקב אשר:
סליחה, סליחה
אייל סיסו:
אתה מוזמן לעבוד איתי
אייל סיסו:
 אני עובד 20 שעות
מאיר שמש:
אני לא מדבר עליכם, סליחה
מיכאל אורן:
אתה מוזמן גם לעבוד איתי
נאור שירי:
מה זה אתה לא מדבר אליו? אתה מדבר אליו
אייל סיסו:
כי ענבל משש חזרה ב-02:00 בלילה ממולדובה
מאיר שמש:
כל הזמן ייעוץ משפטי, ייעוץ משפטי
יעקב אשר:
אני אוציא אותך החוצה, אל תדבר
ארז מלול:
- - -
נאור שירי:
אל תגיד לי די, די
ארז מלול:
- - - בגלל שהוא חרדי?
נאור שירי:
מה קשור? זאת הצורה והדרך שהוא מדבר
יעקב אשר:
נאור, נאור
ארז מלול:
אנשים דיברו פחות יפה ממנו ואתה לא - - -
נאור שירי:
מה אתה מקשקש, בגלל שהוא חרדי?
נאור שירי:
אל תצעק עליי, אל תצעק עליי, תודה
יעקב אשר:
נאור
נאור שירי:
אל תצעק עליי
ארז מלול:
אז מה אם הוא חרדי
נאור שירי:
מה קשור? תגיד אתה שומע את עצמך?
מאיר שמש:
מה זה קשור חרדי או לא חרדי?
ארז מלול:
הוא תוקף אותך בגלל זה
נאור שירי:
מה אתה מקשקש
נאור שירי:
 אתה לא שמעת איך הוא דיבר?
ארז מלול:
דיברו פה אנשים - - -
נאור שירי:
אתה בכלל לא היית פה, תתבייש
יעקב אשר:
נאור, תעצור כאן
נאור שירי:
חצוף, אתה תגיד לי עוד פעם שאני תוקף מישהו בגלל שהוא חרדי?
ארז מלול:
אל תגיד לי חצוף
נאור שירי:
אתה חצוף
יעקב אשר:
נאור, תעצור כאן, תעצור כאן
נאור שירי:
מה זה הדבר הזה? מה זה הדבר הזה?
ארז מלול:
שאנג'ל דיברה פה נגדנו, אתה לא - - -
נאור שירי:
מי זאת אנג'ל? תגיד לי על מה אתה מדבר? חצוף
יעקב אשר:
תעצור כאן
יעקב אשר:
 ואל תזהה בן-אדם כחרדי, כי אני לא רוצה לזהות אותך כחילוני
יעקב אשר:
 ואתה אל תקרא לו חרדי כי יש לו זקן וכיפה
נאור שירי:
הוא אמר את זה
נאור שירי:
 אתה פונה אליי? אתם שומעים את עצמכם?
יעקב אשר:
אתה אמרת לו את זה?
יעקב אשר:
לא מקובל עליי כל השיח הזה עכשיו
יעקב אשר:
 תעצרו את זה כאן, ויפה שעה אחת קודם
נאור שירי:
חצוף
נאור שירי:
 ארז, תירגע, תירגע עם זה
נאור שירי:
 זה לא מצחיק
יעקב אשר:
ארז
יעקב אשר:
 אני מבקש, דקה
יעקב אשר:
 אני לא רוצה להמשיך ולדון בעניין הזה
יעקב אשר:
 אני מבקש, ענבל, ונציג משרד הכלכלה – אם את צריכה אותו – שבו ביחד עשר דקות ותדריכו אותו מה הוא צריך לעשות ותמצאו לו את הפתרונות
יעקב אשר:
 פתרונות חלקיים, 40%, 50%
יעקב אשר:
 הוא לא יכול ליפול בין הכיסאות ולרוץ בין משרדי הממשלה בימים כאלה, זה הרי טירוף
אייל סיסו:
אדוני היושב-ראש, אני רוצה להגיד משהו באופן כללי
אייל סיסו:
 קודם כול, דבר איתנו ואנחנו נדע לתת פתרונות להכול
אייל סיסו:
 אין דבר שהוא בלתי אפשרי, אתה מכיר את הגישה שלי בחיים
אייל סיסו:
 מציפים פה דברים שאנחנו  בהחלט צריכים לשבת עליהם – ודיברנו על זה, וגם במשרד הכלכלה דיברו על זה
יעקב אשר:
ענבל, אתם יכולים לקחת את זה לידיים? מישהו מטעמך שיישב איתם ויסגור את העניין הזה?
ענבל משש:
קודם כול, הדלת שלנו תמיד פתוחה
יעקב אשר:
לא, לא, לא דלת
מאיר שמש:
אין לי שום דבר נגד ענבל
ענבל משש:
אנחנו נשב
ענבל משש:
 רגע, רגע
יעקב אשר:
אם אתה מדבר אני מפסיק לדבר על זה
יעקב אשר:
 אל תעזור לי, די
ענבל משש:
היה להם היתר להעסקת פלסטינים וזה היה המשאב העיקרי שלהם, והיום הם בבעיה קשה, ברור
ענבל משש:
 אנחנו מבינים היטב ומצוין
יעקב אשר:
יפה, פותרים את זה? ענבל, את לוקחת את זה עלייך?
ענבל משש:
אני אשב איתו בשמחה עוד היום
יעקב אשר:
אחרי הישיבה, פה במסדרון
מאיר שמש:
אם כולם היו כמו ענבל, לא היו לנו כאן בעיות
יעקב אשר:
 אני אוציא אותך החוצה
יעקב אשר:
 ואז יגידו שהוצאתי חרדי החוצה, לא יפה
נאור שירי:
זה לא מצחיק אותי
אייל סיסו:
אנחנו נצטרך לשבת אחרי המלחמה ולבחון את הדברים מחדש
יעקב אשר:
רגע, תקשיבו, אף אחד לא מדבר
יעקב אשר:
 אני מבקש שתי דקות הפסקה ואז אני רוצה לסכם
נאור שירי:
יעקב, יש מליאה ויש טקס
יעקב אשר:
בגלל שיש מליאה, אני מבקש שתי דקות הפסקה
יעקב אשר:
אלדד יש לך משהו חשוב להגיד? יש לי 20 שניות, כי אני רוצה לסכם
אלדד ניצן:
כן, כן
אלדד ניצן:
 שני דברים חשובים שאני צריך בהם עזרה, כי אתה מדבר על דברים מדם ליבנו
אלדד ניצן:
 לגבי הנושא הראשון, העברתי מתווה להבאת עובדים בשיתוף התאחדות הקבלנים, להעביר נוהל מזורז לעובדים זרים
יעקב אשר:
מכיר את זה, הלאה
יעקב אשר:
 אגב, זה במקביל לתאגידים, זה לא במקום התאגידים
אלדד ניצן:
ברור, תאגידים וקבלנים יחד – להביא את העובדים מהר
אלדד ניצן:
 דבר נוסף שאני מבקש את התערבותך, אדוני, חבר הכנסת רביבו דיבר על קיום ישיבה בוועדה המיוחדת לעובדים זרים ביום שלישי, בעוד דקה שאני יוצא מהישיבה הזאת, ענבל, את שולחת לי - - -
יעקב אשר:
 אנחנו לא קיבלנו תשובה על האגרות ולא קיבלנו גם נציג, נכון?
לאה קריכלי:
לא, הוא לא חזר עדיין
יעקב אשר:
 אני מודיע כאן ועכשיו, ביום חמישי, מחר, יש לנו ישיבה בנושא תכנון ובנייה, היא נקבעה ל-11:00, אנחנו נדחה אותה ל-12:00
יעקב אשר:
 בשעה 11:00 אנחנו הולכים לישיבה, ואני מבקש שהיא תהיה בהשתתפות שר הפנים, בהשתתפות משרד ראש הממשלה – דיברתי עם המנכ"ל קודם לכן
יעקב אשר:
 אני עומד על כך ששר הפנים יגיע, ואני בטוח שהוא יגיע, הוא באמת אחד השרים שמגיעים לוועדות, נותן לנו ומכדרר את הכדור קדימה כשצריך
יעקב אשר:
      לישיבה הזאת אני רוצה את נציג משרד האוצר שאחראי על נושא האגרות, וכבר עכשיו להגיד לו ואפילו לקשר אותו אליי, אני רוצה שהוא יבוא עם תשובות, לגבי נושא האגרות
יעקב אשר:
 או ביטול שלהם לתקופה או איזשהו גרייס כזה או אחר, או התחשבנות אחרת שלא יהיה חסם
יעקב אשר:
 אני צריך ללמוד את זה, אני לא מקבל את זה ב-100%, אני לא יודע כמה זה, אני לא יודע אם זה באמת חסם או לא
יעקב אשר:
 לא כל דבר שאתם אומרים אני אומר שאתם צודקים
אלדד ניצן:
הכול בסדר
ענבל משש:
נגיד שהאגרות זה אירוע פיסקלי לא של הרשות, אבל לנו מאוד מאוד חשוב לשמור על איתנות התאגידים, כדי שימשיכו לעשות את העבודה בענף, זה מאוד חשוב
יעקב אשר:
לכן, אני מודיע, תנו לי לדבר רגע, יש לי ישיבת מליאה
יעקב אשר:
 אני קובע ישיבה למחר בשעה 11:00
לינא סאלם:
מחר?
יעקב אשר:
יום חמישי
לינא סאלם:
זה מחייב פעולה מאזנת
לינא סאלם:
 זה נושא תקציבי, זאת עלות שיות והם צריכים להביא פעולה מאזנת
יעקב אשר:
רגע, אנחנו לא דנים בזה
יעקב אשר:
 אנחנו נעשה את הישיבה מחר
יעקב אשר:
 נשמח לשמוע אותך מחר
אלדד ניצן:
לא, זה לא עובד ככה
לינא סאלם:
זאת תהיה עמדת המנכ"ל
יעקב אשר:
קודם כול, אל תגידי אף פעם מה תהיה עמדת המשרד באופן קבוע
לינא סאלם:
אני מדברת על חקיקה עכשיו
יעקב אשר:
אנחנו לא מדברים כרגע על חקיקה
יעקב אשר:
 אני רוצה להעלות את הנושא הזה ולמצוא את הפתרון שלו
יעקב אשר:
 אחד הפתרונות הוא שתחשבו מחוץ לקופסה
יעקב אשר:
 תבינו, אנחנו במצב חירום, ולא רק עגבניות אפשר להבין אלא אפשר להבין גם מבנים
יעקב אשר:
 אני מסתובב בארץ ואני אומר לכם שאני מריח את משבר הנדל"ן שמשפיע עלינו, על יוקר המחייה ועל הזוגות הצעירים
יעקב אשר:
 אנחנו כאילו חיים באטמוספרה אחרת, אנשים עושים מאמצים, הרשות עובדת ועובדת מצוין, ומנסה בכל הדרכים
יעקב אשר:
 אני אומר, אל תפחדו עכשיו מכלום, תפתחו את כל הקלפים
יעקב אשר:
 שימו כל נשק אפשרי על השולחן בעניין הזה, הוא טוב וקביל
יעקב אשר:
 כמובן שצריך לשמור על הצלם שלנו ועל הדרך שלנו
יעקב אשר:
 אנחנו פועלים אחרת בהרבה דברים בזמן מלחמה מאשר בזמן רגיל
יעקב אשר:
      מבחינתי כרגע, אני רואה בראש סדר העדיפויות שעד יום ראשון תהיה החלטת ממשלה על התסקיר
יעקב אשר:
 אני מבקש מכל משרדי הממשלה
יעקב אשר:
 רשות האוכלוסין, משרד הפנים אנחנו מדברים בהידברות עם שר הפנים ואני מקווה שנגיע להבנות והסכמות והוא יוכל לבשר עליהן גם מחר
יעקב אשר:
 שאר המשרדים, תגישו אתם את חוות הדעת שלכם ושזה יהיה מוכן
יעקב אשר:
 רשות האוכלוסין יעשו את העבודה שלהם בכל מה שקשור אליהם
יעקב אשר:
 יש פה כרגע עניין עם הרשות ועם משרד הפנים ואני מעריך שזה יסתיים
יעקב אשר:
      אני מבקש מכל משרדי הממשלה, שיושבים כאן וגם מאלה שלא יושבים כאן, להגיש עוד היום את התגובה שלהם לתסקיר הזה
יעקב אשר:
 אני מבקש ממך, גבירתי היועצת המשפטית, לדווח לי בערב איזה משרד עדיין לא הגיש ואני אעבור שר, שר
אלדד ניצן:
אני רק רוצה להגיד שהיום בערב אנחנו נפגשים עם התאחדות הקבלנים, על מנת לעבוד איתם יחד כדי להגיע לעוד דברים
יעקב אשר:
מצוין, אני מברך על כל מפגש ועל כל דבר
יעקב אשר:
 אני אומר רק דבר אחד ואני מסיים, יש המון פרטים והמון דברים שצריך לתקן
יעקב אשר:
 אני רואה וממוקד על דבר אחד, האישור שהיה בחקלאות על 20,000 עובדים לתקופה של שלושה – אולי פה צריך יותר – או שישה חודשים, איך שתחליטו ומה שהממשלה תקבל בהחלטה, אני אקבל את זה
יעקב אשר:
 תדונו בזה ותחליטו
יעקב אשר:
 תחליטו שלא – זה לגיטימי, אני יכול לתקוף את זה אבל זה יהיה לגיטימי
יעקב אשר:
 אני לא אוותר על זה, מי שמכיר אותי יודע – אני לא אוותר על זה
יעקב אשר:
      אנחנו לא יכולים לקחת ולזרוק את הדבר הזה ככה ולהתמסמס עם אלף דברים אחרים
יעקב אשר:
 יבואו  ההסכמים הבילטראליים, יבואו עוד דברים, העבודה שעשו במולדובה, ויבואו ההסכמים עם הודו שינפח את עצמו כבר בדרך
יעקב אשר:
 הכול יבוא זה ישלים את זה, זה לא במקום זה
יעקב אשר:
      דבר אחד שלא רציתי לדון בו עד היום, כי אני אעשה את זה בעוד שבוע או שבועיים שנהיה כבר בתוך העניין, גם המכסה שהמדינה קבעה על 50,000 היא לדעתי מכסה נמוכה
יעקב אשר:
 אבל אני לא רוצה לדון בזה כרגע, כי אז יתקע הכול
יעקב אשר:
 נדבר על זה בעוד שבוע
יעקב אשר:
 המנהלת שלי אמרה לי שאני חייב לסיים, ואני שומע בקולה
יעקב אשר:
 ואני מסיים את הישיבה ונתראה מחר בשעה 11:00
מאיר שמש:
אדוני היושב-ראש, אני מצטער שלא קיבלתי אישור לדבר
יעקב אשר:
אני מבקש מחר לחזור עם בשורה לפיגומים ולמעליות
מיכאל אורן:
מחר הדיון הוא על האגרות? באיזה נושא?
יעקב אשר:
 הנושא הוא אותו נושא, ישיבת מעקב מספר ארבע או חמש
יעקב אשר:
 הישיבה נעולה
אליהו מרידור:
שלום לכולם
פני קימלמן:
אני רוצה לשקף לכם את המציאות שבה אנחנו נמצאים, כי אנחנו באמת זקוקים לפתרונות
פני קימלמן:
 אוקיי? נתחיל בהצגת הנוכחים ואז נעבור למצגת
פני קימלמן:
 כן
ליאור כוכבי:
ליאור כוכבי, קשרי ממשל התאחדות התעשיינים
חביב פאר:
חביב פאר, מנכ"ל "פאר פארם"
אליהו מרידור:
מנכ"ל?
חביב פאר:
"פאר פארם"
חביב פאר:
 מפעל יצרני
יוגב לוי:
לוי יוגב, יועץ של חבר הכנסת אליהו רביב
דודי מנביץ':
דודי מנביץ'
דודי מנביץ':
 אני נמצא כאן בשני כובעים, האחד כיושב ראש איגוד תעשיות המזון בהתאחדות התעשיינים, והשני כיושב ראש של מאפייה בקיבוץ עינת
דודי מנביץ':
 עזבתי הכל כדי להגיע לדיון
דודי מנביץ':
 זה מראה את גודל השעה והצורך הבלתי רגיל
אלכס קנובסקי:
אלכס קנובסקי, הלוביסטית של התאחדות התעשיינים
חגי אדרי:
חגי אדרי, סמנכ"ל ההתאחדות
ענבל משש:
ענבל משש, ראש מנהל לעובדים זרים ברשות האוכלוסין וההגירה
אליהו מרידור:
אהלן
שרון אמיר:
שרון אמיר, מנהלת אגף מגזר עסקי ומנהל עובדים זרים, רשות ההגירה
אביבית אסרף:
אביבית אסרף, מנהלת תחום בכיר מדיניות, הסדרה ואכיפה במשרד העבודה
אליהו מרידור:
אליהו רביבו, חבר כנסת, יושב ראש הוועדה
עדן:
עדן, יועץ חבר הכנסת רביבו
קותי:
קותי, מרכז ברשות האוכלוסין וההגירה
יפעת ענבר:
יפעת ענבר, משרד הכלכלה, מנהלת אגף מזון ומנהל תעשיות
אלינור אנגלנדר:
אלינור אנגלנדר ממפעל "אנגלנדר", מפעל מתכת וביטחוניים בקיסריה
פני קימלמן:
פני קימלמן משנה למנכ"ל, סמנכ"ל משאבי אנוש של קבוצת "אסם"
עמיחי שיקלי:
עמיחי חיים, סמנכ"ל משאבי אנוש של קבוצת "יהודה"
עמיחי שיקלי:
 שלוש חטיבות, יהודה גדרות, רשתות ופלדות
ענבל משש:
פלדות, נכון?
פני קימלמן:
אוקיי
פני קימלמן:
 אנחנו הולכים לראות מצגת קצרה על פי המצוקה והמחסור שיש לנו
פני קימלמן:
 נציג את הדברים מהזווית של "אסם", אבל אני בטוח שזה נוגע גם לכל האחרים
פני קימלמן:
 אם אני אפספס משהו במצגת אז תשלימו אותי, כי אני בטוח שהבעיות שאציג בסקירה משתקפות – פחות או יותר – כמעט אצל כולם
פני קימלמן:
      אני מדבר כרגע על קבוצת "אסם" עצמה
פני קימלמן:
 אנחנו נמצאים במחסור חודשי תמידי של בין 200 ל-250 עובדים
פני קימלמן:
 לא מדובר בחודש עם פיק וחודש בלי, אלא חוסר תמידי
פני קימלמן:
 אנחנו מגייסים ואנשים עוזבים
פני קימלמן:
 אחוז התחלופה הוא מטורף, יש פער בין התקנים שאנחנו צריכים לבין העובדים שלנו בפועל
פני קימלמן:
 עכשיו - -
ואליד אלהואשלה:
חבר הכנסת ואליד אלהואשלה
פני קימלמן:
היי, נעים מאוד
פני קימלמן:
כתוצאה מהמצוקה הזאת אחוזי התחלופה גבוהים מאוד
פני קימלמן:
 מדובר על כל האתרים שלנו
פני קימלמן:
 נוכל לאחר מכן לתת דוגמאות לכולם
פני קימלמן:
      רק פה, במרכז הלוגיסטי שלנו, יש אחוז תחלופה של 60%
פני קימלמן:
 זה אומר שעל כל 100 עובדים, 60 עובדים עוזבים בשנה
פני קימלמן:
 אנחנו בקשר רציף עם כל לשכות התעסוקה, עם כל חברות כוח אדם, עם כל מי שאתם רוצים
פני קימלמן:
 כל הגורמים האפשריים
פני קימלמן:
 אנחנו לא מצליחים לגייס עובדים
פני קימלמן:
 יש תחלופה מאוד גבוהה, העובדים באים, עובדים יומיים-שלושה-ארבעה ואז אומרים שקשה להם, שהם לא מסוגלים לעשות את העבודה הזאת, ועוזבים
פני קימלמן:
 יש לנו גם הרבה עובדים ותיקים, עובדים שנמצאים איתנו 15 ו-20 שנה
פני קימלמן:
 אבל יש לנו עובדים שבאים למשרה, רואים שהעבודה קשה, ועוזבים
פני קימלמן:
 מגיע עוד אחד, ושוב
פני קימלמן:
 בשנה אחת באותה המשרה לפעמים מתחלפים לי בין 12 ל-15 עובדים
פני קימלמן:
 אנשים לא מוכנים לעבוד בתעשייה בעבודות מהסוג הזה
אליהו מרידור:
מה זה הסוג הזה?
פני קימלמן:
אני אגע בזה בהמשך
פני קימלמן:
 אוקיי?
ואליד אלהואשלה:
על כל 100 עובדים יש 60 שמתחלפים?
פני קימלמן:
במרכז הלוגיסטי פה, כן
פני קימלמן:
 60%
אליהו מרידור:
רק שאלה, לפני שאתה מתקדם
אליהו מרידור:
 אתם מבצעים איזשהו סקר מעקב לגבי סיבת הנטישה?
פני קימלמן:
בוודאי
פני קימלמן:
 בוודאי
פני קימלמן:
 הסיבה העיקרית לעזיבה היא שפשוט העבודה קשה להם
פני קימלמן:
 קשה, לא נוח להם, העובדה שמדובר בעבודה במשמרות
פני קימלמן:
 חבר'ה צעירים מגיעים היום לעבודה, וכבר בראיון אתה אומר להם "העבודה כרוכה בעבודה במשמרות", והם אומרים "אני משמרת ערב ומשמרת לילה לא עובד"
פני קימלמן:
 אחר הצהריים הם מבלים עם חברים, או הולכים לשבת באיזה בפאב, לא מעניין אותם בכלל לעבוד במשמרות ולעבוד בלילה
פני קימלמן:
 למרות שעל משמרת לילה אנחנו נותנים תעריף של 70% יותר
פני קימלמן:
 על כל שקל שאתה מרוויח ביום, במשמרת לילה אתה עושה 70%
אליהו מרידור:
תן לי דוגמא לתפקיד שיש בו נטישה מוגברת
פני קימלמן:
כל התפקידים ברמה הבסיסית של העבודה - -
פני קימלמן:
עובדי יצור על הקווים, אורזות
פני קימלמן:
 האנשים שעובדים בסרט נע, שמכניסים דברים לתוך הקופסאות, אחד מול המכונה שעובדת
פני קימלמן:
 למשל להכניס בקבוקים לתוך קרטונים
פני קימלמן:
 או מישטוח, להרים ארגזים ולשים על משטח שוב ושוב עד שהוא מתמלא, לשים עליו ניילון
פני קימלמן:
 זה היבט אחד, עובדי ייצור על הקווים, מחסנאים וכדומה
פני קימלמן:
 אני לא יודע אם ייצא לנו היום כי אנחנו קצרים בזמן, אבל אם תלך לעבוד אצלנו פה במחסן - -
אליהו מרידור:
אם אתה קצר בזמן זה בסדר - -
פני קימלמן:
לא לא
אליהו מרידור:
אני הטרחתי את עצמי
פני קימלמן:
ממש לא
פני קימלמן:
 אני לא קצר בזמן בכלל, אנחנו - -
אליהו מרידור:
אני לא קצר בזמן
פני קימלמן:
מאה אחוז,  אז יכול להיות שנגלוש
קריאה:
לא, הוא רוצה שכולנו - - -
פני קימלמן:
לא לא לא - -
אליהו מרידור:
עדיין, ברשותכם - -
פני קימלמן:
אני חשבתי שאתם קצרים בזמן והתחלנו באיחור
אליהו מרידור:
סליחה, רגע
אליהו מרידור:
 התחלנו בשעה היעודה
אליהו מרידור:
 לפחות בסמוך לה
אליהו מרידור:
 אני שמח להגיע לכאן, ומודה לכם על האכסניה ושמח לראות עוד תעשיינים מקבילים
אליהו מרידור:
 אבל עדיין הגעתי ל"אסם"
אליהו מרידור:
 מכיוון שאני כבר פה, ואתם מארחים אותי, אני רוצה - -
פני קימלמן:
מאה אחוז
פני קימלמן:
 בשמחה
אליהו מרידור:
להכיר את זה מקרוב, לעומק
אליהו מרידור:
 הוועדה רוצה לבחון - -
פני קימלמן:
בשמחה
אליהו מרידור:
ולעמוד את האתגרים
אליהו מרידור:
 וככל שהיא תוכל, היא גם תבצע איזושהי אנלוגיה לעניין שאר הפעילויות במשק הרלוונטי
אליהו מרידור:
 בסדר? זאת אומרת, אם יש אדם שאורז לחם ואדם שאורז שקיות במבה, ברמה מסוימת זה אקוויוולנטי - -
פני קימלמן:
נכון
אליהו מרידור:
כי האתגר שאתה מדבר עליו – בחלקו הלא מבוטל – אמור לשקף את האתגרים של כלל הנוכחים כאן
פני קימלמן:
אני - -
חביב פאר:
כן, אבל יש תעשיות שונות
חביב פאר:
 - - -
אליהו מרידור:
 יש יותר ויש פחות, אבל בגדול אנחנו מבינים שמדובר בידיים עובדות
חביב פאר:
חלקם
אליהו מרידור:
חלק מהעבודה, או חלק מהשלבים של אותה עבודה, מצריכה גם עבודה פיזית
פני קימלמן:
עבודה פיזית
אליהו מרידור:
ואני אניח מכך שיש איזשהן סטיות, אני אשמח גם למצוא את הזמן, אם תזמין אותי, להגיע גם למפעלים שלכם
אלינור אנגלנדר:
בשמחה
אליהו מרידור:
אבל כרגע אני כאן
אליהו מרידור:
אני לא הגעתי לכאן כדי לסמן וי וללכת
אליהו מרידור:
 אני רוצה להכיר את זה - -
פני קימלמן:
מאה אחוז, אני שמח - -
אליהו מרידור:
ולעמוד מקרוב
פני קימלמן:
אני שמח שאתה אומר את זה, כי - -
פני קימלמן:
אני חשבתי שאנחנו בסד זמנים של בין 13:00 ל-15:00, אבל בסדר
פני קימלמן:
      אז בגדול כמו שאמרתי, מדובר בעובדי ייצור על הקווים, אורזות שמכניסות בקבוקים לתוך קרטונים, סרט שנע כל הזמן
פני קימלמן:
 מישטוח, כמו שאמרתי, לקחת ארגזי קרטון ולשים על משטח, שזה קושי פיזי, באמת, מבחינת הגב וכולי, זה לא פשוט
פני קימלמן:
 להרים משטח כזה, לניילון אותו אחר כך - -
אליהו מרידור:
מה השכר ההתחלתי שאתם מציעים?
פני קימלמן:
רגע
פני קימלמן:
 אני אגע גם בזה
פני קימלמן:
 בסדר
אליהו מרידור:
לא, אני - -
פני קימלמן:
לא לא, אבל אני רוצה שתבין
פני קימלמן:
 בתוך כל זה יש גם מחסנים של מוצרים קפואים מצוננים, אנשים עובדים שם עם חרמוניות
פני קימלמן:
 אתה צריך להבין את התנאים שלהם
אליהו מרידור:
מבין
פני קימלמן:
וזאת אחת הבעיות שיש לנו גם עם הגדרת השכר
פני קימלמן:
 אחר כך, כשנגיע לזה
אליהו מרידור:
לא לא, תתחיל עם זה עכשיו
פני קימלמן:
אוקיי, אז אני אתחיל משם
פני קימלמן:
 שכר המינימום בישראל עומד על 5,570 שקלים
פני קימלמן:
 אנחנו בהגדרה – היינו חלוצים במדינת ישראל מהבחינה הזאת – אומרים שהשכר המינימלי בקבוצת "אסם" לא יפחת מ-6,000 שקלים
פני קימלמן:
 אוקיי? זאת אומרת - -