GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יגאל סלוביק:
 היא יודעת לעשות את זה היטב והיא עושה את זה מצוין, ואנחנו מתואמים איתה
יעקב אשר:
איפה הבעיה?
יגאל סלוביק:
הבעיה, לתפיסתי, היא שכשנגיע למועד הבא שבו נדון על הגדלת המכסה הנוספת מעל 20,000, אם נידרש אותם, אנחנו נשב פה שוב ויהיו פה דיונים נוספים עם משרד האוצר על הצורך או לא, והאם נכון להגדיל את המכסה מחדש או לא
יגאל סלוביק:
 ואני אומר הפוך – בוא נלך על 50,000 ונתחיל למלא את זה לאט-לאט
יעקב אשר:
ידידי, אתה יודע שאני מעריך אותך מאוד ולא מעכשיו
יעקב אשר:
 גם בקורונה בילינו הרבה יחד
יעקב אשר:
 אם כל הבעיה שלי הם רק הוויכוחים בממשלה לפני החלטת ממשלה להגדיל מ-50 ל-70 – בסדר
יעקב אשר:
 עם זה אני יודע עוד להתמודד
יעקב אשר:
 ברור שיכול להיות שעדיף מה שאתה אומר כדי שלא יצטרכו עוד החלטה
יעקב אשר:
 אם הייתי שר השיכון בעניין הזה ואין מסביבי צ'צ'נים – במשרדים אחרים אומרים, איך אתה לוקח הערכות, תביא הערכה מבוססת
יעקב אשר:
 אני אומר לכם ככה: להערכתי, יצטרכו יותר ממכסות של 50
יעקב אשר:
 תקליטו אותי ואם יצאתי אידיוט אני אודה פה בפה מלא
יעקב אשר:
 אני מודיע לכם היום: מדינת ישראל בשנה, שנתיים, שלוש הקרובות ואפילו יותר צריכה יותר בלי שזה יפגע בעובד פלסטיני אחד
יעקב אשר:
 אבל אני לא איש מקצוע
יעקב אשר:
 אני מעריך את העבודה
יעקב אשר:
 אני רואה שגם ענבל וגם את, מיכל, אתן בתוך העניין – אין לי בעיה
יעקב אשר:
 הוא צודק אבל גם את צודקת
יעקב אשר:
 את אומרת, אני אנהל ויכוח על 70-60 – ייקח לי עוד שנה לעשות את זה, נכון? אני אומר שבזמן הקרוב זה ייקח כנראה יותר בקלות לעשות את זה
יעקב אשר:
 אם כרגע זאת ההחלטה שיש לכם על 50 – לכו על זה, אני רוצה לראות את הביצוע
יעקב אשר:
 אני מבטיח לכם דבר אחד: תהיה הפגזה אווירית שלי על הממשלה לקבל החלטה נוספת
יעקב אשר:
 בואו נראה שמתחילים להגיע ראשוני המטוסים
יעקב אשר:
 אני רק רציתי לדעת ממך דבר אחד, והבנתי שכנראה אין – האם אתה יודע להראות לי בעיה טכנית שיצטרכו יותר זמן חוץ מהחלטת ממשלה ששם זה לוקח 4-3 ימים שיריבו ביניהם?
יצחק רבין:
 קודם כול תיווצר בעיה טכנית
יעקב אשר:
מהי?
יצחק רבין:
הסוגיה של ציפיות
יצחק רבין:
 יקומו תאגידים נוספים או התאגידים הקיימים והם צריכים לתכנן את הפוטנציאל של שיווק העובדים לקבלנים
יצחק רבין:
 זה מה שהם יתכננו
יצחק רבין:
 אם ירדו 80,000 פלסטינים, ונניח שהם לא יעילים כמו העובדים הזרים אז נניח שצריך רק 60,000 זרים במקומם, אבל צריכים אותם
יצחק רבין:
 יש באתרי הבנייה 168 אלף דירות שנמצאות בבנייה פעילה
יצחק רבין:
 מי יעשה את זה? זה עניין של תיאום ציפיות
יצחק רבין:
 בן אדם יגיד, אני מקים עוד תאגיד או לא?
יעקב אשר:
הבנתי, תעצור
יעקב אשר:
 אתה אומר שהבעיה הטכנית היא לא שלהם, אלא בעצם היא מתחילה אצלכם
יצחק רבין:
להגדיל מגרש
יצחק רבין:
 למי זה עולה? למה הקמצנות הזאת? למי זה עולה?
יעקב אשר:
שאל את זה מישהו
ענבל משש:
- - - אנחנו נוהגים באחריות ומתכללים את הצרכים
ענבל משש:
 זה בדיוק ההבדל בין הכובעים השונים
יעקב אשר:
סליחה, ההתאחדות סיימה לדבר
יעקב אשר:
 יש פה יהודי שמרים יד כל הזמן, ואני לא יודע מה שמך ותפקידך
מאיר שמש:
מאיר שמש, אני יושב-ראש התאחדות קבלני הפיגומים
מאיר שמש:
 אני רוצה לשאול שאלה את ענבל ואת מיכל
יעקב אשר:
בקצרה כי אני רוצה להגיע לסיכום
מאיר שמש:
ענף הפיגומים לא מוכר כענף בענף הבנייה
מאיר שמש:
 אנחנו לא מופיעים אצל רשם הקבלנים
יעקב אשר:
משרד השיכון, זה לפתחכם
מיכאל אורן:
אני אשמח להתייחס לזה
מאיר שמש:
כל פועל שבא, לנו אין זכות וזאת גם עבירה אם אנחנו ניקח פועל זר
מאיר שמש:
 היום אנחנו מסתמכים רק על פועלים פלסטינים שכמו שאני רואה ומבין הם לא יבואו בזמן הקרוב
מאיר שמש:
     אתמול גם דיברתי עם ראש העיר בת-ים, והוא פוחד משב"חים
מאיר שמש:
 אז יש פתרון – בתקופה של האינתיפאדה הראשונה והשנייה, מעסיק שתפסו אצלו באתר שב"ח – הלך לכלא לשנה, לחצי שנה
מאיר שמש:
 מי שימצאו אצלו שב"ח – להכניס אותו לכלא ולסגור את האתר ל-30 יום
יעקב אשר:
אני מציע להתאחדות הקבלנים ולמרכז השלטון המקומי לנסות להגיע להחלטה אם צריך חקיקה או החלטה של כל הרשויות שזה יהיה - -
ענבל משש:
אני צריכה ללכת לדיון של החקלאות
יעקב אשר:
לינא, את צריכה להיות שם?
לינא סאלם:
כן
יעקב אשר:
זה מה שרצית לומר או שרצית להגיד משהו אחר?
לינא סאלם:
רציתי להגיד ספציפית בנוגע לטיוטת מחליטים שהיא עדיין בעיבוד בין-משרדי
לינא סאלם:
 אנחנו עדיין לא קיבלנו נוסח רשמי סופי
מיכאל אורן:
אתם תקבלו היום, הכול בסדר
לינא סאלם:
אני לא קטעתי אותך, בבקשה אל תקטעי אותי
לינא סאלם:
 אני רק מבקשת להגיד שהמדינה מדברת בקול אחד, ועדיין אין נוסח סופי מותאם
לינא סאלם:
 זאת ההסתייגות שאני מבקשת
לינא סאלם:
 כמובן, כולנו רתומים וכולנו נסייע
יעקב אשר:
תודה רבה
יעקב אשר:
 מצוין
יעקב אשר:
 אני מסתמך על דברי גברת ארן
מיכאל אורן:
בינינו מוסכם
מיכאל אורן:
 אם נגלה שמישהו מתהפך - - -
יעקב אשר:
אני מבקש שתדווחי את זה למנכ"ל שלך
יעקב אשר:
 ואני מבקש שהוא ידווח את זה גם לנו
יעקב אשר:
 תהיה ישיבה נוספת בעוד יומיים, שלושה, ארבעה
ענבל משש:
גם שר הפנים מצטרף להגשה, אז אנחנו מתואמים
מיכאל אורן:
אני רק אגיד שמה שהעליתי לגבי האוצר זאת הישורת האחרונה ככל שאני מכירה אותם
יעקב אשר:
מיכל, תישארי רגע לענות על הפיגומים
יעקב אשר:
 לדעתי, יהיה יותר חכם להגדיל את זה יותר כרגע אם זה לא מעכב את העניין
יעקב אשר:
 אם הוא יגיד לי "לא", אני יודע גם לקבל "לא"
יעקב אשר:
 אבל אני רוצה שתבדקו את עצמכם בתהליך ובאמת לרוץ קדימה
יעקב אשר:
 עיני עם ישראל נשואות אליכם
יעקב אשר:
 זה יוקר המחיה, זה יוקר הדיור שיהיה אחר כך והרבה מאוד בטיחות
יעקב אשר:
 כי הרבה בניינים חדשים יצילו חיים בהמשך, והמדינה תהיה יותר משוחררת כשרוב אזרחי המדינה יהיו בממ"דים ופחות בצרות של היום
יעקב אשר:
       אז אנחנו, קודם כול, אומרים לכם תודה על עבודה סביב השעון
יעקב אשר:
 אם יש עצירות, חסמים, משרדים כאלה ואחרים – אני מבקש ליידע אותי, לפחות בתור אחד מהצד שיודע לצעוק, שיש לו קול גבוה
יעקב אשר:
 התהליך הזה חייב לרוץ קדימה
יעקב אשר:
 אני אנסה לפעול שיחשבו תוך כדי תנועה להגדיל את זה אבל לא כרגע
יעקב אשר:
 רוצו קדימה ורק תבדקו דבר אחד בתהליכים, שאם יהיה שינוי, שלא נצטרך לעשות סטופ ולעצור ולהתכנס לדברים חדשים
יעקב אשר:
       לגבי הסיפור של 60 חודשים – האם יש הגבלה בעניין הזה או אתם הולכים לעשות הקלה בעניין הזה?
ענבל משש:
אנחנו הולכים לעשות הקלה גם לעניין מי שנמצא פה מעל 63 חודשים; לגבי אלה שחזרו ביקשנו מהתאגידים לרכז רשימות, ואנחנו נבחן בחיוב כל פתרון
ענבל משש:
 מנכ"ל הרשות הנחה אותנו בעת הזאת לגלות חשיבה יצירתית מחוץ לקופסה ולעשות כל מאמץ
יעקב אשר:
	אני מכיר אותו מ-crises אחר – מהקורונה
יעקב אשר:
 הוא מצוין
ענבל משש:
אני מניחה
ענבל משש:
 הוא מצוין גם אצלנו, ואנחנו נעשה כל שנדרש
ענבל משש:
      אני רק אגיד שני דברים: ברור לנו שכל יום שעובר, נגרם נזק למשק, ואנחנו בתוך האירוע הזה מתחת לאלונקה חזק ורצים מהר; שנית, אנחנו ניבחן לפי התוצאות בשטח
ענבל משש:
 אז, תודה לאדוני
ענבל משש:
 אני מסכימה לחלוטין עם כל מה שאמרת
יעקב אשר:
רוצי בזהירות לישיבה הבאה
יעקב אשר:
 נהיה בקשר
ענבל משש:
תודה רבה, אדוני
יעקב אשר:
אדוני המנכ"ל, אני רוצה שנציגת משרד - -
יגאל סלוביק:
אני באתי לשבת פה כדי שתראה שאנחנו עובדים בשיתוף, שהכול בסדר
יגאל סלוביק:
 אנחנו עובדים יחד מעולה
יעקב אשר:
כולנו בשביל מטרה אחת
יעקב אשר:
 ענבל, תודה רבה
יעקב אשר:
      מיכל, תתייחסי, בבקשה, לפיגומים
מיכאל אורן:
אני גם רוצה להגיד ללינא, אם אפשר, על האמירה: אני לא מנסה לצייר תמונה ורודה שהכול נהדר ונפלא
לינא סאלם:
אין עדיין הסכמה
לינא סאלם:
 האוצר הציג עמדה לא מדויקת בדיון
לינא סאלם:
 משרד העבודה - -
דניאל אוסטר:
את רוצה שאני אדייק?
יעקב אשר:
כן, תדייק רגע
דניאל אוסטר:
אני אדייק כדי שגם משרד המשפטים ישמע וכולם ישמעו
יעקב אשר:
אני דווקא אוהב את משרד המשפטים ככה
יעקב אשר:
 ככה אני רוצה אותו בעוד דיונים
דניאל אוסטר:
לכן אני מדייק, אין בעיה
יעקב אשר:
בסדר גמור
יעקב אשר:
 זאת אחריות, זה ראש גדול
דניאל אוסטר:
הממונה על אגף תקציבים הנחה לקדם את הצעת המחליטים לאור הצורך החיוני שיש בשוק
דניאל אוסטר:
 לצד זאת ובעקבות מה שאמרה נציגת משרד המשפטים, כמובן יש לנו עוד כל מיני עדכוני נוסח
מיכאל אורן:
אני אתייחס לזה
מיכאל אורן:
 ככה אני מתייחסת
יעקב אשר:
חבל שלא עשיתם את זה בהתחלה
מיכאל אורן:
לא, להפך, אני מגלה משהו חדש
דניאל אוסטר:
יש לנו כמה גורמים - -
יעקב אשר:
אתם רוצים לתת לי לנהל את העניין?
לינא סאלם:
כבודו, המדינה לא מלבנת את הערותיה בדיון
לינא סאלם:
 יש שיח – נלבן אותו בדיון בין-משרדי
יעקב אשר:
זה מה שאני רוצה לומר
לינא סאלם:
אין סיבה להציג את הדיון
דניאל אוסטר:
אבל זאת האמירה
יעקב אשר:
תקשיב, אם זה הולך להימשך מעבר ל-5 שעות של דיון פנימי ולסגור את העניין אני אומר לך – ואני לא אומר לך את זה אישית, אני מכבד אותך - -
דניאל אוסטר:
בוודאי
יעקב אשר:
אני גם לא מכיר אותך מספיק כדי לתת לך לא שבחים ולא ביקורת - -
דניאל אוסטר:
אני נציג, הכול בסדר
יעקב אשר:
אתה נציג, לכן אל תיקח את זה אישית
דניאל אוסטר:
ברור
יעקב אשר:
יצטרכו להעמיד את המשרד האלה על עמוד הקלון אם יעכב את הדברים האלה בגלל כל מיני פרוצדורות
יעקב אשר:
 מה שצריך אפשר לגמור בחמש שעות
יעקב אשר:
 אני כבר ניהלתי מערכות, גם יחסית כבדות עם תקציבים גדולים
יעקב אשר:
 אני אומר ומזהיר כי אני לא אוהב לעשות שיימינג לא למשרדים ולא לפקידים
יעקב אשר:
 אתם לא ישנים לילות? לפחות שייצא מזה משהו
יעקב אשר:
 שבסוף נסתפק בארבעה ניירות ונסתבך עוד קצת בשביל להיות עם עוד 17 שלייקס? מה קרה? הלוואי שהיו עובדים ככה בדברים אחרים – לא היינו במצב הזה היום עם 800 שלייקס
יעקב אשר:
 אבל אדם עם 800 שלייקס לא יכול ללכת
יעקב אשר:
 תגמרו את הפרוצדורה הזאת
יעקב אשר:
 כל הכבוד לך, נציגת משרד המשפטים, כי בדרך כלל יש אחווה בין המשרדים, וזה טוב, אבל בסוף לבוא להסתיר מאתנו את המציאות אני לא רוצה
יעקב אשר:
 אני מאמין לך שיש אולי כמה דברים טכניים
יעקב אשר:
 אם זה משהו מהותי שאתם הולכים לתקוע את העניין הזה יהיה לכם עסק איתי
יעקב אשר:
 אוקיי? ואני נחמד
דניאל אוסטר:
מקובל
מיכאל אורן:
אני לא מכירה שיש דבר מהותי
מיכאל אורן:
 אבל אם יש דבר מהותי אני אשמח להכיר אותו לא בדיון הזה, אלא באופן כללי כי יש שיח רצוף כל הזמן בין המנכ"לים, ואנחנו עובדים
מיכאל אורן:
 יש דיון על מנגנון קיזוז שחל כיום על כלל המשקים, ואנחנו רוצים שהוא לא יחול – זה הדיון שאני מכירה עם משרד האוצר, וזה דיון שנמצא עכשיו בין המנכ"לים
מיכאל אורן:
 אני מאמינה שאפשר לפתור אותו בארבע שעות, אני אשמח לגלות אם אחרת
יעקב אשר:
בין 4 ל-5 שעות
מיכאל אורן:
אני איתך
מיכאל אורן:
 מבחינתי גם שעה
יעקב אשר:
היום בלילה אני ארים טלפון למנכ"ל כדי לשמוע אם העניין הזה נגמר
מיכאל אורן:
אני מקווה מאוד שהיום זה ייכנס למעטפה, ואז תהיה תשובה ברורה וחלוטה לעניין הזה
יעקב אשר:
ביום שזה ייכנס למעטפה סגרנו את העניינים?
מיכאל אורן:
אף פעם לא בדיוק עד הסוף אבל ביום שזה במעטפה זאת הצהרת כוונות משמעותית
יעקב אשר:
את מי אני ממנה מכם לבשר לי את הבשורה שזה במעטפה?
מיכאל אורן:
מי שתבחר
יעקב אשר:
האוצר?
מיכאל אורן:
יאללה
יעקב אשר:
בוא, אני אתן לך את הכבוד
דניאל אוסטר:
לקחתי
יעקב אשר:
נפלת למלכודת
יעקב אשר:
     חברים, אני אומר גם לפקידים – עובדים קשה, עובדים מסורים – תפתחו ראש גדול
יעקב אשר:
 האויב של הטוב הוא הטוב ביותר
יעקב אשר:
 זה הכי גרוע שיש
מיכאל אורן:
אני רק אגיד שהפיגומים הם תחת סמכות של רגולטור אחר
מיכאל אורן:
 משרד הכלכלה הוא הרגולטור של נושא הפיגומים, לא משרד העבודה
יעקב אשר:
 יש לנו נציג?
גדעון עזרא:
אני מטעם משרד העבודה
יעקב אשר:
אתה יכול לתת לנו תשובה על בעיית הפיגומים?
גדעון עזרא:
אני אשמח שתפרטו כי באתי בשביל נושא אחר
יעקב אשר:
הוא דיבר פה - -
מאיר שמש:
	אני מכבד את מה שהיא אומרת אבל זה בכלל לא קשור
מאיר שמש:
 כי רשם הקבלנים הוא תחת המשרד שלכם
מיכאל אורן:
אבל רשם הקבלנים הוא לא גורם שרושם אתכם היום
מיכאל אורן:
 אתם נמצאים תחת גורם רגולטורי אחר
מאיר שמש:
מה הקשר? משרד העבודה אחראי לבטיחות
מאיר שמש:
 אנחנו לא מדברים פה על בטיחות
מאיר שמש:
 ברגע שנהיה קבלנים רשומים - -
יעקב אשר:
אני לא יודע מה זה להיות קבלנים רשומים
יעקב אשר:
 זה נושא אחר, אני צריך ללמוד אותו - -
מאיר שמש:
לא, זה אותו נושא
מאיר שמש:
 כי בלי שאנחנו קבלנים רשומים אנחנו לא רשאים לקבל פועלים
מאיר שמש:
 ואם לא נקבל פועלים האתרים יישארו - -
מיכאל אורן:
האחראי לפועלים בענף הפיגומים הוא משרד הכלכלה
מיכאל אורן:
 זה מוגדר כתעשייה
מאיר שמש:
לא, ממש לא
מאיר שמש:
 אז את לא מבינה, סליחה
יעקב אשר:
אתה רוצה לנהל את הדיון לבד ולהחליט? אין בעיה
יעקב אשר:
 אני אומר שוב: אני לא יודע להיכנס להחלטות גדולות אם אתם נכנסים לרשם הקבלנים
יעקב אשר:
 אני כן יודע לנסות לדלג ולראות – תגידו לי אצל מי הסמכות
יעקב אשר:
 אתה ממשרד העבודה?
גדעון עזרא:
אכן
יעקב אשר:
בסדר, לא הוכנת לנושא הזה
יעקב אשר:
 אני מבקש את בדיקתך האם זה בסמכותכם? או אם את יכולה לבדוק לי, מיכל?
מיכאל אורן:
הנושא מוכר היטב, והוא דיון ארוך
יעקב אשר:
השאלה האם הם יכולים לקבל עובדים
יעקב אשר:
 האם אפשר לעשות משהו?
מיכאל אורן:
מכיוון שהם אינם עובדי בניין, עבודות רטובות, הם אינם תחתנו כמשרד שעוסק בזה
יעקב אשר:
מי המשרד? כלכלה או עבודה?
מיכאל אורן:
לדעתי, ואני אשמח להבין אם אני טועה – זה נחשב תעשייה וזה משרד הכלכלה
מיכאל אורן:
 אני טועה או צודקת?
מאיר שמש:
ממש לא
מיכאל אורן:
אז מי מביא לכם עובדים בהקצאה?
מאיר שמש:
ענבל הייתה התשובה הכי טובה, אבל היא הלכה
מיכאל אורן:
במספרים שלנו אנחנו עוסקים בעבודות ידיים, עבודות רטובות
מאיר שמש:
מאשימים אותנו בכל תאונות העבודה, בכל הבעיות שיש - - - מאשימים אותנו - -
יעקב אשר:
עזוב את זה, אני לא נכנס לזה עכשיו
מאיר שמש:
- - אבל עכשיו כשאנחנו צריכים פועלים אתם לא שייכים אלינו
מאיר שמש:
 אז למה משרד העבודה בא אלינו ואומר, אתם לא עומדים בתקנות, אתם לא עושים את הוראות הבטיחות
מאיר שמש:
 אז הוראות הבטיחות גם לא חלות עלינו
גדעון עזרא:
סליחה, אתה מבלבל
גדעון עזרא:
 אין בכלל קשר בין בטיחות בעבודה לייבוא עובדים
גדעון עזרא:
 זה נושא שונה לחלוטין
מאיר שמש:
אני מסכים איתך
יעקב אשר:
מאיר, אני מבקש שתוציא מכתב מסודר, לא ארוך
מאיר שמש:
יש מכתב
מאיר שמש:
 כל המשרדים קיבלו אותו
מאיר שמש:
 אליך זה לא הגיע
מאיר שמש:
 הוא הגיע למשרד האוצר - -
יעקב אשר:
אז תפסיק לענות ותתחיל לשמוע, בבקשה
מיכאל אורן:
אני וידאתי עכשיו מאיפה המכסה שלהם מגיעה – עולם התעשייה והשירות במשרד הכלכלה, לא אנחנו
מיכאל אורן:
 יש מחסור בפלסטינים גם בתעשייה, והוא נמנה עם המחסור הזה
מיכאל אורן:
 זה דיון חשוב
יעקב אשר:
אני יודע שזה דיון חשוב, וזה שאני רוצה לטפל בזה אני גם יודע
יעקב אשר:
 אבל אני לא רוצה להיכנס עכשיו לשאלה האם נכניס אותם לרשם הקבלנים או לא ועל מעמדם כקבלן או מעמדם כקבלן אחר
יעקב אשר:
 אני לא נכנס לזה עכשיו
יעקב אשר:
 אנחנו במלחמה ואין לנו זמן
יעקב אשר:
 אני רוצה לנסות לפתור את הדבר הזה
יעקב אשר:
 לכן חשוב לי לדעת מי המשרד – אולי אתם יודעים להגיד לי מההתאחדות?
אלדד ניצן:
תהיה הקצאה עכשיו לענף התעשייה של 22 אלף עובדים
אלדד ניצן:
 הוא נכנס תחת הקטגוריה של תעשייה, והוא יקבל גם הודים כי יהיה הסכם בילטרלי איתם
מיכאל אורן:
נכון, גם הודים
יעקב אשר:
 ענף התעשייה במשרד הכלכלה, נכון?
אלדד ניצן:
נכון
אלדד ניצן:
 ותהיה החלטת ממשלה עכשיו - - -
יעקב אשר:
תן לי מכתב מתומצת אחרי ששלחת ותבדוק גם את המידע כי יכול להיות שהוא פותר את הבעיה כרגע
יעקב אשר:
 לגבי רשם הקבלנים נדון אחרי המלחמה
מאיר שמש:
15 שנה המלחמה
יעקב אשר:
אתה רוצה שאני אעשה את זה עכשיו? אתה לא מבין אותי?
מאיר שמש:
- - -
יעקב אשר:
אני רוצה לעזור כרגע לדברים החשובים
יעקב אשר:
 אני לא נכנס עכשיו לעניינים אחרים
יעקב אשר:
 יש המון עניינים במדינת ישראל
יעקב אשר:
 למשרד השיכון הייתי נותן ללכת ככה? יש לי המון דברים איתה
יעקב אשר:
 אבל עכשיו היא עוסקת בדבר הכי חשוב כרגע
יעקב אשר:
      לכן תשלח לי מכתב קצר וברור ואני אפנה אותו לגורמים שאני צריך להפנות אותו כדי לראות שהעניין הזה יסונכרן באותן החלטות כדי שקודם כול יהיו לך פועלים
יעקב אשר:
 כדי שיהיה לך מעמד לדבר בשש אחרי המלחמה
יעקב אשר:
     עוד מישהו רוצה לדבר? בבקשה
אופיר אתגר:
אני מפורום התחדשות עירונית
יעקב אשר:
תודה על הסבלנות
אופיר אתגר:
תודה
אופיר אתגר:
 יש כמה נקודות שאני רוצה להעלות ואני רוצה שיירשמו בפרוטוקול
יעקב אשר:
 רק מהיר וקצר כי אנחנו מבינים מהר
אופיר אתגר:
קודם כול אני מבקש שנייצר תביעה של אזורים להצבת מבנים זמניים מידיים לכל הפועלים שיגיעו
אופיר אתגר:
 יהיה לנו פה מחסור גדול מאוד בשיקום שלהם ברגע שהעובדים יתחילו להגיע לפה
יעקב אשר:
אתה מתכוון באתרי הבנייה?
אופיר אתגר:
באתרי הבנייה, בסמוך להם
יעקב אשר:
נדמה לי שלא נמצאים כאן ממנהל התכנון, נכון?
אופיר אתגר:
צריך לעשות תכנון
אופיר אתגר:
 יגיעו לפה עשרות אלפי אנשים, אולי אפילו יותר
אופיר אתגר:
 אנחנו מדברים על מחסור של למעלה מ-100
יעקב אשר:
אני רוצה שבאזורים מוגדרים ייתנו אפשרויות להקמה
יעקב אשר:
 אני מעדיף שזה יהיה באזור הבנייה כדי שזה לא יתחיל להיות שיכוני עובדים
יעקב אשר:
 עוד יהיה ועד ויעשו בחירות לרשות המקומית שם
אופיר אתגר:
נכון
יעקב אשר:
לירון, רותי שוורץ הייתה פה והיא ביקשה ללכת כי יש לה דברים
יעקב אשר:
 אמרתי לה שתהיה איתנו בהאזנה
יעקב אשר:
 אז תשאלי אותה בעניין הזה
יעקב אשר:
 התאחדות הקבלנים, אתם בשיח מול לשכת התכנון בעניין הזה אם אתם צריכים לבנות מבנים להלנה או דברים מהסוג הזה או שאתם נותנים להם לאכול ולהסתדר עם זה?
יגאל סלוביק:
אנחנו נצטרך לתכנן יחד עם התאגידים ויחד עם שאר השותפים שלנו איפה מלינים את העובדים האלה
יגאל סלוביק:
 אבל זה סוגיה פתירה, אנחנו נדע לעשות אותה
יעקב אשר:
היא פתירה במובן אחד שאתה יודע להקים תיק-תק מבנה ולעשות להם שירותים ואפילו מראה
יעקב אשר:
 אבל יש דבר אחר – השאלה אם בשטח התארגנות מבחינת תכנון ובנייה - -
יגאל סלוביק:
עוד לא עשינו את זה
יעקב אשר:
אז אני מציע לעשות פרה-רולינג בעניין הזה כדי שלא ניתקע אחר כך
יעקב אשר:
 הערה מצוינת
יעקב אשר:
 בבקשה להמשיך
אופיר אתגר:
דבר נוסף – חווינו עכשיו עצירה בבנייה
אופיר אתגר:
 ראשי רשויות סגרו לנו את אתרי הבנייה
אופיר אתגר:
 יש פה הפסדים משמעותיים של כסף של קבלנים
יעקב אשר:
הנושא הזה מוצה
אופיר אתגר:
לא, רגע
אופיר אתגר:
 אני הייתי רוצה - -
יעקב אשר:
פיצוי?
אופיר אתגר:
לא פיצוי ברמה הכלכלית, אלא אולי ברמת המיסוי כדי שאנשים לא יקרסו בדבר הזה
אופיר אתגר:
 כי גם לפני 7 בחודש אנחנו עמדנו - -
יעקב אשר:
מי זה "אנחנו"? אתה פורום התחדשות עירונית
אופיר אתגר:
כן, אבל אני גם קבלן במקצועי, אז אני חווה את זה על בשרי
יעקב אשר:
 בעניין הזה אתה לא שונה מכל עסק אחר בארץ
יעקב אשר:
 משרד האוצר עובד על הכנה של תכנית פיצויים בוועדת כספים באופן רוחבי
יעקב אשר:
 אני לא יודע לעשות את זה אצלי בוועדה, וזה גם לא המקום לעשות את זה
יעקב אשר:
 זה עוד מגזר
יעקב אשר:
 כמו שלאחד יש חנות פלאפל, אחד הוא קבלן – זה אותו דבר
אופיר אתגר:
הסיפור הנוסף זה העניין של החל"ת שאנחנו אמורים להתמודד איתו
יעקב אשר:
מה שיהיה עם כולם יהיה גם איתכם
יעקב אשר:
 זה בוועדת כספים, לא אצלי
אופיר אתגר:
יש גם הסיפור שחלק מהרשויות פתחו וחלק סגרו, ויש זליגה של עובדים מנקודה אחת לאחרת
יעקב אשר:
 אנחנו ננסה לעצור את הדימום וממילא גם את הזליגה
אופיר אתגר:
זה מייצר אצלנו בעיה של הגשת הדירות בזמן לפי חוק המכר
אופיר אתגר:
 ואז אנחנו חשופים פה לקטסטרופה
אופיר אתגר:
דבר נוסף – תכנית הכשרה מזורזת ואינטנסיבית בענף הבנייה ברמה של טכנולוגיות בנייה מתקדמות
אופיר אתגר:
 יש הרבה מאוד טכנולוגיות שיכולות לקצר את הזמנים, וזה לא עבודת כפיים שהיא פר-אקסלנס קשירת ברזל, אלא יש גם טכנולוגיות של בנייה קלה והרבה יותר טכנולוגית
מיכאל אורן:
בתוך נוסח המחליטים יש פרק על חדשנות בבנייה בדיוק בגלל מה שאתה אומר, שאנחנו יודעים שבעוד שנה אנחנו נצטרך להיות שם
יעקב אשר:
אבל בפרק הזה יש גם תמריצים לעניין הזה? לעזור ברכישה של מכשור וכדומה?
קריאה:
עשו גם פיילוט בנושא, רק לא יצא לפועל
יעקב אשר:
תנו לה לענות
אופיר אתגר:
אני רוצה לסיים את הנקודה
אופיר אתגר:
אני הייתי חלק מהאנשים שלקחו חיילים משוחררים ב-2013
אופיר אתגר:
 בתכניות של הנדסאים הם גם היו בעבודות כפיים כאלה ואחרות
אופיר אתגר:
 אז יש לנו כאן סקטור של החיילים המשוחררים: חרדים, שנת שירות, סטודנטים להנדסת בניין שיכולים לעבוד בשטח, צריכים לעשות את ההכשרה הזאת ויכולים להתפתח לדבר הזה
אופיר אתגר:
 מדובר באלפי אנשים באופן פוטנציאלי
אופיר אתגר:
 בגלל הזירוז שנעשה ניתקל בהרבה מאוד ליקויי בנייה שגם ככה קורים
אופיר אתגר:
 לדעתי, המדינה צריכה להקים קרן שתעזור לנו הקבלנים להתמודד בעתיד עם ליקויי הבנייה
יעקב אשר:
אתה פרפקציוניסט
יעקב אשר:
 אתה כבר הגעת לתרחיש הזה
אופיר אתגר:
אני מסתכל קדימה
יעקב אשר:
עכשיו אנחנו מסתכלים בערך על האורך של האף
יעקב אשר:
 קודם כול נעבור את זה ונתחיל להסתכל קדימה
אופיר אתגר:
בגלל זה אמרתי שאני רוצה שזה יהיה בפרוטוקול
יעקב אשר:
קיבלת
אופיר אתגר:
והקלות בתאריכי מסירת דירות לפי חוק המכר
מיכאל אורן:
יהודה, המנכ"ל שלנו, ציין כשהוא היה פה מספר צוותי עבודה שהמשרד עושה
מיכאל אורן:
 נושא המסירה זה בצוותים אחרים שאני לא יושבת בהם אז קשה לי להתייחס אליהם באופן פרטני
יעקב אשר:
ברור
מיכאל אורן:
אנחנו הכנסנו להצעת מחליטים, למרות שזה היה נראה מוזר לחלק מהאנשים, פרק שעוסק בנושא של הטמעת חדשנות בענף הבנייה
מיכאל אורן:
 לא סתם עשינו את הפעולה הזאת – כי אנחנו מבינים שיש מחסור בכוח של ידיים עובדות בבנייה בעבודות רטובות כאן בארץ
מיכאל אורן:
 לעומת זאת מעבר למפעלי ייצור ולא לאתרי הבנייה עצמם יכולים להביא איתו כוח עבודה מקומי בצורה משמעותית כי הוא דורש דברים פחות פיזיים וקשים, וכן מצמצם את מספר הידיים העובדות
מיכאל אורן:
 זה לא שאנחנו מחליטים את זה מחר וזה קורה – זה תהליך, וההחלטה הזאת אומרת שאנחנו מתחילים את התהליך הזה עכשיו
מיכאל אורן:
 אז יש כסף שהולך להינתן לטובת הקמה של מפעלים שיודעים לייצר לנו - - -
יעקב אשר:
אין היום מפעלים כאלה בארץ?
מיכאל אורן:
לא, אין מפעלים כאלה בארץ
קריאות:
יש
קריאות:
 למה לא?
מיכאל אורן:
יש מפעלים שיודעים לבצע לבנייה קלה פרטית - -
יעקב אשר:
מתועשת
מיכאל אורן:
מתועשת זה גם זירה אחרת
מיכאל אורן:
 אני מדברת על בנייה רוויה
מיכאל אורן:
 בנייה רוויה מודולרית אין היום מפעלים במדינת ישראל
קריאה:
היה אחד שהתחיל לעבוד בשדרות
קריאה:
 הוא יעבור משם
מיכאל אורן:
אני לא מתווכחת איתך
מיכאל אורן:
 ולכן הכנסנו את זה להצעת המחליטים
גידי מור:
במשך ארבעה חודשים אני יודע שאפשר לייצר תפוקה של כאלף יחידות דיור
מיכאל אורן:
אתה משכנע את המשוכנעים
מיכאל אורן:
 יש בעיות רגולטוריות להביא את הדבר הזה
מיכאל אורן:
 צריך לפתור אותן ואנחנו נפתור אותן
יעקב אשר:
את אומרת שיש תמרוץ להקמת מפעלים
מיכאל אורן:
נכון
יעקב אשר:
האם יש גם תמרוץ לקבלנים להשתמש בדברים האלה?
מיכאל אורן:
זה השלב הבא
מיכאל אורן:
 קודם שתהיה לנו יכולת ייצור
יעקב אשר:
 בבקשה, גידי מור, שתי דקות ואנחנו מסיימים
גידי מור:
אני מהפורום להתחדשות עירונית ומרצה בתחום הבניין
גידי מור:
 אני מפקח במקצועי
גידי מור:
 יש לי כבר 50 כיתות שיכולות ללמד ולהכשיר עובדי בניין נוספים
גידי מור:
 אני עצמי הכשרתי למעלה מ-300 קבלני שיפוצים במשך 15 השנה האחרונות שעברו הכשרה ומוסמכים
גידי מור:
 היום אפשרי ב-50 הכיתות הקיימות להכפיל את זה לערב ולילה, ויש לי עוד דרכים שהתחלנו לעבוד על זה
גידי מור:
 אפשר להביא את הנוער - -
יעקב אשר:
אין שיתוף של משרדי ממשלה על זה?
גידי מור:
בינתיים חגי רזניק העלה בקשה לתקציב מסוים
גידי מור:
 אנחנו עובדים אבל צריך לפתוח את זה
גידי מור:
 תפסיקו לחשוב שהישראלים לא ילכו ויהיו רק בניהול
גידי מור:
 ב-98' בבסיס שאני ניהלתי היה אתגר הבנייה – היום הם קבלנים ותיקים
יעקב אשר:
הבנתי, הבנתי, ידידי
גידי מור:
אני לא אומר 50,000
גידי מור:
 זה גם וגם
יעקב אשר:
ידידי, הבנתי וזה חשוב
גידי מור:
אני חושב שאפשר להגיע בשילוב ידיים ולא לשים את זה בצד לעוד כ-20,000 מוכשרים בשנה - -
יעקב אשר:
אני לא שם את זה בצד
יעקב אשר:
 אני כרגע בדיון
גידי מור:
- - אני פונה לאוצר, כבוד היושב-ראש – על-ידי מתן תגמולים למענק התמדה בבניין, מענק הכשרה לחברות שיעזרו בעשייה עצמה ולעשות את זה - - -
יעקב אשר:
מיכל, נעשית עבודה בעניין הזה?
גידי מור:
- - -  להתחיל בו ולהישאר - - - מי שחטף כאפות בתיירות אולי יחשוש לחזור
מיכאל אורן:
אני לא מסכימה עם המספרים שנאמרים פה - -
יעקב אשר:
לא מעניין
מיכאל אורן:
- - אבל אנחנו כן עושים עבודה בשגרה, ועם חגי רזניק יש שיתוף פעולה - -
גידי מור:
- - - נכון
מיכאל אורן:
אתה צודק
מיכאל אורן:
 אנחנו לא בשגרה וצריך להתמקד בעובדים זרים
יעקב אשר:
בגלל שאנחנו לא בשגרה כל המשקל של הוועדה היה אחרת
יעקב אשר:
 אבל אני שואל אותך שאלה – נחליט מתי לעורר את זה, וצריך לעורר את זה כי זה חשוב
מיכאל אורן:
כדי לייצר שוק מקומי אנחנו משקיעים אולי פי שלושה או ארבעה על הכשרה של כל עובד מול הבאה של עובד זר, זה ברור
מיכאל אורן:
 אבל זה לא עניין כספי
מיכאל אורן:
 יש לנו אינטרס להצליח לראות את העובדים הישראלים עובדים בענף הבנייה ונשקיע בזה משאבים ואנחנו עובדים
יעקב אשר:
יש לכם משאבים? משרד האוצר הקצה לכם?
מיכאל אורן:
המשרד התחיל לבחון מיזם משותף יחד עם חגי רזניק שעלה בהקשר הזה
מיכאל אורן:
 זה יהיה מיד אחרי שנצליח לייצב את הענף עם כוח עבודה
יעקב אשר:
אוקיי - - -
מיכאל אורן:
בדיוק
מיכאל אורן:
 יש עבודה לדבר הזה אבל זה לא מה שיפתור את משבר הדיור
מיכאל אורן:
15 שנה אנחנו בדיון הזה של כוח עבודה מקומי ומשלמים המון כסף
יעקב אשר:
את משוחררת
מאיר שמש:
דרך אגב, היום השכר של פועל פלסטיני הוא בערך 700-600 שקל נטו ליום
מאיר שמש:
 אני לא יודע למה ישראלים לא באים
מאיר שמש:
 עכשיו בזמן המלחמה ערבים ישראלים מבקשים גם 1,500 שקלים
יעקב אשר:
 אני מקווה שהספקתי לתת לכולם להתבטא
יעקב אשר:
 אני לא אעשה עכשיו סיכום
יעקב אשר:
 אני מבקש שתאספו נקודות, וגם העוזר שלי, לישיבת המעקב הבאה
יעקב אשר:
 אני מבקש מכם, גם ממשרדי הממשלה, לעדכן אם יש חסמים, כי בסוף זה ייפול על ראשכם
יעקב אשר:
 חשוב שיתוף פעולה של כל הגורמים
יעקב אשר:
 אני רואה את התאחדות הקבלנים כפקטור חשוב
יעקב אשר:
 אני לא מקבל את כל העמדות שלהם ולא עושה כל מה שהם מבקשים ממני אבל אני שומע אותם
יעקב אשר:
 אין חצי בלי החצי השני בסוף
יעקב אשר:
 אם אין קבלנים בשטח ואין יזמים ואין בונים אז לא יהיה כלום ונשחק עם ניירות הלוך ושוב
יעקב אשר:
 תודה רבה לכולם
אליהו מרידור:
צוהריים טובים
אליהו מרידור:
 לפני שאני אפתח בדברי הפתיחה, אני מבקש להתנצל
אליהו מרידור:
 נאלצתי לצאת באמצע דיון סוער בוועדת כספים
אליהו מרידור:
 לא הוגן כלפיכם שאנחנו תמיד ככה או מטרטרים אתכם או מעכבים אתכם, כי אנחנו מטורטרים בהתחייבויות של דיונים אחרים שמתארכים הרבה מעבר למה שהם אמורים להיארך
אליהו מרידור:
      אני מקדם בברכה את הגעתו של ידידי מנכ"ל משרד החקלאות ושל חברי הטוב, חה"כ ארז מלול
ארז מלול:
כבר חיכיתי לך ביום רביעי במליאה גם, שתבוא לנאום בלילה על המתווה של האוצר
אליהו מרידור:
זה היה יום חמישי כבר
אליהו מרידור:
 זה היה יום חמישי, אחרי 24:00
אליהו מרידור:
 אבל אתה צריך לספר את הסיפור המלא
אליהו מרידור:
 אני לא עודכנתי
אליהו מרידור:
 אני אעדכן אתכם שחברנו הטוב ארז מלול, בחריצותו, הוא גם סגן יושב ראש הכנסת והיה בתורנות בנשיאות בדיון שהתקיים ביום רביעי
אליהו מרידור:
 סיימנו פה דיון בערב, אחרי יום שלם
אליהו מרידור:
 אחרי כמה יממות בוועדת כספים
אליהו מרידור:
 והחלטנו כשהתפזרנו שאנחנו מצביעים ביום חמישי
אליהו מרידור:
 וכשהגעתי הביתה, זה היה בסביבות 23:50, עודכנתי בדרך לא דרך, לא על ידי דניאל, על ידי עדן שעודכן על ידי דניאל שהוחלט שכן יש הצבעה
אליהו מרידור:
 ומכיוון שהדיון היה אמור להיות קצר, יותר להצבעה, עם רשות דיבור, ביקשתי זמן לאפשר לי להגיע מהבית לכנסת
אליהו מרידור:
 ויושב הראש עם יושב ראש הוועדה האריכו את רשות הדיבור
ארז מלול:
אתה כל כך פעיל במתווה, זה היה בצדק
אליהו מרידור:
 היה לי מאוד חשוב להגיע, לבטא את מה שיש לי לומר ולהצביע
אליהו מרידור:
 ואם לא הסכמה של יושב ראש למשוך את רשות הדיבור, לא הייתי מספיק להגיע
אליהו מרידור:
 אבל עשיתי את זה מהר ככל שיכולתי