GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יהודה מורגנשטרן:
יש הצעת מחליטים, וכרגע יש לנו סיכום גם עם משרד הפנים ועם רשות האוכלוסין אחרי דיוקים שהיו במהלך השבוע ועם משרד העבודה, כולל דיוקים מהיום בבוקר עם משרד הכלכלה וגם עם משרד האוצר יש עדיין פיין טיונינג מול צוות תעסוקה
יהודה מורגנשטרן:
 אבל מול צוות שיכון ומול מנכ"ל המשרד אנחנו מסוכמים
יהודה מורגנשטרן:
 אנחנו נביא את הצעת ההחלטה גם להגדיל את מספר העובדים הזרים מ-30 אלף ל-50 אלף; גם מצד הביצוע לאפשר לחברות הביצוע לאפשר להגיע לכל חברה ליותר מ-1,000 עובדים
יהודה מורגנשטרן:
 אם הם יעברו 12,000 עובדים הם יוכלו להרחיב גם ל-15,000
יהודה מורגנשטרן:
 אנחנו מתואמים מול ההתאחדות - -
לעובדים זרים):
אתה מדבר על מקסימום
לעובדים זרים):
 יש גם תקרה?
יעקב אשר:
הוא מדבר על 20,000 - - -
לעובדים זרים):
גם אם ימלאו את המכסה והמכסה תוגדל מעבר לכך יש תקרת מכסה לחברות הביצוע
יהודה מורגנשטרן:
כן, לחברות הביצוע יש תקרה
לעובדים זרים):
אני מבקש שתבטא את זה
יהודה מורגנשטרן:
אני אומר: התקרה כרגע היא 12, ולכל חברה יש עד 1,600 בהצעה שמונחת
יהודה מורגנשטרן:
 כשנגיע ל-12 נוכל להגיע ל-15
יהודה מורגנשטרן:
 גם אם בימים כתיקונם התאחדות הקבלנים רואה את חברות הביצוע - -
לעובדים זרים):
- - - יותר מ-3,000
יהודה מורגנשטרן:
התוספת לא תהיה יותר מ-3,000
יעקב אשר:
אותי מטריד משהו אחר
יעקב אשר:
 קודם כול אני שמח שיש החלטה כזאת
יעקב אשר:
 אני מקווה שזה יישאר במספרים האלה של 20
יעקב אשר:
 אני הייתי מנסה ללכת קדימה יותר – אני לא יודע אם 20 זה ריאלי ואם זה נותן פתרון או לא
יעקב אשר:
 אני אשמח לשמוע את זה בהמשך
יעקב אשר:
      אבל אני שואל שאלה אחרת: אחרי שהצעת מחליטים כזאת עוברת השאלה האם מבחינת ההסכמים שיש לנו יש עוד דברים שאנחנו צריכים לעבור של רגולציות כאלה ואחרות מול מדינות? האם יש לנו הסכמים פתוחים שברגע שאתם אומרים "go" מגייסים אותם או שמפה עכשיו גמרנו?
לעובדים זרים):
על זה תענה עורכת הדין משש
יעקב אשר:
אני יודע שהיא תענה
יעקב אשר:
 לכן אני מכוון את זה לכאן
יעקב אשר:
 אני רוצה לדעת איפה הבעיות בדרך
יעקב אשר:
 האם יש הסכם בילטרלי כזה או אחר
יעקב אשר:
 אני לא יודע את כל הפרטים האלה
יעקב אשר:
 הוא אלוף בכל הפרטים האלה
יעקב אשר:
 אני רוצה לדעת תהליך של הדבר הזה כדי שלא ניתקע בהמשך בביצוע
יעקב אשר:
 תהיה החלטה, אולי האוצר יסמן כסף בצד – אבל הביצוע
לעובדים זרים):
אני מבקש שתתייחס לעוד נקודה קטנה: אנחנו מדברים כרגע על הגדלת מכסה כשידוע שהמכסה הנוכחית לא מגיעה למיצוי
לעובדים זרים):
 איך יש לנו ערובה לביטחון שכשאנחנו מגדילים מכסה היא באמת תגיע לידי מיצוי ותמומש?
יעקב אשר:
יהודה, תשובה שלך ואחר כך נעבור לענבל, כמובן
יהודה מורגנשטרן:
האתגר הוא גדול
יהודה מורגנשטרן:
 אחרי מלחמה יש תנופה
יהודה מורגנשטרן:
 מעבר לשיקום העוטף, ערי הדרום ועין פקוחה לצפון וביקושים שעולים וגדלים – אנחנו חושבים שאנחנו צריכים להקים את מדינת ישראל ואסור שמחירי הדיור ימשיכו לעלות
יהודה מורגנשטרן:
 זה אחד הכלים
יהודה מורגנשטרן:
 הייתה הגדלת מכסות לפני שנתיים
יהודה מורגנשטרן:
 שנה וחצי היו שמים סגורים, בעיקר סין
יהודה מורגנשטרן:
 ההסכם עם הודו – לפחות בפגישה שהייתה לנו השבוע עם ענבל ועם אייל – הבנו שלפני שבועיים נחתם הסכם מסגרת, הסכם יישום, ונפתחו פתחים חדשים
יהודה מורגנשטרן:
 ענבל תדייק אותי איפה זה עומד בדיוק
יהודה מורגנשטרן:
 יש לא מעט חששות האם נצליח לעמוד בזה ולהביא את אותו קצב; יש לא מעט חששות מה זה יעשה לשוק העבודה הישראלי – והישראלים לא באים לעבוד בענף הבנייה
יהודה מורגנשטרן:
 אבל אנחנו באנו כדי להוריד את כל אותם חששות ולהגיד, אנחנו מדברים על החלטה לשנתיים
יהודה מורגנשטרן:
 תוך שנה מהיום אנחנו נבחן את עצמנו
יהודה מורגנשטרן:
 אם פתאום יהיה פה שלום אזורי וכל העובדים מסביב ייכנסו – לו יהי – אנחנו נחשוב מחדש מה אנחנו צריכים לעשות
יהודה מורגנשטרן:
 לבחון החלטה כזאת בטווחים של חודש זה להכשיל אותה מראש
יהודה מורגנשטרן:
 לכן זה שאנחנו אומרים שתהיה בחינה בעוד שנה ובעוד שנתיים – זה נותן לנו אוויר לעבוד
יהודה מורגנשטרן:
 חברים, יש לנו משימה לבנות את המדינה עכשיו
יעקב אשר:
מאחר שהוא אדם עדין כנראה יש ויכוח, ואני רוצה רק לדעת עם מי
יעקב אשר:
 אני יכול לנחש עם מי – כנראה, עם האוצר
יעקב אשר:
 הוויכוח הוא איך להסתכל על זה – נתונים של חודש או נתונים של שנה
יעקב אשר:
 והיושב-ראש אמר, ואני אשמח שתגיד את זה בקולך, שהוא ילך על שלוש שנים של החלטה כזאת שתהיה
יהודה מורגנשטרן:
יש לנו הצעת מחליטים שיכולה לעבור ואנחנו רוצים להעביר אותה עכשיו
לעובדים זרים):
אז אני אומר שאין צל של ספק שכשאין אופק שירות ארוך זה מוריד את האינסנטיב להביא את העובדים - - - להתגייס לטובת הפרויקט
לעובדים זרים):
 צריך לשקף את זה
יעקב אשר:
נכון, הוא צודק במאה אחוז
יעקב אשר:
 אתה סיימת, אדוני?
יהודה מורגנשטרן:
אני סיימתי
יהודה מורגנשטרן:
 נשארת פה סמנכ"לית אסטרטגיה
יהודה מורגנשטרן:
 אגב, חשוב להגיד שהכול כפוף לאיוש בפועל
יהודה מורגנשטרן:
 יש פה מנות בתוך ההחלטה, ואנחנו מבינים שחובת ההוכחה מוטלת עלינו
יהודה מורגנשטרן:
 אנחנו כולנו נשנס מותניים
יהודה מורגנשטרן:
 אנחנו יודעים לעבוד עם התאגידים, עם ההתאחדות ועם רשות האוכלוסין
יעקב אשר:
אני שואל כרגע מה שלא תלוי בכם
יעקב אשר:
 האם אפשר להוציא לפועל לא את ההחלטה – ההחלטה תצא לפועל
יהודה מורגנשטרן:
אם אפשר להוציא לפועל בפרק הזמן שהגדרנו את אותם מספרים – התשובה היא כן
יעקב אשר:
ענבל, בבקשה, תני לנו סקירה עד כמה שאת חושבת להגיד, אבל אני רוצה תשובה על זה
יעקב אשר:
 אני קושר את עצמי לכיסא עד שאני מקבל תשובה האם הוסרו כל החסמים וכל הבעיות התקציביות, הרגולטוריות והחוקיות – מה שאתה מכיר ואני פחות מכיר – שאני אדע דבר אחד: כמה זמן, להערכתנו - -
לעובדים זרים):
מתי אנחנו נוסעים לנתב"ג להביא את העובדים
יעקב אשר:
אם אף אחד לא רוצה להגיע לארץ – את זה אני לא יודע
יעקב אשר:
 כמה זמן לוקח עד שתתחיל פה רכבת אווירית שבימים הראשונים תתחיל במאות ותהפוך לאלפים? אני בהחלט מחזק את מה שאמר עמיתי היושב-ראש לגבי זה שאם אתה מדבר על יותר משנתיים, ואתה מדבר על שלוש - -
יגאל סלוביק:
זה תמיד היה חמש שנים
יעקב אשר:
מישהו אחר יגיד שש
יעקב אשר:
 בוא נתחיל עם שלוש בשעת החירום הזאת כי זה נותן - -
יהודה מורגנשטרן:
הפחד שלנו שנגדיל עכשיו אחרי שהגענו להסכמות עם המשרדים, ולא נצא ראש
יהודה מורגנשטרן:
 אין לנו מה שיש לנו, ותפסת מרובה לא תפסת
יעקב אשר:
אפשר לעשות באמצע
יעקב אשר:
 ענבל, הכי חשוב, תני לנו תמונת מצב
יעקב אשר:
 את עובדת מקצועית, ואם יש בעיות במשרדים אחרים אני צריך לדעת איפה
יעקב אשר:
 אנחנו נצטרך לעקוב אחרי זה עד שנגיע למשרדים מסוימים
ענבל משש:
תודה רבה
ענבל משש:
 קודם כול הבעיה הקריטית היא שיש פה מלחמה
ענבל משש:
 אני אדבר על תמונת המצב בקצרה: דיברנו על החלטת הממשלה מ-2021 שהגדילה את מכסת העובדים הזרים בענף הבניין - -
נאור שירי:
	סליחה שאני קוטע אותך
נאור שירי:
 ביקשתי להבין את התהליך
ענבל משש:
אני פה לענות על כל שאלה
נאור שירי:
אז בנקודה, שתיים תסבירי על התהליך
לעובדים זרים):
אז, ברשותך, עורכת הדין משש, לטובת מי שלא בקי בזה ביום-יום שלו תני, בבקשה, סקירה מתומצתת איך מתחיל התהליך מנקודת הצרכן שמאתר צורך – איך הוא פונה למשרד הרלוונטי ואז זה עולה אליכם ואיך אתם מקדמים את זה
יעקב אשר:
בקצרה
נאור שירי:
הכי מהר
נאור שירי:
 אני מבין מהר
ענבל משש:
אני גם יודעת להסביר היטב אז זה מתכתב ביחד
ענבל משש:
 מכסות של עובדים זרים נקבעות בהחלטת ממשלה, למעט ענף הסיעוד והמומחים
ענבל משש:
 בענף הבניין יש החלטת ממשלה שמדברת על הגדלת המכסה הקודמת מ-16,500 ל-17,300 - -
לעובדים זרים):
אני מתנצל – את קפצת ישר להחלטת ממשלה
לעובדים זרים):
 התהליך מתחיל באיתור צורך
ענבל משש:
מתכלל המשרד המקצועי יחד עם רשות האוכלוסין וההגירה ומשרד העבודה מתכללים את הצרכים במשק בנושא כוח אדם
ענבל משש:
 אנחנו בהקשר של כוח אדם זר, והם מתכללים את הצרכים של ענף הבניין
ענבל משש:
 הם מדברים מה המכסה שצריך, עושים עבודה מקצועית ומגיעים להחלטת ממשלה
ענבל משש:
 הממשלה קובעת את המכסה לכל ענף
ענבל משש:
 כמו שאמרתי, למעט הסייגים, כרגע המכסה היא 17,300, ואז ארבע פעימות  של 2,500 ועוד פעימה של 2,700 – סך הכול 30,000 עובדים זרים לענף הבנייה
ענבל משש:
 היום נמצאים בישראל כ-28,000 עובדים זרים; 20,600 הם לטובת התאגידים, ו-7,300 הם לחברות הביצוע
ענבל משש:
 יש שתי מכסות נפרדות: מכסה של תאגידי הבניין ומכסה של חברות הביצוע
ענבל משש:
 לא דיברתי על הפלסטינים – נשים את זה בצד
ענבל משש:
      בשנת 2022 רשות האוכלוסין וההגירה גייסה כ-5,500 עובדים זרים לענף הבניין למרות הקורונה; בשנת 2023 היינו במצב טוב
ענבל משש:
 טרום המלחמה גויסו כ-10,000 עובדים זרים לענף הבניין – 3,000 ממולדובה, 7,000 מסין
ענבל משש:
 הגענו למצב שיש יותר היצע מאשר ביקוש
ענבל משש:
 ממש לפני המלחמה היה לנו מאגר של כמה מאות עובדים שלא ביקשו אותם
ענבל משש:
 המלחמה, כמובן, טרפה את הקלפים והתחלנו לראות תנועת יציאה של עובדים זרים החוצה
אליהו מרידור:
את יכולה, בבקשה, להתייחס למספר העובדים מענף הבניין שעזבו
ענבל משש:
מענף הבניין יצאו כ-2,500 עובדים, מרביתם ממולדובה
אליהו מרידור:
כ-10%
ענבל משש:
מרבית העובדים ממולדובה יצאו לחופשת מולדת והם מתכוונים לחזור
ענבל משש:
 אפשר להשאיר את זה גם מול התאגידים
ענבל משש:
 אנחנו, כמובן, עובדים יחד עם משרד הבינוי והשיכון
ענבל משש:
 היינו בפגישה אצל שר הפנים לגבי החלטת ממשלה נוספת שמגדילה את מספר העובדים ומסייעת לענף הבנייה
ענבל משש:
 כולנו מבינים את הצורך בעת הזאת
ענבל משש:
 אנחנו גם עובדים, כמובן, עם התאחדות הקבלנים וגם של התאגידים ועם משרדי הממשלה האחרים כדי לתת מענה
ענבל משש:
      זה אחד האתגרים הכי מורכבים בעת הזאת שיש הרבה אי ודאות מצד אחד ומצד שני מצב לחימה וחוסר יציבות ביטחונית
ענבל משש:
 יש חששות מצד המדינות לשלוח עובדים זרים, אבל אנחנו מרכזים מאמץ
ענבל משש:
 קודם כול, בטווח המידי זה כדי לשמר את כוח האדם הקיים בארץ, שזה מצדנו משימת-על
ענבל משש:
 לא היינו רוצים לראות תנועת יציאה החוצה
ענבל משש:
      בנוסף בטווח המידי – הנושא של הודו שהתחלנו אותו עוד לפני המלחמה
ענבל משש:
 אתה ציינת ששר החוץ היה בהודו וחתם בראשי תיבות על ההסכם
ענבל משש:
 אנחנו עכשיו מפעילים לחץ אדיר וביקשנו את עזרתם כדי להשלים את התהליך הזה
אליהו מרידור:
מיהם הגורמים?
ענבל משש:
אצלנו או בהודו?
אליהו מרידור:
בישראל
ענבל משש:
בגדול שר החוץ מדבר עם ההודים
ענבל משש:
 אנחנו צריכים חתימה וביקשנו מעורבות קצת יותר מלמעלה כדי להאיץ את התהליך
נאור שירי:
מה זה "יותר מלמעלה", ראש ממשלה?
אליהו מרידור:
מה רע?
נאור שירי:
אני שואל
נאור שירי:
 "יותר למעלה" – יש אחד פשוט
נאור שירי:
אוקיי
נאור שירי:
 מתי שר החוץ מתחלף?
אליהו מרידור:
מה זה רלוונטי עכשיו?
נאור שירי:
זה רלוונטי להליך
אליהו מרידור:
אין לזה שום רלוונטיות
נאור שירי:
יש הקפאה?
ענבל משש:
לא הקפאנו כלום
ענבל משש:
 אנחנו על סטרואידים להאיץ את כל התהליכים - -
אליהו מרידור:
לא זה
אליהו מרידור:
 גם עניתי לו שזה לא רלוונטי
ענבל משש:
- - הנושא של הודו הוא קריטי ומהותי בעת הזאת
ענבל משש:
 אנחנו חייבים לסיים את ההליכים תוך קיצור בירוקרטיות בכל התהליכים שבתהליך אשרור ההסכם כדי לראות עובדים זרים
אליהו מרידור:
ברשותך, מי הגורם שנועץ את התהליך וחותם בפועל?
ענבל משש:
משרד החוץ
אליהו מרידור:
יש פה נציגים של משרד החוץ?
נאור שירי:
אבל גם משרד ראש הממשלה מעורב
אליהו מרידור:
 משרד החוץ?
נאור שירי:
מה, לא, אלי? היא אמרה
אליהו מרידור:
 אתה הבנת לא נכון את מה שהיא אמרה
ענבל משש:
אמרתי שמשרד החוץ מנהל כרגע את הממשק מול ההודים
נאור שירי:
אמרת שפניתם - -
ענבל משש:
אנחנו מבקשים עזרה כדי להאיץ את ההסכם עם ההודים ולראות עובדים
ענבל משש:
 זה תמיד עוזר שעובדים בצורת מלקחיים
ענבל משש:
 אנחנו עובדים עם גורמי המקצוע, וככל שהממשלה תעביר את המסרים הנכונים - -
נאור שירי:
אני לא אומר שלא
נאור שירי:
 אבל מכיוון שאת מסבירה טוב ואני מבין טוב, וסיכמנו על זה בהתחלה – את אמרת שפניתם אפילו לגורם - -
ענבל משש:
אני לא פניתי לאף אחד, אני לא יכולה לפנות לראש הממשלה
נאור שירי:
לא אתם
נאור שירי:
 מהגורמים
ענבל משש:
אני אומרת שצריך מעורבות של גורמים נוספים כדי להאיץ את התהליך
נאור שירי:
אה, צריך
נאור שירי:
 לא פנו
ענבל משש:
אני לא פניתי
נאור שירי:
מישהו פנה?
ענבל משש:
אנחנו ממליצים לפנות
אליהו מרידור:
איפה נציגי משרד החוץ?
קריאה:
אנחנו רוצים להעלות אותם בזום - -
אליהו מרידור:
הם עד כדי כך ממוקמים רחוק גאוגרפית מאתנו בשביל להגיע ועד כדי כך שקשה אפילו ליצור תקשורת בזום?
תובל בן אורי:
- - - אבל הוא מושתק
אליהו מרידור:
הייתי שמח לראות אתכם כאן
אליהו מרידור:
      תובל, שלום
אליהו מרידור:
 בבקשה, בקצרה תמונת מצב: איפה חונה אצלכם כל נושא סיום התהליך עם הודו
אליהו מרידור:
 למען הגילוי הנאות אני אעדכן ששר החוץ עדכן אותי אתמול בבוקר, וכל התהליכים שקשורים למשרד החוץ וההסכם עם הודו הסתיימו
אליהו מרידור:
 אני רוצה לדעת בכל זאת איפה זה עומד אצלכם
תובל בן אורי:
אני אתחיל ואומר שחגי שלם מהאגף המדיני לא מצליח לדבר
תובל בן אורי:
 אני בתור מי שאחראי להסכמים באגף המשפטי יכול להגיד שאנחנו ממתינים לסיום התרגום של ההסכמים וההסדרים כדי שנוכל לחתום ברגע שזה יהיה מוכן
תובל בן אורי:
 זה לא משהו שאמור להתעכב
אליהו מרידור:
לא אמור להתעכב אבל מתעכב
אליהו מרידור:
 מי מתרגם?
תובל בן אורי:
המתרגמת הראשית של מדינת ישראל – משרד המשפטים
אליהו מרידור:
 יש פה נציגות ממשרד המשפטים?
תובל בן אורי:
אנחנו לוחצים עליה בלי סוף
תובל בן אורי:
 מדובר ב-50 עמודים וזה לוקח זמן
אליהו מרידור:
 יש לנו פה נציגות של משרד המשפטים?
לינא סאלם:
כן, אני
אליהו מרידור:
אהלן, מה שלומך? את יכולה להתייחס, בבקשה, למה שאמר נציג משרד החוץ?
לינא סאלם:
אני רפרנטית עובדים זרים במשרד המשפטים, ייעוץ וחקיקה ציבורי-חוקתי
לינא סאלם:
 אני רוצה להבין: משרד החוץ אמר שההסכם נמצא ביחידת התרגום של משרד המשפטים?
לינא סאלם:
אני לא יודעת על זה
לינא סאלם:
 אני יכולה לבדוק את זה
לינא סאלם:
 זאת האמת
אליהו מרידור:
אני מבקש לקבל התייחסות לכך תוך כדי הדיון הזה
לינא סאלם:
דקה
אליהו מרידור:
 אפשר להחזיר אותנו למשרד החוץ?
נאור שירי:
זה לא תחת שר המשפטים, אדוני היושב-ראש
אליהו מרידור:
לא רלוונטי
נאור שירי:
רק שתדע – זה תחת השר במשרד המשפטים – דודי אמסלם
אליהו מרידור:
זה לא רלוונטי
נאור שירי:
אין פה נציגות
אליהו מרידור:
 היא נציגת משרד המשפטים; המתרגמת היא שלוחה של משרד המשפטים
אליהו מרידור:
 אני מבקש התייחסות
אליהו מרידור:
 אני רוצה לדעת איך הסכם שאמור להיחתם באותה שפה, באנגלית, שכן בהודו כותבים ומדברים אנגלית, מגיע למצב שאתם צריכים לבקש לסיים את התהליך ובגלל זה אין עדיין עובדים
תובל בן אורי:
אדוני, היא מתרגמת מאנגלית לעברית
תובל בן אורי:
 כל הסכם חייב להיחתם גם בעברית, לפי החוק במדינת ישראל
אליהו מרידור:
אוקיי, אז אני מחכה
תובל בן אורי:
הנוסח באנגלית - - -
לעובדים זרים):
מה השלב הבא אחרי שלב התרגום? ניקוד? אני רוצה להבין מה השלב הבא שאתם אומרים שהוצאתם את זה מכם
לעובדים זרים):
 תגידו, זהו, חתמנו ועכשיו זה המטוס שינחת מהודו להביא את העובדים
לעובדים זרים):
 אני רוצה לדעת מה עוד חונה אצלכם
תובל בן אורי:
לאחר ששני הצדדים חותמים אנחנו מניחים את זה להנחה בכנסת ולאישור הממשלה
אליהו מרידור:
מה חסר כדי להגיע לשלב החתימה, רק התרגום?
תובל בן אורי:
התרגום שלנו, התרגום של הצד השני, ואז נוכל לחתום
לעובדים זרים):
והצד השני תרגם?
תובל בן אורי:
אני צריך לבדוק את זה, אני לא יודע להגיד לך
לעובדים זרים):
אני אשמח, בבקשה, לקבל התייחסות עוד תוך כדי הדיון הזה
לעובדים זרים):
 הגיעה תשובה ממשרד המשפטים, בבקשה
לינא סאלם:
בדקתי עם הממונה שלה והבנתי שהיא קיבלה הבוקר את ההסכם של העובדים הזרים - -
לעובדים זרים):
יפה
לעובדים זרים):
 הבנת עכשיו למה ביקשתי?
לינא סאלם:
זה 40 עמודים והיא מטפלת בזה בדחיפות מאז הבוקר
לינא סאלם:
 אבל זה 40 עמודים שהתקבלו רק הבוקר
לעובדים זרים):
היא יודעת לאמוד את הזמן שייקח לה לסיים את התרגום?
לינא סאלם:
המנהלת כתבה שהיא מטפלת בזה בעדיפות ראשונה, והיא תעשה כל מאמץ
לעובדים זרים):
את זה אני מבין – לאמוד את זה בזמן בנסיבות העניין
יעקב אשר:
נחזור רגע אליו - - -
לעובדים זרים):
בטח
לעובדים זרים):
 נשמח לקבל ממנו אומדני זמן
לעובדים זרים):
 איך הוא מעריך את הזמן
לעובדים זרים):
 אדוני היושב-ראש, כשלא היית כאן - -
יעקב אשר:
שמעתי את הדיון
יעקב אשר:
 רק הוא התחיל להגיד משהו שצריך לעשות במקביל
לעובדים זרים):
התרגום אצל ההודים
יעקב אשר:
לא, חוץ מההודים
יעקב אשר:
 דקה
יעקב אשר:
 אפשר להעלות אותו שוב?
לעובדים זרים):
זה חייב אישור ממשלה
יעקב אשר:
התחלת להגיד שהבנו, את התרגום הבנו
לעובדים זרים):
אני לא הבנתי, אני מתצל
יעקב אשר:
אבל, רגע, אני הבנתי
יעקב אשר:
 תגיד לי מה לא הבנת
יעקב אשר:
 שנייה, אליהו
לעובדים זרים):
לעניין מועד העברת החומר שבתרגום
יעקב אשר:
הבנתי
יעקב אשר:
 אבל היא בודקת את זה
לעובדים זרים):
אני רוצה רק להבהיר
יעקב אשר:
תן לי לומר משפט ואחר כך
יעקב אשר:
 אני שומע אותך קשב רב אבל זה לא יכול להיות חצי משפט שלי, חצי משפט שלך
יעקב אשר:
 התחלת להגיד קודם שיש נושא התרגום ורוצים לדעת לוח זמנים משוער לפי הנסיבות
יעקב אשר:
 אבל אחרי שפירטטת את הסיפור של התרגום, התחלת להגיד: במקביל צריך – וזה נעצר על זמן התרגום
יעקב אשר:
 אז תגיד מה רצית להגיד כי אני רוצה לדעת איזה עוד תהליך קורה במקביל
יעקב אשר:
 כי בסוף אנחנו ניתקע
יעקב אשר:
      מה התחלת להגיד קודם במקביל? זה תגיד לי
יעקב אשר:
 אנחנו אוספים מידע
תובל בן אורי:
לאחר החתימה שני הצדדים - -
יעקב אשר:
לאחר או במקביל? אמרת "במקביל" ולכן חזרתי אליך
תובל בן אורי:
 נכון
תובל בן אורי:
 שני הצדדים במקביל צריכים לאשרר את ההסכם
תובל בן אורי:
 זאת אומרת אצלנו – הנחה בכנסת ולאחר מכן בממשלה
תובל בן אורי:
 אני לא יודע בדיוק מה התהליך בהודו – אני צריך לבדוק את זה
יעקב אשר:
להודו יש אינטרס בעניין? הם גם יודעים את החשיבות של הנושא הזה?
תובל בן אורי:
- - - יצחק הרצוג - - -
לעובדים זרים):
זה כבר חוזר אליה
יעקב אשר:
אוקיי, מה עוד נשאר בידיים שלכם אחרי האישור?
לעובדים זרים):
זה לא חונה אצלו יותר
יעקב אשר:
אם זה עבר במליאה ועבר בממשלה איפה עוד משרד החוץ שחקן בעניין?
תובל בן אורי:
ברגע שזה מאושר בממשלה אני מודיע, וזה יכול להיכנס לתוקף, מבחינתי
יעקב אשר:
עכשיו נעבור לענבל, בבקשה
לעובדים זרים):
אדוני היושב-ראש, לפני שזה חוזר לענבל אני אבהיר למה התעכבתי כי עוד לא קיבלתי התייחסות
לעובדים זרים):
 בסקירה של נציג משרד החוץ נאמר שלפני מספיק זמן החומר הועבר לתרגום משרד המשפטים והם לא מפסיקים לבקש לזרז את התהליך
לעובדים זרים):
 ואז אני מקבל עדכון ש"הרבה זמן" הוא היום בבוקר
לעובדים זרים):
 אני מבקש לדעת איך קובעים אומדני זמן
לעובדים זרים):
 כי אם אני לא בודק אותה אני מניח שחודשיים-שלושה זה יושב אצל המתרגמת במשרד המשפטים, ואני רוצה לדעת למה היא לא עובדת
לעובדים זרים):
 אבל אז הסתבר לי מבדיקה קצרה שהיום בבוקר זה הונח אצלם
לעובדים זרים):
 על כך התרעמתי
נאור שירי:
לפני כמה זמן אמרו לך, הרבה זמן?
לעובדים זרים):
עכשיו
נאור שירי:
לא, כמה זמן הוא אמר לך - -
לעובדים זרים):
אם אני לא ארד לפרטי פרטים אתה יוצא מתוך נקודת הנחה שאם הוא היה אומר לך שאנחנו לא מפסיקים לבקש מהמתרגמת שתתקדם והיא עדיין לא משיבה לנו, אתה אומר שסבירות הדעת להניח שזה בין שבועות לחודשיים
יעקב אשר:
אתה רוצה את תגובתו לעניין הזה?
יעקב אשר:
בבקשה
יעקב אשר:
 אני אוהב ללכת, מה שנקרא, לשים - - -
לעובדים זרים):
אני מוותר על התגובה
לעובדים זרים):
 אני מעביר את זה לענבל בהמשך
לעובדים זרים):
 שיבינו שהם לא יכולים ככה
יעקב אשר:
ברור שלא
יעקב אשר:
 לכן אמרתי שנעשה גם דיוני מעקב לא עוד שבועיים-שלושה – עוד יומיים-שלושה
יעקב אשר:
 אנחנו לא הולכים לישון עם העניין הזה
יעקב אשר:
 ענבל, בבקשה
ענבל משש:
מבחינת יכולות גיוס כבר בשנת 2023 גייסנו כ-10,000 עובדים שנכנסו למדינת ישראל
ענבל משש:
 זאת אומרת אנחנו יודעים לעשות את העבודה, יש לנו מנגנון שעובד והוא מאוד יעיל
ענבל משש:
 לפני המלחמה ההיצע עלה על הביקוש, ולצערנו, המלחמה טרפה את הקלפים
ענבל משש:
 אנחנו עובדים יחד עם ההתאחדות בשיתוף פעולה
ענבל משש:
 גם הם התגייסו - -
יעקב אשר:
אבל, ענבל, ברגע שמשרד החוץ אומר לך: GO, מבחינתנו אישרנו את ההסכם – וזה כנראה מה שיקרה, שייחתם ההסכם – מה קורה מפה והלאה?
ענבל משש:
אנחנו לא מחכים
ענבל משש:
 אנחנו כבר עכשיו בפגישות עתיות עם הצוות ההודי שאנחנו עובדים איתו כדי ליישם את ההסכם הזה וכדי שיעמידו לרשותנו מאגר עובדים
ענבל משש:
 הם יודעים מה הם צריכים לעשות
יעקב אשר:
מה ההערכות שלהם?
ענבל משש:
בבניין בשונה מענפים אחרים יש מבחנים שאנחנו עושים לעובדים בארבעת המקצועות הרטובים יחד עם ההתאחדות
ענבל משש:
 אז אם ההתאחדות תגיד שהיא מוכנה לוותר על מבחנים אז זה משהו אחר; ואם נדרש לעשות מבחנים זה תהליך שיהיה ארוך יותר
יעקב אשר:
ההתאחדות
לעובדים זרים):
לא, אנחנו לא נאשר
ענבל משש:
ההתאחדות יגידו
ענבל משש:
 הם הגורם המקצועי
ענבל משש:
 אני לא אומרת
לעובדים זרים):
- - -
יעקב אשר:
אבל בוא נשמע ואז ניתן את העצות שלנו
יעקב אשר:
      אני שאלתי את ענבל – היא כרגע עובדת במקביל עד שיתקבל ה-GO של משרד החוץ שאני מקווה שלא ייקח יותר מ-24-12 שעות כדי, לפחות, קודם כול לגמור את התרגום
יעקב אשר:
 זה ייקח עוד יום, עוד יומיים אבל ההסכם הזה חייב להיות מאושר
יעקב אשר:
 נגיד שהוא מאושר – ענבל עובדת כבר היום במקביל על זה
יעקב אשר:
 אנחנו יורדים לרזולוציות האלה כי זאת שעת חירום
יעקב אשר:
 יש בתהליך דבר מבחן במקצוע הבניין שאתם דורשים אותו בצדק - -
מיכאל אורן:
רגע, אני רק אגיד שמשרד הבינוי והשיכון אחראי לנושא המבחנים
יעקב אשר:
אה, זה לא מה שהבנתי ממנה
יעקב אשר:
 השאלה אם אנחנו יודעים לקצר תהליך כזה, האם כדאי לקצר – אולי לא, יכול להיות שזה מסוכן, יכול להיות שזה לא זה
יעקב אשר:
 מה עמדתכם? אחר כך גם נשמע את עמדתו של היושב-ראש
מיכאל אורן:
הנושא של המבחנים הוא נושא שהמשרד אחראי לו
מיכאל אורן:
 זה באמת נושא שהרבה משרדים רוצים אותו בשגרה כי הוא מאפשר לנו תהליך לראות את העובדים, להכיר ולהבין
מיכאל אורן:
 אנחנו רואים במבחנים דבר חשוב
מיכאל אורן:
 עם זאת גם בזמן הקורונה ידענו להגמיש את התנאים האלה כי אי אפשר היה לעשות מבחנים בצורה שוטפת
מיכאל אורן:
 וגם כאן אנחנו סבורים שצריך לפעול להגמשת התנאים האלה
מיכאל אורן:
 עוד לא סגרנו בדיוק איך ומה אבל בוודאות
יעקב אשר:
אבל "בדיוק סגרנו" זה בדיוק הדבר שכשענבל עומדת איתם בקשר, השאלה אם היא אומרת לכם, שבמקום תהליך של ארבעה או חמישה ימים שזה לוקח אנחנו הולכים על תהליך מסוים אחר?
מיכאל אורן:
בנושא המבחנים אנחנו גם בקשר איתם, כי, כאמור, למשרד יש דבר בנושא הזה
מיכאל אורן:
 כן, המטרה היא לבחון מודלים שבאמצעותם אפשר לצמצם את הצורך
יעקב אשר:
זאת המטרה
יעקב אשר:
 מתי אנחנו מגיעים למטרה? עליכם זה מקובל?
יצחק רבין:
אני סמנכ"ל התאחדות הקבלנים
יצחק רבין:
 קודם כול זה מקובל כי אנחנו נותנים שירות למשרד הבינוי
יצחק רבין:
 כמו שמיכל ארן ציינה אנחנו ידענו לעשות בתקופת הקורונה תהליכים שזירזו את כל הסיפור הזה
יצחק רבין:
 עשינו את זה גם עם הסינים וגם עם האוקראינים, ונדע לעשות עם כל מדינה שזה נדרש
יעקב אשר:
אני מבקש דבר אחד: שתהיה הבנה ברורה
יעקב אשר:
 אם יש לכם כבר דגם מהקורונה שמקצר בעשרות אחוזים את הזמן תלכו על זה
יעקב אשר:
 אבל תאמצו אותו, אל תחשבו עליו
מיכאל אורן:
הכוונה היא להתחיל מרגע שאפשר
יעקב אשר:
ענבל, ספרי לי מה עוד הולך לקרות עד שאני רואה את המטוסים באוויר
ענבל משש:
ההודים יודעים להעמיד מאגר עובדים – הם רק 1
ענבל משש:
4 מיליארד איש; המבחנים, כפי ששמענו, יש כוונה לקצר אותם באיזשהו אופן כדי שנוכל לראות יותר מאגר של עובדים
ענבל משש:
 מבחינתנו ברגע שיש מאגר עובדים מאושר אנחנו צ'יק-צ'ק רצים על זה – שולחים מטוסים ומגיעים
יעקב אשר:
בשיחות שלך איתם – האם הם אומרים לך שהצפי שלהם הוא שהם יודעים להביא את הכמויות האלה?
ענבל משש:
 הם היו אצלנו פה, אני הייתי אצלם
ענבל משש:
 זה עלה כל העת
יעקב אשר:
גם עכשיו בזמן מלחמה?
ענבל משש:
גם עכשיו יש יכולת לגייס עובדים מהודו, ויש מוכנות מצדם
ענבל משש:
 אז אני מאמינה שנראה פה עובדים
ענבל משש:
 זה תלוי במבחנים, אבל אם נקצר את התהליכים – וכולנו צריכים להבין שצריך להחליף את הדיסקט – אם כולנו נעשה את זה יחד נצליח ונביא לפה עובדים
יעקב אשר:
כשחותמים על ההסכם מה הדרישה הראשונית שלכם להם?
ענבל משש:
אין מגבלה
ענבל משש:
 כמה עובדים שרוצים להזמין, ויש מאגר עובדים
יעקב אשר:
אין מגבלה של שום משרד ממשלתי אחר, רשות ממשלתית אחרת?
ענבל משש:
אין
ענבל משש:
 המגבלה היחידה זה המכסה הענפית של 30 אלף
ענבל משש:
 יש 10,000 להשלים כרגע
יעקב אשר:
אז נדבר כרגע על 20
ענבל משש:
שוב, זה כפוף לביקוש
ענבל משש:
 אנחנו נפתח מאגר של עובדים, התאגידים יצטרכו להזמין, וכפוף לבקשות שלהם אנחנו נספק את העובדים בפעימות ונגיע למצב האופטימלי שהיינו בו לפני המלחמה – 10,000 עובדים חדשים שגויסו ב-2023 ויותר היצע מביקוש
ענבל משש:
 זה מה שהיה
ענבל משש:
      אני לא ציינתי – יש מבחנים במולדובה בתחילת נובמבר שהיו מתוכננים בתכנית העבודה שלנו
ענבל משש:
 אגב, גם ביקשנו מהסינים
ענבל משש:
 חוץ מהודו יש מבחנים במולדובה ונגייס משם כמה מאות
ענבל משש:
 בעזרת השם, המבחנים מתקיימים כסדרם
ענבל משש:
 לא דחינו אותם
ענבל משש:
 אנחנו נשלח נציגות ונעשה
ענבל משש:
 גם ההתאחדות - -
יעקב אשר:
להקדים אותם, אם אפשר
ענבל משש:
5 בנובמבר זה ממש עכשיו
ענבל משש:
 מנכ"ל הרשות כבר קיבל החלטות לקצר את כל התהליכים כדי לגייס אותם ולהכניס אותם מהר למדינת ישראל
יעקב אשר:
מעולה
ענבל משש:
במקביל ביקשנו מהסינים להעמיד לרשותנו מאגר עובדים
ענבל משש:
 להבטיח שהם ייכנסו בזמן של חוסר יציבות אני לא יכולה, אבל שיעמוד מאגר של עובדים ברגע כשיהיה פה קצת יותר יציב ונוכל לדבר עם הסינים – שיהיה לנו פול של עובדים שיהיה מוכן, שהם יעשו כבר עכשיו מבחנים
יעקב אשר:
למה לסינים מפריע מצב המלחמה ולהודים לא?
ענבל משש:
כל מדינה נוהגת במדיניות שונה
יעקב אשר:
זאת מדיניות
יעקב אשר:
 הבנתי
ענבל משש:
כמובן
ענבל משש:
 זאת המדיניות של המדינה השולחת
ענבל משש:
 אני מאמינה שכולם דואגים לשלומם של האזרחים שלהם
ענבל משש:
 גם אנחנו במדינת ישראל נעשה מאמצים כבירים לשמור על חיי אדם וגם לעמוד במחויבות שלנו כלפי המדינות השולחות
ענבל משש:
 בסופו של דבר, שולחים לכאן עובדים כדי להתפרנס, ואנחנו רוצים שהם יחזרו בריאים ושלמים למדינתם
יעקב אשר:
עוד שאלה אחת שהיא פומבית לכל משרדי הממשלה – אלה שבזום ואלה שנמצאים כאן: האם חוץ מהחלטה אחרי שיגמרו לתרגם ויחתמו על ההסכם – ואנחנו נצטרך לעקוב אחרי זה באופן אישי - -
קריאה:
וינקדו
יעקב אשר:
סליחה, בלי הערות ציניות
יעקב אשר:
 תרגום של הסכם עסקי זה לא תרגום שאתה עושה בגוגל
יעקב אשר:
 אתה לא נותן את זה למתרגם סתם, אתה נותן את זה למתרגם שמבין בדיני חוזים כי אחרת טעות הכי קטנה – החוזה  נופל על אות אחת או מילה אחת לא נכונה
יעקב אשר:
 הדיון הזה מיותר
יעקב אשר:
      אני שואל שאלה פרקטית אחרת שכל מי שנמצא פה, אם הוא לא עונה סימן שאין בעיה – האם מעבר לכך שזה ייחתם, יגיע לכנסת ויאושר בממשלה – אחרי ששמענו את הסקירה של ענבל על העבודה שהיא עושה במקביל כדי להגיע מוכנה לעניין הזה – האם יש גוף במדינה ממשרד המשפטים ועד משרד האוצר שיכול עוד לעצור את העניין הזה? אני רוצה שהם יענו
יעקב אשר:
 מי שלא ענה ומחר יתברר לי ויבואו לישיבת מעקב פה ויגידו צוות התעסוקה במשרד האוצר שהכול בסדר בעניין הזה – כן או לא? אם יש מוקשים בדרך תגידו לי הרגע לפני שאנחנו פותחים פה שמפניות
מיכאל אורן:
אנחנו עוד לא פותחים שמפניות
מיכאל אורן:
 יש לנו עוד מחלוקת קטנה שנותרה על הפרק
מיכאל אורן:
 אבל אני מאמינה שהיא תיפתר היום
יעקב אשר:
את מאמינה? אני יהודי מאמין גם כן
ענבל משש:
המחלוקת נוגעת למכסה, היא לא נוגעת ל-10,000 העובדים שאפשר כרגע להביא
מיכאל אורן:
היא גם לא נוגעת למכסה
מיכאל אורן:
 היא נוגעת למשהו שאנחנו חושבים שלא צריך להיות בנוסח כי הוא רגולטורי
מיכאל אורן:
 אבל זה לא נוגע למכסה, לא היה עוררין על כך
יעקב אשר:
 ומה הוויכוח על המכסה?
מיכאל אורן:
היה דיון שכבר נגמר לגבי הצורך בהגבלת עובדים – האם זאת העת או לא
מיכאל אורן:
 הוסכם שזאת העת
מיכאל אורן:
 הם רוצים את הגדלת המכסה ואני לא מכירה שיש אתגר בזירה הזאת