GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עינבל משש:
 כפי שקבעה החלטת הממשלה אנחנו נפעל להאריך את רישיונות העובדים בשנה נוספת
עינבל משש:
 אז אלו הפעולות
יעקב אשר:
יש לכם מידע האם הם רוצים להאריך?
עינבל משש:
לגבי - - -
יעקב אשר:
הממשלה יכולה להתערב באמצע גם כן - - -
עינבל משש:
לא, אני אגיד רגע, זאת סמכות של שר הפנים - -
יעקב אשר:
היא אומרת שכן
עינבל משש:
- - זאת סמכות של שר הפנים, אין לנו בעיות להפעיל אותה
יעקב אשר:
אני שואל לגבי העובדים עצמם
עינבל משש:
העובדים עצמם כן מגלים רצון
עינבל משש:
 אנחנו רוצים, הם רוצים
עינבל משש:
 יש עכשיו עוד גורם נוסף, שזה המדינות, וזה ייפתר להערכתי - - -
יעקב אשר:
וזה התיאום שדיברת עליו?
עינבל משש:
התיאום שנדרש, כן, ואנחנו עליו
עינבל משש:
      אני אגיד עוד כמה דברים חשובים
עינבל משש:
 אז הדבר החשוב הנוסף זה שכבר ביום ראשון הקרוב יוצאת משלחת של רשות האוכלוסין, משרד הבינוי והתאחדות הקבלנים, לבחינה של כ-1,300 עובדים שנרשמו ממולדובה ורוצים להגיע למדינת ישראל
עינבל משש:
 אנחנו על זה
עינבל משש:
 היה לנו מאגר, אני מזכירה שגייסנו כ-10,000 עובדים ב-2023, אנחנו עובדים לפי תוכנית עבודה מסודרת; היה לנו מאגר של 400 עובדים מסין שביקשנו מהתאגידים להזמין אותם
עינבל משש:
 יש לנו כבר זמנה קודמת - - -
יעקב אשר:
	 מה - - - הסיפור עם מולדובה?
עינבל משש:
אנחנו ביום ראשון טסים לשם
עינבל משש:
 ביום שני יש מבחנים, כל המנגנון וכל ההכנות כבר הושלמו
יעקב אשר:
- - - ממש לפעילות עצמה?
עינבל משש:
כן, אנחנו נעשה את זה בזמן קצר, כדי שעובדים ייכנסו עוד במהלך השנה הנוכחית
יעקב אשר:
אתם, ההתאחדות מוכנים עם הבקשות?
דוד אזולאי:
		 אנחנו עם המזוודות כבר מוכנים
דוד אזולאי:
 עד שהם יגיעו - - -
יעקב אשר:
הלו, קודם כל – שוב, אתה רוצה סיסמאות?
לעובדים זרים):
עינבל, 1,300 מועמדים ייבחנו?
עינבל משש:
כן
עינבל משש:
 לכל הספקנים, אני לא ראיתי שבשנים קודמות גויסו כ-10,000 עובדים זרים לענף הבניין על ידי רשות האוכלוסין וההגירה, כמובן, עם השותפים שלנו, אז בואו - - -
יעקב אשר:
אני לא רוצה את - - -
עינבל משש:
	 בסדר, אני מבינה, אז בשנה - -
יעקב אשר:
זו סיבה לעבור כל תהליך, אין בעיה
עינבל משש:
בסדר, אז בשנה רגילה כשלא הייתה מלחמה והייתה מכסה, שמנו פה יותר היצע מביקוש
עינבל משש:
 אז בואו, עם קצת, באמת, טיפה - - -
יעקב אשר:
אתם הופכים את זה לאישי, אתם עושים טעות
יעקב אשר:
 אבל בסדר, אין בעיה
יעקב אשר:
 תטעו, זה בסדר
עינבל משש:
אם לא היינו יודעים לעשות את העבודה, אז בבקשה – תבקרו אותנו בלי סוף
יעקב אשר:
שנייה עינבל, אני שאלתי שאלה אחרת
יעקב אשר:
 השרשור הולך כך שמזמינים את העובדים, מגיעות בקשות מהקבלנים או מהיזמים, והיה פה את – הוא לא נמצא היום בדיון - - -
קריאה:
אלדד ניצן
עינבל משש:
אנחנו שמים מאגר עובדים, הקבלנים מזמינים, היה מאגר לפני החג, לקחו אותו בטפטופים
עינבל משש:
 נשארו 400 עובדים לפני החג, ביקשנו עכשיו שייקחו אותם, יש עוד 1,300 שביום שאני ייבחנו, בכוונה טובה שלפחות 90 ומשהו אחוז יעברו את הבחינות
יעקב אשר:
זאת אומרת, להערכתך, אם יהיה ביקוש לאותם 1,300 מולדובנים – הם יהיו?
עינבל משש:
בוודאי
עינבל משש:
 אנחנו משקיעים משאבים, להערכתי הם ייכנסו במהלך 2023, בעזרת השם
עינבל משש:
     במקביל, ייפתח מחזור נוסף של גיוס בינואר, במולדובה
עינבל משש:
 יש לנו פנייה לסינים, שהייתה עוד לפני המלחמה, לגיוס של 3,000 עובדים
עינבל משש:
 פשוט התאגידים ביקשו לדחות את זה לשנת 2024, אז אנחנו עכשיו עובדים מול הסינים לגבי הגיוס ולהכפלה של מאגר עובדים הזה
לעובדים זרים):
מה הסיבה שהם ביקשו לדחות את זה ל-2024? אני לא יודע את זה עד הרגע הזה
עינבל משש:
תשאלו אותם
יוליה מלינובסקי:
	 תאגידים יש פה?
מיכאל אורן:
רגע, אני רוצה להגיד על זה מילה, כי אנחנו אמרנו בוועדה הקודמת שאנחנו רוצים להקדים את הדבר הזה
מיכאל אורן:
 הייתה באמת בקשה כזאת לפני שהתחילה המלחמה, ועכשיו אנחנו לא בעולם הזה, אנחנו בעולם שאנחנו ננסה לפעול כמה שיותר, להקדים את הדבר הזה
יעקב אשר:
	 אבל שאל היושב-ראש למה הם לא רוצים
מיכאל אורן:
צריך לשאול את החבר'ה מהתאגידים
מיכאל אורן:
 אגב, שאלה מעניינת גם לשאול למה ה-400, כשאנחנו יודעים שיש ביקוש, לא נלקחו
מיכאל אורן:
 לדעתי יש לדברים האלה תשובות, ושווה שהתאגידים יתייחסו לזה
עינבל משש:
זה היה 1,300, וכל פעם במשא ומתן לקחו עוד ועוד ועוד
עינבל משש:
 היום הגענו ל-400, לפני החג נשארו 400, אחרי כמה וכמה שיחות שלי איתם
עינבל משש:
 זאת אומרת שמבחינת היצע של עובדים לפני ה-7 באוקטובר – היה היצע של עובדים, זמין על פי דרישה, והיה יותר היצע מביקוש
עינבל משש:
      עכשיו אנחנו במקום אחר
עינבל משש:
 אין כניסה של פלסטינים, יש החלטת ממשלה - - -
יוליה מלינובסקי:
יש כניסה, אתמול הממשלה אישרה - - -
יעקב אשר:
דיברנו על זה בתחילת הדיון
עינבל משש:
היא לא אישרה לענף הבניין, לפחות לפי מה שאני יודעת
יוליה מלינובסקי:
מה שהיה כתוב ופורסם זה ענף הבנייה, לא?
יעקב אשר:
לא ידוע לי, אני לא יודע
מיכאל אורן:
הייתה כתובה שם רשימה של דברים לפני כן, בניין הוא לא - - -
יעקב אשר:
יוליה, וגם אם יש 8,000, זה עדיין צריך - - -
עינבל משש:
אין 8,000, לא נכנסים 8,000, והם לא לענף הבניין
לעובדים זרים):
- - - הם לא לענף הבניין
יוליה מלינובסקי:
אני רוצה לראות את המפונים - - -
מיכאל אורן:
לא מדובר פה בענף הבניין, בוודאות
מיכאל אורן:
      המטרה היא להקדים את המיונים עם סין
מיכאל אורן:
 עלה כאן עניין לגבי חברות הביצוע
מיכאל אורן:
 אנחנו אוספים עכשיו את הצרכים של חברות הביצוע ונעביר אותם במרוכז, לפי נוהל העבודה שלנו מול רשות האוכלוסין וההגירה
מיכאל אורן:
 כבר ראינו פניות של חברות ביצוע, שרוצות להגדיל את כוח העבודה שלהן, ואנחנו מאמינים שבזמן החירום שכזה חברות הביצוע יודעות להתארגן מהר יחסית
מיכאל אורן:
      לדעתנו חברות הביצוע יידעו לספק יחסית מהר את כוח העבודה שהן צריכות
מיכאל אורן:
 ולכן כבר בזמן שאנחנו עושים מיפוי של צרכים שלהם, אנחנו מעבירים במרוכז לרשות האוכלוסין את כל הפניות שקיבלנו לבדיקות, לפי נוהל העבודה המשותף שלנו
יעקב אשר:
אוקיי, עינבל תמשיכי
לעובדים זרים):
רגע, סליחה, ברשותך
לעובדים זרים):
 חשוב שנבהיר: חברות הביצוע מקבלות תגבור על כוח אדם שכבר קיים אצלן, והן לא נמצאות בחוסר בעקבות המלחמה, על פי רוב, מכיוון שמראש רוב העובדים שלהן הם לא פלסטינים
לעובדים זרים):
 אנחנו לא יכולים לדלג על המצוקה הקיומית – שתשפיע בהכרח גם על הכלכלה במדינת ישראל; ועל החוסן הלאומי של התאגידים הפרטיים
לעובדים זרים):
      כשקבלן, ש-100% מהעבודה שלו הייתה מתבצעת על ידי הפלסטינים מאיו"ש, היום האתר שלו סגור, יכול להיות שעד שאנחנו נתחיל להזרים לו עובדים כבר לא יהיה למי להזרים
לעובדים זרים):
 צריך לקחת את זה בחשבון
מיכאל אורן:
זה לגמרי לנגד העיניים של כולנו איך אנחנו יוצאים מהמלחמה הזאת אחר כך, מה אנחנו משאירים בשוק ומה יהיה המצב
מיכאל אורן:
 אבל תוך כדי, ואחר כך - - -
לעובדים זרים):
אבל יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה הבהיר שמראש היה מחסור, בוודאי עכשיו הוא קיים, ובוודאי הוא יהיה גם בהמשך, גם אם המדינה תחליט שאינטרס שלה זה לפתוח לפלסטינים מאיו"ש להיכנס אותם לפה
לעובדים זרים):
 יש לנו חבל ארץ שלם שנמחק
לעובדים זרים):
 חבר'ה, מי שלא היה שם לא יבין את זה
לעובדים זרים):
 אני נמצא שם
מיכאל אורן:
- - - מאה אחוז
אפרת פרוקצ'יה:
זה נכון
אפרת פרוקצ'יה:
 כתוב גם בדברי ההסבר, וזה עמד בפני הממשלה - - -
לעובדים זרים):
לפיכך, כשאנחנו נותנים סקירה, לא יכול להיות שעל השולחן מרכז ההתייחסות שלנו והאנרגיות שלנו מופנות לחברות הביצוע - - - כשהמרכזיים הם התאגידים הפרטיים
לעובדים זרים):
 אני מבקש, תמיד כשמדברים באותה נשימה להתייחס - - -
יעקב אשר:
אבל זה לא נכון, לא כל הכובד היה על חברות הביצוע
מיכאל אורן:
אני רוצה להתייחס
מיכאל אורן:
 אני רוצה רגע להסביר למה זה כן חשוב
יעקב אשר:
זה גם וגם
יעקב אשר:
 חברות הביצוע זה כן יותר מהיר
מיכאל אורן:
אני רוצה להסביר למה זה כן חשוב: כי בסוף אנחנו חייבים שהבנייה תימשך גם במקביל - -
מיכאל אורן:
- - ובהיקפים גדולים
מיכאל אורן:
 ופינוי של פרויקטים מסוימים לחברות ביצוע, כי הן יודעות עכשיו לבוא ולפנות בצורה מהירה, מסייע בשחרור עובדים ממקומות אחרים
מיכאל אורן:
 בסוף השוק צריך להתאזן
יעקב אשר:
בסך הכול, בוודאי
מיכאל אורן:
אני לא רואה את הדברים בסתירה
יעקב אשר:
אני רוצה לשפוך לבריכה הזאת כל מה שיש
מיכאל אורן:
בדיוק, זה חייב להיות תמהיל
לעובדים זרים):
כל מה שיש, ובאותה נשימה אנחנו חייבים להבין שהתיעדוף צריך לבוא קודם כל לתאגידים, כי התאגידים מייצגים את כל אותם אלפי הקבלנים
יעקב אשר:
אבל אלה לא תהליכים סותרים, זה לא תיעדוף
אפרת פרוקצ'יה:
	 בגלל שאנחנו בזמן חירום - - -
לעובדים זרים):
הרב יעקב, לא נכנסים לפה עובדים בכמות בלתי מוגבלת ובאותו זמן
לעובדים זרים):
 אני מבקש שהתיעדוף יהיה קודם כל זרימת העובדים הזרים לפלח שלא נהג להעסיק אותם
אפרת פרוקצ'יה:
ניסינו ללכת בכל החזיתות ולהביא מכל המקומות
אפרת פרוקצ'יה:
 זה לא בטור, זה במקביל, ואין שום סיבה כרגע לעכב מישהו כדי - - -
לעובדים זרים):
אני לא דיברתי על המקור
לעובדים זרים):
בוודאי שכן, אבל קודם כל בתאגידים
יעקב אשר:
	אבל היא אומרת לך שזה לא קודם כל, זה ביחד
אפרת פרוקצ'יה:
	אין קודם כל, עובדים במקביל
לעובדים זרים):
	 הרב יעקב, אם בשבוע הבא מגיעים לפה 400 עובדים, לאן הם מגיעים? לאן הם מייעדים אותם?
עינבל משש:
	 לתאגידים
מיכאל אורן:
זה לא סותר אחד את השני
לעובדים זרים):
וכל הסקירה על מה מדברת? על חברות הביצוע
מיכאל אורן:
לא, הסקירה לא מדברת על זה, זו השלמה שאני עושה
עינבל משש:
אני לא דיברתי על חברות הביצוע, אני דיברתי רק על המאמצים שאנחנו עושים לגייס עובדים לתאגידים לטובת ענף הבניין
מיכאל אורן:
אני השלמתי את הנושא של חברות הביצוע, כי אנחנו מאמינים גם בכוח שלהן, ולכן אני השלמתי את הפינה
מיכאל אורן:
      אני אגיד עוד משהו
מיכאל אורן:
 במקביל, אנחנו נרצה אולי לפנות גם לשוק המקומי, ולראות אם יש אנשים שמוכנים להיכנס לענף
מיכאל אורן:
 זה מספרים נמוכים, זה לא מספרים גדולים, אבל אנחנו פועלים בכל החזיתות
יעקב אשר:
את זה תעשי בטור
יעקב אשר:
     עינבל, תסיימי את הסקירה
עינבל משש:
	 ציינתי חלק מהפתרונות והמאמצים שאנחנו עושים
עינבל משש:
 הדבר הנוסף, אמרתי, ייפתח מחזור נוסף של עובדים, הגיוס הוא בינואר
עינבל משש:
 אנחנו עובדים מול הסינים להגדלה, היה צריך 3,000 – אלדד מכיר את זה - - -
יעקב אשר:
להקדים את זה גם?
עינבל משש:
גם להקדים וגם להגדיל, אנחנו מחכים לתשובות מהסינים
עינבל משש:
      במקביל, הודו, אנחנו נבקש אפילו לא להמתין לחתימה ולהוציא לשם איזושהי משלחת כדי לאתר כבר מקומות לבחינות, ולדבר עם השותפים שלנו בהודו כדי שהתהליך הזה יעבוד מהר
עינבל משש:
      הדבר הנוסף שאנחנו עושים, במסגרת היוזמה שלנו, במסגרת רשות האוכלוסין וההגירה, זה לערוך מבחנים במולדובה
עינבל משש:
 אז אני בעצמי נוסעת לשם, אנחנו נקיים - - -
יוליה מלינובסקי:
למה את צריכה לנסוע לשם?
יעקב אשר:
אל תעני
יוליה מלינובסקי:
אני רוצה לדעת את ההליך
יעקב אשר:
אני מבקש לא לענות
יעקב אשר:
 אחר כך תשאלי את זה
יוליה מלינובסקי:
היא לא קשורה למבחנים
עינבל משש:
בוודאי שכן
יעקב אשר:
אחר כך תשאלי את זה
יעקב אשר:
 תנו לי, אני מבקש מכם
יוליה מלינובסקי:
אני רוצה להבין את הפרוצדורה
יעקב אשר:
אז את תביני אחר כך
עינבל משש:
בסדר - - -
יעקב אשר:
לא, אל תעני, אני לא מרשה לך לענות
יוליה מלינובסקי:
מה משרד הפנים קשור לזה? הם צריכים לאשר - - -
יעקב אשר:
אני לא מרשה לך לענות
עינבל משש:
בסדר, אז יש פה חוסר הבנה בסיסי של התהליך - -
יעקב אשר:
 תמשיכי - - -
עינבל משש:
- - לשאלות כאלה אני עונה למנכ"ל שלי, לא לך
יעקב אשר:
לא, לא, גם את זה אל תעני
יוליה מלינובסקי:
אתה מבין? משרד הפנים ממשיך באותה דרך
יוליה מלינובסקי:
 אתם נוסעים, אתם עושים בירוקרטיה - -
עינבל משש:
אני אשמח לא לצאת
יוליה מלינובסקי:
- - אתם רוצים אותו דבר מה שאתם עשיתם שנים רבות
יוליה מלינובסקי:
 המצב השתנה
יוליה מלינובסקי:
 את לא קשורה למבחנים
יוליה מלינובסקי:
 זו לא את, זו לא ביקורת כלפיך
עינבל משש:
אז יש פה חוסר הבנה של התהליך
עינבל משש:
 אם תרצי אני אסביר לך, בשמחה
יעקב אשר:
אני לא מוכן לכל הפוליטיזציה הזאת עכשיו כאן
יוליה מלינובסקי:
אבל זה לא קשור לפוליטיזציה - - -
יעקב אשר:
סליחה, יוליה, אין לך רשות דיבור, אני לא מאפשר לך
לעובדים זרים):
יוליה, אם את רוצה ללמוד תהליכים, תבקשי ואנחנו נדבר איתך על זה, לא תוך כדי הישיבה
יעקב אשר:
אני מודיע לך: אני אסגור את הישיבה, אני יודע לעשות ישיבה פנימית עם כל האנשים האלה, שכל אחד מהם גם צריך אותי כשהוא צריך שינוי חקיקה לתפקיד שלו ולעבודה שלו
יוליה מלינובסקי:
אז אתה סותם פיות?
יעקב אשר:
לא, אני רק מבקש ממך
יעקב אשר:
 אנחנו הולכים לפי איזה סדר מסוים
יעקב אשר:
 כשיבוא תורך את יכולה לשאול, אבל אני לא רוצה לאבד את העבודה עצמה
יעקב אשר:
 אנחנו נכנסים לדברים שאולי יהיו כמה כותרות מזה, אבל כלום לא ייצא מזה
יוליה מלינובסקי:
זה לא קשור לכותרות
יוליה מלינובסקי:
 יעקב, אני לא עושה כותרות
יוליה מלינובסקי:
 אם הייתי רוצה לעשות כותרות, הייתי חושפת המון דברים שלא קורים או שקורים להפך
יעקב אשר:
היא יוצאת לחופש במולדובה? נו באמת
עינבל משש:
יש לי ילד לבד בבית באשקלון, בעלי במילואים, הבן שלי במילואים
עינבל משש:
 תאמיני לי שהדבר האחרון שאני מחפשת זה לטוס עכשיו לחו"ל
עינבל משש:
 זה מתוך אחריות ומתוך רצון לקדם את הגעת העובדים
יעקב אשר:
 יוליה, תצאי לכמה דקות הפסקה
יעקב אשר:
 אני אסגור את הישיבה, אני מודיע לך
יוליה מלינובסקי:
  זה לא קשור אליך
עינבל משש:
לא, זה קשור אליי, את דיברת עליי, שאלת למה אני נוסעת, אז אני השבתי
יעקב אשר:
עינבל, אני מבקש לא לענות
לעובדים זרים):
חברים, אנחנו מבזבזים זמן יקר
לעובדים זרים):
 אנחנו באמת מנסים לטייב את התהליכים
יעקב אשר:
אני מבקש שתחזרי לעניין
לעובדים זרים):
עורכת הדין משש, תמשיכי בבקשה
עינבל משש:
הרעיון במסגרת המבחנים שייפתחו בעזרת השם ביום שני במולדובה זה לבקש מהמולדובנים להחזיר עובדים זרים שהיו במדינת ישראל בעבר, ויכולים בעת הזאת לשוב ולעבוד במדינת ישראל
עינבל משש:
 לא צריך שוב פעם מבחנים, מכיוון שזה עובדים שהיו, צברו ניסיון, מכירים
עינבל משש:
 אם אין העדר מניעה אז אנחנו נעמיד גם מאגר עובדים שעבדו בעבר במדינת ישראל ויכולים לשוב אליה והם מעוניינים לעשות, לטובת התאגידים שיוכלו להזמין אותם בזמן הקצר ביותר
עינבל משש:
      אלו הפעולות שאנחנו עושים, יום וליל, בנושא הזה – גם בענף החקלאות, אבל גם בענף הבניין – שיש לו חשיבות רבה
יעקב אשר:
האם יש איזשהם הליכים, גם בבחינות – שזה דבר חשוב, כי אתה לא רוצה שיגיע אליך פועל שלא יודע מהחיים שלו ורק יעשה לך נזק – האם יש דברים שבימים כתיקונם יש רגולציה יותר גדולה? האם יש דברים שאפשר לקצר אותם היום? אני מתכוון במיוחד להסכם מול הודו
יעקב אשר:
 בבנקים הגדולים שאנחנו מתכננים ורוצים שיגיעו, האם יש איזה משהו שאפשר לקצר את לוחות הזמנים הללו?
אפרת פרוקצ'יה:
על המיונים של סין אנחנו ענינו בדיון הקודם שאנחנו עוברים למתכונת קורונה
עינבל משש:
אני אגיד שבאופן אישי אני מתעבת את הבירוקרטיה, ואנחנו עושים כל מאמץ לחשוב מחוץ לקופסה
יעקב אשר:
את חיה בתוכה, אין מה לעשות
עינבל משש:
בסדר, אבל מי שמכיר ועובד מולי, יודע שאני מתעבת בירוקרטיה ומנסה לעשות כל מאמץ כדי להאיץ את התהליכים
עינבל משש:
 יש פה מספר שותפים, אנחנו עובדים ביחד ובשיתוף פעולה
עינבל משש:
 אני מאמינה שתימצא הדרך להאיץ את כל התהליכים במינימום זמן האפשרי
יעקב אשר:
	 לגבי הדברים שאנחנו דיברנו קודם – תכף נדבר על עולם המעשה, ולכן חשוב שאתם תהיו כאן ונצליב את תמונת מראה – אני רוצה לדעת האם יש כרגע איזשהן מניעות, אחרי החלטת הממשלה ואחרי הכול, שזה תלוי תקציב מהאוצר או תלוי במשהו ממישהו אחר או שאתם משוחררים כרגע
יעקב אשר:
      כי השאלה הבאה שלי – אני ראיתי בהחלטת הממשלה שעשו את זה בפעימות
יעקב אשר:
 אני רוצה שתסבירו לי מה זה הפעימות האלה; איך עוברים מפעימה לפעימה; וכמה זמן אנחנו משלמים על זה בבירוקרטיה – שאת כל כך מתעבת וגם אני מתעב
מיכאל אורן:
אבל לא יהיה פה עניין בירוקרטי
מיכאל אורן:
 הפעימה היא כדי שאנחנו נוכל לתכנן קדימה
מיכאל אורן:
 אני רוצה רגע להגיד משהו
מיכאל אורן:
 אני יודעת שעלו צרכים מהתאחדות בוני הארץ למכסה יותר גדולה של עובדים
מיכאל אורן:
אנחנו מכירים את התהליכים האלה, זה תהליכים שיש להם איזשהו ציר של הבשלה
מיכאל אורן:
 זאת אומרת צריך להיות שיח עם המדינה - - - ולהתקדם; ויש גם תהליך של הבשלה שהוא לא בזירה, עינבל יודעת להרחיב עליהם יותר טוב
מיכאל אורן:
      בסוף אנחנו לא רוצים לצאת באיזושהי הצהרה חסרת אחריות
מיכאל אורן:
 אנחנו צריכים להיות בעולם מדורג
מיכאל אורן:
 זה לא מגביל את הפעילות פה בשום צורה, לדעתי זה גם נאמר בוועדה הקודמת
מיכאל אורן:
 זה אומר שאנחנו עכשיו, כשנגיע ל-80% מהמיצוי של המכסה של ה-30,000, כבר נתחיל לרוץ
מיכאל אורן:
 ואם נראה שאנחנו רצים מהר, אז נרוץ יותר מהר
מיכאל אורן:
 הפעימה הזאת היא לא משהו שאמור להגביל אותנו
יעקב אשר:
זאת השאלה: האם בין פעימה לפעימה יש איזשהו - - -
מיכאל אורן:
אין שום אינסטנציה, אין שום דיון שהוא מעבר לדיון מקצועי
לעובדים זרים):
מה שאני אומר לאורך כל הדרך, ואני יודע שכך אכן עובדים, בין ה-80 ל-100 כבר תהיה הגדלת הפעימה
לעובדים זרים):
 זאת אומרת, שאתה עוד לא מממש את ה-20% - - -
יעקב אשר:
זאת אומרת שיש חפיפה, של אחד על השני
יעקב אשר:
זה מה שרציתי לדעת
יעקב אשר:
     את רוצה להוסיף עוד משהו?
מיכאל אורן:
שאלת על אתגר, ואני רוצה לשים אותו כאן, שאנחנו כנראה נצטרך לפתור אותו, ונראה לי שהם מכירים אותו: זה עניין של שגרירויות שכרגע לא כל כך נותנות כניסה למבקרים בתוכן
נאור שירי:
ההפך, הן עובדות על יציאה של - - -
מיכאל אורן:
אנחנו צריכים להחתים עובדים על כל מיני תצהירים וכל מיני עניינים מהסוג הזה כדי שהם יכנסו לתוך הארץ, והעידר של כניסה שלהם זה אתגר - - -
יעקב אשר:
  לשגרירויות שלנו?
מיכאל אורן:
כן
יעקב אשר:
אז תכף, אתה הבא בתור
יעקב אשר:
      עוד משהו, משרד השיכון?
מיכאל אורן:
זה אתגר שאני שמה על השולחן
מיכאל אורן:
 הוא אתגר לגיטימי
יעקב אשר:
משרד החוץ, בבקשה
חגי שגריר:
שלום
חגי שגריר:
 אני אתייחס לשלוש מדינות
חגי שגריר:
 קודם כל אני רוצה להתייחס לסין, כי מעבר להגדלה שמדברים עליה פה צריך לזכור שאנחנו צריכים גם לשמר את העובדים שקיימים פה
חגי שגריר:
 כמו שאתם יודעים שבתחום החקלאות אנחנו עושים מאמצים עילאיים אחרי שעזבו 8,000 עדיין יש פה 22,000 תאילנדים שנשארו פה, ככה גם בתחום הבנייה
חגי שגריר:
      צריך להגיד, הסינים, הדבר שהכי חשוב להם זה הביטחון של העובדים שלהם
חגי שגריר:
 ופה אני חייב להגיד שאנחנו עובדים ביחד עם רשות האוכלוסין, משרד השיכון
חגי שגריר:
 אנחנו ה-POS המרכזי של השגרירות הסינית, שגם בזמן הלחימה פונה אלינו, מבקשת מאיתנו דברים ומקבלת תשובות בו במקום
חגי שגריר:
 זה מה שמאפשר לאלה שנמצאים פה – להישאר פה
חגי שגריר:
      צריך להפריד בסין לגבי הבילטרלי
חגי שגריר:
 יש שני ערוצים שדיברנו עליהם: בילטרלי וחברות ביצוע
חגי שגריר:
 הבילטרלי – הסינים לא ישלחו אנשים לפה בזמן לחימה, את זה צריך להבין
חגי שגריר:
 יחד עם זאת, יש את הפעימה שעליה כבר הוסכם עם הסינים, של ה-3000 ומשהו אנשים
חגי שגריר:
 ברגע שתהיה רגיעה הם יגיעו לפה מיידית
לעובדים זרים):
זאת לא הסקירה שאנחנו מקבלים עד עכשיו
יעקב אשר:
זאת אומרת שכל ההסכם שדיברנו עליו, כמו שאומר ידידי, זה אומר בעצם ש?
חגי שגריר:
זאת אומרת, ברגע שיהיה פה ביקוש - - -
לעובדים זרים):
לא, לא, לא
יעקב אשר:
זאת אומרת, הבעיה שלהם בהסכם הייתה רגיעה? קודם כל – מה זה רגיעה? הרגיעה פה בארץ לא תהיה אף פעם
חגי שגריר:
זו החלטה מדינית של הצד הסיני, ואני אומר לכם שבמסגרת ההסכם הבילטרלי הם לא ירצו לשלוח לפה בזמן לחימה - - -
יעקב אשר:
זאת אומרת שאחד המקורות הכי גבוהים - - -
לעובדים זרים):
מרכזיים
יוליה מלינובסקי:
זה מה שאמרתי
יעקב אשר:
זה מה שאמרת? אז בואי תגידי את
יוליה מלינובסקי:
זה אומר שיש לנו הסכמים בילטרליים, זאת בעצם הייתה הדרישה מלכתחילה
יוליה מלינובסקי:
 עכשיו לא יהיו פה עובדים
יעקב אשר:
עכשיו אני יכול להמשיך לדבר? תודה
חגי שגריר:
יבואו לפה ברגע שתהיה רגיעה
יעקב אשר:
אבל אנחנו כולנו שמים את כל יהבינו על העניין הזה, זו בעיה
לעובדים זרים):
לא, בוא, מכובדי, אנחנו עד עכשיו מקבלים סקירה בלתי פוסקת על ההבאה תוך כדי מלחמה
חגי שגריר:
אז רגע, תנו לי להמשיך
חגי שגריר:
 יש חברות ביצוע, שהן מוכנות להביא אנשים לפה, כנראה גם בזמן לחימה
לעובדים זרים):
מה ההבדל?
יעקב אשר:
אבל את חברות הביצוע הגדלתם בהחלטת הממשלה - -
חגי שגריר:
כן, מ-1,000 ל-1,600 לכל חברה
יעקב אשר:
- - הגדלתם מ-12 ל-15
יעקב אשר:
אני רוצה שתבינו למה יש דרמה כרגע, פה אצלנו: כי אנחנו בישיבה הקודמת הבנו שמעבר לטיפול הרב מערכתי בכמה מקומות – גם בעובדי ביצוע, וגם באלה שנשארו, והחזרה, וכל אלה – הבשורה הגדולה שאמורה להיות מבחינתנו בכמויות זה ההסכם הבילטרלי
חגי שגריר:
נכון
יעקב אשר:
	 אם אתה בא ואומר שבהסכם הבילטרלי הזה יש התניה קטנה - - -
חגי שגריר:
זו לא התניה בתוך ההסכם
מיכאל אורן:
אין התניה כזאת בתוך ההסכם
חגי שגריר:
זו החלטה
חגי שגריר:
 בוודאי שלא, אין התניה בהסכם
יעקב אשר:
החלטה, לא התניה
יעקב אשר:
 החלטה
לעובדים זרים):
לא התניה כתובה, הלכה למעשה
יעקב אשר:
נגיד שבעוד שבועיים אנחנו עדיין בעיצומו של מבצע צבאי בדרום – האם יגיעו או לא יגיעו?
חגי שגריר:
לא יגיעו בזמן שיש מבצע צבאי
מיכאל אורן:
	 אנחנו לא מכירים אמירה כזאת, חגי
מיכאל אורן:
 אנחנו לא מכירים אמירה כזאת
מיכאל אורן:
 בדיוק הפוך
אפרת פרוקצ'יה:
	 מדובר בהערכה, אנחנו לא מכירים - - -
חגי שגריר:
אתם מבקשים את - - -
יעקב אשר:
	 עכשיו, עכשיו צריך לקפוץ
יעקב אשר:
 לא קודם
יוליה מלינובסקי:
- - - זה מה שאני אמרתי לך כל הזמן, ואתה סתמת לי את הפה
יוליה מלינובסקי:
 ידעתי את זה, ידעתי את זה
יעקב אשר:
אנחנו לא מאשימים אותך בהחלטה של הסינים
יוליה מלינובסקי:
זה פשוט שקר, מה שקורה פה
לעובדים זרים):
יוליה, שנייה, תעצרי רגע
חגי שגריר:
חברים, אני רוצה להשלים את הדברים לפני שאתם - - - אני יכול?
נאור שירי:
מה אתם רוצים? אני לא מבין, למה שקר?
לעובדים זרים):
לא, לא , תקשיב - - -
יוליה מלינובסקי:
שקר כי - - -
לעובדים זרים):
זה הזמן - - -
נאור שירי:
רגע, חכו שנייה
נאור שירי:
 אפשר שנייה? זאת הערכה שלו, הוא לא משקר, הוא מעריך
יעקב אשר:
	 יוליה, יש בעיה בצורת הביטוי שאת אומרת את זה: "זה לא יהיה", "זה שקר", ,"זאת לא בסדר"
יוליה מלינובסקי:
הוא לא משקר, אנחנו משקרים לעצמנו
חגי שגריר:
חברים, אפשר להשלים את הדברים?
יעקב אשר:
אנחנו לא משקרים, אנחנו עכשיו עושים ישיבה כדי לדעת מה נכון ומה לא נכון
יעקב אשר:
את רוצה כותרת?
יוליה מלינובסקי:
אני לא רוצה כותרת
יעקב אשר:
אני מבקש לצטט: יוליה מלינובסקי אמרה "שקר
יעקב אשר:
 כל מה שהיה פה – שקר"
יעקב אשר:
 דיי נו, מספיק עם זה
יעקב אשר:
 תני לי לנהל את הדיון הזה נורמלי
חגי שגריר:
חברים, אני רוצה להדגיש: זאת הערכה שלי, אני חושב - - -
לעובדים זרים):
לא, שנייה, סליחה, סליחה
חגי שגריר:
כן?
יעקב אשר:
הינה, עכשיו תהיה פה תחרות
לעובדים זרים):
בטח תחרות
לעובדים זרים):
 שנייה
לעובדים זרים):
 אני מנהל פה את הדיון הזה בדיוק כמוך, אדוני
לעובדים זרים):
      עד עכשיו אתה אמרת שזו עמדת משרד החוץ
לעובדים זרים):
 הרגע אמרת שזו הערכה אישית שלך
לעובדים זרים):
 לא שאלתי מה הערכות שלך
לעובדים זרים):
 אני רוצה שתיתן לי סקירה - - -
יעקב אשר:
לא, אני כן רוצה את הערכה הזאת, כי אם זאת האמת – אוי ואוי לנו
חגי שגריר:
אז תיתן לי להשלים, אני רוצה להשלים
חגי שגריר:
 לא נותנים לי לגמור את - - -
לעובדים זרים):
שנייה, חברים
לעובדים זרים):
 עד עכשיו ראש מינהל עובדים זרים נתנה סקירה עקבית, וחיזקה אותה נציגת משרד השיכון
לעובדים זרים):
אתה, נציג משרד החוץ, ברגע אחד פשוט משכת את השטיח מתחת לרגליים של כולנו, בוודאי מרגליהן
יעקב אשר:
ואגב, טוב שעשית את זה, שנדע - - -
לעובדים זרים):
ובהמשך דבריך אתה מסייג ואתה אומר שאתה אומר את הדעה האישית שלך
לעובדים זרים):
 אני לא שאלתי דעה
לעובדים זרים):
 לי יש דעות רחבות, אני לא מבטא אותן
יעקב אשר:
לא, לא, לא
חגי שגריר:
אני אומר הערכה מקצועית, אני אומר את הדעה אישית שלי, ואני מבקש רגע להשלים את הדברים
חגי שגריר:
 הערכה - - -
יעקב אשר:
אני מבקש שתשלים את הדברים
חגי שגריר:
בסדר
חגי שגריר:
 הערכה מקצועית שלי - - -
יעקב אשר:
עם הערכה מקצועית שלך אני מבקש לדעת גם הערכות מקצועיות - -
לעובדים זרים):
לחלוטין - - -
יעקב אשר:
- - כי בסוף אני לא רוצה לפגוש את המציאות בעוד חודשיים
חגי שגריר:
בדיוק
חגי שגריר:
 אני רוצה לשים את הדברים - - -
יעקב אשר:
שים את דברים, ואחר כך יש לי הרבה שאלות
יעקב אשר:
 בסבלנות אבל
חגי שגריר:
הערכה מקצועית שלי היא שבזמן שיש פה לחימה ויש אפשרות לאסקלציה, הסינים לא ישלחו לפה עובדים במסגרת ההסכם הבילטרלי
מיכאל אורן:
- - -
חגי שגריר:
זו הערכה אישית שלי
עינבל משש:
	 חגי, הם בינתיים עושים מיונים, מכינים את המאגר של העובדים
עינבל משש:
 זה לא קורה ביום
עינבל משש:
 האיגרת הזאת של ה-3,000 ביקשנו אותה לפני, הם נתנו אישור ל-10,000 עובדים
חגי שגריר:
את מדברת על חברות הביצוע?
עינבל משש:
 אני מדברת על העובדים של התאגידים
עינבל משש:
 הרי ביקשנו 3,000 והם אישרו אותם
עינבל משש:
 כרגע ביקשנו מהם לעשות מיונים
חגי שגריר:
אוקיי, אני דבק - - -
לעובדים זרים):
מדובר בשתי מדינות שונות, ביקומים שונים, בזמנים שונים
לעובדים זרים):
 אני מצטער, אני לא מקבל את זה
יעקב אשר:
רגע, תן לו לסיים, אני רוצה לשמוע עד הסוף
חגי שגריר:
אוקיי
חגי שגריר:
 אני רוצה להמשיך
חגי שגריר:
המדינה השנייה זה הודו
לעובדים זרים):
לא, אני רוצה לשאול אותך על סין, מה זאת אומרת?
יעקב אשר:
אם הערכה שלך היא נכונה, למה אנחנו צריכים להתקדם עכשיו עם זה? אוקיי, נחיל את זה לשעת חירום אחרת
יעקב אשר:
 אולי אתה יכול להגיד לי איזה מדינה אתה חושב שכן תהיה מוכנה לעשות הסכם בילטרלי בזמן מלחמה, ואז נפנה את כל המאמצים של כולם לכיוון הזה?      התפקיד שלך זה לא רק לתת הערכות ותחזיות
יעקב אשר:
 על סמך התחזיות והערכות אתה צריך לעשות פעילות מסוימת
יעקב אשר:
אם אנחנו מבזבזים עכשיו זמן על סין, ונחכה עד שתהיה פה צפירת הרגעה לכל המדינה, אז אנחנו משחקים כרגע בפינג פונג עם עצמנו
חגי שגריר:
בואו אני אחדד את הדברים
חגי שגריר:
 אנחנו עם סין צריכים להמשיך את הדברים כאילו הכול ממשיך כרגיל
חגי שגריר:
 אנחנו מתנהלים, אנחנו מבקשים את העובדים, עושים את המיונים
מיכאל אורן:
גם לא קיבלנו התנגדות, לפרוטוקול
חגי שגריר:
אוקיי, בסדר, אני לא רוצה להיכנס לוויכוח
לעובדים זרים):
	 לא, זה לא ויכוח, אנחנו רוצים להגיע לחקר האמת, מכובדי
לעובדים זרים):
 אני מבקש לדעת האם הערכה המקצועית שלך, שאני מאוד מכבד אותה, ובגלל אני מאוד מתייחס אליה אני מתעכב איתך, האם היא מגובה - -
לעובדים זרים):
- - בהודעות שהודיעו לכם הנציגויות הקונסולריות שלכם בסין – כן או לא, כי אם כן, הרגע אתה עוצר ואני רוצה תשובה ברורה מראש מינהל עובדים זרים
אלדד ניצן:
	 אדוני, אני - - -
יעקב אשר:
יש משהו שאתה רוצה להוסיף בעניין הזה?
אלדד ניצן:
כן - - -
יעקב אשר:
כקריאת ביניים
אלדד ניצן:
תראה, אדוני, אני רוצה להבהיר
אלדד ניצן:
 קודם כל – צריך לעשות סדר
אלדד ניצן:
 עינבל עושה את כל הדברים - - -
לעובדים זרים):
חבר'ה, עזבו, לא נוגעים בזה
יעקב אשר:
זה בסדר, אנחנו מצדיעים לה, הכול בסדר
אלדד ניצן:
אבל יש דברים שלא תלויים בה - -
אלדד ניצן:
- - ואני אגיד למה אני מתכוון
אלדד ניצן:
 קיבלנו במסגרת החלטת הממשלה להביא עובדים חוזרים, סיניים ומולדובנים - - -
יעקב אשר:
אבל כרגע אנחנו לא בעניין הזה
לעובדים זרים):
זה לא הדיון
יעקב אשר:
זה כן הדיון, זה חלק מזה
אלדד ניצן:
זה קשור, אני רוצה לעזור לכם לפתור את הבעיה
קריאה:
עכשיו הוא יגיד שהם לא רוצים להגיע
אלדד ניצן:
 העובדים שבאים במסגרת פרטית, לא דרך הסכם בילטרלי, עולים על המטוס מיד ומגיעים
אלדד ניצן:
 מה שצריך לעשות כרגע - - -
יעקב אשר:
זה חברות הביצוע?
אלדד ניצן:
חברות ביצוע זאת נישה בפני עצמה, היא לא קשורה
יעקב אשר:
 החוזרים?
אלדד ניצן:
העיקר זה התאגידים, החוזרים
אלדד ניצן:
 אם רוצים עכשיו, אנחנו במצב מלחמה, אפשר לעשות הוראת שעה, לחרוג מההסכמים הבילטרליים כרגע - -
אלדד ניצן:
	 - - ולהביא כרגע כמות
אלדד ניצן:
 אני העמדתי עכשיו 3,000 עובדים - - - חוזרים
מיכאל אורן:
אבל אלדד, הנוסח של המחליטים מאפשר את שיקול הדעת הזה, אז על מה הדיון?