GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אליהו מרידור:
אבל לפתוח עוד מדינות יעד, כמו שאנחנו שואפים אליהן אדוני, בחתירה לחתימה על הסכמים בילטרליים, יגדיל את ההיצע באופן טבעי אמור לסייע לנו להילחם
ששי שדה:
במקביל, לא במקום
ענבל משש:
לתעשייה יש אפשרות לגייס באמצעות תמ״ג ומעלה והן מבקשות לעבור להסכם הבילטרלי כי הן לא מצליחות לגייס מאותן מדינות בגלל - - -
אליהו מרידור:
כי זה באמת לא מחזיק מים
ענבל משש:
אפשר לשמוע את התעשיינים כשהם יחזרו
אליהו מרידור:
טוב, אני מבקש להעביר את רשות הדיבור ליענקלה מוסקוביץ׳, יושב ראש הוועדה לעובדים זרים בהתאחדות חקלאי ישראל
יענקלה מוסקוביץ׳:
ואני מרמת הנגב, גר במושב קדש ברנע
אליהו מרידור:
אנחנו עוד מעט מתארחים אצלכם
יענקלה מוסקוביץ׳:
אני ממש שמח לארח אתכם, כבוד הוא לי
יענקלה מוסקוביץ׳:
 ויותר מזה, אני שמח לשמוע איך יושב הראש יורד לעומקם של דברים
יענקלה מוסקוביץ׳:
 זו לא הישיבה הראשונה שאני נוכח בה, וזה ממש עושה לנו טוב לשמוע איך שמים את הדברים על השולחן ומנתחים אותם
יענקלה מוסקוביץ׳:
 אני מקווה שבסופו של דבר יבואו מזה תוצאות טובות, כי בסופו של דבר זה לעם ישראל
יענקלה מוסקוביץ׳:
 אנחנו מייצרים באזור שלנו ירקות ופירות, כדי שיהיה לאנשים מה לאכול ואנחנו גם רוצים שזה יהיה בזול, במחיר סביר, יוקר המחייה ברור פה לכולם
יענקלה מוסקוביץ׳:
 אני רוצה לספר לכם כמה סיפורים
יענקלה מוסקוביץ׳:
יש שתי אפשרויות, או לתת לפרי ליפול על הרצפה, או להתקשר לקבלן, שיש לו הרבה עובדים זרים שהוא עובד איתם על חשבונית, והוא מביא עובדים שיקטפו
יענקלה מוסקוביץ׳:
 אלה שתי האפשרויות, אין אפשרות אחרת
יענקלה מוסקוביץ׳:
 לדבר הזה אנחנו רוצים לעשות סוף ואיתכם ביחד
יענקלה מוסקוביץ׳:
 רוצים לשתף אתכם ולפתור ביחד איתכם את האירוע הלא נעים הזה, חייבים לפתור את הנושא הזה של הענף שלא מנוהל
אליהו מרידור:
מר מוסקוביץ׳ אתה צודק לחלוטין
אליהו מרידור:
 כפי שאתה יודע אני הרמתי את הכפפה ואני נושא את הדגל בעניין הזה
אליהו מרידור:
 אני נמצא בהתכתבות בלתי פוסקת עם משרד האוצר, שבהתחלה נתנו לי הסכם עקרוני לקיזוז באי מיצוי המכסה הפלסטינית ולאחר מכן חזרו בהם
אליהו מרידור:
 זאת שערורייה, אתה לחלוטין צודק
אליהו מרידור:
 אני מזמין אותך להצטרף אליי לדיון שאני אקיים, בלי נדר, ב-11 ביולי, ועוסק בין היתר בנשאים האלה
אליהו מרידור:
 סביב העניין של מתן פתרון לסוגיות האלה
אליהו מרידור:
 ולסייע לי בצעקת הצעקה
יענקלה מוסקוביץ׳:
אני לא רוצה להרחיב, יש פה עוד הרבה אנשים שלא דיברו ושאולי באו מרחוק
יענקלה מוסקוביץ׳:
 אבל במילה אחת, אתם צריכים להבין שיצטרכו לקחת משכנתא בשביל לקנות עגבניות עוד מעט, זה אבסורד, זה מטורף, לכן אני מבקש שבואו נעשה סדר בעניין הזה
אליהו מרידור:
 מר יוני דמרי
יוני דמרי:
תודה רבה אדוני היושב ראש
יוני דמרי:
 ראשית אני דווקא בוחר לפרגן לעורכת הדין ענבל ולחברים שלה, שעובדים איתנו בשיתוף פעולה מלא
יוני דמרי:
 אני מנהל את האגף החקלאי ב- ׳תנועת המושבים׳, ויש לנו קו טלפון פתוח 24/7, אז נתחיל בזה
יוני דמרי:
 דבר נוסף, אני אגע בנקודה אחת
יוני דמרי:
 אנחנו כרגע נמצאים בעיצומם של חתימת הסכמים בילטרליים, אולי זה המקום ואולי לא, אבל עם כל האחריות שיש לחקלאים כלפי עובדים, אנחנו חשים שלעובדים יש אפס אחריות כלפי החקלאים
יוני דמרי:
 כלומר, אין לנו את היכולת להטיל שום סנקציה על עובד שמחליט על דעת עצמו לקום, לארוז את הדברים וללכת
יוני דמרי:
      ככל שזה בענפים כאלה ואחרים של ירקות ותמרים, אז אוקיי, נכון, אני חלילה לא מזלזל, אבל התמר נופל מהעץ, כשמדובר בענפים של בעלי חיים זה הופך להיות קריטי
יוני דמרי:
 אנחנו חייבים באותם הסכמים, במידה וזה המקום ברמה המשפטית, להכניס גם את המחויבות של העובדים
יוני דמרי:
 לבוא ולומר: ״אני רוצה לעזוב
יוני דמרי:
״ זאת זכותו של עובד ואף אחד לא כובל אותו, אבל צריך לתת לנו גם זמן מסוים שבו אנחנו, החקלאים, יכולים להביא עובד מחליף
יוני דמרי:
 תודה
אליהו מרידור:
אני מאוד מחובר למה שאתה אומר
אליהו מרידור:
 השאיפה שלי מהיום הראשון זה ליצור איזו שהיא משוואה
אליהו מרידור:
 שיהיה גורם מאזן וכובל, שיחייב גם כן את העובד הזר למחויבות, עם הטלת סנקציות
אליהו מרידור:
 רק צריך לקחת בחשבון שאנחנו חלק ממדינות העולם המפותחות, וכבולים לאמנות בינלאומיות, שהרבה פעמים עושות עוול עם מזמיני העובדים
אליהו מרידור:
 ובענפים אחרים המעסיקים בכלל הופכים להיות העובדים של אותם עובדים זרים
אליהו מרידור:
 זה מרכז התסכול שלי מהנושא
אליהו מרידור:
 אני מבקש לתת את רשות הדיבור לנחי כץ
חיים כץ:
נחי כץ, מנכ״ל ׳קדם׳, איגוד קידום קהילות למבוגרים בישראל
חיים כץ:
 אב״א לשעבר, איגוד בתי אבות
חיים כץ:
 לפני שנה וחצי נכנסו בפעם הראשונה לענף שלנו הנפאלים
חיים כץ:
 זו הייתה ברכה עצומה
חיים כץ:
 עד אז, הייתי מקבל טלפונים ממנהלי מוסדות שאני אארגן להם מתנדבים שיורידו זקנים סיעודיים מהמיטות בבקרים, כי לא היה מי שיעשה את זה
חיים כץ:
 אז הם ברכה עצומה
חיים כץ:
 זה קורה בשיתוף פעולה אדוק עם ענבל והצוות, עם משרד הבריאות ועם עוד גורמים, כולנו היינו באותו צד והעברנו הסכם בילטרלי
חיים כץ:
 הרגשנו באמת שותפות אמיתית, עד היום
חיים כץ:
     היו בתהליך הזה שני כשלים, איך שאני רואה אותו ולאחר דיון מקצועי גם פה
חיים כץ:
 הראשון הוא שבעצם לא היה מי שרואה את העובדים לפני שהם מגיעים
חיים כץ:
 זאת אומרת, הייתה נציגה של משרד הבריאות, שבעצם טסה לנפאל כדי להגדיר איזה שהם סטנדרטים שהם צריכים לעבור
חיים כץ:
 עבור הנפאלים הטיפול הסיעודי היה די הלם, הם לא הכירו אותו קודם לכן, למרות שהם היו אמורים לעבור שם הכשרה מאוד ארוכה, הם לא עברו אתה
חיים כץ:
 אנחנו הצענו את עצמנו שנגיע גם כנציגים לשם, אפילו בתשלום, כמי שעובד בזה בשטח, אבל לא הסכימו
חיים כץ:
 אז פה הייתה איזו שהיא נקודת כשל שכדאי לבחון הלאה, גם להסכמים אחרים
חיים כץ:
      השני, שמוכר גם ליושב ראש, גם לענבל וגם לשאר הגורמים בתחום, זה שבעצם לא נעשתה איזו שהיא בחינה מבחינת עלויות ההעסקה שלהם
חיים כץ:
 אנחנו הענף היחיד שמעסיק עובדים זרים ושמתוקצב על ידי המדינה
חיים כץ:
 שמו אגרה, בלי לבצע בחינה או סקר שוק או בדיקה האם המוסדות יכולים לעמוד בזה, בתשלום של 8 מיליון שקלים, שכיום נדרשים לשלם
חיים כץ:
 ציפו שהמוסדות פשוט ישלמו, אבל זה כסף שמגיע מהמדינה
חיים כץ:
 למוסדות אין ממי לגבות אותו או יכולת לספוג את זה
חיים כץ:
 היום אנחנו מנהלים סוג של משבר בעקבות זה
אליהו מרידור:
לא, אתה מתכוון להגיד שהיום אתם לוקחים את החוק לידיים, בוא נדייק
אליהו מרידור:
 ועם כל הגיבוי שאתם זוכים לו ממני לאורך כל הדרך, אני שואף לפעול באופן הגון והדדי כלפי כל הצדדים
אליהו מרידור:
 אתם פועלים באופן אנרכיסטי, כוחני ולוקחים את החוק לידיים
אליהו מרידור:
 תוך כדי הידברות החלטתם שאתם לא משלמים את האגרות ואני חושב שאתם מפסידים הרבה מאוד נקודות, בטח אצלי
אליהו מרידור:
 בסדר? אז בוא תדייק
חיים כץ:
אז דיברנו על זה ואני אחדד
אליהו מרידור:
לא, לא דיברת על זה
חיים כץ:
דיברנו על זה בדיון הקודם
חיים כץ:
 בעצם מנהל שנדרש או לסגור את המחלקה שלו בעוד חודש, חודשיים או שלושה, או לבדוק ולראות אם יש איזה שהוא פתרון לנושא
אליהו מרידור:
ובינתיים לשלם את האגרה שמדינת ישראל, כמדינה ריבונית, קיבלה החלטה שצריך לשלם ונתנה לכם - - - מאוד מאוד ארוך
אליהו מרידור:
 סיימו את הקורונה ואת כל ההשלכות שבעקבותיה, אתם לא מורמים מהעם, זה העסק, אם לא טוב לכם ולא כלכלי לכם אז תסגרו
חיים כץ:
אז סוגרים
אליהו מרידור:
אז תסגרו
אליהו מרידור:
 אתם יודעים שזה מגיע לשם לאורך תקופה מאוד מאוד ארוכה אז זה לא יכול להיות
אליהו מרידור:
 אנחנו נמצאים על המשמר ומטפלים בזה ואתם שומעים את קולי באופן מאוד מאוד נחרץ ועדיין, אתם עושים לעצמכם דין
אליהו מרידור:
 אתם קובעים שיש אגרה שלא נכון לשלם אותה, אז מדינת ישראל היא בגדר ממליצה ולא מחייבת
חיים כץ:
דבר ראשון זו החלטה של כל מנהל, אנחנו לא יכולים להנחות
אליהו מרידור:
מעניין שכל מנהל החליט באופן עצמאי את אותה החלטה שהחליט חבר שלו
חיים כץ:
יש מוסדות שמשלמים וענבל גם תעיד
חיים כץ:
 אבל גם התקופה הארוכה שיודעים שהולכת להגיע אגרה, אז למה המדינה לא נערכת לזה? שנה וחצי יודעים שעומדת להגיע אגרה, אז למה משרד הבריאות או האוצר לא נערכים לזה כמו שצריך?
אליהו מרידור:
התפקיד של הנישום הוא לשכנע את המדינה, כמי שהחליטה, שההחלטה היא לא נכונה, לא צודקת, לא הוגנת, לא עומדת במבחן כלכלי
אליהו מרידור:
 כל עוד שלא עשיתם את זה, המדינה קיבלה החלטה, העבירה הנחייה, נתנה לכם זמן, תיערכו בהתאם ותשלמו
חיים כץ:
איך ניערך בהתאם? אין כסף
חיים כץ:
 אין למוסדות מאיפה לשלם
אליהו מרידור:
תשמע, אני רוצה לומר לך משהו בהיבט כלכלי
אליהו מרידור:
 כל עסק שתוספת יוקר של עובד בארבעה שקלים לשעה, הופכת אותו להיות לא כלכלי, אין לו זכות קיום, שיסגור
אליהו מרידור:
 ארבעה שקלים הפרש, מי שלא עומד בזה זה אומר שאין הצדקה כלכלית לקיום העסק
אליהו מרידור:
 הנה אני אומר את זה כאן
אליהו מרידור:
 תביא לי כלכלן אחד שיודע להתווכח איתי על התובנה הזאת שלי
חיים כץ:
אני מסכים איתך שהיום זה עסק לא כלכלי
חיים כץ:
 המדינה צריכה עוד 10 אלפים מיטות, לא נפתרה כמעט אף מיטה בינתיים
אליהו מרידור:
 וזאת לא דרך לאיים על המדינה ולהכניע אותה
אליהו מרידור:
 אני אומר לכם שאתם, כמי שממש מגויס אליכם מהיום הראשון שלי כאן בוועדה, אני מרגיש נבוך ואתם מפסידים אצלי נקודות זכות
אליהו מרידור:
 אל תתבלבלו
אליהו מרידור:
 מי שעושה לעצמו דין הוא אנרכיסט ולי יש בעיה עם אנרכיה
חיים כץ:
מנהל שלא משלם חשוף גם להיבט פלילי וכולי
חיים כץ:
 ואני לא חושב שמנהלים רוצים להיות במצב כזה ואם הם במצב כזה אז כנראה שיש פה בעיה
פרדי סלומון:
אני רוצה להוסיף ברשותך
פרדי סלומון:
 פרדי סלומון מאגף הגריאטריה במשרד הבריאות
פרדי סלומון:
 משרד הבריאות הוא משרד שקונה שירותים
פרדי סלומון:
 רוב המיתות במדינת ישראל, הן מיתות שקנויות על ידינו
פרדי סלומון:
 אנחנו חושבים שלספקים ולמוסדות צריך לשלם את התעריף הנכון עבור כל השירותים
פרדי סלומון:
 הנושא של האגרות נפל גם בתקופה שבה אנחנו נמצאים במסגרת של רפורמה, שבוחנת מחדש את כל נושא הסיעוד
פרדי סלומון:
 גם את נושא הטיפול וגם את נושא התמחור
פרדי סלומון:
      אנחנו ביקשנו גם בוועדות קודמות לתת לנו ארכה בשביל לבחון את העניין הזה של האגרה
פרדי סלומון:
 אנחנו לא חושבים שלא צריך לשלם אגרה
פרדי סלומון:
 ואם אנחנו כמדינה קונים שירותים, אנחנו צריכים לתמחר נכון גם את השירות הזה
פרדי סלומון:
 אנחנו לא צריכים לתת להם לממן עבורנו את הנושא הזה
פרדי סלומון:
 אדוני, אנחנו צריכים ארכה של כמה חודשים לעניין הזה
אליהו מרידור:
כמה זמן?
פרדי סלומון:
אני אומר לך, אני מעריך שמכרז חדש שבתוכו יתומחר גם התעריף, ייצא לקראת סוף השנה
פרדי סלומון:
 אנחנו עושים רביזיה רצינית לכל נושא הסיעוד
אליהו מרידור:
אתה מדבר על חצי שנה
פרדי סלומון:
חצי שנה בערך, כן
אליהו מרידור:
אני חייב לך תשובה
פרדי סלומון:
תודה
ענבל משש:
ומה עושים עם 1,000 עובדים בלי רישיונות? שמועסקים שלא כדין?
פרדי סלומון:
עוד נושא ברשותך
פרדי סלומון:
 אנחנו לא שוקטים על השמרים, אנחנו עובדים בשיתוף פעולה גם עם רשות האוכלוסין וגם עם האיגודים
פרדי סלומון:
 נמצא פה גם איציק לוי מהאיגודים
פרדי סלומון:
 אנחנו העלנו את הנושא הזה גם למנכ״ל משרד הבריאות וזה עולה לדיון שרים על נושא של מה עושים עם האגרה ואיך פותרים את הנושא הזה
פרדי סלומון:
 או שבאמצעות תקצוב ביניים או שבקבלת ארכה
פרדי סלומון:
 אז בואו ניתן לשרים להתמודד עם הסוגייה
פרדי סלומון:
 שר הפנים וגם שר הבריאות והנושא הזה ייסגר על ידם, תודה
אליהו מרידור:
 אני מניח שאתם מבינים שאתם תצטרכו להתעמת באיזה שהוא שלב גם עם העסקת עובדים לא חוקיים, אבל אנחנו לצערי, כשנהנים הזמן עף
פרדי סלומון:
אני רוצה עוד להוסיף שאנחנו מקיימים שיתוף פעולה אדוק עם רשות האוכלוסין, הבאנו לא רק עובדים מנפאל, אנחנו גם מעסיקים במוסדות היום עובדים פלסטיניים
פרדי סלומון:
 בשוק שגווע, שסובל באופן כרוני ממחסור בעובדים, שלא מגיעים לעבוד בשוק הזה
פרדי סלומון:
 מדובר בשוק כושל, ישראלים מדירים רגליהם מהשוק הזה ולא באים לעבוד כאן, זה שוק של שכר מינימום, עם קושי פיזי וקושי מנטלי
איתן לבני:
איתן בנימין, השדולה הישראלית למען קשישים והעמותה לקידום זכויות הסיעודיים
איתן לבני:
 אני מבקש לדבר על נושא השקיפות של ההסכמים הבילטרליים
איתן לבני:
 ההסכמים האלה הם לא שקופים, הם חסויים
איתן לבני:
 אני כבר ארבע שנים רודף אחרי רשות האוכלוסין ואחרי משרד החוץ כדי לקבל את ההסכמים
איתן לבני:
 בסופו של יום קיבלתי את ההסכם מסגרת
איתן לבני:
 ההסכמים הבילטרליים בנויים מהסכם מסגרת והסכם משוא, שהוא בעצם פרוטוקול היישום של ההסכמים
איתן לבני:
      אני חושב שהדיון הזה לא יכול להתקיים בעצם, אין לנו בסיס לקיים את הדיון הזה בצורה מלאה כמו שאתה אוהב לעשות, אם אין לנו את כל המידע על ההסכמים
איתן לבני:
 בפרוטוקול רשום ״ברחל בתך הקטנה״, את כל הזכויות והחובות של המעסיק והמטפל
איתן לבני:
 אני יודע, לא בוודאות אבל בסבירות די גבוהה, שבתוך ההסכמים כתוב שהמטפל מחויב לעבוד פרק זמן מסוים
איתן לבני:
 עכשיו אם אני לא יודע מה כתוב שם, אני לא יכול לתקוף את ההסכם הזה
אליהו מרידור:
טוב, הבנתי
אליהו מרידור:
 אתה מבקש שתהיה שקיפות לגבי ההסכמים הפנימיים שבתוך ההסכמים הבילטרליים
איתן לבני:
כן, פרוטוקול היישום
יריב לוין:
כבודו, יש פה את הלשכות הפרטיות בסיעוד
יריב לוין:
 לא נתתם לנו אפילו 20 שניות להביע
יריב לוין:
 אנחנו אלה שעושים את העבודה בסיעוד הביתי
יריב לוין:
 מדובר ב-60 אלף מטופלים פלוס, פלוס בני משפחות
יריב לוין:
 אם אין לנו זכות דיבור בוועדה כאן - - -
אליהו מרידור:
אני לחלוטין מבין את מה שאתה אומר
אליהו מרידור:
 רשות הדיבור שאני נותן לכם לאורך הדיונים היא לא מבוטלת, דלתי פתוחה אליכם גם שלא בימי דיוני הוועדה, אני מבטיח לך, כדי שזה לא יהיה באיזה שהם מלחציים, שבוע הבא בעזרת ה׳, אתה תגיע ותקבל - - -
יריב לוין:
זה לא נסוב סביבי הדברים שהיו היום
יריב לוין:
 נכון שאנחנו ראויים לאכול תמרים תוצרת הארץ ולגור בדירות ובבתים, אבל יותר נכון שאנחנו יכולים לקום בבוקר
יריב לוין:
 ואני מדבר עלינו
יריב לוין:
 על כלל המטופלים הסיעודיים, כשאנחנו נקיים וכשאנחנו יכולים לאכול, ואנחנו מדברים על פריבילגיות פה כש - - -
אליהו מרידור:
אתה צודק אבל הסכם בילטרלי נוגע בכל הענפים, מה לעשות? הנה אני אומר לך, תקשיב, הוועדה לא הספיקה להקיף את כלל הנושאים שהיא חשבה ושאפה לדון בהם בדיון
אליהו מרידור:
 מדובר בדיון ממשוך שנוגע בהמון המון ענפים, אני לא יכול לתעדף אחד על חשבון השני
אליהו מרידור:
 המקום שבו אני נותן ביטוי לצורך במתן מענה לסיעודיים ידוע לכל, אני חושב שגם אתה מכיר את זה
אליהו מרידור:
 אני מתנצל אבל אין לי מה לעשות עם זה
עינת קולמן:
בנושא של הבילטרלי, אני רוצה שישימו לב לזה שיש נטישות מאוד גדולות גם בבילטרלי
עינת קולמן:
 לכן אמרתי קודם שחייבים לבדוק ולטפל בזה
עינת קולמן:
 לא עזבתם, נטשתם ולארצכם חזרתם
אליהו מרידור:
אז הנה אני אומר לכם את מה שאמרתי במהלך הדיון ודיברתי על זה עוד קודם
אליהו מרידור:
 ההסכמים הבילטרליים הם לא נוסחת קסם שעובדת ב-100%
אליהו מרידור:
 יש בה כשלים, בין היתר מה שאת מדברת עליו אבל יש עוד כמה וכמה כשלים
אליהו מרידור:
 בין היתר בעניין התאמה, שפה, השכלה, רפואי והכל
אליהו מרידור:
 בוודאי המצב של חתימה על הסכם בילטרלי, מעגן, עוכב, ואוכף הרבה יותר טוב מאשר בלי
אליהו מרידור:
 אנחנו פשוט לא סיימנו
אליהו מרידור:
 יש לנו עוד הרבה מה לדבר על זה
רענן שנהב:
רענן שנהב, עובד סוציאלי
רענן שנהב:
 במסגרת ההסכמים הבילטרליים, אני חושב שצריך לשלב את משרד הבריאות גם במדינת המוצא
רענן שנהב:
 לא יכול להיות שעובדת שאובחנה ב-2018 עם דלקת פרקים, מגיעה לכאן ב-2021 בהסכם בילטרלי
רענן שנהב:
 דבר נוסף - - -
אליהו מרידור:
אני מקבל את מה שאתה אומר ומסכים את זה
אליהו מרידור:
 אי אפשר דבר נוסף אני מתנצל, אני עובר על תקנות יושב ראש הכנסת
אליהו מרידור:
 אני מסכם
אליהו מרידור:
 אני פונה לרשות האוכלוסין
אליהו מרידור:
 הוועדה לא השתכנעה בדבר השתתפות משרד הבריאות כחלק קבוע מהצוות הבין משרדי, ומבקשת לבדוק זאת בשנית ולהחזיר תשובה לוועדה
אליהו מרידור:
 אני מבקש ממשרד השיכון והבינוי, להעביר לוועדה את התיעוד של כל הפניות של המשרדים, לבקשה להגדלת המכסה בעיר אילת ולהשיב לוועדה על פניית הקבלים שהעברנו למשרד הבינוי, להתייחסותכם
אליהו מרידור:
      אני לא ארחיב אבל רק אומר לך שמשרד האוצר עדיין מתכחש לעובדה שפניתם אליהם, אפילו לא באיזה שהוא הגיג ואפילו לא בעל פה
אליהו מרידור:
 נמשיך ונעמיק בנושא הסכמים עם מדינות נוספות כמו הודו ומרוקו, בדיון בשבוע הבא בהשתתפות שר החוץ
אליהו מרידור:
 אני מודה לכם ומתנצל למי שהייתי קצר כלפיו ומבטיח לתת לו בעתיד זמן ארוך יותר לבוא לידי ביטוי
אליהו מרידור:
בוקר טוב לכולם, ברוכים הבאים, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה לעובדים זרים בנושא הסכמים בילטרליים, אני מקדם בברכה את חברי מורי ורבי שר החוץ אליהו כהן, אשר נעתר להזמנתי לסקור את סטאטוס ההסכמים הבילטרליים המתגבשים, בייחוד עם מרוקו והודו
אליהו מרידור:
     אני מודה לך אדוני שהגעת, פועלך מסביב לגלובוס ניכרת לכל אזרחי ישראל לכל העולם, הפעלתנות הנמרצת שלך מביאה אתה בשורות גדולות למדינת ישראל, גאווה ואופטימיות דווקא בתקופה הכל-כך מאתגרת בה אויבים מחוץ ומבית מנסים לפגוע במעמדה הדיפלומטי ובלגיטימיות של מדינת ישראל, אתה פשוט נמצא במקום הנכון בזמן הנכון, עושה את עבודתך קודש ימים כלילות
אליהו מרידור:
     אני ממש מברך אותך על כך, ישר כוח אדוני, אשתף אותך אדוני מול הנוכחים, מה שאתה יודע שעבורי ההסכמים הבילטרליים הם אבן הדרך הראשונה לטיפול באתגרים הקיימים בהעסקת עובדים זרים
אליהו מרידור:
     כפי שאדוני זוכר, מיד עם היבחרי לעמוד בראש הוועדה הזאת, פניתי אליך וביקשתי פגישה עם שר החוץ ואדוני הציע לי שניפגש פה בפרסה ואמרתי שאני מבקש להיפגש עם שר החוץ כי הנושא ממש בוער בי ואכן נאותת וכשביקשתי מאדוני למנות פרויקטור מיוחד שיקדם את ההסכמים הבילטרליים תוך כדי אותה פגישה, אני משתף אתכם, שאדוני שר החוץ הודיע לי שתוך כדי אותה פגישה הוא כבר החליט שמי שיעמוד בראש התפקיד הזה הוא לא פחות מאשר המשנה למנכ"ל משרד החוץ מר יוסי דיין
אליהו מרידור:
     ההחלטה הזאת שלך אדוני, הסבירה לי עד כמה שאתה באמת חי את הצורך בקידום הסכמים בילטרליים
אליהו מרידור:
 אדוני שר החוץ, מחסור בעובדים סיעודיים, דרישות שכר שעולות, דמי תיווך לא חוקיים שמשולמים, העסקה בלתי חוקית ועוד
אליהו מרידור:
 יקבלו מענה ראשוני אך ורק כאשר בשדות תעופה בעולם ימתינו לנו עובדים שיוכלו לתת מענה לצורך שהולך וגואה
אליהו מרידור:
     הסכמים בילטרליים בעיקרם אמורים לחדש ולחזק ולהבהיר את מערכות היחסים הדיפלומטיות שיש בין מדינות, זה בבחינת זה נהנה וזה לא חסר
אליהו מרידור:
 מדינת ישראל כמדינה מתקדמת ומערבית יש צורך במתן מענה לידיים עוברות שלא נמצאות כאן בקרב תושבי המדינה
אליהו מרידור:
     מדינות שאנו נמצאים איתן במערכות יחסים דיפלומטיות בוודאי מתקדמות, מעוניינות לחזק את הכלכלה שלהן ולאפשר מקום פרנסה נוסף לאזרחיהם
אליהו מרידור:
     אני אשמח אדוני שר החוץ לקבל ממך סקירה על ההסכמים המתגבשים ביחוד עם מרוקו והודו, לאחר מכן אנחנו נשאל מספר שאלות בסוגיית תשלומים של עובדים סיעודיים מהפיליפינים, ולהתעדכן עם אדוני החליט לקדם את הצעתי בדבר הסכמים בילטרליים הפוך הפעם אל מול קנדה שאנחנו נייצא אליהם עובדים
אליהו מרידור:
     ואני מתכוון לשוהים הבלתי חוקיים הסודנים והאריתראים שמדינת ישראל תחת הפעלת רשות האוכלוסין וההגירה, מייצאת כאלפיים אנשים כאלו במסגרת קבלת פליטים אך ידוע לנו שקנדה מחפשת נואשות לקלוט עובדים זרים, בוודאי בתחום הסיעוד, נשמח לדעת אם אדוני החליט לקבל את הצעתי ובקשתי, בבקשה אדוני השר
החוץ אלי כהן:
בוקר טוב לכולם, מכובדי וחברי היקר חבר הכנסת אליהו רביבו אני רוצה לברך אותך על ניהול הועדה ביד רמה ברצינות, בהובלת הנושא הנושאים, ביוזמות חדשות, גם בקליטת עובדים מן הצד האחד וגם בטיפול מן הצד השני בסיום העסקה של מהגרים בלתי חוקיים שנמצאים בישראל, על כך באמת ישר כוח
החוץ אלי כהן:
     לפני שאנחנו צוללים לנושא הדיון שלנו, אני רוצה לברך אותך על עשייתך הנחושה ועל אמירותייך הברורות בנושא של המאבק בפשיעה במגזר הערבי, בפרוטקשן, בנשק הבלחי חוקי ובדרישתך הנחרצת לעירוב השב"כ בנושא הזה מתוך מטרה לטפל באותה מכת מדינה, אני אגב גם התייחסתי בנושא הזה אתמול בין היתר להצעה שעלתה ממך ואני שמח שגם הרוח מכיוון ראש הממשלה היא להתקדם לכיוון הזה, והדבר שצריך לעשות זה קידום בעיני, הוראת שעה
החוץ אלי כהן:
 כיוון שהשב"כ יש חוק מוגדר במה הוא מורשה לטפל, לכן הוראת שעה לתקופה של עד סוף השנה שתפעל לעקור מן השורש את אותה תופעה פסולה מן הצד האחד, ותכשיר את המשטרה באמצעות הכלים הנדרשים לכן הדבר הזה נדרש וישר כוח על הצעתך גם בנושא הזה שבהחלט מטריד את אזרחי ישראל, הערבים במיוחד, אבל זה זולג לכל חלקי האוכלוסייה
אליהו מרידור:
אני מאוד מודה על דבריך הנכונים, המרגשים והנחוצים שמשמשים לי כרוח גבית
החוץ אלי כהן:
תודה מכובדי, נמצא אתנו גם איציק מויאל, עוד מעט יכנס למה שרלוונטי לסוגיית העובדים הזרים, איציק היקר ברוך הבא, ועוד מעט ידבר על מה שמאוד חשוב לחבר הכנסת אליהו רביבו, וגם לך איציק
החוץ אלי כהן:
 עוד מעט תשמעו כאן
החוץ אלי כהן:
     סוגיית העובדים הזרים היא סוגיה מאוד מורכבת מצד אחד אנחנו מעוניינים לקדם קליטה של עובדים על מנת לענות על צרכי המשק, בין היתר בענפים שבהם חסרות ידיים עובדות מן הצד האחד, ובין היתר על מנת לתמוך בכלכלה הישראלית ונכון להיום יש למיטב ידיעתי כחצי מיליון עובדים זרים שמועסקים באופן חוקי במדינת ישראל במגוון עבודות שונות, נושא של סיעוד חקלאות, בניה וכדומה
החוץ אלי כהן:
     חשוב להעביר שכניסת עובדים זרים לישראל נעשית כפי שאמרתי מצד אחד לתמוך בכלכלה אבל מן הצד השני לא לפגוע באופייה היהודי של מדינת ישראל, לכן הכוונה שלנו שכניסת עובדים תלווה בכך שתהיה קצובה בזמן ולא כאלו שבאים להשתקע בישראל ולכן זה אחד הדברים שעושים ונבחנים לאורך זמן, ולכן זה אחד הדברים שאנחנו עושים
החוץ אלי כהן:
     כאשר כמובן אנחנו לא רוצים שכניסת עובדים זרים תפגע במעמדם של עובדים ישראליים, ולכן קודם כל להבטיח את כך שעובדים ישראליים יוכלו כמובן במצוא מקומות עבודה מתוך מטרה שתהיה להם עדיפות אבל לשמחתנו רבת האבטלה במדינת ישראל, גם אם היא מתחת ל - 4% מה שנקראה אבטלה חיכוכית, והמשמעות היא שכל מי שרוצה יכול למצוא עבודה במדינת ישראל, כאשר כיום אין כמעט מקצוע שלא חסרים בו עובדים, אם זה עובדי מטבח, אבטחה, רופאים, נהגים ואפילו בתחום ההיי-טק
החוץ אלי כהן:
     אנחנו נמצאים בנקודה טובה לכן חשוב שאנחנו נוכל לאפשר קליטת עובדים במיוחד במקצועות שאנחנו מדברים עליהם
החוץ אלי כהן:
     נכון להיום, אנחנו רואים שבגלל המחסור בעובדים זרים, וצריך לזכור שישנם שלושה משרדים עיקריים שנוגעים לכניסת עובדים זרים לישראל, זה קודם כל בראש ובראשונה משרד העבודה, לאחר מכן משרד האוצר, ובנוסף משרד החוץ
החוץ אלי כהן:
     המחסור בעובדים זרים הופך את המקודמות שבהם הם נדרשים לכך שהמעסיק הישראלי, הופך להיות שבוי בידי אותם עובדים זרים מכיוון שיש מחסור, מכיוון שהוא חושש לאבד את אותו עובד, מכיוון שההקצאה היא נמוכה, ולכן הרבה פעמים אנחנו רואים שאותו מעסיק ישראלי נאלץ להתפשר, נאלץ להתגמש רק מפני שחושש שהעובד לא יהיה ולא יגיע
החוץ אלי כהן:
     אני רוצה לומר שאנחנו כאן דאגנו שמיטב האנשים במשרד החוץ יהיו ויטפלו בנושא, אני רוצה לברך את המשנה למנכ"ל יוסי דיין שלוקח את המשימה הזאת בשתי ידיים, ישר כוח יוסי
החוץ אלי כהן:
 אני רוצה להודות לרינה דביר שמשמשת כמנהלת האגף הקונסולרי בפועל שאחראית על הדבר הזה, תודה ליונתן מאגף מנכ"ל ולטלי אלבז היועצת שלי, בהחלט מיטב האנשים שיהיו ויתעסקו
החוץ אלי כהן:
     אני כאמור, אוכל להיות כאן עד 10 ברשותך מפני שיש לנו פגישות המשך, אבל כמובן שצוות המשרד יהיה כאן וימשיך, הם תיכף יתייחסו לשתי סוגיות עיקריות, לסוגיה של הודו ולסוגיה של מרוקו
החוץ אלי כהן:
     אנחנו בנושא של הודו לפני כשלושה שבועות חתמנו על הסכם קליטת עובדים זרים הגדול ביותר בנחתם אי פעם, 42 אלף עובדים שמתוכן 34 אלף עובדים לעולמות הבנייה ועוד 8,000 עובדים לתחום הסיעוד
החוץ אלי כהן:
     אני רוצה לציין שיש לנו פניות גם ממשרדים נוספים, בחקלאות ומקומות נוספים שגם שם יש מחסור בידיים עובדות
החוץ אלי כהן:
     קליטת העובדים הזרים יש לה השפעה גם על יוקר המחייה מפני כאשר אנחנו נוכל להגדיל את היצע העובדים בתחום הבנייה, היום למיטב ידיעתי שכר של עובד סיני עומד על 15,000 ₪ נטו ומעלה, בתחום החקלאות שכר דומה, ברגע שנוכל להגדיל את ההיצע ולהוריד את השכר לרמה ראויה אך סבירה יותר זה בהחלט יעזור להתמודד גם בנושא של יוקר המחייה וזה בהחלט הסכם חסר תקדים שחתמנו והיה חשוב לך
החוץ אלי כהן:
     אחד הנושאים שאני יודע שמכובדי והיו"ר היה גם חשוב לך וגם לחברי יצחק מויאל זה הסכם עם מרוקו
החוץ אלי כהן:
 אנחנו רואים בהסכם עם מרוקו חשיבות בשלושה ממדים עיקריים, אחד הנושא של תוספת הקצאת עובדים
החוץ אלי כהן:
 הדבר השני לנו חשוב לקדם עובדים זרים ממדינות שקשורות להסכמי אברהם במסגרת חיזוק היחסים הבילטרליים
החוץ אלי כהן:
 וג' אני חושב שגם עובדים ממרוקו, גם בתחום הבנייה אבל בעיקר בתחום הסיעוד, יוכלו לתת מענה לקהילת יוצאי מרוקו שנמצאת בישראל, וללא ספק השפה תוכל לשמש כלי מאוד חשוב בנושא הזה
החוץ אלי כהן:
     אני מעריך שבמהלך תשעת החודשים הקרובים אני אבקר במרוקו
החוץ אלי כהן:
 אני בהזמנות הזאתי אזמין גם אותך וגם את יצחק, אני יודע שאתה גם יושב ראש קבוצת הידידות הפרלמנטרית בין ישראל למרוקו אז אני מזמין אותך גם לקחת חלק, והיעד שלנו זה שבמסגרת אותה נסיעה אנחנו נחתום על אותו הסכם
החוץ אלי כהן:
     אני אגב רוצה לציין גם את זיו בילאוס מהאגף הקונסולרי שאתנו, זיו תודה רבה על העבודה
החוץ אלי כהן:
 אני חייב לציין לטובה את הנושא של מינהל העובדים הזרים, ענבל משש - - -
אליהו מרידור:
ענבל משש לא הגיעה, אבל הגיע מר משה נקש שהוא מנהל אגף בכיר
החוץ אלי כהן:
אני רוצה מכובדי היו"ר לברך אותך על הנושא של קנדה, ואני אומר לך שגם המשנה למנכ"ל עובד על הנושא הזה בתחום אחר, ובשיחתנו האחרונה שהתקיימה לדעתי אתמול בהצגה של יו"ר הוועדה היא שאנחנו במשותף משרדי הממשלה נרתם לטובת הכשרה של אותם מהגרי עבודה בלתי חוקיים מסודן ואריתריאה, על מנת שיוכלו לבוא ולצורך העניין להגיע למקומות אחרים
החוץ אלי כהן:
     אני מדגיש שמדובר במהגרי עבודה ולא בפליטים, ולמה? מכיוון שכל מי שיכול להסתכל במפה למדינת ישראל אין גבול משותף לא עם אריתריאה ולא עם סודן ולא עם דרפור, מי שיסתכל הדרך היא מסודן אריתריאה למצרים וממצרים לישראל, כלומר במצרים לא נשקפה להם סכנת חיים ולכן הכוונה שלהם להגיע לישראל נובעת משיקולים של מציאת מקום עבודה, משיקולים כלכליים
החוץ אלי כהן:
 ולכן אני יכול לומר לכם שגם אנחנו לא נוכל, אם אחד הילדים שלנו לדוגמא יגיע לארצות הברית בלי היתר עבודה הוא לא יוכל להיות שם, וגם כאן ככה
החוץ אלי כהן:
      ולכן אני מברך ואני מבקש מהמשנה למנכ"ל להיכנס לעובי הקורה ואם צריך גם להקצות כספים ממשרד החוץ לטובת קידום הכשרות ומה שמציע בתחום הסיעודי ולקדם את המהלך הזה
החוץ אלי כהן:
 מהלך אדיר, ואני מבקש לתת לו עדיפות וישר כוח על הדברים הללו, זאת הייתה באמת הסקירה ממני בקצרה, אנחנו נשמע את גורמי המקצוע, מהמשרד ואני בהחלט שמח על שיתוף הפעולה שי בין הוועדה לבין משרד החוץ
החוץ אלי כהן:
     אני חושב שאלו דברים שנוגעים עבור כלל עם ישראל, יוקר המחייה, חיזוק הסכמי אברהם, מתן מענה לקשרים בין המדינות, סוגיית המסתננים במיוחד, הנושא הזה חשוב, המשנה למנכ"ל בבקשה, אתה מעביר את זכות הדיבור לרינה?, רינה בבקשה
אריה בהיר:
רינה דביר ראש החטיבה הקונסולרית במשרד החוץ, בוקר טוב לכם מכובדיי
אריה בהיר:
     התפקיד שלנו, בכל התהליך הזה, בכל תהליך ההסכמים הוא לתכלל בין כל משרדי הממשלה, שהשר ציין, שמשתתפים בנושא הזה, לארוז לקבל, לדון בזה גם בנושאים בילטרליים ואפילו מולטילטרליים, הכוונה היא שהסכם עם מדינה אחת לא יפגע בנו עם מדינה אחרת בנושא
אריה בהיר:
     זה התכלול שלנו, ברגע שמגיעים אלינו הטיוטות של ההסכמים אנחנו מעבירים את זה למשרדים השונים, דנים בזה היועצים המשפטיים של המשרדים השונים, מחזירים אלינו, אנחנו מעבירים באמצעות הקונסולים שלנו והשגרירים שלנו לגורמים הרלוונטיים במדינות השונות לראות טיוטות להחזיר אלינו ומשם יוצאים לדרך