GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
הדברים הבאים:
שי ארד:	שירות התעסוקה  לא יכשיל את התהליך, בגלל  	תוקף ההיתרים, ואם יהיה צורך - אנחנו נוציא מכתב למשרד הפנים, כדי להמשיך את התהליך.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	אני מציע  ביטוי חד פעמי, אבל ממשי,  	להבטחה שלטונית זו, שאתם היום מוציאים מכתב - שבעצם כל מה שהיה בתוקף עד לאחד ביולי, באופן חריג, אתם נותנים לו עוד חודשיים, עד האחד בספטמבר – כדי שאנשים יתארגנו; ושוב, אין כמו בתי המלון עצמם בעלי עניין לעשות כמה שיותר מהר.
הדברים הבאים:
אפשר?
הדברים הבאים:
שי ארד:	זה אפשרי, כן.
הדברים הבאים:
אפרים כהן:	אבל סליחה, אדוני, קצת קשה להבין.
הדברים הבאים:
אולי אני 	אתחיל לחזור לדוברים שלנו - זה קצת יעזור לי.
הדברים הבאים:
משהו קצת לא ברור לי פה.
הדברים הבאים:
שירות התעסוקה מופקד על מתן היתרים, לפי אמות מידה.
הדברים הבאים:
בית מלון מקבל 120 מקומות.
הדברים הבאים:
נקודה.
הדברים הבאים:
סיים את תפקידו.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	אבל זה עד האחד ביולי.
הדברים הבאים:
אפרים כהן:	הוא יאריך  את זה לעוד שנה, באופן אוטומטי,  	כי עדיין לא נצלו את העניין הזה.
הדברים הבאים:
2. משרד הפנים יקבל אישור שלאפרים כהן, בעל בית מלון באילת, יש  100 אישורים, והוא צריך לבדוק.
הדברים הבאים:
יבדוק – 20 אושרו, 20 לא אושרו; לסגור נושא.
הדברים הבאים:
לזה צריך שבוע ימים, ולא שלושה חודשים, ולא ששים יום, ולא תשעים יום.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	לא,   לא.
הדברים הבאים:
מה   שיצריך   זמן הוא  המיון  של  	העובדים שבתי המלון  צריכים  לעשות, כי  לא  	תמיד-     אפרים כהן:	אדוני,  בהחלטה  זו  אתה  מאפשר  יותר   זמן  	להמשיך "להשתולל" באילת בלי לעשות מאומה.
הדברים הבאים:
הנושא הזה – ואני התנצלתי בגלל בעיות בירוקרטיות של משרד הפנים ושירות התעסוקה, ולא התביישתי להתנצל.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	אם כן, מה אתה מציע?
הדברים הבאים:
אפרים כהן:	אני  מציע – בתאריך  הקובע, 30 ביוני, חייבים 	משרד הפנים ושירות התעסוקה יחד עם כל בתי המלון לסיים את הפרשה הזו.
הדברים הבאים:
שבו בבקשה יומם ולילה.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	מר  אפרים  כהן, אני מבין את הלהט שלך.
הדברים הבאים:
אני 	רק אומר לך: מי שיצא מזה "דפוק" אלו בתי המלון.
הדברים הבאים:
מדוע?
הדברים הבאים:
כי הם לא יספיקו, והם סופגים את ההפסדים.
הדברים הבאים:
לכן אני חושב ששירות התעסוקה חייב להאריך את האישור הזה – עדיף בכלל לשנה, כי שום דבר לא השתנה, אבל אם זוהי בעיה מבחינתכם, האריכו לפחות לחודשיים.
הדברים הבאים:
משרד הפנים ייתן את שלו.
הדברים הבאים:
בתי המלון יזדרזו למצוא עובדים.
הדברים הבאים:
אפרים כהן:	והביצוע עד 30 ביוני.
הדברים הבאים:
הערה:	לפי  דבריך,  כולם  כבר   היו   צריכים   לפנות  	למשרד הפנים לפני שנה.
הדברים הבאים:
הפניה למשרד הפנים  הייתה אמורה להיות כבר מזמן.
הדברים הבאים:
אפרים כהן:	אין    מניעה    ששירות התעסוקה  ייתן    עוד  	חודשיים, ואין מניעה לשרות התעסוקה, למשרד הפנים ולבתי המלון לסיים ולסגור את הנושא עד 30 ביוני, כדי שלא נבוא לוועדה הבאה, שוב-     יוסי אני:	אני חייב להפריע.
הדברים הבאים:
אם  אני בא אליו עם רשימה 	של 100 שמות, ורק 40 מאושרים - את ה60- הנותרים, אתה חושב שאני יכול למצוא בשבועיים?
הדברים הבאים:
מאין?
הדברים הבאים:
זה בלתי הגיוני.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	לכן אני אומר, מר אפרים כהן: יש פה צד אחד  	- המעסיקים, שמבחינתם כל יום שהדבר אינו מתבצע הוא הפסד.
הדברים הבאים:
לכן, אני ב"קטע" הזה סומך עליהם, ואיני סומך על משרדי הממשלה.
הדברים הבאים:
משרדי הממשלה - משרד הפנים צריך לעבוד בקצב המואץ ביותר, ובשירות התעסוקה יש להאריך את האישורים.
הדברים הבאים:
יעוז אברג'ל:	מר יורי שטרן, זה מעליב שאינך סומך עליי,  	בפומבי.
הדברים הבאים:
אמרת שאינך סומך על משרדי הממשלה.
הדברים הבאים:
אני נעלב ממך.
הדברים הבאים:
אנחנו עשינו את העבודה שלנו באופן הכי טוב שיכול להיות - יותר טוב ממה עושים לעצמם בתי המלון.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	אני משאיר  רק  את  המשפט:  "אני  סומך  על  	המעסיקים שהם יזדרזו".
הדברים הבאים:
לא  אומר  מילה  על  	משרדי הממשלה.
הדברים הבאים:
סוכם?
הדברים הבאים:
דוד בלום:	כרגע במשרד הפנים באילת מטפלת בזה עובדת  	אחת, והיא קבעה לוח זמנים.
הדברים הבאים:
כלומר, הייתה איזו בעיה עם אחד המלונות שלי, ואז אמרו לו, חזור ב22- בחודש.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	האם אפשר לתגבר את זה?
הדברים הבאים:
כי אחרת, זה-     שי ארד:	אנחנו נשתדל לעמוד בזה.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	האם אני אוכל לקבל עדכון מבחינת מה  	תגבור כוח האדם,  או  שעות העבודה – מה  	עשיתם בשביל זה?
הדברים הבאים:
דוד בלום:	לא, אנחנו מסתדרים.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	האם אתם מסתדרים?
הדברים הבאים:
דוד בלום:	כן.
הדברים הבאים:
אנו  נבדוק  זאת    "על  אמת".
הדברים הבאים:
לשכת  	המסחר.
הדברים הבאים:
אני אגיד במקומך, כי ציינתי את זה.
הדברים הבאים:
אנחנו דיברנו גם אז שהאישורים יהיו לא רק לבתי מלון, אלא לשורה של עסקים נוספים, שאין בעצם להפריד בינם לבין מלונאות מבחינת המצב המשקי.
הדברים הבאים:
מה עם זה?
הדברים הבאים:
נחמן שכטר:	גמרנו  עם  המלונות, והלוואי   והצלחתם.
הדברים הבאים:
אני  	חושב שאנחנו נמצאים בבעיה לא פחותה מזה, ודיברנו על זה כמה פעמים.
הדברים הבאים:
יצא מכתב למנכ"ל שירות התעסוקה, והיא הייתה צריכה לקבוע פגישה.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	הבה נשמע אם יש תשובות.
הדברים הבאים:
נחמן שכטר:	אין  לי שום תשובה עד רגע זה, עם כל זה שהיו 	פגישות מצוינות.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	מר  יעוז  אברג'ל,  בישיבה  אז  אמרתם  בעצם  	שזה יחול על עסקים  נוספים.
הדברים הבאים:
ספציפית  ציינו  	את המכבסות ואת המסעדות.
הדברים הבאים:
נחמן שכטר:	הגשנו רשימה מסודרת-     יעוז אברג'ל:	למה?
הדברים הבאים:
קבענו – יש  לי  זיכרון  טוב – מה   	שאנחנו אמרנו הוא שיש אמות מידה לכל המסעדות, ולכל בתי העסקים יש גם כן אמות מידה.
הדברים הבאים:
אם הוא צריך באילת מנקים-      היו"ר יורי שטרן:	לא,   לא,   לא,   לא.
הדברים הבאים:
אמות המידה    שישנן  	למסעדות  אתניות  וכגון זה – לא בזה  	מדובר.
הדברים הבאים:
נחמן שכטר:	לא דיברנו רק  על זה.
הדברים הבאים:
דיברנו על מסמך שנמצא  	על שולחן המנכ"ל; דיברתי עם המנכ"ל אתמול, ונאמר לי שהמסמך הוא מסמך יפה -  יש לכם העתק שלו, מובאים שם מספרים מאד מסודרים; אנחנו לא קיבלנו שום התייחסות, ומר אפרים כהן יגיע באחד ביולי, והם ירוצו להרים.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	 אחזור למה  שסוכם.
הדברים הבאים:
סוכם חגיגית שאנחנו  	כוועדה, בביקור שלנו, נכנסנו למכבסה, ונכנסנו למסעדה, ושמענו את לשכת המסחר, וקבענו – וזה סוכם גם על דעת הגורמים הממשלתיים, שמצוקת כוח האדם שמאפיינת את המלונאות פוגעת בדיוק באותה מידה גם בענפים הסמוכים למלונאות; ואם אנחנו מסתכלים על התיירות בעיר, אזי התיירות היא לא רק בתי מלון, אלא גם מסעדות - וזה גם שירותים שנגיד מכבסות נותנות לבתי מלון וכוליה.
הדברים הבאים:
אז דובר, ואמרתם: כן, במסגרת הפעולה הזאת, אנחנו ניתן גם לזה פתרון.
הדברים הבאים:
מה הפתרון?
הדברים הבאים:
שי ארד:	קודם  כל, שרות התעסוקה, במשך חודש ימים,
הדברים הבאים:
נחמן שכטר:	לא  מכובד.
הדברים הבאים:
אני הראשון שאמרתי את זה.
הדברים הבאים:
אתם  שלחתם  קבוצה  של  כוח  אדם  עם טפסים, שרצים בעיר ומחלקים טפסים.
הדברים הבאים:
שי ארד:	סליחה?
הדברים הבאים:
נחמן שכטר:	טפסים - מחלקים  בעיר.
הדברים הבאים:
איזו חברת כוח אדם,  	פורטרייט-"שמורטרייט" מחלקת טפסים: שירות התעסוקה, עובדים ירדנים רצים בין בתי העסק - אני תפסתי אותם על חם, לקחתי את שניהם למשרד אליי, ואמרתי להם, אתם אינכם מחלקים את זה יותר – נקודה.
הדברים הבאים:
עכשיו יש בעיה אחרת.
הדברים הבאים:
הבעיה היא האילתים – שכאן נמצא מזכיר מועצת הפועלים-     שי ארד:	לא  ברור   לי   בכלל   את   מי   תפסת.
הדברים הבאים:
שירות התעסוקה לא הסתובב-     הערה:	הייתה חלוקה באזור התעשייה.
הדברים הבאים:
נחמן שכטר:	אנחנו  הסכמנו  –  אבל   זה  איננו  	מהיום להיום, וזה אינו מהרגע להרגע.
הדברים הבאים:
שי ארד:	זה איננו  קשור  אלינו.
הדברים הבאים:
זה  כלל אינו   רלוונטי    	לעניין.
הדברים הבאים:
אם חברת כוח אדם לקחה טפסים מהסניף שלנו בלשכת אילת והתרוצצה איתם בעיר – אני-     הערה:	אינני  יודע מי הם בכלל.
הדברים הבאים:
אנחנו הסכמנו לקבל 	מירדן.
הדברים הבאים:
הסכמנו מייד.
הדברים הבאים:
שי ארד:	למה לא הגשתם בקשה?
הדברים הבאים:
הערה:	הוגשו בקשות.
הדברים הבאים:
תבדוק גם את זה.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	מר  נחמן  שכטר, האם אתה   יכול  להעביר לי  	מידע יותר בדוק?
הדברים הבאים:
שוב זה אותו "סיפור" – אתם, הממשלה, מכניסים את חברות כוח האדם לעניין.
הדברים הבאים:
אני מציע ככה – מבלי לעשות דיונים היסטוריים.
הדברים הבאים:
האם נכון לסכם כי לשכת המסחר והתעשייה באילת היא אחת?
הדברים הבאים:
הגש בשם המעסיקים הקטנים, זאת אומרת - שלא במלונאות, את הבקשה לאישור עובדים לשורה שלמה של בתי עסק, עם ההנמקה והכל, ואתם תדאגו כבר להחליט אם "לשדך" להם את הירדנים, או שלא תמיד החתך המקצועי של הירדנים למשל יהווה תשובה לבתי העסק האלה; אבל אני מבקש פשוט שבעיר אילת תתקיים עוד השבוע, לפני חג שבועות, הפגישה בין שירות התעסוקה לבין נציגי המעסיקים שאינם מלונאות, כדי להסדיר את העניין הזה ולדווח לנו.
הדברים הבאים:
האם הדבר אפשרי?
הדברים הבאים:
שי ארד:	להיפגש  תמיד אפשר.
הדברים הבאים:
הנושא של אמות המידה  	לענף שלהם עוד לא הוסדר, אבל הם גם יכולים להגיש כרגע בקשות להעסיק עובדים מירדן, ואנחנו נדון בהן.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	רק מירדן?
הדברים הבאים:
נחמן שכטר:	ומה  תפתור?
הדברים הבאים:
זה לא  מהרגע  להרגע -  זה   לא  	ייגמר כל כך מהר.
הדברים הבאים:
אני אומר: מה יקרה בשניים ביולי, כשמר אפרים כהן ייכנס ל"מפלט האחרון" או ייכנס ל"חוף הוילג'" ויסלק משם את כל העובדים שעובדים AROUND THE CLOCK וחותכים דגים, שאף ישראלי לא יעשה את זה – המכבסות, שכל העובדים במכבסות רצים להרים כשמר אפרים כהן מגיע.
הדברים הבאים:
זה לא ירדנים-     היו"ר יורי שטרן:	משרד  העבודה ומשרד הפנים התחשבו במצבה  	המיוחד של העיר אילת והחליטו לתת אישורים לבתי מלון ולהעסיק בעיר עובדים זרים בענפים הלא מוכרים עד כה במקומות אחרים.
הדברים הבאים:
כי לעיר אילת קשה למשוך את כוח העבודה – לא את הישראלי ולא את הפלשתינאי, מסיבות אלה או אחרות.
הדברים הבאים:
החלטה זאת אינה צריכה להפריד בין בתי מלון ליתר העסקים שנמצאים באותו מצב.
הדברים הבאים:
זו הייתה גם רוח הדברים שלנו בדיונים הקודמים.
הדברים הבאים:
אני מבקש למצוא לזה פתרון ולא להטיל את שירותי האכיפה שלכם ב"קטע" הזה, כל עוד לא מצאתם הסדר - כמו שדיברנו על בתי מלון, ועשיתם הפסקה בפעילות.
הדברים הבאים:
האם זה אפשרי?
הדברים הבאים:
אלי פז:	אולי  לא  ישבעו  נחת ממה  שאני   אומר   פה.
הדברים הבאים:
ראו נא, אנחנו הולכים ומאבדים את המדינה בין האצבעות שימו לב מה קורה כאן.
הדברים הבאים:
אין בכלל ספק שאם אפשר להעסיק חותך דג ולשלם לו אפילו את שכר המינימום, כשישראלי, לעבודה מהסוג הזה – כמו שמקובל, דרך אגב, בעולם במקומות שונים – בוודאי היה דורש לפחות שכר כפול, אזי אין צריך את הישראלים.
הדברים הבאים:
אזי גם לא תהיה נהירה של ישראלים לאילת.
הדברים הבאים:
לאט לאט אנחנו דוחקים את הקץ, ופחות חיילים משוחררים מגיעים לעבודה.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	מר אלי פז,  הרשה  לי.
הדברים הבאים:
כמו  שבבתי  מלון  אין 	מדובר  היה  על  אישור  גורף, אלא למקצועות  	שהוכח שיש שם מחסור-     הערה:	הם אינם עומדים בזה.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	דקה.
הדברים הבאים:
במקום  שבו עוברים על הרשיונות -  	בשביל זה יש לכם מערכת אכיפה.
הדברים הבאים:
אבל, אי אפשר להמשיך את המצב האבסורדי שבו כולם מכירים שלעיר הזאת, לתפקידים הפשוטים והנמוכים מבחינת המשכורת, אי אפשר למשוך די עובדים ישראליים, ואתם אינכם עושים עם זה ולא כלום.
הדברים הבאים:
אתם אינכם מחליטים על שורת עבודות נוספות כעבודה מועדפת, אם זה היה פותר בעיה - אתם אינכם יכולים להוציא משם עובדים זרים, כי בלעדיהם העיר לא תתפקד, ואתם אינכם משאירים אותם גם באופן חוקי.
הדברים הבאים:
אלי פז:	הרשה  לי, היושב  ראש.
הדברים הבאים:
אני  לא "דופק  	חשבון".
הדברים הבאים:
בהחלטה פוליטית-פנימית בעיר אילת, הוחלט שלא רוצים לראות את העובדים הירדניים.
הדברים הבאים:
הרבה מאד מעסיקים, כמו מר נחמן שכטר – יש אצלו על השולחן הרבה מאד טפסים – הטפסים אינם צריכים להיות על השולחן אצלו, הם צריכים להיות על השולחן של מר איציק נחמיאס, שהוא הפרויקטור, שנאמן גם על משרד החוץ, גם על שרות התעסוקה וגם על שר העבודה.
הדברים הבאים:
אין לנו ביקוש, אדוני היושב ראש, בהיקף הראשוני ששר העבודה התחייב עליו כלפי הירדנים.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	אין  לי,  לפחות,  שום  בעיה   עם   זה   שאתם  	תתחילו  את  בניית המסגרת עם בתי העסק הלא מלונאיים  עם עובדים ירדניים, אבל תתחילו.
הדברים הבאים:
אלי פז:	יפה.
הדברים הבאים:
מתי  מתחילים?
הדברים הבאים:
כשאותו פרסי תורם את  	הכסף, כי אז הוא יכול  להתפלל  שאלוהים ייתן לו לזכות.
הדברים הבאים:
אבל אם הוא אינו קונה-     היו"ר יורי שטרן:	תתחילו  מזה  שאתם  יושבים  עם המעסיקים,  	שאתם מגדירים את המקצועות שאתם מוכנים  	ללכת לקראתם-     אלי פז:	עשינו  את  זה.
הדברים הבאים:
אדוני היושב ראש, עשינו זאת,  	יש    בלוקאדה   מפני   טפסים.
הדברים הבאים:
הטפסים    	אינם מגיעים אליהם.
הדברים הבאים:
נחמן שכטר:	מר  אלי  פז,  סלח  לי   - אתה מסלף פה – ואני  	אומר לך זאת  באופן יותר חריף מאשר אתה אומר.
הדברים הבאים:
אף מילה לא נכונה.
הדברים הבאים:
אף מילה.
הדברים הבאים:
הייתה החלטה פוליטית של העיר אילת, שראש העיר הכריז בהחלטת פה אחד של מועצת העיר, שאומרת כך: כל זמן שפרשת הרפורמה עומדת לפגוע בעיר אילת, העיר אילת לא תקלוט ירדנים.
הדברים הבאים:
זאת החלטה פוליטית.
הדברים הבאים:
זכותה של ההחלטה הזאת, ראש העיר עם צוות, יושב כאן גם חבר מועצת העיר.
הדברים הבאים:
הייתה החלטה.
הדברים הבאים:
היא אינה נוגעת לעניין של קליטת העובדים הזרים מירדן.
הדברים הבאים:
אנחנו את הטפסים – אני קיבלתי 30 טפסים של איזו חברת כוח אדם - לא קיבלתי מידע מכם - מסתובבת בעיר איזו חברה שנקראת "פורטרייט בע"מ" ומחלקת ניירות.
הדברים הבאים:
אני עצרתי אותם, אמרתי: עד כאן.
הדברים הבאים:
מי אתם בכלל?
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	דקה  אחת.
הדברים הבאים:
אולי  נפנה  באמת  –  אתה,  כחבר  	מועצת העיר, אתה יכול ליזום אצל ראש העיר ישיבה של כל הגורמים המעורבים - לשכת המסחר, נציגי המעסיקים שמאורגנים בה, שירות התעסוקה, משרד הפנים, ואני מניח שגם משרד החוץ חייב להיות מיוצג.
הדברים הבאים:
אלי פז: 	יש  לנו  צוות  היגוי,  אדוני  היושב   ראש.
הדברים הבאים:
רק  	הטפסים  אינם   מגיעים   אלינו,   למרות   	שלא אמרתי אמת.
הדברים הבאים:
רק אין הם מגיעים.
הדברים הבאים:
שי ארד:	אם  מר  שכטר  לא  קיבל את המידע, כי אז  	אני מבקש ממנו שמחר בבוקר ישלח אלינו בקשות להעסיק עובדים זרים מירדן, ואני מבטיח לו תשובות.
הדברים הבאים:
נחמן שכטר:	אני  אוהב  שאתה  זורק  את  זה.
הדברים הבאים:
מתי   לבוא,  	מחר?
הדברים הבאים:
האם הם  יבואו  ב30-  ביוני  לאילת?
הדברים הבאים:
הפסיקו נא להיות כאן-      היו"ר יורי שטרן:	סליחה.
הדברים הבאים:
אני  מבקש  ישיבה  של  הגורמים  	ורוצה לקבל את הפרוטוקול שלה, ואז אני אראה מי צודק ומי לא.
הדברים הבאים:
אתם תשבו ביחד, בימים הקרובים, מחר מחרתיים, ואני ספק שמיד יגישו לך את הבקשות והכל; אבל חלק מהדברים ידועים, חלק הם צריכים בעצמם לבדוק.
הדברים הבאים:
הם צריכים לקבל מכם ולסכם איתכם לאילו תפקידים מותר יהיה לקחת עובדים-     אלי פז:	סליחה.
הדברים הבאים:
כל  קבוצה  תעריך  עדכון להיום, כמו  	שאני מודיע לפרוטוקול, אדוני היושב ראש.
הדברים הבאים:
מר נחמן – אמנם אני איני דובר אמת, אבל אני מציע שהוא יעביר אליך.
הדברים הבאים:
במקום שאנחנו נעשה כפי שאדוני קבע – שמר נחמן יעביר את כל הטפסים שהוא אומר שעברו אלינו, אליך, ליושב ראש הוועדה.
הדברים הבאים:
זה הכל.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	אני   מבקש   משהו   אחר.
הדברים הבאים:
אני   מבקש    את  	המסמכים שמדברים על אודות כך-     אלי פז:	מודעות בעיתונים, כל מה =     היו"ר יורי שטרן:	כי אז,  אני  מבקש את המסמכים שמדברים,  	חוזר שנשלח למעסיקים, שמדבר על כך שלתפקידים אלה ואלה בבתי עסק אלה ואלה מותר לקחת עובדים ירדניים, שהתנאים הם כאלה וכאלה, ושהסידורים הם כאלה וכאלה.
הדברים הבאים:
תנו לי את החומר.
הדברים הבאים:
נחמן שכטר:	עובדים  ירדניים, זה עד   מתי?
הדברים הבאים:
עד   מתי   הם  	עובדים?
הדברים הבאים:
לוח זמנים - מתי הם ייכנסו לארץ בפעם הראשונה, והרי זה לא מהיום להיום עם הנושאים הבטחוניים; הבה נהיה הוגנים.
הדברים הבאים:
אני מדבר כרגע על מה שיקרה מהאחד ביולי, כשמר אפרים כהן – בצדק - יבוא לאכוף את החוק.
הדברים הבאים:
מהו הפתרון?
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	יש  עניין  של  שעות  עבודה.
הדברים הבאים:
יש עניין של שעות  	יציאה וכניסה – אנחנו דנו בזה גם קודם.
הדברים הבאים:
אני חושב שבחלק מבתי העסק, בחלק מהמשמרות, הדבר הזה יכול להסתדר, ואם המעסיקים יילכו באופן חיובי וייקחו את העובדים לשעות המקובלות, אזי לפחות חלק מהדרך נעשה; אולם בשביל זה, הדבר צריך לקבל צורה של הידברות אמיתית.
הדברים הבאים:
אינני  רואה אותה, ואינני שומע שהיא קיימת.
הדברים הבאים:
אזי לכן אני אומר: א. אני מבקש את החומר - מחר, אני רוצה לקבל את החומר על שולחני.
הדברים הבאים:
ב. אני מבקש את הישיבה הזאת, ואני רוצה לדעת מה סוכם בה.
הדברים הבאים:
מה העירו המעסיקים.
הדברים הבאים:
אני לא חושב שלמעסיקים באילת יש עניין – כמו שאתה אמרת – בבלוקאדה נגד הירדנים.
הדברים הבאים:
מה אכפת להם אם הם ירדנים או לא ירדנים וכוליה.
הדברים הבאים:
אם אתם, כרשויות, פותרים כמה בעיות - למשל, איך מפטרים את העובד הירדני, אם הוא אינו מתאים?
הדברים הבאים:
האם זה יהפוך לסוגייה בין לאומית או לא יהפוך?
הדברים הבאים:
אלי פז:	אדוני  היושב  ראש,  כל  הצעדים  שאתה מציג  	אותם כאן – הכל נעשה.
הדברים הבאים:
ישבנו עם לשכת התיאום, ישבנו עם מועצת הפועלים – מהיכן אני מכיר את החבר הנכבד הזה?
הדברים הבאים:
ישבנו עם כל מי שאפשר, ודיברתי עם ראש העיר מספר פעמים.
הדברים הבאים:
אבל הבעיות טרם נפתרו.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	אם כן, אתה יודע מה?
הדברים הבאים:
אם כך  הדבר, אני שוב  	מבקש לראות את הניירת, ואני אחליט את החלטתי בהתאם לזה.
הדברים הבאים:
ההנחה שלי, שלמעסיקים אין סיבה להחרים את הירדנים, אלא אם כן יש דברים אמיתיים, כמו שעות העבודה ודברים כעין אלה.
הדברים הבאים:
אלי פז:	לא, אין בעיה בזה.
הדברים הבאים:
לירדנים אין בעיה.
הדברים הבאים:
היו'ר יורי שטרן:	רבותיי,  אני  מבקש.
הדברים הבאים:
אין  כאן  הצטלבות   של  	שיחות.
הדברים הבאים:
כל אחד מדבר בתורו.
הדברים הבאים:
אני, כיושב ראש, בזכותי לתפוס את הפיקוד, ולאף אחד אחר אין זה מותר.
הדברים הבאים:
עכשיו, אני מבקש את ההחלטות שלכם, את הנהלים, את החוזרים שהוצאתם ואת המודעות, ואני מבקש הסבר מלשכת המסחר למה הדברים האלה אינם מתקדמים במישור הירדני.
הדברים הבאים:
נפתור את הבעיה עם הירדנים.
הדברים הבאים:
נתקדם הלאה.
הדברים הבאים:
דבר אחרון – משטרה.
הדברים הבאים:
יש לי שלוש דקות.
הדברים הבאים:
רפ"ק אורי מרסיאנו:	אנחנו   מדברים   על   מודל   אכיפה    שאנחנו  	מפעילים אותו באילת.
הדברים הבאים:
מדברים על דברים מבוססים, על אנשים שמגיעים, מקבלים רשיונות והכל.
הדברים הבאים:
לא זאת הבעיה.
הדברים הבאים:
אתם הוועדה, הייתם באילת, ואתם-      היו"ר יורי שטרן:	כן.
הדברים הבאים:
ראינו כמה מקומות.
הדברים הבאים:
כן.
הדברים הבאים:
רפ"ק אורי מרסיאנו:	מדובר   בתופעה   של   אנשים   שעוזבים    את  	המעסיק א' ועובדים אצל מעסיק ב', או ג', או שהם עובדים באופן עצמאי אצל מעסיקים פרטיים וכדומה; וזאת הבעיה באילת, לא אלה שנמצאים בבית המלון.
הדברים הבאים:
בבית המלון יש שליטה עליהם.
הדברים הבאים:
אנחנו נוכל לאכוף אותה-     היו"ר יורי שטרן:	אם  העובד  שיש  לו  רשיון,  עזב את המעסיק  	שלו והתקבל לעבודה אצל מעסיק אחר שמותר לו לקחת עובד זר, לא צריכה להיות עם זה שום בעיה, למרות שזה לא כך היום.
הדברים הבאים:
איני  חושב שלמשטרה יש תפקיד בעניין זה.
הדברים הבאים:
רפ"ק אורי מרסיאנו:	הטיפול הוא במעסיק.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	המעסיק שלקח ללא רשיון – טפלו בו.
הדברים הבאים:
רפ"ק אורי מרסיאנו:	אני  אתן  לך דוגמה: ביישוב אליפז, ליד 	אילת, יצאו 34 בני מיעוטים ממעסיק - המעסיק קיבל קנס מאד גבוה, והמלין קיבל קנס מאד גבוה ומאסר על תנאי, ועוד מלין, איש הקיבוץ.
הדברים הבאים:
אזי זו תופעה שקיימת, וזאת הבעיה שלנו.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	אנחנו   נחזק   את ידיכם,  באמת,  בכל  פעולה  	כזאת, שלא תהפוך לציד אחרי העובדים עצמם.
הדברים הבאים:
אבל שוב, אני אומר: אם עובד עזב את בית המלון "נפטון" ועבר, אינני יודע, ל"מלכת שבא", אזי מבחינתי הוא חוקי, כל עוד רשיונו בתוקף, והמעבידים צריכים לדווח, אני חושב, לשירות התעסוקה.
הדברים הבאים:
הבה לא נהפוך ללא חוקי את מי שפשוט מחליף את המעסיק.
הדברים הבאים:
אבי אזולאי:	 חשוב  בנקודה  הזו  לציין  שהנושא   של  	דיווח, שצריך להיות אולי, מבחינת לשכת התעסוקה, חלק מאד קשה בהסכם של קבלת עובד כזה; הדיווח של המעסיק, גם אם הוא עבר למלון אחר, או שהוא יצא ממנו, להערכתי הוא חלק בלתי נפרד, כדי לנסות למנוע את מה שאני אספר לך שקורה באילת מעבר לכל מה ששמענו.
הדברים הבאים:
רפ"ק אורי מרסיאנו:	יש שני ענפים נוספים  שאין מדברים עליהם  	פה - וחבל.
הדברים הבאים:
אלו הנושאים של נערות ליווי ודילרים.
הדברים הבאים:
אלו שני ענפים משגשגים.
הדברים הבאים:
אלה בעצם מביאים לנו את הפשיעה לעיר הזאת וכל המאפיינים מהרמה הפחותה, שזה עברות הרכוש-          היו"ר יורי שטרן:	אתה  יודע,  אני  חושב שאנחנו קצת התרשמנו  	גם כשהיינו שם, מהיקפי התופעה.
הדברים הבאים:
אבל באמת אנחנו צריכים להפריד פה בין עסקים שהם עסקים כשרים – אזי אנחנו רוצים רק להכשיר את העובדים בעבורם, לבין עסקים שהם מטיבם - כבר במקרה הטוב - גבוליים.
הדברים הבאים:
רפ"ק אורי מרסיאנו:	אני רוצה רק  לומר במשפט  אחד לגבי  	הדילרים.
הדברים הבאים:
את הדילרים יכולים לאכוף.
הדברים הבאים:
יש לנו  המודיעין שלנו אנחנו יודעים איפה הם לנים.
הדברים הבאים:
אסור להם לרדת מהספינות, וכשאני בא לגרש אותם, אני נתקל בבעיות במשרד הפנים ובעוד משרדים - לא ניתן לקבל את הגירוש.
הדברים הבאים:
אומרים: לא.
הדברים הבאים:
תן להם רק איזה אישור שתוך 3 חודשים הם יעזבו את הארץ.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	אני   שוב  מציע  כך:  אנחנו  נחזור  לעניין   	מדיניות הגירושים.
הדברים הבאים:
תהיה לנו גם פגישה עם השר לביטחון פנים.
הדברים הבאים:
במסגרת זו אנחנו נבקש מכם לבוא שוב, כי פשוט שם כל הסוגיה הזאת  נדונה.
הדברים הבאים:
רפ"ק אורי מרסיאנו:	לגבי הירדנים, לא שיתפו אותנו וחבל.
הדברים הבאים:
אני אתן 	לכם רק דוגמה.
הדברים הבאים:
מספיק ש"זולג" אחד ביום, יש לנו  350 מהם.
הדברים הבאים:
הפרשי השכר בין ירדן לישראל הם גבוהים מאד.
הדברים הבאים:
הערה:	סליחה.
הדברים הבאים:
כשאמרת  שלא  שיתפו  אתכם,   למה  	התכוונת?
הדברים הבאים:
רפ"ק אורי מרסיאנו:	שלא שיתפו אותנו בדיונים.
הדברים הבאים:
הערה:	אותנו – זה את משפחתך?
הדברים הבאים:
רפ"ק אורי מרסיאנו:	את יחידת אילת.
הדברים הבאים:
הערה:	יחידת  אילת  בתוך  העניין, ומשטרת הגבולות  	בתוך העניין לפרטי פרטים.
הדברים הבאים:
רפ"ק אורי מרסיאנו:	אני  מודיע  לך  שלא.
הדברים הבאים:
דברו  עם  השטח,  אל  	תדברו עם הפיקוד.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	חברים,  אם  נציג  של היחידה המקומית אומר  	שלא – אז כנראה שאיכשהו היה פה "פנצ'ר".
הדברים הבאים:
אולי בשבילכם הם כולם במדים, ואז הם מייצגים אותו גוף.
הדברים הבאים:
אבל התלונה צריכה להיות לא כלפי משרד הפנים או משרד העבודה, אלא לממונים עליכם, שלא דאגו להכניס את הכוח המקומי לעניין.
הדברים הבאים:
רפ"ק אורי מרסיאנו:	לא שותפנו  לא  בנושא  ביקורת   גבולות,   לא  	בנושא-      היו"ר יורי שטרן:	אזי אני  רושם  את  זה  כהערה,  שאותה  נפנה  	למפכ"ל.
הדברים הבאים:
רפ"ק אורי מרסיאנו:	לנו  יש  מה  להגיד  בעניין גם לגבי ה"זליגה"   	של האנשים האלה.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	רבותיי, אני חושב שזה יותר מדיי חשוב, כי על 	הדברים האלה כל העניין יכול ליפול, ועוד להפוך את הקערה על פניה.
הדברים הבאים:
לכן, אנחנו רושמים לפנינו וכותבים מכתב דחוף למשרד לבטחון פנים, עם עותקים למשרד העבודה ולמשרד הפנים, כדי שההתייעצות הזאת תתקיים בדחיפות, כי יכול להיות שיש היבטים שלא הובאו בחשבון.
הדברים הבאים:
דבר אחרון - אם אנחנו רוצים לעשות פעולה שתהיה לה השלכה לטווח ארוך, כי אז אני חוזר למספר נקודות:      אני מברך את משרד העבודה על כך שבאופן חד משמעי, לפחות באזהרה, הוא דורש מבתי מלון להעסיק עובדים באופן ישיר ולא באמצעות חברות כוח אדם; ואני מבטיח לכם, שאם באמת תכניסו את חברות כוח האדם, היכן שקודם העסקתם ישירות – אני אהיה הראשון שידרוש ביטול כל האישורים.
הדברים הבאים:
פשוט אקיים ישיבה מיוחדת בנושא הזה.
הדברים הבאים:
צריכים גם פתרונות ישראליים, ולכן, אתם אנשים מנוסים - ולא בישיבה הזאת-         אפרים כהן:	סליחה.
הדברים הבאים:
למה רק לגבי אילת?
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	כי פה באילת עשינו ביחד דבר חריג.
הדברים הבאים:
אם  	החריג הזה יהפוך נגדנו, אזי באמת-      אפרים כהן:	בבג"צ לא תוכל לעמוד בזה.
הדברים הבאים:
הערה:	זה אינו קביל משפטית.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	מה אינו קביל?
הדברים הבאים:
חברת כוח אדם חותמת –  	לשכת תעסוקה פרטית, שאינה מעסיקה באופן ישיר.
הדברים הבאים:
לכן, הבסיס החוקי קיים גם היום, אלא שבאכיפה אולי אין מקפידים כל כך.
הדברים הבאים:
דבר שני, למלונאות בארץ אין ניתנים אישורים.
הדברים הבאים:
אזי יכול להיות תנאי מיוחד לאישור הזה החריג.
הדברים הבאים:
אני רציתי שבפעם הבאה – ואנחנו נחזור לאילת – נבוא עם תכניות הכשרה ותכניות פיתוח, נגיד, קאדרים מקומיים או מיתר חלקי הארץ, לפתרון בעיות התעסוקה של העיר אילת.
הדברים הבאים:
אני כעת נאלץ לטפל במצב שהוא דחוף, וכל הפתרונות האחרים ידרשו יותר זמן.
הדברים הבאים:
אבל אני מבטיח לכם שהנושא הזה יעלה.
הדברים הבאים:
אני רק מבקש את עזרתכם בפיתוח תכניות והצעות ספציפיות.
הדברים הבאים:
נחמן שכטר:	אני  מתנצל  בפני  הפרוטוקול  אם פגעתי במר  	אלי פז.
הדברים הבאים:
לא התכוונתי.
הדברים הבאים:
היו"ר יורי שטרן:	טוב שעשית  את זה.
הדברים הבאים:
דבר אחרון, אני  חוזר  	ומבקש את משרד הפנים לוותר על הערבויות, כאשר מדובר באנשים שכבר נמצאים בארץ.
הדברים הבאים:
זאת אומרת, אין זה יכול להיות, שברגע שאדם שמסתובב, והוא לא חוקי הוא אדם חופשי; והמעסיק שלו, הוא לא חוקי וחופשי.
הדברים הבאים:
ברגע שמכניסים את זה למסגרת חוקית, הוא הופך להיות עובד של מעביד אחד בלבד, והמעביד הזה חייב לשעבד איזה שהוא סכום בעבורו.
הדברים הבאים:
אני חושב שזה מצב אבסורדי.
הדברים הבאים:
פשוט אבסורדי.
הדברים הבאים:
מחירות לעבדות.
הדברים הבאים:
מגאולה לשעבוד.
הדברים הבאים:
הפוך מאשר בתפילות.
הדברים הבאים:
לכן, אני פשוט מבקש דיון בנושא הזה אצלכם ותשובה מכם.
הדברים הבאים:
אבי אזולאי:	רציתי  להסב  את  תשומת  לבם  של   החברים  	כאן.
הדברים הבאים:
אילת אולי מצטיירת, ואני שמח שאמרת דברים נכונים לגבי העתיד שלה, מכיוון שהוא נמצא בסכנה, ובוודאי שלמשטרה היה הרבה יותר מה לפרט, לו היה זמן.
הדברים הבאים:
צריך לזכור שהרע במיעוטו לגבי ההסתדרות באילת זה נושא העסקת עובדים ישירות דרך בתי המלון; ואמרנו: זה הרע במיעוטו – 1,000 במספר.
הדברים הבאים:
מסתובבים בעיר קרוב ל5,000- עובדים זרים, מכל הסוגים, אתרי הבנייה כבר מכוסים, מהמנהל עד אחרון העובדים, ואיני  רוצה לדבר על חברים באזור התעשייה, שמעסיקים כבר עשרות עובדים ירדניים.
הדברים הבאים:
ההצהרה לא הייתה רק של מועצת העיר.
הדברים הבאים:
היא הייתה גם של ההסתדרות באילת, שאנחנו לא ניתן לאף עובד להיכנס, בכלים שעומדים לרשותנו - ויש לנו כלים בנושא.
הדברים הבאים:
צריך לזכור שאילת איננה תל אביב, אין לה  חיפה, ואין לה  ירושלים, אין פריפריה.
הדברים הבאים:
כל בעיה שנכנסת פנימה נשארת אצלנו, וכמו שאמרת, בעיית הגבולות לידנו, עם בעיה של עובדים של 60$ ובתי מלון ב40$- - לא נוכל לעמוד בזה.
הדברים הבאים:
זו תהיה התמוטטות של כל המערכת, ויש כבר היום, בדוחות של השנה האחרונה - של כל בתי המלון - ללא יוצאים מהכלל, שהכנו לצורך השכר החופשי, כדי לבוא ולהביא נתונים.