GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מאיר כהן: לא, אז אני טועה, כי הייתה מנהלת שהציגה איזה פרויקט מאוד מיוחד בפנימיות, אז התבלבלתי.
ענבל נחמד: אני הייתי בוועדת חינוך בהקשר של למידת אתיופים בהפרדה ובאינטגרציה, לא בהקשר הזה.
ענבל נחמד: עשיתי התמחות על יוצאי אתיופיה.
יעקב מרגי: אפרופו בנושא הזה, היום יש דיון.
יעקב מרגי: אחד הנושאים שהולכים לדבר, כל מסגרות החינוך הבדלניות האלה.
ענבל נחמד: אז אני עשיתי על זה את עבודת הגמר, באמת בהקשר של האתיופים.
ענבל נחמד: מפה אני עוברת לעוד ועדה.
ענבל נחמד: אחר כך נחזור.
ענבל נחמד: באמת העבודה בכפר בעיקר בבית הספר, זו עבודה מאוד מורכבת.
ענבל נחמד: אנחנו נחשבים לאחד מכפרי הנוער בקצה הרצף ואנחנו באמת מקבלים ילדים מרקע סוציו אקונומי נמוך עם פערים לימודיים מאוד משמעותיים.
מאיר כהן: מאיזה כפר את?
ענבל נחמד: כפר הנוער קריית יערים.
ענבל נחמד: באמת גם בחינוך ההתיישבותי יש מינהל, זה מאוד רחב, של כפרי נוער במגוון, בכל הרמות, ובעצם הפעילות שלנו מתרכזת בלתת נקודת פתיחה שווה לתלמידים שלנו.
ענבל נחמד: הם מגיעים אלינו עם פערים של בין שש לשמונה שנים.
ענבל נחמד: ילדים לפעמים בכיתה ט' עם רמה של טרום קריאה, ויש לנו את המשימה הבלתי אפשרית להוציא אותם עם בגרות מלאה, תעודה טכנולוגית, ופתחנו מגוון רחב של מסלולים, ששני הגיבורים האלה לקחו - - -
יעקב מרגי: אל תספרי לכולם, אם רוצים, גם אפשר לקבל בתחילת י"א ברמות האלה ולהגיע איתם בסוף לבגרות .
יעקב מרגי: אני מדבר ממקומות טובים, שראיתי זאת.
ענבל נחמד: אפשר לעשות הכול.
ענבל נחמד: זה בגדר נס אמנם, אבל אנחנו כמובן צריכים את הרצון שלהם.
יעקב מרגי: אני אמרתי אם רוצים, לטובת הדיון בשידור, שאם צופים בנו עובדי הוראה, עובדי חינוך - - -
ענבל נחמד: הכול אפשרי.
יעקב מרגי: אם רק רוצים.
ענבל נחמד: הכול אפשרי אם רוצים.
יעקב מרגי: כשהרכבת יוצאת מהרציף אפשר עוד להצטרף אליה.
ענבל נחמד: נכון, אפשר להחזיר אותה אחורה ולהריץ אותה עוד הרבה יותר מהר מרכבות אחרות, ובאמת התלמידים האלה, מעבר לזה שנתנו להם את נקודת ההתחלה השוויוניות כמו שאר התלמידים בני גילם, אני חושבת שאנחנו מוציאים אותם, ואני גאה להגיד, בהרבה מאוד תחומים, בכמה רמות מעל הרבה מאוד תלמידים.
ענבל נחמד: מצטיין נשיא, אחד מ-70 תלמידים, תלמיד שהגיע באמת מרקע לא פשוט.
ענבל נחמד: כולם, מצליחים להתעלות על עצמם ולצאת לדרך.
יעקב מרגי: אני אשאל את השאלה שרציתי לשאול בתחילת הדיון, אבל התאפקתי.
יעקב מרגי: התלבטתי אם לשאול את התלמידים.
יעקב מרגי: אשאל דווקא אותך.
יעקב מרגי: האם אתם יודעים, עם יד על הלב, לומר לי שההוויה בתוך הכפר בין תלמידי הפנימייה לבין האקסטרניים היא מטושטשת, היא לא מורגשת?
ענבל נחמד: קשה לי לענות לך, כי אצלנו יש רק תלמיד אחד אקסטרני בכפר הנוער.
ענבל נחמד: היה לי ניסיון עם אקסטרניים מעין רפא ועין נקובא.
יעקב מרגי: הדוברת הבאה מכדורי תתייחס.
ענבל נחמד: לזה אני קצת פחות יכולה לענות.
יעקב מרגי: אחרונת החניכות לפני מועצת התלמידים, כדורי, בבקשה.
אביטל אדלמן: אני אביטל אדלמן, אני מכפר הנוער החקלאי כדורי, אני בפנימייה שם שנה שישית.
אביטל אדלמן: הכנתי משהו שכתבתי אתמול.
יעקב מרגי: את זוכרת שוועדת החינוך ביקרה אצלכם?
אביטל אדלמן: בכדורי?
יעקב מרגי: גם קיבלתי מזכרת מכפר הנוער כדורי, העתק תעודת הציונים של ראש הממשלה המנוח יצחק רבין.
אביטל אדלמן: הכנתי משהו שהייתי רוצה להקריא, אתמול בערב.
אביטל אדלמן: כפר הנוער החקלאי כדורי הוא מודל קטן של החברה הישראלית.
אביטל אדלמן: משפט ענק, נכון?
אביטל אדלמן: זה היה המשפט שאני שמעתי.
יעקב מרגי: את יודעת כמה מודלים אני מכיר, של החברה הישראלית?
יעקב מרגי: אבל את צודקת.
יעקב מרגי: אמרתי זאת לפני שהגעת.
אביטל אדלמן: זה היה המשפט שאני שמעתי כשהגעתי בגיל 12 לפנימייה בכדורי, ילדה שרק סיימה את כיתה ו' בבית ספר יסודי בנתניה, הגיעה לחלוב פרות בפריפריה שבצפון.
אביטל אדלמן: אני מודה ומתוודה, ההשתלבות בכפר לא הייתה קלה.
אביטל אדלמן: הגעתי מרקע משפחתי מורכב ולא הבנתי כל כך איך להתנהג בכפר, אבל כנראה שלמבוגרים באמת יש עיניים בגב, כי הצוות בפנימייה ובבית הספר ראו בי משהו שאני לא ראיתי בעצמי, פוטנציאל להנהיג ולהוביל.
אביטל אדלמן: לא ויתרו עלי לשנייה ועם הזמן התחלתי לקבל ביטחון עצמי והאישיות שלי נבנתה מחדש.
אביטל אדלמן: כבר לא הייתי הילדה הבעייתית מנתניה.
אביטל אדלמן: הפכתי לאביטל אדלמן, הילדה שמקשיבים לה כשהיא מדברת, הילדה שיש לה למי לפנות כשקשה לה, הילדה שסומכים עליה כי מאמינים בה.
אביטל אדלמן: לפני כחודש קיבלתי את פרס מצטיין הנשיא ביחד איתך, מה שהוכיח לי את השינוי המדהים שעברתי אך ורק בזכות הכפר שלי.
אביטל אדלמן: בעוד חודש אני מסיימת י"ב בכדורי אחרי שש שנים שאני שם, ויוצאת לשנת שירות ואחר כך לצבא.
אביטל אדלמן: בשש שנים בכדורי למדתי הרבה דברים, אחד מהם הוא שכפר הנוער החקלאי כדורי הוא אכן מודל קטן של כל החברה הישראלית, חברה שבזכות הכפר שלי אני יודעת איך להסתדר ולהצליח בה.
יעקב מרגי: מכבד אותנו יו"ר האופוזיציה.
מאיר כהן: אדוני היושב ראש, תלמידים ואנשי צוות, עסקתי כל חיי בחינוך.
מאיר כהן: בשנותיי הראשונות כשהיו בתוכנו תלמידים שחשבו אחרת או שהמערכת לא הצליחה להתמודד איתם, אז תמיד במשרד החינוך באו ואמרו, בוא תבדוק את החינוך ההתיישבותי.
מאיר כהן: לאט-לאט נוצר מצב אבסורדי שבתי הספר, שלהערכתי בראש ובראשונה פגע בבתי הספר, שהם בעצם לא פיתחו שום מיומנויות להתמודד עם ילדים נפלאים כאלה והיה נוח להעביר אותם לפנימיות.
מאיר כהן: אני אחרי ביקור בכדורי.
מאיר כהן: הייתי בכדורי לפני כמה חודשים ולימדתי שיעור אזרחות.
מאיר כהן: את עיינות אני מכיר, כי אחד היועצים שלי הוא בוגר עיינות, ואני שומע.
מאיר כהן: הפנימיות האלה, אדוני, יודעות לפתח היום מיומנויות שכל כך חסרות בבתי הספר השגרתיים שלנו, והחוכמה הגדולה זה לקחת את המיומנויות האלה ולהעביר אותן לתוך בתי הספר שמוותרים מהר מאוד על תלמידים.
מאיר כהן: אם אתה שואל אותי מה הלקות הגדולה של מערכת החינוך הישראלית?
מאיר כהן: מערכת החינוך הישראלית, יש לה אצבע קלה מאוד על ההדק.
מאיר כהן: דיברנו רק אתמול אדוני, ותודה על הדיון הזה, על הרחקות ונשירות מבתי הספר.
מאיר כהן: יש נשירה סמויה חסרת תקדים במערכת החינוך הישראלית, ואחד הדברים שאנחנו לומדים מהפנימיות זה באמת איך לאט-לאט צעד אחד צעד מתפתחת שם מיומנות של קליטה, של אינטגרציה של תלמידים, של ליווי אישי של תלמידים.
מאיר כהן: כשדיברתי עם צוות מורים בכדורי, זה מורים עם איזו יד נעלמה ש-24 בודקת את פעימות הלב של התלמידים שלה.
מאיר כהן: תלמידים שבמקומות אחרים היו פשוט מוותרים עליהם, זורקים אותם, פורחים בתוך הפנימיות, ולכן מעבר לפגישה הזו, זו אולי גם איזו הצדעה קטנה לצוותי המורים ולילדים הנפלאים.
יעקב מרגי: זה מה שאנחנו עושים היום.
מאיר כהן: בדיוק, ולילדים הנפלאים שיוצאים משם, ואני קורא למשרד החינוך, א', לא להותיר אותם.
מאיר כהן: אתה יודע, כשהם רוצים לשפץ את המבנים שלהם, הם צריכים לחפש פילנטרופים וכל מיני, כי במשרד החינוך לא מכירים בהם - - -
יעקב מרגי: הצלחנו בשנים האחרונות - - -
מאיר כהן: כן, אבל עוד פעם, עם אבי מ'אור ירוק' - - -
יעקב מרגי: וגם המשרד.
מאיר כהן: זו עוד פעם פילנטרופיה.
מאיר כהן: המשרד, אמירתו צריכה להיות מאוד ברורה, כי הילדים הטובים האלה, אילולא צוות המורים הנפלא והמעטפת שהם מקבלים, הם היו מטיילים במקומות אחרים.
מאיר כהן: הדבר השני, ואני אומר לכם את זה, למורים, למנהלי הפנימיות, למנהלים, תתעדו את הידע הזה שמתפתח.
מאיר כהן: חשוב מאוד.
מאיר כהן: כשאתם מלווים ילד או ילדה בהצלחתם, חייבים לתעד את זה, כי התיעוד הזה הופך להיות למשנה סדורה למורים אחרים, לאנשי חינוך אחרים.
מאיר כהן: זה חסר להם.
יעקב מרגי: נתנאל זקן פיתח הרצאה על המודל שלו.
יעקב מרגי: הוא נתן הרצאות בכפרי נוער אחרים.
יעקב מרגי: אני קראתי לו לתת זאת בבתי הספר התיכונים ברחבי הארץ.
מאיר כהן: איזה יופי.
מאיר כהן: סליחה שאנחנו רצים מוועדה לוועדה, אבל זה האיכות של הוועדה, זה שהיא מפגישה אותנו עם דברים משמחים.
יעקב מרגי: זוהר, מועצת התלמידים והנוער הארצית.
זוהר רודיטי: היי, אני זוהר רודיטי, אני תלמידת כיתה י"ב בכפר הנוער ויצו ניר העמק.
זוהר רודיטי: אני גרה בעפולה קרוב לארבע שנים.
זוהר רודיטי: לפני זה גדלתי והתחנכתי במועצה אזורית עמק יזרעאל.
זוהר רודיטי: בניר העמק אני עכשיו מסיימת את כיתה י"ב וזו באמת הכיתה השלישית שלי שם.
זוהר רודיטי: אני שם מכיתה י'.
זוהר רודיטי: אני תלמידה אקסטרנית, לא פנימיסטית.
זוהר רודיטי: החיבור בין התלמידים הפנימיסטים לאקסטרנים, בזמן הלימודים יש חיבור מאוד טוב והכול מעורבב גם בכיתות, מלבד כיתת משטרה שהיא באמת רק לתלמידי פנימייה, ובשעות אחר הצהריים מין הסתם זה יותר מורגש, כי זה פעילויות בית ספריות שהן רק לפנימיסטים, אז יש להם את החבורות שלהם, אנשים שהם איתם 24/7, כל היום, נושמים אותם, אז מין הסתם החיבור הוא שונה, אבל יש חיבור והחיבור הוא באמת מדהים.
זוהר רודיטי: כשאני הגעתי לניר העמק הייתי בשוק.
זוהר רודיטי: גדלתי בסביבה של קיבוצניקים ומושבניקים מאז שהייתי קטנה, גן, יסודי וחטיבת ביניים, ופתאום הגעתי לכפר שהוא חצי רוסי וחצי כורדי ופתאום אני הייתי הלא קשורה, וזה היה מאוד מפתיע ומאוד מוזר בהתחלה, ולאט-לאט למדתי להבין איך הכפר בעצם מסתדר עם הכול, איך מסתגלים לזה, ופתאום מציינים את חג הסיגד שלא ידעתי בכלל שהוא קיים, או שכשאני חוגגת את המימונה שלי, בכלל הכורדים חוגגים סהרנה, דברים שלא רק רחוקים ממני, שהיו כל כך לידי ואני לא ידעתי עליהם.
זוהר רודיטי: לפה גם מתחבר הפסיפס שדביר דיבר עליו.
זוהר רודיטי: אנחנו לא מעין כור היתוך.
זוהר רודיטי: כפר הנוער הוא כור היתוך, הוא ה-כור היתוך של המדינה, ואני יודעת שכשאני אצא מהכפר, שכבת הגיל שלי תצא לחברה יותר מגובשת, יותר פתוחה בדעות שלה, ברעיונות שלהם, עם יותר מקום להכיל אנשים ששונים מהם, עם סביבה חדשה, מגיעים מוכנים לצבא, למכינה, לשנת השירות, גם לשירות הלאומי, וזה דבר מאוד חשוב.
זוהר רודיטי: כפר הנוער, כשהם הוקמו, הם הוקמו עוד לפני קום המדינה, רובם אם לא כולם, והם היו חלק מאוד חשוב, יתד בבניית המדינה שלנו.
זוהר רודיטי: כשהגיעו עולים חדשים, אם הם לא התפזרו לקיבוצים בלהט הרגע, הם הגיעו לכפרי נוער.
זוהר רודיטי: הם למדו שם חינוך, הם למדו את השפה העברית.
זוהר רודיטי: אם לא עולים יחידים, אם זה לא היה רק נוער, הגיעו לכפרים משפחות שלמות שבעצם הכפר החזיק אותם מבחינה כלכלית.
זוהר רודיטי: לימדו אותם עבודות משק, לעבוד ברפת, בלול, נוי, גידולי שדה.
זוהר רודיטי: אני אישית עבדתי ברפת, בבית הספר חלבתי פרות.
זוהר רודיטי: אני גם הכנתי גבינות במחלבה, שנמכרו תוצרת בית הספר.
זוהר רודיטי: עבדנו המון בשדה, שתלנו חסות ועגבניות.
זוהר רודיטי: בסופו של דבר הכפר באמת מוציא חברה בטוחה יותר לעתיד.
זוהר רודיטי: אנחנו ממשיכים לבנות את החברה, אנחנו מקבלים עולים מאוקראינה שכרגע סובלים שם ממלחמה, ועוזרים להם בעצם להתפתח ולבסס את עצמם במדינה.
זוהר רודיטי: גם אם לא בהכרח נקבל על זה איזשהו משהו בעתיד, כרגע ההוקרה שלנו היא כלפי עצמנו.
יעקב מרגי: יו"ר האופוזיציה, חבר הכנסת יצחק (בוז'י) הרצוג.
יצחק הרצוג: שלום לכולכם, אני שמח מאוד להיות כאן כיוון שהנושא של הפנימיות וכפרי הנוער הוא קרוב מאוד לליבי.
יצחק הרצוג: זכיתי להכיר חלק מהמקומות המופלאים הללו בכל תקופות כהונתי גם כשר הרווחה והשירותים החברתיים.
יצחק הרצוג: ראיתי גם את הפנימיות והכפרים של הרווחה וגם את הכפרים והפנימיות של משרד החינוך על כל שלוחותיו.
יצחק הרצוג: אני חושב שאלה מקומות נהדרים באמת, ראויים לכל שבח.
יצחק הרצוג: אני מודע גם לאתגרים, לסוגיות התקצוב, הניהול האוהדות, התחלופה של הציבור שעובר לשם, סוגיית ההישארות בקהילה, בעולם הרווחה וכיוצא בזה.
יצחק הרצוג: אני חושב שזה זמן לחגוג ולציין ולהעלות על הנס, אדוני היושב ראש, את הכפרים הללו שהבוגרות והבוגרים שאני נפגש בהם הם אנשים נהדרים, ואני מאחל גם להנהלות, למנהלים, לצוות, לעובדים, רוב הצלחה.
יצחק הרצוג: צריך לדעת יהיה לשמר את המפעלים המופלאים הללו גם בעתיד ובדורות הבאים.
יעקב מרגי: רון פרייזלר, בבקשה.
רון פרייזלר: בוקר טוב, האמת שביקשו ממני לדבר על כמה תוכניות.
רון פרייזלר: לוח הזמנים פה ברור לי מאוד.
רון פרייזלר: קודם כול, בצדק היסטורי המונח כור היתוך, יש לו סוג של מורכבות.
רון פרייזלר: לא נעשה פה כימיה, אבל אנחנו באמת מדינה של ביחד.
רון פרייזלר: מדהים לשמוע את בני הנוער.
רון פרייזלר: אנחנו כולנו חווים את החוויה הזאת של התהליך שעוברים בני הנוער שמגיעים למערכות שלנו ושל התוצרים והתוצאות שכל אחד מהם מצליח לאפשר לעצמו יחד עם צוות מקצועי יוצא דופן.
רון פרייזלר: הוזכרו פה מורים, אבל יש במערכת החינוך הפנימייתי ההתיישבותי מספר אנשי צוות שפחות מוזכרים בתוך מערכת החינוך, אותם אנשי צוות הדרכה, צוותי חינוך פנימייתיים, עובדים סוציאליים שהם פחות קשורים למערכת החינוך וחשוב וראוי להזכיר אותם כרגע.
רון פרייזלר: אני רוצה מילה אחת, ושוב, אני מבין שלוח הזמנים קצר, להודות לך.
רון פרייזלר: הזכיר פה חבר הכנסת ברושי את זה שהוא ביקש, אני זוכר בדיון המשותף שאתה והוא יחדיו הייתם על קידום הנושא הזה של החינוך הפנימייתי ועל חוזר מנכ"ל לגבי החינוך ההתיישבותי, ואנחנו רוצים להודות לך.
רון פרייזלר: זה בהחלט אירוע חשוב ביותר.
רון פרייזלר: אנחנו מודים על הכנס הזה, על היום הזה.
יעקב מרגי: יש לנו תכונה לפעמים, לקלקל או להחליף דברים מצליחים, אבל אנחנו במקרה של החינוך ההתיישבותי והפנימייתי נשמור עליו.
רון פרייזלר: אז אני אגיד עוד מילה אחת.
רון פרייזלר: לצערנו יוצא לי לשבת בדיונים האלה, לעיתים בסוגיות מורכבות מאוד.
רון פרייזלר: אני רוצה לומר לך, א', אנחנו שמחים איך שאתה מנהל ומוביל את העניינים, עם האמפתיה והפרגון שיש לך ולוועדה למערכת הזאת.
רון פרייזלר: אני יכול לומר לך ולכם שאנחנו יכולים לתקוע כף בידי כולנו שהעשייה שלנו היא עשייה טובה, איכותית, נאמנה.
רון פרייזלר: שוב, תודה לכולכם ויום נפלא.
יעקב מרגי: איריס, בבקשה, ואנחנו נסכם את הדיון.
איריס הרינג: שלום לכולם, שמי איריס הרינג מכפר תבור, סגנית יושב ראש פורום ועדי ההורים היישוביים.
איריס הרינג: אני בוגרת בית הספר החקלאי כדורי, גאה מאוד בבית ספר שבו גדלתי וחונכתי.
איריס הרינג: התבקשתי למסור לך מרגי, דרישת שלום חמה ממוטי דותן, ראש המועצה.
יעקב מרגי: מוטי דותן זה ראש המועצה האזורית גליל תחתון, איש ההתיישבות, איש מעש שאנחנו מצטערים שהוא החליט שבקדנציה הבאה הוא לא ימשיך, אבל מקווים שממשיך דרכו ימשיך באותה רוח.
איריס הרינג: אכן כך, וגם מנהל הכפר בבית הספר כדורי, רועי בר אילן, וגלית אביגד, מנהלת בית הספר, נבצר מהם להגיע היום.
איריס הרינג: מעבר לכך שאני באמת גאה בהתנהלות של בית הספר, של כפר הנוער, בכל החיבור הזה של הערבים ויהודים, צ'רקסים, אוטיסטים, כולם באמת ביחד בבית ספר הזה חיים.
איריס הרינג: אתם מגיעים לבית הספר, מרגי, אתה היית, אתה מסתכל על הדשא, אתה מסתכל על הקפיטריה, יש מגוון שפות בתוך בית הספר.
איריס הרינג: יש הכרה מאוד מכבדת אחד את השני.
איריס הרינג: יש יום שמראים ומכירים את התרבות הצ'רקסית מכפר כמא ולומדים יחד.
איריס הרינג: אני גאה בשני הנציגים המדהימים שלנו, אביטל ודביר שהגיעו לכאן.
יעקב מרגי: שהם רק שגרירים.
איריס הרינג: הם שגרירים של 1,600 תלמידים בבית הספר כדורי.
איריס הרינג: תודה.
יעקב מרגי: בדרך כלל אני כותב אותו תוך כדי דיון, אבל נשאבתי לתוך הסיפורים.
יעקב מרגי: קודם כול, הוועדה מודה למשרד החינוך, למינהל לחינוך התיישבותי על העשייה הרבה.
יעקב מרגי: מודה לפורום כפרי הנוער, למר אבי נאור ולגברת רוני מלכאי, לחברת הכנסת שולי מועלם-רפאלי שמובילה את היום הזה.
יעקב מרגי: אני חושב שזה יום שהכנסת מצדיעה לכפרי הנוער ולעשייה.
יעקב מרגי: שמענו כאן חלק מההצלחות של כפרי הנוער, אבל הן מעידות.
יעקב מרגי: אני יכול לומר בצורה חד משמעית שזה מעיד על סיפורי הצלחה רבים מאוד שחווים בתוך כפרי הנוער, הן אלה שחיים באזור ומצליחים בשגרת היום-יום שלהם והן אלה שבאים ועוזבים את ביתם מרחוק ומצטרפים לקהילה הזו, למשפחה הזו שנקראת כפר הנוער, ויוצאים משם עם סיפורי הצלחה לא רק לעצמם, שזה סיפור הצלחה, הם גם מחויבים לקהילה ולחברה ונושאים את הדגל ואת הלפיד להעביר את ההצלחה הזו הלאה.
יעקב מרגי: אני חושב שצריך להודות בצורה מיוחדת לכפרי הנוער שהם מבטאים הלכה למעשה את פני החברה הישראלית.
יעקב מרגי: ניתן למצוא שם את כל חלקי החברה הישראלית על כל רבדיה וגווניה, ואני לא מזכיר את כל הרב-תרבותיות של החברה הישראלית, שלא נפספס אף אחד, אבל כל אזרחי מדינת ישראל באים לידי ביטוי, ומעל כולם כפי שציינתי, הפתיחות שלהם לאוכלוסיות עם הצרכים המיוחדים שהולכת ומתרחבת, לילדים האוטיסטים.
יעקב מרגי: אני חושב שזה דבר מעורר השראה, ועוד יותר מעורר הרשאה כפי שאמרתי, שאותם בוגרים לוקחים את זה, שמענו פה סיפורים, לא די, עשיתי לביתי וזהו, אלא אני מעביר הלאה את ההצלחה שאני חוויתי, להעביר אותה הלאה לבאים אחריי.
יעקב מרגי: זה מעיד על סיפור ההצלחה של כפרי הנוער, שלא עוד איזו מסגרת חינוכית שסיימנו ושמנו אותה מאחור ושכחנו אותה.
יעקב מרגי: תודה רבה לכם, יום מהנה, ותמשיכו בכל הפעילות.
יעקב מרגי: שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט של הכנסת, 22 במאי 2018, ח' בסיון תשע"ח.
יעקב מרגי: הנושא על הסדר היום: מועדים סמוכים ומתנגשים של מבחני הבגרות והפסיכומטרי, של חה"כ עיסאווי פריג', ואותו נושא, מועדים סמוכים ומתנגשים של מבחני הבגרות והפסיכומטרי, של חה"כ אחמד טיבי.
יעקב מרגי: רק לומר לכם, הרי לא תשמעו הרבה חברי כנסת שמפרגנים לחבר כנסת אחר.
יעקב מרגי: אני מפרגן להם.
יעקב מרגי: אני מפרגן ליו"ר ועדת החינוך שרק אתמול, מתי אושר בנשיאות?
עיסאווי פריג': בשבוע שעבר.
יעקב מרגי: וכבר יש דיון מהיר.
עיסאווי פריג': זה בזכותך, שאתה הבנת את דחיפות הנושא.
יעקב מרגי: אם אין אני לי, מי לי, אבל לפני כן, אני רוצה לברך את חבריי, חברי הכנסת המוסלמים בכנסת, מי שאיתנו כאן ומי שאיננו איתנו כאן.
יעקב מרגי: רמדאן כרים.
יעקב מרגי: ככה מברכים, נכון?
עיסאווי פריג': 33, ארבעה ימים.
יעקב מרגי: היו 30 יום.
יעקב מרגי: אם הייתי אומר לך 30 יום, רמדאן כרים, רמדאן כרים - - -
אחמד טיבי: אני רוצה לתקן את עיסאווי.
אחמד טיבי: אפשר לומר רמדאן כרים במשך 30 ימי קודש רמדאן.
יעקב מרגי: ועכשיו לחבר הכנסת המציע, בוא ספר לנו מה הבעיה.
עיסאווי פריג': חברים, שלום רב.
עיסאווי פריג': אין לנו הרבה לוביסטים בחדר.
עיסאווי פריג': יש לנו הרבה אנשים שכואב להם.
עיסאווי פריג': זאת הסיבה שבשורה השנייה אנחנו נעדרי לוביסטיקה, אבל בעלי העניין ומי שכואב להם את הנושא, שהעלו את זה בפני חבריי, חברי הכנסת, החל מחברי מסעוד גנאים שמלפני כמה חודשים מטפל בנושא, וידידי אחמד, עד שבסופו של דבר הצלחנו להביא את הנושא לדיון בפני כבודו שקם ועשה מעשה, ויש תוצאה.
עיסאווי פריג': חברים, אני אגיד את זה בשני משפטים.
עיסאווי פריג': ועדת החינוך, פנינו, אנחנו, חברי הכנסת לקיים דיון מהיר בנושא עיוות, עוולה בעיניי.
עיסאווי פריג': ב-5.7.18 מתקיימת בחינת בגרות בפיזיקה בזמן שבמועד הזה פיזיקה זה המקצוע היחידי במשרד החינוך, ואני מאוד מקווה שאני לא טועה.
עיסאווי פריג': פיזיקה זה המקצוע היחידי במשרד החינוך שאין לו מועד ב'.
קריאה: לא, לא, זה לא היחידי.
עיסאווי פריג': זאת אומרת, אין לו מועד ב' בגרות, דהיינו, אני, יש לי 5 יחידות פיזיקה, ניגשתי לבחינת פיזיקה, ואם אני בוחר מועד אחר, אין לי מועד ב', אני מחכה שנה.
עיסאווי פריג': שניים, צר לי מאוד שבתאריך הזה נפל, חוסר תיאום, לא חוסר תיאום, אני לא מבין בזה הרבה.
עיסאווי פריג': ב-5.7, גבירתי ואדוני היושב ראש, נפל שבאותו תאריך יש בחינה פסיכומטרית ויש בחינת הבגרות בפיזיקה, אז אני שואל את כבודו איך תלמיד שאמור להתחיל את לימודיו שנה לאחר מכן, יוכל להשיג תעודת בגרות שלמה אם לא יתאפשר לו לעשות פסיכומטרי ובגרות באותה שנה?
עיסאווי פריג': התאריך 5.7, המועד הזה של הפסיכומטרי, הציון שתקבל מאפשר לך שתיכנס לאוניברסיטה באותה שנה, שתתחיל באוקטובר, אז כאן חשיבותו.
עיסאווי פריג': אם אתה לא ניגש לפסיכומטרי של ה-5.7, אתה כבר מאבד את האפשרות ללמוד.
עיסאווי פריג': באותו תאריך יש את הפיזיקה.
עיסאווי פריג': לשם כך, אדוני, כשפנו אלי סטודנטים מהחברה הערבית, ואם משפחות שילדיהם בפני לימודים, עתודאים שרוצים לעשות את הבחינה ולהתקבל לאוניברסיטה עוד השנה, ישנה אימא שיושבת כאן, ובן, וישנם את החבר'ה מהחברה הערבית, סטודנטים, ואני מבקש גם לשמוע אותם.
יעקב מרגי: אם הם יבקשו.
עיסאווי פריג': כן, כן, ביקשו.
עיסאווי פריג': פנינה גם ביקשה.
עיסאווי פריג': לשם כך, אדוני, פנינו אנחנו לדיון מהיר לתקן את העיוות הזה.
עיסאווי פריג': אני הבנתי מהשיחות שהתקיימו טרום הדיון בינך לבין אנשי משרד החינוך יחד עם שאר החברים, הגענו למין פשרה, למין מיני הסכם.
עיסאווי פריג': עכשיו נציג את זה.
עיסאווי פריג': סוף-סוף השגנו משהו.
עיסאווי פריג': אנחנו לא היינו צריכים, לכבודו, שיקיים את הדיון הזה.
עיסאווי פריג': זה המצב, אדוני.
יעקב מרגי: זה הישג טוב.
יעקב מרגי: מרגע ששמים לסדר היום וכבר מבינים עניין, זה אות כבוד לוועדה ולכנסת שמישהו סופר אותם, אבל לא הייתי מציע להם לא לספור.
עיסאווי פריג': זה לזכותך שתוך שבוע התקיים דיון.
יעקב מרגי: חבר הכנסת המציע, אחמד טיבי.
אחמד טיבי: אדוני היושב ראש, תודה על ההיענות המהירה לדיון המהיר שהגיש חברי עיסאווי פריג', אליו הצטרפתי.
אחמד טיבי: האמת, לאחרונה קיבלנו פניות רבות מהורי תלמידים, מתלמידים של בתי ספר שטענו שלפי לוח הזמנים כפי שהוסבר, יש התנגשות בין שני מועדים.
אחמד טיבי: מבחן הבגרות בפיזיקה ב-5 ביולי ומועד הפסיכומטרי של אותו יום.
אחמד טיבי: אין ספק שזה פוגע בתלמידים רבים שמעוניינים להצליח ולהיכנס לאותה שנת לימודים.
אחמד טיבי: הציפייה תמיד שמבחנים יתקיימו במועדים שונים.
אחמד טיבי: גם חברי מסעוד גנאים מטפל בזה, קיבל פניות כמו שקיבלנו.
אחמד טיבי: אני פניתי לשר, פניתי לחברי, דוד גל, מנהל מחלקת הבחינות.
אחמד טיבי: הגשתי גם שאילתה ישירה לשר.
אחמד טיבי: עצם קיום הדיון הזה היה כדי לזרז את הטיפול, והוא היה כלי אפקטיבי, לומר את האמת.
אחמד טיבי: קיבלתי תשובה בכתב, אדוני, מהשר נפתלי בנט.
אחמד טיבי: מבחינתי כאילו היא מופנית לשלותינו.
אחמד טיבי: "הריני להשיב לשאילתה הנ"ל.
אחמד טיבי: לאחר בדיקה מעמיקה של לוח הבחינות השנתי במשרד החינוך אל מול האילוצים של מאל"ו, הוחלט לגבש פתרון לבעיה שנוצרה עקב התנגשות מועד הבחינה בפיזיקה 5 יחידות ומועד הקיץ של הבחינה הפסיכומטרית, ולקבוע מועד חלופי מיוחד לבחינה הפסיכומטרית לאותם תלמידים.
אחמד טיבי: להלן מתווה הפתרון שגובש: 1.
אחמד טיבי: יקבע מועד חלופי מיוחד לבחינה הפסיכומטרית.
אחמד טיבי: תלמידים שייבחנו בבחינת הבגרות בפיזיקה 5 יחידות ביום חמישי ביולי 2018 ורשומים לבחינה הפסיכומטרית המתקיימת באותו יום, יוכלו לפנות למאל"ו במהלך שלושת הימים שלאחר הבחינה, ימים א', ב', ג', 8 עד ה-10 ביולי ולבקש להעביר את מועד הבחינה שלהם מ-5 ביולי למועד המיוחד של הבחינה הפסיכומטרית.
אחמד טיבי: הנחיות מתאימות להגשת בקשות להעברת המועד יפורסמו באתר מאל"ו לקראת מועד ההרשמה.
אחמד טיבי: 2.
אחמד טיבי: בתום מועד הבחינה, משרד החינוך ומאל"ו יפיקו במשותף את רשימת הזכאים להיבחן במועד המיוחד של הבחינה.
אחמד טיבי: 3.
אחמד טיבי: מועד הבחינה החלופי יתקיים בתוך כשבועיים מיום קבלת רשימת הזכאים.
אחמד טיבי: הבחינה תתקיים במספר מצומצם של אתרי בחינה.
אחמד טיבי: 4.
אחמד טיבי: יצוין, כי קיום המועד המיוחד של הבחינה הפסיכומטרית מותנה בשיתוף פעולה של האוניברסיטאות, ובכלל זה הקצאת חדרי בחינה למועד הבחינה החלופי שיקבע בתאום עימן.
אחמד טיבי: מטרת הפתרון היא להבטיח שכל מי שנרשם לבחינה הפסיכומטרית במועד הקיץ, יולי 2018, ונבצר ממנו להיבחן בה כיוון שהוא נבחן בבחינת הבגרות בפיזיקה שחלה באותו יום, יוכל להיבחן בבחינה פסיכומטרית במועד חלופי סמוך.
אחמד טיבי: חשוב להדגיש כי ההרשמה למועד החלופי של הבחינה הפסיכומטרית מותנית בהרשמה לבחינה ובהשתתפות בבחינת הבגרות בפיזיקה 5 יחידות לימוד.
אחמד טיבי: בברכה, נפתלי בנט.
יעקב מרגי: כרגיל, התשובות של השר ארוכות ומפורטות, אבל נפרוט את זה לדברים מעשיים בהמשך הדיון.
מסעוד גנאים: אדוני היושב ראש, תחילה תודה על קיום הדיון.
מסעוד גנאים: אני מודה גם לחבריי, אחמד טיבי ועיסאווי פריג' שהעלו את הנושא לנשיאות.
מסעוד גנאים: כולנו ביחד עסקנו בנושא הזה.
מסעוד גנאים: אני שלחתי מכתב בדיוק לפני חודשיים, ב-22 במרץ, ואני שמח שיש פתרון להתנגשות הזו בין שני המועדים.
יעקב מרגי: הרי השאלה שנשאלת, למה דווקא חברי הכנסת הערבים מציעים את זה, ולמה דווקא סטודנטים?
יעקב מרגי: אמר את זה בשיחה מקדימה.
יעקב מרגי: הבעיה מתמקדת בציבור הערבי.
יעקב מרגי: התלמידים הבוגרים מייד עם סיום תיכון רוצים להמשיך לימודים אקדמיים.
יעקב מרגי: בחברה הישראלית יש שירות צבאי, יש מכינות, יש שנות השירות, אז זה לא מתנגש להם.
יעקב מרגי: אפשר לדחות בשנה, חוץ מקבוצה של עתודאים שזה גם 'תוקע' אותם.
יעקב מרגי: למה צריך לכלות את זמני?
יעקב מרגי: תאמינו לי, את השעה הזו הייתי משקיע עכשיו בנושא אחר.
יעקב מרגי: מערכות צריכות לצפות פני עתיד, אבל לא נורא, אנחנו כאן ואני שמח.
יעקב מרגי: נמצאים איתנו ד"ר עלא.
ד"ר עלא ח'ליליה: אני עלא ח'ליליה, מנכ"ל מכון אינפיניטי, פסיכומטרי במגזר הערבי.
ד"ר עלא ח'ליליה: כמה אתה משער?
יהודית גידלי: אתה ד"ר צעיר, זה מה שהוא רוצה להגיד.
יעקב מרגי: הוא הבין והוא "מת" על המחאה.
יעקב מרגי: תראה, ממך נפשך?
יעקב מרגי: אם אני אומר גיל מבוגר, מחמאה, הוא נראה צעיר.
יעקב מרגי: אם אני אומר גיל צעיר, הוא כבר ד"ר בגיל צעיר.
ד"ר עלא ח'ליליה: בגלל זה אמרתי, כמה אתה משער.
ד"ר עלא ח'ליליה: בעצם אנחנו אחרי פניות של לא מעט תלמידים, תלמידי תיכון וגם עתודאים שפנו למכון, למדריכים שלנו, התלמידים האלה רוצים להתחיל את הלימודים האקדמיים שלהם באוקטובר השנה, ומועד יולי הוא מועד הכרחי להתקבל לאוניברסיטה.
ד"ר עלא ח'ליליה: אנחנו יודעים שהבגרות בפיזיקה, הוא במגמה ריאלית, והתלמידים האלה הם הישגיים.
ד"ר עלא ח'ליליה: זה מאוד חיוני.
ד"ר עלא ח'ליליה: בעקבות זה אנחנו פנינו גם למרכז הארצי.
ד"ר עלא ח'ליליה: באמת קיבלנו תשובה שהמועדים של הפסיכומטרי מתפרסמים שנה מראש, ואכן יש את המועדים של 2019, ואני כבר מעלה לדיון לגבי השנה הבאה, שלא ניתקע עם אותה בעיה.
ד"ר עלא ח'ליליה: לגבי משרד החינוך, בהתחלה אנחנו לא קיבלנו מענה נאה.
יעקב מרגי: אם גם את זה ייקחו לנו, לחברי כנסת, לא נקבל מענים נאים כמו אזרח מין השורה, מה נשאר לנו, דקת דומייה כשנפטרים.
ד"ר עלא ח'ליליה: חברי כנסת פנו לשר.
ד"ר עלא ח'ליליה: אנחנו פנינו במייל ללשכת השר, לא קיבלנו מענה, לא קיבלנו פתרון, אפשר להגיד.
ד"ר עלא ח'ליליה: אני גם רוצה להעלות לדיון שזו לא סוגיה של מגזר ערבי.
ד"ר עלא ח'ליליה: זה לא קיפוח.
ד"ר עלא ח'ליליה: מקפחים את כולם בעצם, את כל התלמידים שניגשים לבחינה.
ד"ר עלא ח'ליליה: מטבע הדברים מה שהציג אדוני, זה שהתלמידים הפטורים מהשירות הצבאי מתחילים את הלימודים האקדמיים מייד.
יעקב מרגי: הבעיה ברורה.
יעקב מרגי: אני הייתי רוצה להתגרות בך, לשאול אותך.
יעקב מרגי: אנחנו בוועדה בדיונים רבים מתעסקים בפסיכומטרי.
יעקב מרגי: אתה מנכ"ל מכון אינפיניטי.
יעקב מרגי: אנחנו הגענו למסקנה יחד עם הרבה טובים ואחרים, מלומדים מאיתנו, שהפסיכומטרי מוטה תרבותית.
ד"ר עלא ח'ליליה: נכון, אבל זה כבר דיון אחר.
ד"ר עלא ח'ליליה: זה כבר דיון מקצועי, סטטיסטיקות.
יעקב מרגי: אתה מתמודד עם הקושי הזה במכון?
ד"ר עלא ח'ליליה: זה האתגר העיקרי.
יעקב מרגי: זו הדלתא שאתה נותן לעומת - - -
ד"ר עלא ח'ליליה: למה אנחנו בעצם הגענו רחוק, לכאן לוועדה?
ד"ר עלא ח'ליליה: התלמידים הטובים שבעצם לא מקפח אותם הפסיכומטרי, אלה במגמת פיזיקה, אלה שהם באמת רבים על כל ציון בפסיכומטרי, גם עתודאים מכל המגזרים.
ד"ר עלא ח'ליליה: סליחה על הביטוי, אם היה מתנגש עם היסטוריה, עם אזרחות, עם ביולוגיה, מדעי הסביבה, יכול להיות שלא היינו מקבלים פניות בכלל מהתלמידים האלה.
יעקב מרגי: הנקודה מאוד ברורה.
יעקב מרגי: ניזאר.
ניזאר מג'דוב: אם אנחנו מדברים כבר על המבחנים של 5.7, אז אנחנו לא מדברים רק על הבחינה הפסיכומטרית, אנחנו מדברים גם על מבחן הסיווג באנגלית, מבחן אמי"ר.
ניזאר מג'דוב: אנחנו מדברים גם על מבחן סיווג למבחן יע"ל בעצם, ושלושת המבחנים נערכים ב-5.7, וזה בסדר, כי אם לא נערכים באותה שעה, בעצם תלמיד שהוא ניגש למבחן הפסיכומטרי, הוא יכול גם לגשת למבחן השני שהוא מבחן יע"ל, וזה בסדר.
ניזאר מג'דוב: אם אנחנו מציעים את הפתרון לפסיכומטרי, מי שרוצה להירשם ליע"ל לבד, אני מציע גם לתת לו את האפשרות.