GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יעקב מרגי: לרוב המורים המובטלים הם חסרי ניסיון.
יעקב מרגי: הם גמרו הכשרת מורים ועדיין לא זה, אז אי אפשר לבוא ולהגיד, 500 פה חסר ופה יש 500 עודף, קח אותם ותלביש אותם.
יעקב מרגי: ככה עשתה מלכת שבא עם השידוכים שלה.
יעקב מרגי: מה יצא מזה?
<משה אשכנזי: אני אתן רק דוגמא קטנה.
<משה אשכנזי: החוסר של המורים לאנגלית למשל, נובע בכלל שהתמריצים לא מדבירם אליהם.
<משה אשכנזי: 4,000 או 5,000 או 8,000 שקל תוספת שנתית, האנשים האלה בשוק החופשי, מי שהיום בוגר תואר ראשון או שני באנגלית, לא הולך להוראה, כי הוא בחודש עושה את כל התמריצים השנתיים שאותו משרד חינוך מנסה לתת לו, לכן בכלל צריך לעשות חשיבה שונה.
<חנן גינת: תשע שנים ניהלתי את התיכון.
<חנן גינת: התמריצים הם הכרחיים, חשובים ביותר.
<חנן גינת: לא.
יעקב מרגי: הפסדת את המחמאות.
<חנן גינת: רק להתנצל, כי הייתי בדיון בוועדת הכספים.
יעקב מרגי: בסדר, אל תתנצל.
יעקב מרגי: אמרנו שהם אפקטיביים לאזור הזה.
יעקב מרגי: הם לגיטימיים.
<חנן גינת: אני חושב שכל דרך לחזק אותם, חשובה ביותר.
יעקב מרגי: כל פעם כשאני נוסע מבאר שבע דרומה לאילת, אני בדרך כלל לא עושה את זה בטיסה, אני שואל את עצמי איך אלה חיים פה.
<חנן גינת: בעיה מספר אחת שלנו זה צמיחה דמוגרפית ובין השאר צריך עוד מורים, כי חסרים מורים למתמטיקה, לאנגלית, לפיזיקה ולמקצועות נוספים.
יעקב מרגי: טוב ששמת את הפן הזה.
יעקב מרגי: אני חושב ששיטת התמרוץ לערבה, לחבל אילות ולאילת הוכיחה את עצמה וצריך לאמץ אותה בהתאמות למקומות שיש לנו חוסרים.
<חנן גינת: אבל גם חייבים לחזק אותנו.
<מאיר אסרף: מאיר אסרף, הסתדרות המורים.
<מאיר אסרף: אין לנו שיח עם הרשויות המקומיות.
<מאיר אסרף: השיח שלנו בעניין תנאי עבודה ושכר מתנהל מול משרד החינוך ומשרד האוצר.
<מאיר אסרף: אני חושב ששתי בעיות צפות כאן, הבעיה הראשונה היא הטענה לגזענות ולאפליה, לא עניינית.
<מאיר אסרף: העמדה של הסתדרות המורים, שאנחנו מוקיעים כל גילוי של גזענות.
<מאיר אסרף: שמענו כאן עדות אישית של מורה שאמרה דברים חמורים מאוד.
<מאיר אסרף: אני חייב להוקיע את זה וכבר בראשית הדברים.
<מאיר אסרף: זה דבר שהוא חמור מאוד.
חנין זועבי: אז זה לא שזה לא נכון.
יעקב מרגי: הוא אמר, הוא מוקיע.
יעקב מרגי: הוא לוקח את הדברים כהווייתם והוא מוקיע.
<מאיר אסרף: זה דבר ראשון.
<מאיר אסרף: אני חושב שחלק מהערכים של חינוך זה גם לחנך לסובלנות ולשוויון.
<מאיר אסרף: אלה הערכים שהמדינה שלנו מושתתת עליהם וזה גם דבר שצריך לבוא לידי ביטוי בחינוך ואצל עובדי ההוראה.
<מאיר אסרף: בקשר לתמריצים ותוספות השכר.
<מאיר אסרף: כשאמרתי שאנחנו מנהלים את השיח מול משרד החינוך ומשרד האוצר, זה על מנת להטיב את התנאים עבור כלל עובדי ההוראה ולא רק עבור 800 מורים או 1,000 מורים.
<מאיר אסרף: אני חושב שהבעיה כאן נובעת מזה שהשכר של כלל עובדי ההוראה עדיין טעון שיפור.
<מאיר אסרף: אנחנו בדרך.
<מאיר אסרף: גברת יפה בן דוד התחילה דרך, היא תמשיך בדרך.
<מאיר אסרף: זו עבודה שהיא מתמשכת, והסכמי השכר, אני מאמין, צריכים כל הזמן בגלל שהשכר נשחק ובגלל שיש דרישות חדשות, כל הזמן צריך לשפר את השכר של עובדי ההוראה גם ללא קשר לתמריצים האלה שאנחנו מדברים עליהם, ברשויות המקומיות.
יעקב מרגי: אוצר.
<דועאא ג'זמאוי: אני יכולה להתייחס?
<דועאא ג'זמאוי: זה משהו חדש ואני לא בטוחה שזה באמת התקבל.
<דועאא ג'זמאוי: לגבי העברות מהדרום לצפון, שמורה רוצה לחזור צפונה הביתה, כי אחרי 15 שנה בבאר שבע הגיע הזמן לחזור הביתה.
יעקב מרגי: גם על זה נדרשנו ודיינו, אבל זה לא הדיון.
<דועאא ג'זמאוי: רק שאלה קטנה.
<דועאא ג'זמאוי: האם זה נכון, אם מורה רוצה לעבור מהדרום לצפון והוא ממלא טופס ההעברה, אם לא מקבל את העבודה, מוציאים אותו באופן אוטומטי לחל"ת?
יעקב מרגי: סוניה, זה נכון?
<סוניה פרץ: אם המורה קבוע במחוז דרום - - -
יעקב מרגי: והוא הגיש טופס העברה.
<דועאא ג'זמאוי: והוא לא ימצא עבודה בצפון.
יעקב מרגי: הוא לא מוצא לחל"ת.
יעקב מרגי: כל עוד הוא לא מצא עבודה בצפון, הוא ממשיך במשרה שלו.
<סוניה פרץ: ברור, אנחנו מחויבים אליו.
<דועאא ג'זמאוי: תודה.
יעקב מרגי: משרד האוצר, למרות ששמעת הרבה דברים, תנסה לנושא שאליו התכנסנו היום.
<אבי פרידמן: אני אנסה ממש בקצרה.
<אבי פרידמן: אבי פרידמן, אני כלכלן באגף השכר, מטפל בשכר עובדי הוראה.
<אבי פרידמן: אני מאוד שמח על הדיון הזה, כי הדיון הזה באמת מעלה את הקשיים האמיתיים, שמצד אחד רוצים לתת תמריצים איפה שצריך, ומצד שני כמו שאמרו בהסתדרות המורים, פערי השכר יכולים ליצור לחצים, ופערי השכר זה נושא שמאוד מטריד אותנו במשרד האוצר.
<אבי פרידמן: אנחנו חושבים שהפערים גבוהים מדי.
<אבי פרידמן: מבחינתנו כשמדברים על תמריצים בפריפריה, אנחנו כל הזמן עם היד על הדופק בשיתוף עם משרד החינוך.
<אבי פרידמן: אם אתה הזכרת את עיריית אילת, רק לפני שלוש שנים לדעתי עדכנו את התוכנית באילת, הארכנו אותה, הרחבנו אותה.
<אבי פרידמן: אנחנו כל הזמן עם היד על הדופק.
יעקב מרגי: אתה מדבר איתי על אילת, עשינו, ואני נזכר שהעלמתם את התוכנית 100 מיליון, אבל לא משנה.
יעקב מרגי: היית צריך לקחת את זה בחשבון לפני שדיברת על זה.
יעקב מרגי: לימדו אותי להכין שיעורי בית, אבל זה לא הדיון.
<אבי פרידמן: אנחנו כל הזמן גם בקשר עם משרד החינוך.
<אבי פרידמן: עדכנו השנה את התוכנית.
יעקב מרגי: אבי, כל מה שאתה אומר כבר אמרת ברמה הכללית, עקרונית.
יעקב מרגי: מה העמדה שלכם ליצור אפשרות לתת לראשי רשויות חזקות, איתנות כלכלית, בפריפריה, שרוצות בתנאים מסוימים או תחת מגבלות מסוימות לגייס כוח הוראה איכותי להצעיד את מערכת החינוך שלהם קדימה.
יעקב מרגי: האם אתם מוכנים לבחון תוכנית כזו?
<אבי פרידמן: בגדול, לגבי שכר, החוק מאוד ברור.
<אבי פרידמן: יש חוק יסודות תקציב שהוא קובע שהשכר מוצע באופן מרכזי, זאת אומרת, אם יש תוכנית שרוצים לבחון, צריך לבחון אותה אצלנו באופן מרכזי.
<אבי פרידמן: צריך להעלות את הצורך.
יעקב מרגי: מעבר להסכם הקיבוצי, היא לא במסלול השכר?
<אבי פרידמן: אין דבר כזה.
<אבי פרידמן: כל תשלום שאתה משלם לעובד הוא שכר.
יעקב מרגי: צורת ההעסקה תהיה בחוזה אישי.
<אבי פרידמן: גם חוזים אישיים זה שכר.
יעקב מרגי: בסדר, אני מסכים איתך.
יעקב מרגי: אין לך חשש שתהיה פה עכשיו איזו התפרצות.
<אבי פרידמן: גם החוזים האישיים ברשויות המקומית עוברים דרכנו ודרך משרד הפנים.
<אבי פרידמן: כל שכר שמשולם ברשות המקומית זה דרך התכנון המרכזי.
<אבי פרידמן: אם יש צורך בתכנון מרכזי נוסף, בשיפור מערכת התמריצים הקיימת, אנחנו - - -
יעקב מרגי: שיטת התמרוץ הקיימת טובה ליעדים שהגדיר המשרד והם טובים ומה שהיה היה, לא רוצים לעשות הרעת תנאים ולא רוצים לשנות.
יעקב מרגי: הדיון היה ממוקד, מקרים שאותם ראשי רשויות רוצים וצריכים ומרגישים את הצורך, וזו דלתא של כוח הוראה שיצעיד את מערכת החינוך, משרד הפנים יאשר להם לבצע את אותם חוזים.
יעקב מרגי: מאיפה יש להם?
<אבי פרידמן: כשאני מאשר דבר כזה, אני לא יכול לאשר לרשות אחת, להגיד שזה מותר וכל רשות תעשה את מה שאפשר.
<אבי פרידמן: צריך לראות את הבעיה באופן רוחבי.
יעקב מרגי: תחת מגבלות וכללים שהמשרד יקבע ומשרד הפנים יקבע גם כן.
יעקב מרגי: בעקבות הדיון הזה, בסיכום אני אקרא לשלושת המשרדים, גם משרד החינוך, גם משרד הפנים, גם משרד האוצר לבחון את האפשרות לאפשר לראשי רשויות חזקות, איתנות כלכלית בפריפריה, תחת כללים ומגבלות שהמשרדים הנוגעים בדבר יקבעו ביחד, לאפשר העסקת מורים או בחוזה אישי או כל דרך שתיבחר כדי לאתגר את אותם מורים לעבור לאזורי הפריפריה ולשפר את מערכת החינוך שלהם.
יעקב מרגי: שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט של הכנסת, ה-27.2.2018, י"ב באדר התשע"ח.
יעקב מרגי: הנושא: הפעלת בתי ספר בחופשת פסח במועצות האזוריות.
יעקב מרגי: אני מקדם בברכה את כיתה ט' בבית ספר סלאם בג'סר א-זרקא.
יעקב מרגי: רק שתדעו שקיימנו פעמיים דיון בוועדת החינוך על מצבה של מערכת החינוך בג'סר א-זרקא.
יעקב מרגי: הבטיחו לנו תוכנית ייעודית, מנהל המחוז החדש שלכם, ואני בהתכתבות איתו, במעקב, ואני כולי תקווה שכבר בטווח הקרוב נראה שינויים מהותיים, משמעותיים במערכת החינוך של ג'סר א-זרקא, אחד הפספוסים של המדינה.
יעקב מרגי: אתם חיים במקום, אני חושב, כמעט אחד היפים במדינה, רק צריך לתת לו דחיפה ולטפח.
יעקב מרגי: נאחל לכם הצלחה.
יעקב מרגי: אני יודע שהדיון הזה נקבע לפני שהגיעו הסכמות והבנות ושיפורים חלקיים - - -
מירב בן ארי: שלום, חג שמח.
יעקב מרגי: חג שמח, פורים שמח.
מירב בן ארי: אנחנו באנו רק לכבד את היושב ראש.
יעקב מרגי: אני נכנסתי לכוננות.
יעקב מרגי: ראיתי אותך עושה לי ככה, הסדרן.
יעקב מרגי: אם היית יודע מה אני חושב על שתי ההיפראקטיביות האלה, אתה צריך להצמיד להן סדרן כל הזמן, לא רק בפורים.
<זאב גולדבלט: רק לא ידעתי שמירב היא המפקדת.
מירב בן ארי: סליחה, הטייסת.
<זאב גולדבלט: זו פעם ראשונה שאני רואה את זה.
מירב בן ארי: אנחנו רק באנו לפה להגיד לו שלום.
<קריאה: בגלל שזה מרגי, אגב, צריך להגיד.
מירב בן ארי: נכון, כשהיום זה ערב, אנחנו מתקרבים לפורים.
יעקב מרגי: ערב תענית אסתר.
מירב בן ארי: נכון, והילדים היום התחפשו.
יעקב מרגי: אתם יודעים, יש הרבה בלבול.
יעקב מרגי: אנשים חושבים, פורים זה ארבעה ימים.
יעקב מרגי: פורים זה יום חמישי, לנו, הנורמליים.
יעקב מרגי: לירושלמים זה יום שישי.
יעקב מרגי: יום רביעי זו תענית אסתר.
יעקב מרגי: היום מתחפשים הילדים.
<זאב גולדבלט: כדאי רק להסביר לאורחים שלנו שהן בתחפושת.
<קריאה: אנחנו כבר פגשנו אותם.
<קריאה: הם הצטלמו איתנו, כיתה מדהימה מג'סר א-זרקא.
יעקב מרגי: ואם מישהו יכול לחקור למה תמיד יורד גשם כשהילדים מתחפשים, אני לא יודע.
מירב בן ארי: אתה יודע שהיא שריונרית?
מירב בן ארי: כי מתבלבלים איתה, חושבים שהיא טייסת.
סאלח סעד: אדוני היושב ראש, אלה הפנים היפות של צבא הגנה לישראל.
יעקב מרגי: אלה הפנים היפות של הכנסת.
יעקב מרגי: קודם כול, תודה רבה לכן, חברות הכנסת, על הנופך הנוסף, על החינוך.
יעקב מרגי: זה מתאים לכן, ולכן נאה ויאה וכל הכבוד, יוזמה, יצירתיות.
יעקב מרגי: אני חושב שמה שקורה כאן בוועדות הכנסת בדיונים פנימיים, בכנסים, הוא לעין ערוך שונה.
יעקב מרגי: יש פער עצום מאיך שנתפסת הכנסת בעטיים של אירועים כאלה ואחרים.
יעקב מרגי: אנחנו יושבים פה, חברי כנסת רציניים, כל מי שיושב פה ויש עוד הרבה, שרצים מוועדה לוועדה, משתתפים בדיונים.
יעקב מרגי: היום זה הדיון הרביעי שלי בוועדה כאן בנושאים חשובים, וחברי כנסת משתתפים.
יעקב מרגי: גם למצוא להכניס את האווירה הפורימית הזו.
יעקב מרגי: ציון לשבח, תודה רבה לכן.
<קריאה: הוועדה הזאת היא בית שלנו.
מירב בן ארי: עכשיו אנחנו הולכות באמת לעבוד.
יעקב מרגי: אני מאחל לכן הצלחה.
יעקב מרגי: נחזור למועצות האזוריות.
יעקב מרגי: יש כמה בעיות שמאפיינות בתחום החינוך את המועצות האזוריות.
יעקב מרגי: קיבלתי מכתב גם ממר נדיבי וגם מאלון שוסטר, שמצביע על הבעיות.
יעקב מרגי: אני מבין שבנושא ההסעות כבר הנושא פחות או יותר, לפי התנועה של הראש זה לא מוחלט, פחות או יותר הדברים הולכים להגיע או שהגיעו להסדר.
יעקב מרגי: נושא של חופשת הפסח, "בית הספר של החגים", מה שנקרא, נכון שאנחנו מתקדמים במועצות האזוריות, שהבעיה שם מועצמת יותר, אבל על הדרך משרד החינוך ייתן לנו גם סקירה על כל ההיערכות בכלל, כי אנחנו יודעים, "בית הספר של החופש הגדול", של הקיץ, זה סיפור הצלחה.
יעקב מרגי: את "בית הספר של החגים", של חנוכה, פספסנו, כי התקצוב לא היה, אז אנחנו באים ליישם בפסח ואף אחד לא חשב, כי בית הספר לא מתקיים בחג הפסח, הוא מתקיים בחמישה ימים שלפני החג, ואותם חמישה ימים, מה לעשות, מאחר והמורים וכוחות ההוראה, גם הם לא באים מהחלל החיצון, באים מהחברה הישראלית, גם הם זקוקים לאותם חמישה ימים, לפחות היהודים שבהם, להכנה לקראת ניקיונות והכנות לחגים, אז הבנתי שיש קשיים אמיתיים בלאייש, וראשי רשויות מתקשים לגייס את כוחות ההוראה או ההדרכה לטובת "בית הספר של החגים".
יעקב מרגי: מעבר לזה, מאחר והדיון הוא ממוקד למועצות אזוריות, מר נדיבי, אני אתן לך לפתוח.
<ישראל נדיבי: אז באמת כבר יושב ראש הוועדה אמר שאנחנו הגענו להסדר עם משרד החינוך, שהוא הסדר טוב.
<ישראל נדיבי: אני תקווה שזה הסדר שיפרוץ דרך, שבעתיד כשמשרד החינוך, אגב, גם משרדים אחרים, עושה תוכניות טובות, הוא לוקח בחשבון את כל המרכיבים של החינוך, מורות, סייעות, מזכירות, הכול.
<ישראל נדיבי: נושא ההסעות אף פעם לא נלקח בחשבון.
<ישראל נדיבי: במועצות האזוריות ההסעות הן בסכומי עתק בסדר גודל של 400-500 מיליון שקל לשנה כשהמחיר הוא בערך 15 שקל לתלמיד ליום, זאת אומרת שכשביום יש 100,000 תלמידים מוסעים, אז זה 1.5 מיליון שקל ליום.
<ישראל נדיבי: עד היום בכל התוכניות שמשרד החינוך עשה ואני ספרתי שלוש, "בית ספר של הקיץ", "ניצנים" והחופשות, הנושא הזה לא נלקח בחשבון.
<ישראל נדיבי: אני באמת שמח להודות גם למשרד החינוך וגם לשר, שפתרו.
<ישראל נדיבי: עכשיו כשעושים את כל התוכניות החדשות, אפשר לנקוט בשתי דרכים: אחת, נעשה ונשמע, ואחת, סוף מעשה במחשבה תחילה.
<ישראל נדיבי: הרצוי זה כמובן סוף מעשה, אבל אני יודע - - -
יעקב מרגי: אני לא הייתי מציע לך לאמץ את ה'נעשה ונשמע' לתוכניות.
יעקב מרגי: אם תאמץ תמיד את ה'נעשה ונשמע', בסוף אתה - - -
<ישראל נדיבי: אני יודע שלפעמים אין זמן ורוצים להתחיל עם תוכנית, ואומרים כמו שבצבא, נתיישר תוך כדי תנועה, זה בסדר.
<ישראל נדיבי: הנקודה העיקרית, שאני מקווה, וזה אני רוצה שבוועדה יקבלו וימליצו למשרד החינוך, שמהיום ואילך בתוכניות לוקחים בחשבון את בעיות המועצות האזוריות שעיקרן נובעות - - -
יעקב מרגי: לאו דווקא המועצות האזוריות.
יעקב מרגי: כמו שלך יש ייחודיות ספציפית בזה, יש ייחודיות במגזרים כאלה ואחרים כמו מערכת החינוך במגזר הבדואי, שגם היא תלויית הסעות.
<ישראל נדיבי: נכון.
יעקב מרגי: ועוד כל מיני מאפיינים.
יעקב מרגי: כהוראת קבע אני חושב שכשמקבלים החלטה צריך לקבל אותה בהיבט רחב, שהיא באמת יורדת ומותאמת לכל מערכות החינוך, ומערכת החינוך הישראלית היא רב תרבותית ומגוונת כמו החברה שלנו.
<ישראל נדיבי: אני רק רוצה להבהיר לכל מי שלא מכיר כל כך את המועצות האזוריות, שכל הדברים הייחודיים שלנו נובעים משני מרכיבים: מרחק גיאוגרפי גדול ויישובים קטנים.
יעקב מרגי: וכפועל יוצא, עכשיו דבר על החופשות.
<ישראל נדיבי: עכשיו אנחנו נדבר על החופשות.
<ישראל נדיבי: יש נושאים שקשורים להסעות, שאני כן ארצה להגיד עוד מילה, ויש נושאים שקשורים להפעלת התוכניות בבתי הספר וביישובים עצמם.
<ישראל נדיבי: באו הרבה אנשים, אז אני לא אכנס לזה.
<ישראל נדיבי: בנושא ההסעות צריך לפתור שלוש בעיות, בעיה אחת שקשורה לכולם, זה נושא ההסעות של החינוך המיוחד.
<ישראל נדיבי: הנושא הזה לא נפתר עדיין בצורה טובה, דרך אגב, בכל ימות השנה, אבל במיוחד בימי החופשה.
<ישראל נדיבי: נושא שני שקשור להסעות, התשלום הוא פר קפיטה.
<ישראל נדיבי: אתה יודע מה זה, אז רק מילה.
<ישראל נדיבי: פר קפיטה, משרד החינוך עשה איתנו חשבון כמה עלות תלמיד ליום.
<ישראל נדיבי: כשמחר לומדים כיתות א' עד ג' בכל התוכניות האלה, בעצם יוצא שמחצית מהתלמידים נוסעים לבית הספר.
<ישראל נדיבי: במקרים מסוימים האוטובוס הוא רק חצי מלא ואז אנחנו מקבלים רק חצי מהעלויות.
<ישראל נדיבי: זאת בעיה שלא נפתרה וצריך לפתור אותה.
<ישראל נדיבי: זה נושא אחד.
<ישראל נדיבי: נושא שני שקשור לנושא ההסעות זה נושא של אזורי רישום.
<ישראל נדיבי: בימי הלימודים הרגילים לא כל תלמידי בתי הספר של מועצה אזורית לומדים בתוך המועצה.
<ישראל נדיבי: לפעמים הם לומדים ביישוב גדול שהוא לא מועצה אזורית בהכרח, שנמצא לידה, לפעמים במועצה אחרת, ובימי החופש כשהלימודים מתקיימים לפעמים בתוך היישובים, אז לפעמים צריך גם הסעות.
<ישראל נדיבי: התלמידים האלה לא נכנסים בחשבון של הכסף שהמשרד נותן, כי למשרד החינוך יש תלמידים שמורשים להסעה.
<ישראל נדיבי: אלה שני נושאים שצריך לפתור.
<ישראל נדיבי: מה שאני מציע וזה יהיה הסיכום, אני חושב שצריך להקים איזשהו צוות שאני מבקש שאתה תמליץ על זה, שיכנס ויפתור.
<ישראל נדיבי: יש לנו מספיק זמן עד לתוכנית הבאה, עם משרד החינוך, ואגב, גם עם משרד הפנים, כי יש נושאים שמשרד החינוך מפעיל, למשל קייטנות של הקיץ, שחלק מהתשובות צריכות להינתן על ידי משרד הפנים.
<ישראל נדיבי: אני חושב שצריך להעלות את כל הנקודות האלה בימי ההיערכות עוד לפני שעולות תוכניות חדשות.
<ישראל נדיבי: זהו, תודה רבה באמת לך שזימנת את הדיון מהרגע להרגע.
יעקב מרגי: דותן דוד, בבקשה.
<דוד דותן: שמי דותן דוד, אני יושב ראש פורום הנהגת ההורים במועצה האזורית מטה יהודה.
<דוד דותן: אנחנו חלק מהפורום הארצי.
<דוד דותן: הבעיה אצלנו היא בעיה רחבה מאוד.
<דוד דותן: קודם כול, אין את הנכונות.
<דוד דותן: נתחיל משם, שמזה זה נובע.
יעקב מרגי: כשאתה אומר, אין את הנכונות, אתה מרגיש שהמועצה האזורית לא ששה - - -
<דוד דותן: חד וחלק.
<דוד דותן: לא רוצים להתייחס לזה.
<דוד דותן: אנחנו מוצאים את עצמנו רצים למשרד החינוך, למשרד האוצר, לדיונים, לפגישות, ובסופו של דבר בא מינהל החינוך או מי שעומד בראש המערך ואומר, חבר'ה, אנחנו לא נכנסים לתוך הנישה הזו, אנחנו לא רוצים את כל כאב הראש הזה, ומשתמשים באמתלות של פעם תקצוב הסעות ופעם אין כוח אדם ופעם הסייעות נפגעות מזה.
<דוד דותן: כל פעם בסיפור אחר, לכן אנחנו היום פה.
יעקב מרגי: משרד החינוך יתייחס לזה אחר כך.
<דוד דותן: הנושא של תקצוב ההסעות, תראה, אנחנו קהל שבוי.
<דוד דותן: אדוני הזכיר את זה בדיון הקודם.
<דוד דותן: אנחנו קהל שבוי.
<דוד דותן: ההורים והתלמידים במטה יהודה מהווים מעל מחצית האוכלוסייה ברשות.
יעקב מרגי: ההורים והילדים זה כל האוכלוסייה ברשות.
יעקב מרגי: לא מבין למה מחצית.
<דוד דותן: מערכת החינוך מונה במטה יהודה 14,000 תלמידים.
יעקב מרגי: אם אין להם תושבים אחרים שהם לא ההורים והילדים - - -
<דוד דותן: יש, פנסיונרים.
יעקב מרגי: לא, זה היה משתמע, לכן זה הקפיץ אותי.
יעקב מרגי: מערכת החינוך היא כ-50%.
<דוד דותן: בהחלט.
<דוד דותן: מערכת החינוך היא מעל 50% מתושבי האזור.
<דוד דותן: אם באה המדינה ואומרת, אנחנו נותנים את ההטבה הזו להורים, אז זאת אומרת שהרשות אומרת, אנחנו אוויר.
<דוד דותן: אנחנו סוג של אוויר, אז איפה פה - - -?
יעקב מרגי: למה בבחירות אתם לא אוויר?
<דוד דותן: הבחירות הקרובות זו קצת בעיה.
<דוד דותן: אני באמת אשמח לשמוע את ההתייחסות פה גם של משרד החינוך.
יעקב מרגי: אין ספק, בדיונים המקדימים אנחנו דיברנו על זה שכדי שזה יצליח, קודם כול חשוב שייאמר, לוחות הזמנים מעד שהתקבלה ההחלטה, תוקצב ללוח השנה העברי.
יעקב מרגי: המרחק הוא לא גדול.
יעקב מרגי: הקשיים האובייקטיבים שמניתי בתחילה, אין ספק שבפסח הראשון יהיו קשיים.
יעקב מרגי: אמרתי גם בקבוצות דיון אחרות שהמשרד במקרה הזה צריך להיות אקטיבי, לבדוק, לשאול, לדחוף, לתמרץ גם כן.
יעקב מרגי: פה אנחנו הצדענו למרכז השלטון המקומי שבשלוש שנים האחרונות ויכול להיות שיותר, אבל לפחות בתקופה שאני כאן, יוזמות חשובות, "ניצנים", החופשות, "בתי ספר של החופשות", כל הדברים האלה מטילים מעמסה לוגיסטית לא קטנה על השלטון המקומי והוא נענה, הוא הושיט יד.
יעקב מרגי: בשונה מסקטורים אחרים לא אמר, רגע, תשפו אותנו.
יעקב מרגי: קודם כול אמר השלטון המקומי, נעשה ונשמע, ועושה את זה.
יעקב מרגי: יש קשיים אובייקטיביים, אבל יש פער גדול בין חוסר מוטיבציה להתמודדות עם קשיים.
יעקב מרגי: אנחנו נבדוק איך אנחנו כגופים, איך המשרדים מתמודדים.
<דוד דותן: אדוני, אם ניקח לדוגמא את תוכנית "ניצנים", כשאני באתי להנהלת המועצה ואמרתי להם, רגע, חבר'ה, תוכנית "ניצנים" החלה שנה שעברה, למה אנחנו לא כלולים בה?
<דוד דותן: עד היום אנחנו ממתינים לתשובה.
יעקב מרגי: למה אני לא יודע מזה?
יעקב מרגי: איריס הרינג, שהגיעה אלינו מהגליל התחתון.
<איריס הרינג: ראשית, אני באמת מבקשת לברך בשם פורום ועדי ההורים על הנכונות של משרד החינוך ומשרד האוצר על כל התוכנית הזאת.
<איריס הרינג: זה מבחינתנו צריך היה להיעשות כמו שאתה אמרת, כבר בחנוכה.
<איריס הרינג: אנחנו שמחים שזה יחל לפחות עכשיו.
<איריס הרינג: עצם ההכרה בכלל שצריך להתאים את חופשות הילדים לחופשות שלנו, ההורים, זו כבר התחלה טובה.
<איריס הרינג: כמו שאמר חברנו לגבי הנושא הזה של ההסעות, הבעיה היא לא רק בחינוך המיוחד, זה גם בחינוך הממלכתי-דתי, זה במועצות אזוריות.
<איריס הרינג: התכנון היה צריך להיות הרבה יותר לרדת לפרטי פרטים.
<איריס הרינג: לשמחתי, אנחנו הוזמנו בשלב מסוים למשרד החינוך, הנציגים של הפורום, כדי להביע את החורים השחורים שיש בתוך ההסכם הזה.
<איריס הרינג: לא לכל דבר נענינו.
<איריס הרינג: מה שזה גרם בעצם, הנושא של ההסעות, זה להתנערות של המועצות האזוריות, לא כל המועצות האזוריות, אבל בחלקן כן.
<איריס הרינג: יש מועצות אזוריות שכן מפעילים לפחות בתוך היישובים עצמם בסיוע של היישובים הקטנים.
<איריס הרינג: מה שהכי חורה לי זה בעצם שהסתדרות המורים הוציאה מכתב שקורה חד משמעית למורים לא לשתף פעולה עם התוכנית הזו.
<איריס הרינג: אנחנו יודעים שהמשכורות של המורים, במיוחד ביסודי, הם לא מי יודע מה, ככה שהשלמת הכנסה כזו או אחרת, נכון, זה לא שיקול דעתם של המורים בעצמם כפרט, אבל לבוא להוציא כזה מכתב ולהגיד להם, אתם לא חייבים, אתם לא צריכים, למה אתם עושים את זה, מה הם עושים בעצם?
<איריס הרינג: פוגעים בנו כהורים, פוגעים במשרד החינוך שמנסה לבוא לקראת ההורים.
<איריס הרינג: הם באים ושמים מקלות בגלגלים.
יעקב מרגי: הולך להיות פה מהלך מבורך שמשרד החינוך בנה כוחות ההוראה.
יעקב מרגי: יכול להיות, אני אומר הכול בהסתייגות, שמשרד החינוך לא נועץ במורים, הוא לקח אותם כמובן מאליו, שהם יקפצו למהלך וימלאו את הנישה הזו למרות שיש תגמול.
יעקב מרגי: היום גם אם ניקח את המורים עם הרפורמות לאותם חמישה ימים, הסכום שניתן, הוא לא מאתגר אותם.
יעקב מרגי: גם אמרנו שאלה חמישה ימים נדרשים, לפחות במגזר היהודי שיש את חג הפסח.
יעקב מרגי: חמישה ימים לפני חג הפסח, אנחנו כולנו יודעים על ההיערכות.
יעקב מרגי: גם המורים מחכים לזה.
יעקב מרגי: באה הזדמנות פז של ארגון מורים גדול, חזק, ארגון יציב, אמר, עושים מהלך כזה, לא מתייעצים איתי?
יעקב מרגי: שם את זה.
יעקב מרגי: את רוצה להרביץ פה ציונות?
<איריס הרינג: אנחנו לא רוצים ליצור מתח ולחץ מול המורים.
<איריס הרינג: הסתדרות המורים, זה מה שהיא יוצרת, את הלחץ על המורים, את הלחץ על ההורים, את הסכסוך אחד עם השני.
<איריס הרינג: זה מיותר.
<איריס הרינג: יש הרבה מורים שרוצים לעבוד.
<איריס הרינג: יש הרבה מורים שחושבים שזה נכון.
<איריס הרינג: לא לעצור.
<איריס הרינג: למה לעצור?
<איריס הרינג: מי נפגע פה?
יעקב מרגי: תהיה התייחסות אחר כך.
יעקב מרגי: דנית ברביבאי.
<דנית ברביבאי: שלום, אני יושבת ראש ועדי הגנים מקדימה צורן, אלקטורית בפורים ועדי ההורים.
<דנית ברביבאי: קודם כול, אני באמת רוצה להודות על היוזמה הזו שהנושא הועלה על השולחן, אך אליה וקוץ בה.
<דנית ברביבאי: לצערנו, אני לא אחזור על מה שאמרו פה קודמיי.
<דנית ברביבאי: בגלל שההתראה קצרה כל כך של הקייטנה שהולכת לצאת לפועל, לא נערכו מספיק מבחינת כוח אדם.
<דנית ברביבאי: זה כמו להביא סועדים למסעדה שאין בה אוכל.
<דנית ברביבאי: לצערנו הרשות המקומית יצאה בקריאה לעובדות שיסכימו לבוא לעבוד ולהפעיל את הקייטנות, רק שלא נלקח שם בחשבון - - -
יעקב מרגי: חכי, הכול בהסתייגות, את יודעת למה?
יעקב מרגי: יכול להיות שנפתיע את ארגון ההורים.
יעקב מרגי: יכול להיות שיש לנו מן הגורן ומן היקב, משרד החינוך יבוא, יש לי כבר פול, אל תתלהבו ואל תחזיקו מעצמכם.
<דנית ברביבאי: כל הפתעה כזו תהיה מבורכת.
יעקב מרגי: מותר באווירה לפחות לפני פורים להיות אופטימי.
<דנית ברביבאי: פורימית, שמחה, הכול אופטימי.
יעקב מרגי: כי עדיין לא שמענו באמת את משרד החינוך.
<דנית ברביבאי: לפני הכול, אנחנו באמת נשמח לפתרון.
<דנית ברביבאי: אני מדברת כרגע בשם הגנים ותלמידי הכיתות הנמוכות, א'-ב' שלא יכולים להיות עם כל מדריך בכיתה י"ב או לפני גיוס, שיבוא ויעביר את הקייטנה, אלא הם צריכים אנשים קצת יותר מיומנים וקצת יותר אחראים.
<דנית ברביבאי: אנחנו נשמח לפתרון הולם.
יעקב מרגי: רבותיי, רק צריך באמת לשים לב.
יעקב מרגי: אפשר להגדיר את זה עם צרות של עשירים.
יעקב מרגי: אם היינו מדברים לפני מספר שנים על פרויקט כזה בסדר גודל לאומי, ארצי, עם השקעה לא קטנה, אני חושב שרק חנוכה ופסח זה בסביבות 400 מיליון ₪.
יעקב מרגי: הקיץ זה עוד 400 מיליון ₪.
יעקב מרגי: זה 800 מיליון ₪ רק "בתי ספר של החופשות".
יעקב מרגי: אנחנו במהלך של הרצה.
יעקב מרגי: תוסיפו את "ניצנים" שהרצנו בשנה הזאת, שזה כמעט מיליארד, בנוסף ליוח"א וציל"ה שקיים.
יעקב מרגי: תוסיפו שעכשיו אנחנו מבשלים בתנור את הרפורמה בחינוך המיוחד ועוד הרבה שינויים שנעשו בשנתיים האחרונות במערכת החינוך, שזה תלוי תקציב ושינויים שאם היינו מדברים מתחילת הקדנציה על "מחאת הסרדינים" וצפיפות בכיתות, סייעת שנייה, מיליארדים של שקלים.
יעקב מרגי: לא קל במשרדים ענקיים להתארגן ולשדד מערכות ולהריץ את זה, וזה עובד.
יעקב מרגי: תמיד בכל תהליך, בהתחלה יש חריקות, אז אולי אני חוסך לכם חלק מהנאום, אבל השבט בסוף יהיה.
יעקב מרגי: למרות הקשיים אני אומר לכם, אם היינו מדברים שנה שעברה על הקטע של החופשות, של החגים, כשניסינו לגעת רק בקטע הזה של התאמת לוח החופשות ומערכת הלימוד ללוח החופשות של ההורים, של משק העבודה, הפתרון היצירתי הזה כדי לא לזעזע את מערכת יחסי העבודה בין המורים.
יעקב מרגי: הפתרון הזה יצירתי מאוד, הוא פתר חלק מהבעיה.
יעקב מרגי: עדיין לא פתרנו את הכול, אבל חלק גדול מהבעיה פתרנו ואני חושב שזה טוב.
יעקב מרגי: ההורים רוצים את זה.
יעקב מרגי: בקיץ זה היה סיפור הצלחה.
יעקב מרגי: נראה מה יהיה בחגים.
יעקב מרגי: אסולין שירלי, בבקשה.
<שירלי אסולין: אני יושבת ראש ועד הגנים בלוד.
יעקב מרגי: השער של מדינת ישראל.
<שירלי אסולין: כן, ואלקטורית בפורום הורים יישוביים.
<שירלי אסולין: אני קודם כול מברכת מאוד, מצטרפת לחברים.
<שירלי אסולין: זה אחד הדברים המדהימים שאפשר היה לעשות, להתחשב בהורים וגם בילדים, כי הילדים מאבדים את עצמם באורך החופש וזה רעיון מדהים, מבורך והלוואי ובאמת יצליח.
יעקב מרגי: הם חוגגים.
יעקב מרגי: ההורים יוצאים מגדרם.
<שירלי אסולין: ההורים לקראת אשפוז באמצע החופש, מסכימה איתך לגמרי.
<שירלי אסולין: כל הארגון מרגיש קצת כאילו הגנים מתמוססים להם.
<שירלי אסולין: מדברים הרבה על בתי ספר ועל הכול, והגנים, הקול הוא לא כל כך קורא, הוא די לוחש.
יעקב מרגי: טוב שהצפת את זה.
יעקב מרגי: תהיה התייחסות.
<שירלי אסולין: צריך יותר התייחסות.
יעקב מרגי: הזכרת לי עוד הישג שלא מניתי אותו בהישגים, זו אותה גננת מלווה על כל אשכול, עם קופה קטנה.
<שירלי אסולין: יש שינוי בגנים.
<מאיר אסרף: אז תן לי גם להוסיף עוד תוספת, הדפיברילטורים שאתמול עבר פה בוועדה וזו תוספת תקציבית.
יעקב מרגי: תודה, והיד עוד נטויה.
<שירלי אסולין: תוספת מקסימה.
<שירלי אסולין: בהחלט מרגישים גם את השינוי שיש.
יעקב מרגי: אבל נתייחס על הקטע של הגנים.
<שירלי אסולין: באמת עניין הגנים מאוד חשוב לי.
יעקב מרגי: אנחנו מרגישים את זה כמעט בכל דיון, גם כשמדברים על מורים וגננות.
<שירלי אסולין: לאחרונה נשמע לי שבכלל אין גננות, יש מנהלות גן בלבד.
<שירלי אסולין: גננות זה פאסה.
יעקב מרגי: אני מבין אותך, אבל בואי נשמע את ההיערכות.
<שירלי אסולין: מעבר לזה חסר לי שיתוף הפעולה באמת כמו שהזכירה גם איריס.
<שירלי אסולין: יצא מכתב מאוד חריף שגננות לא צריכות להוזיל את עצמן ולבוא לעבוד בקול קורא, ואני לא משתמשת במילים אחרות מהמכתב.
<שירלי אסולין: הגננות, לא להצטרף לקול קורא כי בקרוב יגידו פשוט שבכלל לא צריך חופשות, וגננות הן מנהלות גן בעלות תואר ראשון ושני וכדאי באמת להתחשב בעובדה שמתוך 60 שקלים יישארו להן 35.
<שירלי אסולין: זה קצת מכאיב אפילו, העובדה שבמקום לברך על כזה מהלך מדהים או לבקש אפילו, אוקי, אתם רוצים אותנו לקול קורא, תביאו לנו עזרה, זה בסדר.
<שירלי אסולין: לבוא ולהגיד, אל תיתנו יד לזה, זה ממש פגיעה בבטן.
יעקב מרגי: לפני שאתן לשני הדוברים האחרונים לפני משרדי הממשלה, מבית ספר סאלם בג'סר, יש תלמידה או תלמיד שרוצים לומר משהו?
יעקב מרגי: תוך כדי שאנחנו מקיימים את הדיון, בינתיים מי שהחליטו שכן, שיצטרפו לשולחן.
יעקב מרגי: ערן שגיא.
<ערן שגיא: שלום לכולם, צהריים טובים, שמי ערן שגיא, אני חשב אגף החינוך במועצה האזורית עמק הירדן, מועצה עם 22 ישובים, קרוב ל-15,000 תושבים.
<ערן שגיא: גם בתוך ה'יער' הזה שנקרא מועצות אזוריות, יש גוונים שונים.
<ערן שגיא: יש מועצות אזוריות כמו עמק הירדן, שהן מה שנקרא עתירות ישובים כפריים.