GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<יואל זהורי: כי הוא משתף פעולה עם משרד החינוך נגדנו.
יעקב מרגי: רבותיי, עם כל הכבוד, יש ארגון הורים יציג כמו שיש ועד עובדים אחד ולא שני ועדי עובדים, ויש כנסת אחת.
יעקב מרגי: נבחרו על פי כל דין, על פי החוק.
יעקב מרגי: עומדת לכם הזכות, אבל תרצו, לא תרצו, בסוף מייצג את ההורים.
יעקב מרגי: בבקשה, יואל.
<יואל זהורי: כמו שראית את החומר, בית ספר תיכון "דרור" בירושלים.
<יואל זהורי: אפשר לשאול שאלה את גור?
יעקב מרגי: תשאל אותי.
<יואל זהורי: בית הספר הזה זה בית ספר מוכר רשמי שהמדינה מתקצבת אותו ב-100%, ממלכתי-דתי.
יעקב מרגי: ממלכתי-דתי, 120%.
<יואל זהורי: כמה המקסימום שאפשר לגבות בבית ספר הזה?
<יואל זהורי: 1,050 ₪, תל"ן, נכון?
<יואל זהורי: איך הגיעו ל-6,200 שקל?
יעקב מרגי: זה לא תל"ן, זה תשלום רגילים מהורים.
<יואל זהורי: כן.
מאיר כהן: זה תשלומי הורים.
<יואל זהורי: אז איך הגיעו ל-6,200 שקל?
<יואל זהורי: שנה שעברה הגשתי תלונה.
<יואל זהורי: שלחתי אותה לשר בנט.
<יואל זהורי: השר בנט בדק את זה עם הגורמים המקצועיים, שאני מתאר לעצמי שזה גור רוזנבלט ודן גרוסמן שיושב פה, והתשובה הייתה כוזבת.
<יואל זהורי: התשובה הייתה לא נכונה.
יעקב מרגי: לא, אתה צודק והם צודקים, אתה יודע למה?
יעקב מרגי: הוא יבוא, יבדוק, ויכול להיות שבדקו את התלונה הזו ומצאו שקיבלו אישור לגבות את ה-6,200.
<יואל זהורי: זה מה שאני אומר.
<יואל זהורי: ראית את האישור הזה של "אפיק".
<יואל זהורי: זה לא משקף את המציאות.
<יואל זהורי: אין אפילו שעה של תל"ן, אז מה אנחנו עושים מחר?
<יואל זהורי: איך אנחנו מחזירים את הכסף להורים?
<יואל זהורי: יש כאן מרמה.
<יואל זהורי: מה אנחנו עושים מחר?
יעקב מרגי: נטפל.
יעקב מרגי: יואל סימני, בבקשה אדוני.
<יואל סימני: כבוד היושב ראש, ביום קשה זה שאנחנו נביא למנוחות את הרב רזיאל שבח ז"ל, איש של אהבת הארץ, אהבת הבריות, איש של אמת, מצאתי לנכון להגיע קודם כול לפה להראות צד מאוד אישי שלי.
<יואל סימני: אם מדברים על אמת, וכמו שאמרת, ארגון יציג, כבוד היושב ראש, נבחרתי כיושב ראש ועד הורים כבר בספטמבר.
<יואל סימני: אולפנת "להב"ה" בקדומים בבעלות רשת אמי"ת.
<יואל סימני: קיבלתי משי פולטהיים ונירית את כל הנתונים.
יעקב מרגי: קודם כול מודה לך שבאת.
יעקב מרגי: אתה מגוון לנו את רשימת הבעלויות.
יעקב מרגי: עוד אחד נכנס למועדון.
<יואל סימני: כבוד היו"ר, אני עבדתי בכוח אדם בביטוח לאומי.
<יואל סימני: ביטוח לאומי אומר, אתה יכול להרוויח על אותו עובד עד איקס כסף.
<יואל סימני: מתברר כנראה שזה בבעלויות לא קיים לדעתי, אבל אני לא רוצה להיכנס לפה.
יעקב מרגי: כנס לדוגמאות.
<יואל סימני: כן, לא אתייחס לתל"ן ולא לחברתי, כי גם בחברתי הבעיה היא מאוד גדולה.
<יואל סימני: בכל מקרה גובים את המקסימום ולפעמים הטיולים הרבה יותר נמוכים.
<יואל סימני: במקום שבת אולפנה, שזה 300 ומשהו, נותנים 200 שקל עם שק"שים בכיתה.
<יואל סימני: בסדר, אני לא רוצה לדון בזה, מה שכן, מה שלא.
<יואל סימני: הגעתי מול הרשת.
<יואל סימני: הבנתי מהורים מסוימים שאמרו, "רק תביאו לי פירוט".
<יואל סימני: הם שכחו שנים שעברו.
<יואל סימני: "נא להביא לי פירוט על מה התשלום שאני עומד לשלם השנה".
<יואל סימני: קיבלו אוטומטית חזרה: "בקשתך להנחה התקבלה".
<יואל סימני: במקום 5,000 שקל בוא תשלם 2,000 שקל.
<יואל סימני: הם אמרו, לא ביקשתי הנחה, ביקשתי פירוט, על מה זה הולך.
<יואל סימני: מבחינתי, אין לי בעיה בתור הורה עד שלא יסתדר עניין התל"ן, לשלם, אבל בתנאי שזה הולך לבנות.
<יואל סימני: אני מוכן לתת עשרות אלפי שקלים שילך לבת.
<יואל סימני: זה מה שאני רוצה לדעת.
<יואל סימני: למרות שנבחרתי כארגון יציג בספטמבר, בדצמבר החליט המנהל שהוא עושה ישיבת ועד.
<יואל סימני: אני החלטתי.
<יואל סימני: הזמנתי את חמישה עשר אנשי הוועד שנמצאים איתי.
<יואל סימני: הגיעו שלושים וחמישה.
<יואל סימני: אני אומר, סליחה, למה הגעתם?
<יואל סימני: בדרך כלל מזמינים חמישה עשר, מגיעים שניים או שלושה.
<יואל סימני: "אנחנו כולם רוצים לבוא ולהצטרף לוועד".
<יואל סימני: אמרתי, אין לכם אפשרות כזאת להצטרף לוועד, אני כבר מספטמבר.
<יואל סימני: עכשיו אנחנו בדצמבר.
<יואל סימני: המנהל גם דיבר, אמר, זו הדרך של יואל וזו הדרך של זה, תבחרו מה שאתם רוצים.
<יואל סימני: נפגע במורות, נפגע בזה, אי אפשר לפטר כל השנה וכו'.
יעקב מרגי: מעורבות ארדואניסטית.
<יואל סימני: זה כבר קרה ב-3 בדצמבר.
יעקב מרגי: זה נקרא, עשו תמהיל.
יעקב מרגי: כנראה הוועד היה מרוכז מדי.
יעקב מרגי: הצגתי שבוע שעבר את השיר "ככלות ייני תרד עיני".
יעקב מרגי: זה על אותו גביר שמעל את היין במים.
יעקב מרגי: חמש עשרה, כנראה קצת יותר מרוכז.
יעקב מרגי: 2018, אנחנו?
<זאב גולדבלט: כן, הוא מדבר על לפני חודש.
<זאב גולדבלט: הוא צודק וזה גם הועבר למשרד החינוך, הדבר הזה.
<יואל סימני: בנובמבר שאלתי שאלות.
<יואל סימני: קיבלתי דרך מישהו מאוד מוסמך, קרוב למנכ"ל הרשת, שאומר, אנחנו רוצים שתבוא, תיפגש איתנו בבית קפה על כוס קפה, יש משהו לדבר.
<יואל סימני: אמרתי, אני אוהב לשתות קפה, אין לי בעיה להגיע, רק אני רוצה לדעת מה המטרות.
<יואל סימני: הוא אמר, תשב, תחשוב מה אתה דורש ובוא נדבר.
<יואל סימני: עשיתי חשבון של רק תל"ן, 850 בנות כפול שלוש שנים.
<יואל סימני: אמרתי, מדובר על סדר גודל של 2.5 מיליון שקל בשנה.
<יואל סימני: מדובר על משהו כמו 7.5 מיליון שקל.
<יואל סימני: תשאל את המנכ"ל אם הוא מוכן לדבר על זה.
<יואל סימני: חזר אלי אחרי שדיבר עם המנכ"ל.
<יואל סימני: אמר, תבוא, אפשר לעשות "דיל".
<יואל סימני: אמרתי, שמע, לא ידעתי שאנחנו בארגנטינה, מקסיקו או כל מיני מדינות שאני לא יודע, עולם שלישי.
יעקב מרגי: רבותיי, אנחנו מחייכים, אבל לירן, אתם שומעים.
יעקב מרגי: כמה פעמים אפשר לשמוע?
יעקב מרגי: אני בכוונה לא פונה לגור.
יעקב מרגי: המפתח הוא בידי המחלקה המשפטית.
יעקב מרגי: הכוח הוא אצלכם.
<יואל סימני: כבוד היושב ראש, אני אמרתי, אני לא במדינת עולם שלישי, אני לא מגיע לעסקה הזאת, אין מה לדבר בכלל.
<יואל סימני: הפצתי להורים את המידע שאני יודע.
<יואל סימני: מהון להון, התחיל כל הקטע של בחירת ועד הורים חלופי, כי אני כנראה לא - - -.
<יואל סימני: כבוד היושב ראש, אני פניתי כבר בדצמבר כשבאו להדיח אותי, למחלקה המשפטית, ליועצת המשפטית של המשרד.
<יואל סימני: אמרתי לה, שמי יואל סימני.
<יואל סימני: סיפרתי לה את כל הסיפור, גם שהמנהל הכיר בי אחרי הבחירות, ממש הליך מאוד סדור ועכשיו בואי תחליטי מי הוועד בעצם.
<יואל סימני: היא הפנתה אותי לכל מיני עורכות דין שנמצאות במשרד.
<יואל סימני: קיבלתי תשובה חד משמעית, אי אפשר בדצמבר להצטרף.
<יואל סימני: מה פתאום הורים באים להצטרף בדצמבר?
<יואל סימני: דיברתי עם המפקחת.
<יואל סימני: אמרתי, המפקחת היקרה, אי אפשר לצרף הורים חדשים, אני מבקש שתחליטי מי הוועד.
<יואל סימני: היא אומרת, שנייה, זה נמצא בטיפול המשפטי של משרד החינוך.
<יואל סימני: קיבלתי תשובה, פניתי כבר דרך עורך דין, דרך הקליניקה המשפטית, שאומר דבר מאוד פשוט, זה הסדור, אנחנו רוצים לדעת מדוע ולמה יש צורך בבחירות חדשות שנקבעו לפני חמישה ימים, ואמורים לחול היום, דרך אגב.
<יואל סימני: היום, בינואר, עומדים לבחור ועד הורים חדש באולפנת "להב"ה", למה?
<יואל סימני: כי המפקחת החליטה ביחד עם אותה עורכת דין שנתנה לי את התשובה.
מסעוד גנאים: זה גם בחינוך מיוחד, נכון?
מסעוד גנאים: התל"נים?
יעקב מרגי: לא, אוי ואבוי אם זה יהיה בחינוך מיוחד.
יעקב מרגי: אני מקווה שאין.
יעקב מרגי: אני כבר לא רוצה להבטיח שום דבר.
יעקב מרגי: זה יוצא מתשלומי הורים.
יעקב מרגי: אם הוא היה מתמסר לסוגיית התל"נים, הוא לא היה נמהל במים ומודח.
<יואל סימני: הסכסוך בין ההורים, של בואו עכשיו לבחירות ויהיה ועד אחראי - - -
יעקב מרגי: ומנהל בית ספר, לא אכפת לו לסכסך בין ההורים.
<יואל סימני: בדיוק זה מה שקרה, אחד לאחד.
יעקב מרגי: להב"ה, כשמו כן הוא, הגביר את הלהבה.
<יואל סימני: אני רוצה לדעת למי לפנות.
<יואל סימני: אני פונה למשרד החינוך, אין לי למי.
<יואל סימני: מפקחת שהיא מפקחת על שלושים בתי ספר מאותה רשת לאורך כבר חמש עשרה שנים, נראה לי שזה מקום אולי או להחליף מפקחת או משהו בסגנון הזה, אבל קטונתי.
יעקב מרגי: זה לא הדיון אבל אנחנו סובלים מזה.
יעקב מרגי: מאיר, היית שם.
יעקב מרגי: אני בכוונה פונה אליך.
יעקב מרגי: אתה היית מנהל בית ספר.
יעקב מרגי: מפקחת של בית ספר, שנה, שנתיים, שלוש, ארבע, היא הופכת להיות חלק אינטגרלי מהאווירה.
יעקב מרגי: אפילו משתתפת באירועים משפחתיים הדדיים.
יעקב מרגי: מטשטשים הגבולות ואחר כך אנחנו מצפים מהם, כשאני פונה למשרד, הם שולחים את המפקחת.
יעקב מרגי: מביאה דוח.
יעקב מרגי: אנחנו מכניסים אותם למציאות בלתי אפשרית.
יעקב מרגי: במחוז החרדי זה בכלל מדינת עולם שלישי.
<זאב גולדבלט: גם במגזר הבדואי אותו דבר, גם במגזר הערבי אותו דבר.
יעקב מרגי: לכן זו סוגיה שאתה מעלה, שזו לא הכתובת.
<יואל סימני: אני רק אומר, כבוד היושב ראש, שאני פניתי בעתירה.
<יואל סימני: שילמתי מכספי הפרטי, חברי הוועד, 2,000 שקל לפנות לצו מניעה כדי שהבחירות בסופו של דבר ידחו מהיום.
<יואל סימני: אנחנו לא מכירים בבחירות האלה, לא נשתתף בהן.
<יואל סימני: אנחנו לא חלק מהמשחק גם אם נהיה בתור ועד מייצג בצד ולא כוועד הורים.
יעקב מרגי: אם לא תקבל סעד מבית המשפט, אז יכול להיות שבאמת אני אאמץ את הגישה לבית הדין הבינלאומי בהאג, אבל לא, סתם בהומור.
<יואל סימני: תודה רבה.
יעקב מרגי: גלית פרוסט, בבקשה.
<גלית פרוסט כהן: שמי גלית פרוסט כהן, אני מגיעה מחיפה.
<גלית פרוסט כהן: אני פה כבר שנה שלישית סובלת עם תשלומי ההורים, עם התל"נים.
יעקב מרגי: תגידי את האמת, יחד איתי.
<גלית פרוסט כהן: כן, עם כולם כנראה.
<גלית פרוסט כהן: הילד שלי לומד במוסד שהוא חצי פרטי, ילד על הרצף האוטיסטי, בתפקוד גבוה.
<גלית פרוסט כהן: הגענו לבית ספר תיכון ונדה
<גלית פרוסט כהן: מנו לגלות שאחרי שהמדינה מעבירה לאותם ילדים מיוחדים, סכום די יפה - - -
יעקב מרגי: מה זה חצי פרטי?
<גלית פרוסט כהן: כנראה.
<גלית פרוסט כהן: מוסד יחיד בחיפה ובאזור כולו שמקבל את הילדים האלו.
<גלית פרוסט כהן: אנחנו נדרשים לשלם 4,500 שקל לשנה.
יעקב מרגי: בעבור?
<גלית פרוסט כהן: תשלומי הורים, וזה לא שעות נוספות.
<גלית פרוסט כהן: הם דוחפים את זה בכל מיני - - -
יעקב מרגי: קיבלת פירוט על מה?
<גלית פרוסט כהן: קיבלתי פירוט, 400 שקל בריכה, 1,200 שקל סמינר דמוקרטיה, כל מיני סיפורים מסיפורים שונים.
<גלית פרוסט כהן: היה לנו מאבק מול משרד החינוך, עשרה חודשים כפי שנאמר.
<גלית פרוסט כהן: קודם כול אני חייבת להגיד משהו לגבי משרד החינוך.
<גלית פרוסט כהן: קודם כול הם מרפים את ידי ההורים.
<גלית פרוסט כהן: אני התקשרתי ל"קו החם".
<גלית פרוסט כהן: הדבר הראשון ששמעתי, זה למה את צריכה את זה?
<גלית פרוסט כהן: הילד שלך, לא מספיק שהוא שונה, גם גיל בעייתי.
<גלית פרוסט כהן: למה את צריכה להתחיל לעשות בעיות?
<גלית פרוסט כהן: זה מה ששמעתי ולא פעם אחת.
<גלית פרוסט כהן: בסוף הורידו את זה ל-2,500 לילד שלא משולב.
<גלית פרוסט כהן: הילד שלי כן משולב.
<גלית פרוסט כהן: נשאר לו 4,500 שקל.
<גלית פרוסט כהן: אני רוצה לספר על עוד טריקים שגילינו אצלנו ואולי אתם לא מכירים.
<גלית פרוסט כהן: אחד, אותם סעיפים שהם מביאים לך בחוזר תשלומים, לפעמים עם סעיפים פיקטיביים, זאת אומרת, רשום לך "מסיבת סיום".
<גלית פרוסט כהן: אנחנו שואלים את המנהלת, אבל לא הייתה מסיבת סיום.
<גלית פרוסט כהן: "אה, זו בעצם מסיבת פורים, אבל אנחנו לא יכולים לכתוב מסיבת פורים, אז אנחנו כותבים מסיבת סיום.
<גלית פרוסט כהן: לא תשלמי, הילד לא ישתתף במסיבה", אבל באיזו מסיבה הוא לא ישתתף, במסיבת סיום שרשום בחוזר תשלומים או במסיבת פורים שזה בעצם במקום?
<גלית פרוסט כהן: זה סעיף אחד.
<גלית פרוסט כהן: אני רוצה להתייחס למה שהראה שי עם המצגת המאוד יפה שלו.
<גלית פרוסט כהן: יש לנו מערכת שעות.
<גלית פרוסט כהן: עכשיו אני גם יודעת שהשיעורים אצלנו הם 40 דקות, לא 45 דקות, וביטולים.
<גלית פרוסט כהן: פתאום בסוף היום השיעורים הרגילים של הילדים מתבטלים, ובכמויות.
<גלית פרוסט כהן: כשבאים ושואלים, מה קורה?
<גלית פרוסט כהן: טוב, המורה חולה, טוב, זאת יצאה לחופשת לידה, אבל לא מביאים מורים מחליפים.
<גלית פרוסט כהן: כשאתה תיקח את המערכת ותבדוק, אולי תראה שלושים שיעורים שאמורים להיות, אבל בפועל עצמו משתחררים.
<גלית פרוסט כהן: דבר שלישי, כי אני רשמתי לי פה כמה דברים.
<גלית פרוסט כהן: אני מתחברת לסיפור שלך.
<גלית פרוסט כהן: אני הגשתי מועמדות ליושב ראש ועדת הכספים, כי חשבתי שכך אני אוכל אולי להבין יותר מה קורה שם.
<גלית פרוסט כהן: בישיבת ועד בית ספרית יושבת מנהלת בית הספר, אומרת מול כל ההורים, את לא יכולה אפילו להתמודד כי הילד שלך תקשורתי.
<גלית פרוסט כהן: אני אומרת לה, מאיפה הבאת את זה?
<גלית פרוסט כהן: היא אומרת לי, מחוזר מנכ"ל.
<גלית פרוסט כהן: עד שנגמרת הישיבה, עד שפה, עד ששם, היא כבר אמרה את שלה, כולם הלכו ובזה נגמר הסיפור.
יעקב מרגי: כנראה זאת שאמרה לך סובלת באמת מבעיית תקשורת חמורה.
<גלית פרוסט כהן: לא יודעת.
יעקב מרגי: ועוד כמה סימפטומים של אטימות גם כן.
<זאב גולדבלט: טוב, אני אהיה אולי בוטה אבל אני מבקש את רשות הדיבור.
<זאב גולדבלט: פורום ועדי ההורים כמובן מתנגד נחרצות לכל תשלום הורים מכל סוג שהוא.
<זאב גולדבלט: אנחנו חושבים שזו רעה חולה שצריכה לעבור מהעולם.
<זאב גולדבלט: כפי שקיבלו אותה החלטה בנושא הזה לא פעם ולא פעמיים, אם זה ועדות מיוחדות של משרד החינוך, אם זה ועדת החינוך עצמה ואם זה ממשלת ישראל.
<זאב גולדבלט: אני חושב שהוועדה עושה לעצמה חיים קלים בזה שהיא מתמקדת רק בתל"ן ומתעלמת מזה שהיא כבר עשרות שנים מאשרת כל שנה מחדש את תשלומי ההורים בחתימת ידה ובהצבעה.
<זאב גולדבלט: אני חושב שהתל"ן פסול מכל וכול.
<זאב גולדבלט: אי קבלת תמורה כפי שהציג שי בהתחלה, זה למעשה גניבה בידי מורשה.
<זאב גולדבלט: זו שערורייה בהתגלמותה.
<זאב גולדבלט: אני חושב שבפירוש אפשר להגיש תלונה, לדעתי במשטרה, כי זו גניבה פר אקסלנס.
<זאב גולדבלט: אם אתה משלם עבור משהו ולא מקבל בתמורה מאומה, זו פשוט גניבה.
<זאב גולדבלט: אני חושב שגם המשרד לא מתמודד בצורה אמיתית עם הצורך בביטול התשלומים, אלא מקבל אותם מתוך חוסר רצון להתמודד עם ההשלכות של הביטול שלהם.
<זאב גולדבלט: אני חושב שתשלומי הורים מהווים מס חינוך לא שוויוני שמגביר ומעצים את הטיפוח ולמעשה מרחיב את הפערים החברתיים בישראל.
<זאב גולדבלט: אני חושב שיש גם צביעות לא קטנה של חברי הכנסת, כולל בוועדה הזאת, שמפלגותיהם היו חלק מממשלות ישראל לדורותיהם ואפילו עמדו בראש משרד החינוך, נציגים שלהם עמדו בראש משרד החינוך ולא עשו מאומה כדי לבטל את תשלומי ההורים, ואני מדבר גם על התל"ן וגם על התשלומים שמאושרים בוועדה, ולכן אני חושב שהגיע הזמן שגם אנחנו כאן בוועדה - - -
מאיר כהן: אבל הם עשו דברים אחרים.
<זאב גולדבלט: אני לא אומר שהם לא עשו דברים אחרים.
<זאב גולדבלט: הדיון כרגע מתמקד בתשלומי ההורים, ותשלומי ההורים, יצאו בהכרזות גדולות ועשו כלום.
מאיר כהן: ציינתי ביושר שגם כשאלה היו שרי חינוך ממפלגתי שלי, אני התנגדתי, אז עשינו דברים טובים אחרים.
מאיר כהן: את הדברים האלה הם לא עשו.
<זאב גולדבלט: אין חולק על זה.
מאיר כהן: ראה, אני מחזיר את זה אליך.
מאיר כהן: אתם היום ארגון ההורים.
מאיר כהן: בידכם כוח - - -
יעקב מרגי: הם הכריזו מרד.
יעקב מרגי: מה זה עזר?
מאיר כהן: אני מצטער, אני לא שומע את קולכם בנושא תשלומים.
מאיר כהן: אי אפשר לעשות מקח וממכר עם משרד החינוך.
מאיר כהן: אמירה של תשלומים צריכה להיות ברורה וחדה.
מאיר כהן: זה הדבר שאתם צריכים לשים בראש סולם העדיפות שלכם למאבקים.
מאיר כהן: זה הדבר שפוגע בתלמידים יותר מכול, אי השוויון הזה.
<זאב גולדבלט: אני לא רוצה לחלוק על מה שחבר הכנסת מאיר כהן אמר.
<זאב גולדבלט: אני באמת חושב שאנחנו צריכים להציב את זה בראש סדר העדיפויות שלנו כפורום.
<זאב גולדבלט: אני מזכיר רק שאנחנו גם ארגון דמוקרטי, גוף דמוקרטי.
<זאב גולדבלט: גם אצלנו לא כולם מקבלים שזה צריך להיות בראש סדר העדיפויות.
<זאב גולדבלט: יש כאלה שחושבים שאולי הצד הפדגוגי צריך להיות בראש סדר העדיפויות.
<זאב גולדבלט: בכל מקרה אני חושב שהכדור נמצא בפירוש במגרש של המחוקק.
יעקב מרגי: צרויה, בקשה.
<צרויה מידד-לוזון: שלום, צרויה מידד-לוזון, אני היועצת המשפטית של התנועה לאיכות השלטון.
<צרויה מידד-לוזון: אנחנו אמורים להיות מוכרים למשרד החינוך מכל המחקרים שאנחנו שולחים להם בנושא ולא מקבלים ולו תשובה נימוסית.
<צרויה מידד-לוזון: כשיש להם תשובות, אז הם יודעים לתת, אבל כשאין, אז פשוט לא.
<צרויה מידד-לוזון: מבחינתנו יש פה בעיה.
<צרויה מידד-לוזון: אני לא מתעסקת בשוויון.
<צרויה מידד-לוזון: מבחינתנו יש בעיה גם של מינהל בלתי תקין, חוסר שקיפות, חוסר פיקוח וגם מוקד שחיתות שבעצם אנחנו חוששים שנוצר פה.
<צרויה מידד-לוזון: כשיש מוקד כוח פוליטי כמו רשתות עם הרבה כוח, הרבה כסף והרבה השפעה, אז משרד החינוך לא מתעסק איתם וזו התוצאה.
<צרויה מידד-לוזון: יש לנו הצעות.
<צרויה מידד-לוזון: בגלל שאין זמן, אני לא ארחיב פה את כל הדברים שמשרד החינוך יכול לעשות על פי הנוהל, החל מהשקיפות הנדרשת, פרסום הדוחות שנדרשים על פי הנוהל, ואני לא חושבת שבכלל הדוחות האלה קיימים.
<צרויה מידד-לוזון: אני ברשות
<צרויה מידד-לוזון: כם פשוט אשלח מכתב נוסף למשרד החינוך ואכתב את יו"ר הוועדה.
<צרויה מידד-לוזון: אשמח אם הפעם לשם שינוי נקבל תשובה ומשהו יעשה.
יעקב מרגי: שי, משפט סיכום ואני עובר למשרד החינוך.
<שי פולטהיים: במשפט סיכום, אני חושב שיש שני צעדים פשוטים מאוד לפתור את מרבית הבעיות, אחת, זה ייעול מערך הבקרה.
<שי פולטהיים: יש "אפיק", אפשר לסדר את "אפיק" לפי הכסף שמשלמים לתל"ן.
<שי פולטהיים: כל בתי הספר בשני העשירונים העליונים, לבקש את מערכת השעות, השוואה - - - מבחינת מערך הבקרה, לנו כמובן אין את הנתונים האלה, אבל לכם יש את הנתונים האלה.
<שי פולטהיים: קחו את מה שיש ב"אפיק", סדרו אותם לפי תשלומי תל"ן מגבוה לנמוך, קחו שני עשירונים עליונים, תפנו לכל בתי הספר, תראו מה קורה שם.
<שי פולטהיים: זה אחד.
<שי פולטהיים: בצד של הבקרה.
<שי פולטהיים: בצד של האכיפה, שני צעדים מאוד פשוטים: לחייב בתי ספר כשנכנסים ל"אפיק", להעלות את הנתונים לשנה הבאה.
<שי פולטהיים: שישלחו לכם גם עותק של דוח הכספים שהם שלחו להורים.
<שי פולטהיים: לא שלחו, אין אישור ב"אפיק".
<שי פולטהיים: מעלים ל"אפיק".
<שי פולטהיים: הצעתי לפני שבעה חודשים להעלות גם את מערכת השעות.
<שי פולטהיים: הורה יראה על מה הוא משלם, ישלם.
<שי פולטהיים: אין בעיה לשלם, רק שיראה גם את מערכת השעות שהוא אמור לקבל, את המערכת הצבועה.
<שי פולטהיים: הדבר האחרון, החזר כספים.
<שי פולטהיים: לירן, ידוע לך ולכל החברים על בית ספר אחד או שניים, קיבלתם ממני עליו עד עכשיו 513 מכתבים.
<שי פולטהיים: שני בתי ספר שידוע לכם ואתם הוריתם להחזיר את הכסף.
<שי פולטהיים: התלמידים עדיין שם, המבנים עדיין שם, המנהלים עדיין שם, המפקחים עדיין שם והרשת עדיין שם.
<שי פולטהיים: מדובר על אלפי שקלים לילד כפול מאות ילדים.
<שי פולטהיים: באים לפה, ידעתם שאנחנו כאן, תבואו עם צילום של הצ'קים.
יעקב מרגי: משרד החינוך, מי מתחיל?
<גור רוזנבלט: אני אתחיל.
<גור רוזנבלט: גור רוזנבלט, מנהל את מינהל רישוי, בקרה ואכיפה, שאכיפת תשלומי הורים זה חלק מהמשימות שאנחנו ממלאים.
יעקב מרגי: ויש להם פעולות אחרות שאני נחשף אליהן, שהן יעילות ואפקטיביות ואני מקווה שגם בתחום הזה תצליחו כפי שהצלחתם בתחומים האחרים.
<גור רוזנבלט: אז קודם כול אני מודה ליושב ראש הוועדה על הדיון.
<גור רוזנבלט: דיון חשוב.
<גור רוזנבלט: אני חושב שהרבה מאוד מהפעילות בתחום תשלומי הורים זה בזכות יושב ראש הוועדה כאן שבאמת נלחם על הנושא הזה.
<גור רוזנבלט: זה חשוב מאוד.
<גור רוזנבלט: באופן כללי צריך לומר שהנושא של תשלומי הורים הוא חלק מתוך מגמה כללית של המשרד להפחית את הנטל על ההורים.
<גור רוזנבלט: אתם בוודאי רואים את זה.
מסעוד גנאים: תשלומי הורים, להפחית את הנטל?
מסעוד גנאים: איפה רואים את זה?
<גור רוזנבלט: רק השבוע הייתה תוכנית נוספת של המשרד וזה בנושא "בתי הספר של החגים", הכול בשביל להפחית נטל על ההורים, מצטרף להרבה מאוד פעולות אחרות שאנחנו עושים אותן בנושא הזה, "בית הספר של החופש", צהרונים ותוכניות אחרות.
<גור רוזנבלט: באופן כללי, תשלומי הורים בבתי הספר נמצאים במגמת הפחתה.
<גור רוזנבלט: חשוב לדעת את זה.
<גור רוזנבלט: אלה הנתונים.
<גור רוזנבלט: התשלומים נמצאים ברמת הפחתה.
<גור רוזנבלט: אנחנו רואים את זה במערכות שלנו, אנחנו גם רואים את זה בשטח.
<גור רוזנבלט: באופן כללי יש הפחתה של תשלומי ההורים בכל המערכת לעומת מה שהיה בשנים הקודמות.
<גור רוזנבלט: בכלל אנחנו עושים סדר בנושא הזה.
<גור רוזנבלט: כשעושים סדר בנושא, אז כמובן שזה לא דבר שקורה בן יום וזה לא דבר שקורה תוך זמן קצר, אבל הדברים מתקדמים ומשנה לשנה יש לנו יותר בתי ספר שאנחנו מצליחים לחייב אותם לדווח ב"אפיק" והסדר לאט לאט מתקדם.
<גור רוזנבלט: זה כאמירה כללית לדעת איפה אנחנו נמצאים.
<גור רוזנבלט: מה אנחנו בעצם עושים?
<גור רוזנבלט: כל הנושא של הנחיות שהמשרד מוציא, כמובן שהכול נמצא בצורה גלויה ברשת.
<גור רוזנבלט: אנחנו גם מורידים את ההנחיות למפקחים.
<גור רוזנבלט: אני באופן אישי יחד עם הצוותים כאן, עם סימה, עם לירן, עם דודי, מנהל אגף אכיפה, עם כולם, אנחנו עוברים מחוז ומחוז, אנחנו מנחים את המפקחים איך צריך לעשות את הבדיקות, מה צריך להיות התהליך של אישור תל"ן.
יעקב מרגי: איזה מפקחים?
<גור רוזנבלט: המפקחים הכוללים של בתי הספר.
יעקב מרגי: היא הבעיה.
<גור רוזנבלט: בסדר, אני מסביר מה אנחנו עושים.
<גור רוזנבלט: להגיד לך שהכול כבר הצליח?
<גור רוזנבלט: אנחנו בתהליך ואנחנו מנחים איך לעשות את התהליך של האישורים, איך הדבר הזה צריך להתבצע.
<גור רוזנבלט: אנחנו כמובן שמחים לכל בדיקה שנעשית בנוסף לבדיקה שלנו.
<גור רוזנבלט: כמובן כל מי שבודק וכל מי שעושה בדיקות במערכת, זה בוודאי מטייב את התהליכים.
<גור רוזנבלט: זה באופן כללי.
<גור רוזנבלט: לגבי איך אנחנו בודקים, אז קודם כול כשאנחנו ניגשים לבית ספר, הבדיקה שלנו, אני לא מזלזל חלילה בבדיקה של ההורים.
<גור רוזנבלט: הם בודקים מה שהם יכולים לראות.
<גור רוזנבלט: אנחנו בודקים את סך הקצאת השעות שבית ספר קיבל מול סך הביצוע.
<גור רוזנבלט: ברגע שהביצוע, השעות של בית הספר נופל מסך השעות שהוא תוקצב, אנחנו מקזזים את השעות.
יעקב מרגי: אתה מדבר על שעות התקן?
<גור רוזנבלט: אני מדבר על הכול.
יעקב מרגי: גור, אמרת, "אנחנו מקזזים".
<גור רוזנבלט: לרשתות, לבעלויות, למי שצריך.
<יואל זהורי: הוא פשוט משקר.
יעקב מרגי: א', אני אוציא אותך.
יעקב מרגי: ב', לא אתן לך להיכנס יותר לוועדות.
יעקב מרגי: אתה לא תטיח כך.
יעקב מרגי: סליחה, אתה יכול לומר בעדינות, גם לא לומר בקריאת ביניים.
<גור רוזנבלט: אם אני בא למוסד והמוסד מתוקצב באלף שעות הוראה, אני הולך ובודק ביצוע של אלף שעות הוראה.
יעקב מרגי: בתקניות.
<גור רוזנבלט: בניכוי ה-6% שמותר להם להוריד.
יעקב מרגי: של הבעלויות.
<גור רוזנבלט: בוודאי, בעלויות, רשתות, רשויות, מי שזה לא יהיה.
<גור רוזנבלט: כך הבדיקה מתבצעת וחשוב להדגיש את זה.
יעקב מרגי: אתה מקבל מערכת שעות מבית הספר, שעות צלצולים.
יעקב מרגי: זה גם נתון שאתם צריכים לבדוק.
יעקב מרגי: תן לי את האמירה שלך לעתיד.
<גור רוזנבלט: תבינו את המציאות.
<גור רוזנבלט: נאמרו פה כל מיני דברים, רובם לא נכונים, הורים שלא מבינים.
<גור רוזנבלט: זה מקצוע.
<גור רוזנבלט: צריך להבין את המקצוע פה.
יעקב מרגי: תן לי דוגמא שלא נכון.
<גור רוזנבלט: למשל, נאמר על ידך, יושב ראש הוועדה, לא יכול להיות שיש 15 שעות תל"ן בבית ספר שמסיים בשעה 17:00, אז כן יכול להיות וצריכים להבין את זה.
<גור רוזנבלט: כשאנחנו מדברים על שעת תל"ן, מה זה בעצם שעת תל"ן?
<גור רוזנבלט: המשמעות היא שבמקום שמשרד החינוך יתקצב את השעה הזאת בנוסף לשעות שמשרד החינוך תקצב, מתאגדים ההורים ואומרים, אנחנו רוצים שהילדים - - - , ואנחנו נשלם.
יעקב מרגי: עברית קשה, שפה יפה.
יעקב מרגי: בוא תקשיב, אני אשאל אותך שאלה.
יעקב מרגי: עד איזו שעה אתה מתקצב לי את התיכון?
<גור רוזנבלט: זה לא עד איזו שעה.
<גור רוזנבלט: זה בדיוק מה שאני אומר.
<גור רוזנבלט: זו הסתכלות לא נכונה.
<גור רוזנבלט: אני צריך להסביר.
<גור רוזנבלט: אנחנו מתקצבים סך שעות למוסד.
<גור רוזנבלט: המוסד צריך לבצע את השעות שהוא קיבל מאיתנו.
יעקב מרגי: הוא לא מבצע.
יעקב מרגי: גור, אני מוכן גם לשבת איתך לא במסגרת הדיון בוועדה.
<גור רוזנבלט: תעשה דיון על ביצוע שעות הוראה בתיכונים, אני אבוא עם הנתונים, נתוני אמת של ביצוע.
יעקב מרגי: שעות תל"ן זו תוכנית לימודים נוספת שאתה מתמחר אותה לפי עלות שעה.
<גור רוזנבלט: מגיעים הורים ואומרים, ואגב, חשוב לדעת.
<גור רוזנבלט: אנחנו רגולטור.
<גור רוזנבלט: פה יש צד אחד של המפה.
<גור רוזנבלט: יש הרבה מאוד הורים שאומרים, אנחנו רוצים לקבל יותר, אנחנו רוצים לשלם ולקבל יותר.
יעקב מרגי: הם יכולים לרצות עד מחר.
יעקב מרגי: תפקידי לוודא שהם מקבלים תמורה בעבור התשלום שלהם.
<גור רוזנבלט: צריך רגע להבין איך אנחנו מחשבים שעת תל"ן.
<גור רוזנבלט: שעת תל"ן זה אומר שכל הורה משלם סכום מסוים שנתי ומסכום ההורים אנחנו מייצרים שעה לתשלום.
יעקב מרגי: גור, הדיון לא נשלם.
יעקב מרגי: אני אומר רק את הסיכום ואני נועל את הדיון.
יעקב מרגי: הוועדה מודה להורים ולמר שי פולטהיים על היוזמה הברוכה ועל העמדת מערכת בקרה אישית של שעות תקן ותשלומי תוכניות לימודים נוספות.
יעקב מרגי: הוועדה קוראת למשרד החינוך להיכנס לעובי הקורה במה שקורה בתוכנית "אפיק", לאכוף דיווחי אמת, ביצוע אמת.
יעקב מרגי: עולה מהדיון שתופעה שיש במערכת, תופעה של דיווחים כוזבים.
יעקב מרגי: עולה מן הדיון שחלק מבתי הספר מקבלים שעות תקן ואינם מבצעים אותם, וכן עולה מהדיון שחלק מבתי הספר שמאושרים להם תוכניות לימודים נוספות, אינם מספקים את התוכנית להורים.
יעקב מרגי: הוועדה מבקשת ליצור סנקציה כלפי בתי ספר שאינם מדווחים בתוכנית "אפיק".
יעקב מרגי: לצערי הרב חשבתי שזאת תהיה ישיבה אחרונה, אבל הוועדה תמשיך לעקוב אחרי הנושא.
יעקב מרגי: תודה לכולם וסליחה עם אלה שלא הספיקו לומר את מה שרצו לומר.
איתן ברושי: לגבי קיום הצהרונים.
איתן ברושי: נאמר בפרסומים שונים שיש בעיה עם התקציב.
יעקב מרגי: נפתרה הבעיה.
איתן ברושי: אני בכל זאת מבקש, לא כרגע, גם אין אפשרות כרגע, שתקדיש כמה דקות באחת הישיבות הקרובות כך שתימסר האינפורמציה מאז ההתמודדות כאן בוועדה בראשותך וטוב שכך והחלטה במליאת הכנסת בלוח זמנים קצר ביוזמתך.
יעקב מרגי: אנחנו נבדוק ואם יש בעיה, נקיים דיון.
איתן ברושי: גם לאפשר מידע, כמה הצטרפו, מי הצטרף, מה באמת קרה עם הצהרונים.
יעקב מרגי: נושא הצהרונים בהסכם ביני לבין חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון, יושבת ראש הוועדה לזכויות הילד, אפשרנו שהיא תקיים שם דיונים והיא עשתה דיוני מעקב.
יעקב מרגי: לכן, סתם לעשות כפילויות, לא.
יעקב מרגי: אני אבדוק ואם יש בעיות, אני אקבל את ההצעה שלך.
יעקב מרגי: היום ה-8 בינואר 2018, כ"א בטבת התשע"ח.
יעקב מרגי: על סדר היום: הקמת בית ספר באזור השרון לילדים על הרצף האוטיסטי.
יעקב מרגי: אנחנו קיבלנו פנייה מאלו"ט שביקשו מאתנו להיכנס לעובי הקורה.
יעקב מרגי: אני מבין שיש צורך בכך.
יעקב מרגי: אני רוצה לומר בהגינות שאין נושא בחינוך שמדברים על קושי פה ושם, אנחנו יודעים שרמת השרון היא לא המקום.
יעקב מרגי: יש עודף מוטיבציה לעשות ולקדם אבל אני לא רוצה להגיע למסקנה כי אחר כך אנחנו נשמע גם מרמת השרון וגם ממשרד החינוך על הצורך, אם יש צורך, אם יש מיפוי, אם יש כמויות.
יעקב מרגי: הרציונל הוא שאם יש תקן, אפילו תקן של כיתת חינוך מיוחד, אם צריך, אם אפשר לשלב אותם – לשלב אותם, זאת ברירת המחדל הראשונה, צריך שייפתח ביישוב ולא צריך להסיע ולא צריך לחפש חסדים של רשויות אחרות.
יעקב מרגי: זה הרציונל ובזה אני מאמין וזה שדר אתו אני הולך לאורך כל הדרך.
יעקב מרגי: בואו נשמע את אלו"ט שיציג את הנושא.
<הדס ארנון שרעבי: אני אומר כמה מלים כלליות ואחר כך אני אתן לאימא לומר דברים יותר ספציפיים.
<הדס ארנון שרעבי: זאת האם שיזמה את הבקשה.
<הדס ארנון שרעבי: אנחנו דורשים ממשרד החינוך מיפוי, צפי והיערכות לשנת הלימודים הבאה.
<הדס ארנון שרעבי: יש גדילה משמעותית במספר הילדים עם אוטיזם והמספר כל הזמן הולך וגדל.
יעקב מרגי: באופן כללי ולאו דווקא רמת השרון.