GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<רחלי אידלמן: כי היה לו קשה למצוא קונה אחר, כי אף אחד לא רוצה להשקיע היום בענף הספרים.
<רחלי אידלמן: הרשתות מציירות פה תמונה ורודה של המציאות.
יעקב מרגי: בשבוע שעבר הייתי בקפריסין והיה לי הרבה זמן להסתכל שם על העסקים.
יואב קיש: נסעת עם ראש הממשלה?
יעקב מרגי: לא, עם אשתי, על חשבוני הפרטי.
יעקב מרגי: הלכתי לראות מה זה קפריסין.
יעקב מרגי: ראיתי בעל חנות בדיוק מול המלון שלי.
יעקב מרגי: באחד הימים ספרתי כמה נכנסו.
יעקב מרגי: אמרתי שבישראל, אם זה היה עובד על מחזור כזה, הוא היה סוגר את העסק מידית.
יעקב מרגי: הוא לא מפסיד ולא ראיתי שהוא הולך לגנוב משהו בדרך.
יעקב מרגי: יושב בחנות.
יעקב מרגי: נכון, אין לו דריסת רגל המונית לחנות.
יעקב מרגי: ואצלנו, אם לא מרוויחים אלפיים אחוז במחזור שנתי, זה לא עסק כלכלי.
<רחלי אידלמן: במו"לות לא הרוויחו אף פעם הרבה.
יעקב מרגי: אני אומר עכשיו מהרהורי לבי.
יעקב מרגי: אמרתי שאצלנו הכול מהר, מידי וגדול.
יעקב מרגי: כנראה בהוצאות הספרים יש לכם איזה גן קפריסאי.
<רחלי אידלמן: אני רוצה להגיד שהמצב לא טוב.
<רחלי אידלמן: בזמן האחרון נפתחו הוצאות ספרים חדשות וקשה להן להתקיים.
<רחלי אידלמן: הם כותבים את זה בכל המקומות ואם קראתם את הריאיון של שירה חפר במוסף הארץ לפני שבועיים, נדמה לי, היא הסבירה שהיא מוציאה ספרים מצוינים וקשה לה להתקיים.
<רחלי אידלמן: היא לא יכולה למכור לרשתות כי הרשתות שוחטות אותה בתנאי מכירה שהיא לא יכולה לעמוד בהם.
<רחלי אידלמן: וכשהיא מוכרת שלושה במאה ושניים במאה, היא לא מסוגלת לשלם לדוכני שבוע הספר.
<רחלי אידלמן: צריך להבין שהמציאות בשוק הזה היא לא ורודה כמו שהיא נראית פה לפי התצוגה שהרשתות מציגות.
יעקב מרגי: קשה לי לתפוס את הנתונים לעומקם, אבל אני עושה סטטיסטיקה ואומר: יש את רחל שאומרת - - -
<רחלי אידלמן: לא, אני מייצגת גוף, אני לא לבד.
<רחלי אידלמן: רחל מייצגת גוף אחד.
יעקב מרגי: אנשים הטריחו את עצמם, קבוצה גדולה יותר.
יעקב מרגי: רחל אומרת שלמרות הקשיים, למרות שהגבלתם אותנו בתצוגה ולמרות זה - - -
<רחלי אידלמן: הם מקבלים הנחות מופרזות.
<רחלי אידלמן: סליחה.
<רחלי אידלמן: המו"לים לא יכולים לעמוד בהנחות האלה ואני רוצה להגיד לך שגם בין השותפים ברשתות האלה, יש כאלה שלא שבעים רצון מההנחה.
יעקב מרגי: איפה כל המו"לים חוץ ממך?
<רחלי אידלמן: אני באתי כמייצגת אותם.
<רחלי אידלמן: מה זה איפה כל המו"לים?
<רחלי אידלמן: אני מייצגת את התאחדות המו"לים.
<רחלי אידלמן: בהתאחדות היו לנו 105 מו"לים והיום יש 45 מו"לים.
<רחלי אידלמן: לאן נעלמו כל האחרים?
<רחלי אידלמן: תשאלו את עצמכם.
<אברהם שומר: פרשו, נמאס להם, נמאס להם מההתאחדות ומהניהול.
<רחלי אידלמן: לא נמאס להם, לא נכון.
יעקב מרגי: נראה לי שאתם אוהדים של קבוצה מסוימת.
יעקב מרגי: אני חושב שמיצינו את הדיון.
<אברהם שומר: שתי מילים, בבקשה.
יעקב מרגי: שלא נאמרו.
<אברהם שומר: כן.
<אברהם שומר: בתקופה של לפני כל המהומה של החוק – רחלי הביאה דוגמה אחת של רשת שנקנתה על ידי סטימצקי.
<אברהם שומר: אם תבדוק בהיסטוריה, כשהייתה רשת אחת, סטימצקי, ולא הייתה עוד רשת שמו"לים תמכו בה, עשרות רשתות – ליריק, ספרי, ברונפמן ועוד – רשימה שלמה של רשתות שנעלמו.
<רחלי אידלמן: היו 400 חנויות ספרים.
<אברהם שומר: מאז שיש שתי רשתות, קמו חנויות ספרים.
<אברהם שומר: פרחו.
<אברהם שומר: רשת אחת של ארבע חנויות נמכרה לסטימצקי.
<אברהם שומר: תני לי לגמור.
<אברהם שומר: גם הסיפור עם המו"לים זה שטות ממדרגה ראשונה, אלה עובדות לא נכונות.
<אברהם שומר: עשרות מו"לים קמו, ולא אתחיל לפרט את השמות, מו"לים חדשים וקטנים נכנסו לשוק ופרחו, מה שלא היה פעם.
<אברהם שומר: אז אני לא מבין את העובדות.
<עודד מודן: התבקשתי מטעם הוצאת כתר להגיד לך, ראשית, שכתר נמכרה לפני שבוטל החוק.
<עודד מודן: היא הייתה הוצאה ונשארה הוצאה.
<רחלי אידלמן: אבל למה היא נמכרה?
<רחלי אידלמן: משום שנמאס להם להפסיד כסף.
<קריאה: גם מובילאיי נמכרה.
<עודד מודן: ההוצאה, כשהיא נמכרה ואחרי שהיא נמכרה הייתה רווחית.
<עודד מודן: זאת חברה ציבורית וניתן גם לראות את זה.
<עודד מודן: אדון אורעם, מסכן, היה בניתוח לב פתוח.
<עודד מודן: הבן שלו לפני עשר שנים אמר שהוא רוצה לעסוק במשפטים ובמחשבים.
<עודד מודן: כנראה שזה יותר טוב ממו"לות ואין מה לעשות.
יעקב מרגי: קודם כל, הוועדה מודה לכל מי שהשתתף בדיון.
יעקב מרגי: הנתונים שהוצגו כאן היו חשובים לנו, לראות לקראת מה אנחנו הולכים.
יעקב מרגי: הוועדה מודה לחברי הכנסת שהובילו והשתתפו בדיון.
יעקב מרגי: הוועדה שמחה לשמוע ששוק הספרים נמצא ביציבות מסוימת ולדעת רוב הדוברים כאן, אפילו אני נזהר ואומר שיש שגשוג מסוים.
<רחלי אידלמן: שגשוג של בעלי הרשתות.
יעקב מרגי: דיברתי על שוק הספרים, והוא כולל גם את המו"לים וגם את בעלי הרשתות כי אי אפשר זה בלי זה ולכן אני אומר זאת.
יעקב מרגי: החוק, יש בו סעיף של הוראת שעה עד 7 ביוני 2018.
יעקב מרגי: יש לנו כשנה מהיום.
יעקב מרגי: הוועדה קוראת למשרד התרבות שחצי שנה לפני תום הוראת השעה יגיש מסמך עמדה.
יעקב מרגי: קודם כל, לקיים הערכת מצב ובדיקה ולהגיש לוועדה את עמדתה לגבי תוכניותיה לעתיד בסוגיה של הוראת השעה.
יואב קיש: את אותה בקשה הייתי מפנה גם לרשות להגבלים עסקיים.
יעקב מרגי: הבדיקה תיעשה במקביל, אבל אין לי בעיה.
יואב קיש: אם הוא מתכלל אותם - - -
<יוסי שרעבי: אנחנו נתכלל.
יואב קיש: הם יכולים להחליט שהם לא משתפים פעולה.
יעקב מרגי: משרד הכלכלה, אתה תהיה השליח ותמסור לרשות ההגבלים שזה לא דיון על סעיף 52 ולא על מאגרי הגז.
יעקב מרגי: אני חושב שהם היו צריכים לשלוח נציג לדיון, ישמעו ויתרשמו.
יעקב מרגי: תאר לך שהם יצטרכו לקיים הערכת מצב ובדיקה והם יתחילו להתקשר לכל הדוברים כאן או להזמין אותם לפגישה.
יעקב מרגי: שמעתי שנעשתה בדיקה במודן ואם רשות ההגבלים עשתה בדיקה, ודאי וודאי שיש לה מה לומר.
יעקב מרגי: לא ייתכן שהיא לא תגיע לדיון כזה.
יעקב מרגי: בוקר טוב לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת החינוך התרבות והספורט של הכנסת.
יעקב מרגי: הנושא על סדר היום: דיווח על שיבוץ תלמידות במגזר החרדי בשנת תשע"ז והצגת תכנית משרד החינוך לשיבוץ התלמידות בשנת תשע"ח.
יעקב מרגי: הלוואי והייתי זוכה אתמול לפניות של עיתונאים בנושא הזה, כמו שקיבלתי על הדיון בדוח שעל "צוק איתן".
יעקב מרגי: זה היה כמו מוניטור באופן קבוע, כל שלוש דקות עיתונאי אחר.
יעקב מרגי: לא היה אתר ולא היה עיתון או אתר תקשורת שלא התעניין מה העמדה שלנו בנושא.
יעקב מרגי: הנושא הזה לא פחות חשוב, בגלל זה אני הצמדתי וקיבלתי.
יעקב מרגי: כם, למרות שאני בדרך כלל מדבר מהבטן ישירות, אני אקריא מה שכתבתי לעצמי לפני דקה או שתיים.
יעקב מרגי: במדינה מתוקנת, תופעה שבה תלמידים נאלצים להמתין בביתם חודש, חודשיים, שלושה חודשים ואפילו להפסיד שנה כדי ללמוד במוסד שבו לבה או לבו חפץ, זה לא היה קורה.
יעקב מרגי: האידיאל הוא אזורי רישום כפי שקורה ומתרחש שנה שנה בחינוך הממלכתי, אלא שכאן, בגלל הייחודיות של החינוך החרדי, הנושא מורכב ביותר וכנראה שכל עוד "יהדות התורה" מתנגדת לחוק הוא לא ייושם ולא ישתנה המצב כפי שאנחנו חפצים ומבקשים.
יעקב מרגי: הנה, אני כבר חורג מהפרוטוקול ואומר דברים מהבטן.
יעקב מרגי: אפילו נשנה ואפילו נתקן את כל הטעון תיקון, זה כמו אותו חוק של המים.
יעקב מרגי: אתה חוסם אותם, הם יחפשו מים במקומות יותר נמוכים לעקוף את המחסום.
יעקב מרגי: במקומות עבודה שבהם מתקיימת אפליה ממוסדת כלפי עובדים המדינה יודעת לבחון זאת על ידי שבוחנים את מקום העבודה האם הוא פועל בצורה שיטתית ועקבית.
יעקב מרגי: במדינת ישראל, המדינה מאפשרת למוסדות לקבוע אחוז של בנות ממוצא מסוים באותו מוסד ותו לא.
יעקב מרגי: יש מוסדות שקובעים באופן שיטתי אחוז בנות ספרדיות ומוסדות שלא מאפשרים בדיקת רמתן של התלמידות שהתקבלו לעומת אלו שלא התקבלו.
יעקב מרגי: מדינה שיושבת ושותקת היא מדינה ששותפה לאותה אפליה.
יעקב מרגי: מדינה שגוררת את רגליה בטיפול באותן תלמידות שלא משובצות ומסתכלת עליהן כאילו הן הבעיה ולא על המוסד המפלה כבעיה, היא מדינה מפלה.
יעקב מרגי: היא מדינה שמעודדת אפליה.
יעקב מרגי: מדינה שלא טרחה לקבוע סנקציה בחוק, סנקציה מרתיעה כלפי מוסדות מפלים, היא מדינה שמעודדת אפליה.
יעקב מרגי: הדיון היום יתמקד בתחילתו בסקירת המצב בשנת הלימודים תשע"ז, מה שהיה ומה שנסגר עד להיום ולאחר מכן בהיערכות משרד החינוך לעונת הרישום לשנת תשע"ח, שמתחילה בימים הקרובים.
יעקב מרגי: הרישום מתחיל בא' שבט, אם אני לא טועה זה 28 בינואר.
<קריאה: שבת הבאה.
יעקב מרגי: רבותיי, סדרי הדיון: בלי הערות ביניים, בלי קריאות ביניים, בבקשה.
יעקב מרגי: כל אחד יקבל רשות.
יעקב מרגי: אין לנו הרבה נוכחים, אין הרבה חברי כנסת פרט לידידי, שעקבי בנושא הזה ועוקב אחרי הסוגיה הזו, חבר הכנסת מאיר כהן, השר לשעבר.
<קריאה: כל הכבוד לו.
יעקב מרגי: מי שרוצה לדבר, מי שחושב שהוא ידבר בהמשך, לרשום פתק למנהלת הוועדה ואין קריאות ביניים, כל אחד יכבד את הדובר.
יעקב מרגי: אני אתן את רשות הדיבור למשרד החינוך.
יעקב מרגי: איציק, הצג את עצמך לנוכחים.
<איציק זהבי: איציק זהבי, מנהל המוסדות החרדים.
<איציק זהבי: קודם כל, אני רוצה לפתוח בתודה לחבר הכנסת, יושב ראש הוועדה יעקב מרגי, תודה גם על הזימון של הדיון הזה, שבעיניי הוא מאוד מאוד חשוב וגם תודה על כל התהליך, שבו אנחנו עובדים במשך חודשים ארוכים בהקשר של הנושא הזה ומטפלים בו.
<איציק זהבי: ברשותכם, אני רוצה לחזור על דבריו של שר החינוך ולומר בצורה מאוד מאוד ברורה.
<איציק זהבי: המשרד והמערכת שלנו, בנושא של האפליה של התלמידות, הם חד משמעית, אין שום מקום לאפליה של תלמידות.
<איציק זהבי: כל מקום, כל סמינר, כל גוף שיעשה, שעשה, כזה מעשה, טיפלנו בו בצורה המחמירה ביותר שאפשר - - -
מאיר כהן: היות ואנחנו מכבדים אותך, תחסוך מאיתנו את הפתיח הזה.
מאיר כהן: יאללה, יאללה, הלאה.
מאיר כהן: מה אתה חושב, שאתה מוכר עגבניות למי?
<איציק זהבי: תודה על - - -
מאיר כהן: סליחה, אני אכבד אותך, אבל אל תמשיך בקו הזה, אז כדאי שתפסיק.
מאיר כהן: אצלכם יש את האפליה הסמויה, לא הסמויה מן העין, אתם רואים אותה, אבל אתם מנסים לעשות ממנה אפליה סמויה.
מאיר כהן: אני יותר לא אגיד כלום, אבל אנא, תכבד את היושבים כאן.
<איציק זהבי: אני מכבד אותך יותר מכל דבר - - -
מאיר כהן: אז תפסיק להגיד ולהצהיר הצהרות.
<איציק זהבי: אני אומר את המדיניות של משרד החינוך - - -
מאיר כהן: אתם נותנים יד לאחת מהעוולות הגדולות ביותר שיש במדינת ישראל.
<איציק זהבי: אנחנו עושים את הכול כרגולטורים ואחראים על מערכת החינוך כדי למנוע את הדברים הללו, כולל בבית המשפט, כולל - - -
<קריאה: ממש.
מאיר כהן: אתה יודע שהיו אצלי הורים שפנו אליכם ואתם נהגתם בהם בהסתר פנים, הרחקתם אותם מהמשרד, כולל פקידים אצלכם שאמרו להם: "לא יעזור לנו, גם אנחנו אין לנו כוח, תלכו, תחפשו מקום אחר".
מאיר כהן: משרד החינוך הישראלי.
<איציק זהבי: משרד החינוך עושה את תהליך העבודה באופן המקצועי ביותר, המסודר ביותר ואתה מוזמן, אני מוכן לארח אותך אצלי ביחד עם כל הצוות, כדי שתשמע את הדברים מגוף ראשון - - -
מאיר כהן: 30 שנה עבדתי במשרד החינוך.
<איציק זהבי: אני מכיר, אני יודע, אדוני, אני מכבד אותך כי אני מכיר אותך גם מן התפקיד הקודם.
<איציק זהבי: בעבודתי הקודמת - - -
מאיר כהן: אם אתה תבוא ותגיד בפני יושב ראש הוועדה, שאני מאוד מכבד אותו ואני לא האמנתי שהוא יעשה את הדיון הזה ואני גאה בו שהוא - - - כי אני יודע מה עושים לו בגלל הדיון הזה ומה יעשו לו, אבל לפחות שתגיד, "אנחנו מודעים למצוקות.
מאיר כהן: אנחנו עושים הכול, אנחנו נשתף פעולה עם יושב ראש הוועדה.
מאיר כהן: חבריא, אם זה קורה זה לא טוב, אנחנו נפשפש במעשינו", אבל מה אתה בא ואתה אומר?
<איציק זהבי: כל מה שאתה אומר אני אומר.
יעקב מרגי: בוא תאמר.
יעקב מרגי: תן לו, תן לו, בבקשה.
יעקב מרגי: איציק, איציק, בוא, בבקשה.
<איציק זהבי: אני אומר שוב, אנחנו עושים את הדברים האלה.
<איציק זהבי: אמרתי בפתיחת הדברים שלי שאנחנו עושים את הדברים האלה בצורה של עבודה משותפת, גם עם הוועדה וגם עם הרשויות המקומיות.
<איציק זהבי: יותר מזה, אנחנו נערכנו באופן כזה שלקראת השנה הקרובה, בעזרת השם, אני מקווה שאנחנו נמצא פתרונות הרבה יותר טובים בתוך התהליכים הללו.
<איציק זהבי: אני חייב לציין בעניין הזה בצורה מאוד מאוד ברורה, שאנחנו טיפלנו בתוך התהליך הזה, מכיוון שאנחנו באיזושהי סקירה של סיכום, אנחנו טיפלנו ב-241 פניות אל ועדת הערר החל ממרץ 2016, מתוכן פנייה שטופלה בהתערבות של המחוז לשביעות רצון של המשפחות כולן, ללא צורך בפנייה לדיון נוסף בוועדת ערר.
<איציק זהבי: היו למעלה מ-180, כמעט 190.
<איציק זהבי: בתוך הפניות המופנות לוועדות ערר, היו 10 עררים שנדחו ו-11 עררים שנתקבלו.
<איציק זהבי: אני חושב שהנתונים מראים תמונת מצב מאוד מדויקת.
<איציק זהבי: יותר מזה, אנחנו הגענו גם לשיח עם כל הגורמים שקשורים לנושא הזה, עם מנהלי אגפי החינוך ברשויות המקומיות.
<איציק זהבי: אחת לשלושה חודשים אנחנו יושבים בצורה קבועה, בפעם האחרונה ישבנו בחודש דצמבר, כדי להכין אותם לקראת התהליך הזה.
<איציק זהבי: אנחנו עבדנו מול איגוד הסמינרים כדי לתת להם את המקום של האחריות שעליהם לקחת לתוך התהליך הזה.
<איציק זהבי: אנחנו ביקשנו והבהרנו שאנחנו לא נעבור לסדר היום בכל אחד ואחד מהמקרים, בין אם זה מקרה של אפליה או בין אם זה מקרה של התעמרות בילדה או בהורים של ילדה.
<איציק זהבי: אנחנו מטפלים באופן אישי.
<איציק זהבי: אני באופן אישי מלווה מקרים של הורים ושל תלמידות, כדי לפתור את הנושא הזה.
<איציק זהבי: אנחנו גם נערכנו באופן כזה שלקראת השנה הבאה, גם צוות המפקחים נערך בצורה נכונה יותר, בודק את כל תהליכי הרישום בתוך בתי הספר.
<איציק זהבי: המפקחים הכוללים בוחנים אחד לאחד את התיקים, את תיקי הרישום בתוך המסגרות הללו, ולצורך העניין זה, היום, צוות רחב של המשרד ביחד עם הלשכה המשפטית, ערך והכין עדכון של התקנות לקראת ההרשמה של שנת הלימודים הבאה.
<איציק זהבי: ההרשמה כאמור נפתחת בשבת הבאה.
<איציק זהבי: אנחנו בעקבות הדיון היום נפרסם את התקנות האלו באופן מסודר, כדי שכולם יידעו למה יש לצפות.
<איציק זהבי: אנחנו גם מתכוונים לעשות קמפיין תקשורתי, בעיקר בתקשורת החרדית, כדי שהורים לא יתבלבלו ולא ייפלו בין הכיסאות, כדי שידעו בדיוק מה צפוי להם, איך זה צפוי להם, מה צריך לעשות ואיך צריך לעשות, זה לגבי הנושא הזה.
<איציק זהבי: אני רוצה לומר, זה לא שמשרד החינוך, ואני כמנהל המחוז, יודעים ועושים הכול בצורה מושלמת.
<איציק זהבי: אף אחד מאיתנו הוא לא עשר.
<איציק זהבי: אני לא מלאך, אני עושה עבודה קשה יומיומית, מקצועית, באמונה שלמה שאסור לתת לדברים כאלה להיעשות.
<איציק זהבי: יושבים פה עמיתים וחברים והם יודעים את הדברים הללו.
<איציק זהבי: אנחנו באמת באמת קשובים לנושא הזה, הנושא הזה מדיר שינה מעיניהם של רבים, כולל המנכ"לית וכולל שר החינוך.
<איציק זהבי: יחד עם זאת, יש גם מקום לאחריות, לא רק של הסמינרים, על התהליכים הללו, יש פה מקום של רשת החינוך העצמאי בתוך הדרך לקראת, מכיוון שהילדות הללו עד סוף כיתה ח' נמצאות שם ברובן.
<איציק זהבי: יש פה כאן מקום בכל מה שנוגע לרשויות מקומיות ולהתנהלות של הרשויות המקומיות.
<איציק זהבי: לא יעלה על הדעת שרשות מקומית תעכב שיבוצים של תלמידים ותלמידות ותעביר אותם, תיתן להם שיבוץ רק במהלך חודש דצמבר, זה לא יקרה - - -
יעקב מרגי: רגע, שנבהיר.
<יואב ללום: מה עשיתם?
יעקב מרגי: רגע, יואב.
יעקב מרגי: יש חברי כנסת, יש להם את האפשרות להתפרץ.
יעקב מרגי: קבלו רשות דיבור.
מאיר כהן: יואב, יש דברים שאותם אל תלמדו מאתנו.
יעקב מרגי: גם בבית המשפט אתה לא קופץ כך.
יעקב מרגי: בוא, מאחר והקפצת את המרכז לשלטון מקומי, כשאתה אומר רשויות מקומיות, אז תדגיש "החרדיות".
<איציק זהבי: ודאי, סליחה.
<איציק זהבי: חרדיות ורשויות מקומיות שבהן יש כמות גדולה של תלמידים ואוכלוסייה חרדית גדולה.
יעקב מרגי: כמו ירושלים.
<איציק זהבי: ירושלים, גם רחובות, גם ראש העין, גם בית שמש.
יעקב מרגי: באופקים.
יעקב מרגי: סליחה, הייתה לי תופעה באופקים של מנהל מחלקת חינוך שסירב לשתף פעולה.
<איציק זהבי: אני התייחסתי לפורום, מי יושב בפורום - - -
יעקב מרגי: מיכל, ההבהרה הובהרה?
<איציק זהבי: זה לגבי הנושא של הרשויות מקומיות.
<איציק זהבי: בקיצור, אני חושב שיש פה אחדות רחבה של הרבה מאוד גורמים.
<איציק זהבי: בשורה התחתונה, למרות התחושה הלא נוחה סביב הנושא הזה, הנושא הזה היום נמצא ברמת מודעות מאוד מאוד גבוהה.
<איציק זהבי: כולם ערים לתהליכים הללו, יודעים את הדברים הללו וגם כשהנושא הזה נדון במהלך דצמבר האחרון בבית המשפט, פה בעניין הזה אני חייב לומר לשבחו של עורך הדין ללום שנמצא פה, על עצם זה שהוא העלה את הדברים הללו, גם בבית המשפט, בהחלט קיבלנו בעניין הזה תנופה וחיזוק ורוח גבית בתוך התהליכים הללו מתוך בית המשפט.
<איציק זהבי: אני חושב שבית המשפט אמר את דברו בצורה מאוד ברורה.
<איציק זהבי: אחת, כנגד הנושא של אפליה, ושתיים, הצורך למנוע מצב שבו תלמידים ותלמידות יישארו בבית אחרי פתיחת שנת הלימודים.
<איציק זהבי: לא יעלה על הדעת שתלמידים ייכנסו לבתי הספר או יצטרפו לבתי הספר או אפילו היום, שנמצאים במצב של סירוב, או סירוב הורים או סירוב של רשויות שלא נתנו להם שיבוץ וכן הלאה, לא יעלה על הדעת שאנחנו נתמודד עם תהליכים כאלה גם בשנה הבאה.
<איציק זהבי: ולכן אנחנו פה ולכן גם הכנו את המצגת ותיכף עורך דין לירון - - -
יעקב מרגי: איציק, לפני שאתה ניגש למצגת, האם אתה יכול לומר לנו כמה תלמידות היום יושבות בבית, בסוף חודש ינואר?
<איציק זהבי: כן, אני אומַר בצורה מדויקת.
<איציק זהבי: אנחנו מדברים היום בסך הכול על תלמידות שנמצאות בבית, שלא התחילו את שנת הלימודים של כיתה ט', חלק מהן בעקבות סירוב שיבוץ של הרשות המקומית וחלק מהן ללא שיבוץ, שרשויות מקומיות לא נתנו להן את השיבוץ, אנחנו מדברים בסך הכול על שתי בנות בירושלים שהן מסרבות לשיבוץ - - -
<צביקה כהן: יש - - -
יעקב מרגי: צביקה, צביקה.
<איציק זהבי: יש להן שיבוץ, אבל ההורים מסרבים.
יעקב מרגי: עזוב, עזוב את זה.
<צביקה כהן: כדי שיהיה ברור.
<איציק זהבי: צביקה, יו"ר הוועדה מבקש ממני נתונים, אני נותן את הנתונים.
יעקב מרגי: איציק זהבי, בבקשה.
<צביקה כהן: הן כבר לומדות.
<איציק זהבי: הן כבר לומדות?
<איציק זהבי: אז ברכה לך.
יעקב מרגי: לא, לא, זו לא ברכה לנו.
<יואב ללום: טוב שלא חיכיתם עד יוני.
יעקב מרגי: יואב.
<איציק זהבי: בביתר עלית יש לנו תלמידה אחת שמסרבת לשיבוץ ושתי תלמידות ללא שיבוץ.
<איציק זהבי: באשדוד יש לנו שתי תלמידות שמסרבות לשיבוץ.
<איציק זהבי: בבית שמש שתי תלמידות שמסרבות לשיבוץ.
<איציק זהבי: בבני ברק אחת מסרבת ושתיים שלא שובצו.
<איציק זהבי: קריית גת, אחת שלא שובצה, וברכסים אחת שמסרבת לשיבוץ.
<איציק זהבי: אני רוצה לומר בעניין הזה שאנחנו מטפלים עכשיו בעניין הזה דרך הביקור הסדיר.
<איציק זהבי: הביקור הסדיר ברשויות מקומיות וגם ברמת המחוז, מטפל בנושא הזה, בכל אחד מהמקרים בצורה - - -
יעקב מרגי: איציק, אתה מבין שזה נשמע "מסרבות לשיבוץ", כאילו אנחנו הפכנו אותן לבעיה.
יעקב מרגי: דוגמה, אני אקח את הדוגמה שהייתי מעורב בה.
יעקב מרגי: כמעט בכולן עורבתי, אבל אחת שהייתי מעורב בה בצד שאני עומד להציג, כדי שתבין.
יעקב מרגי: גם המצב הזה, לו יצויר שהוא מזערי, תדע לך שבגלל ההתעללות ומשך הזמן, הרבה בנות היום לומדות במוסדות שלא היו חפצות ללמוד בהן.
יעקב מרגי: חלקן נאלצות לנסוע חצי שעה ושעה לסביבה זרה להן, הן מרגישות בחברה שלהן כמנודות, לא רוצה לומר לך גם כמצורעות, שהן נאלצות לנסוע לעיר אחרת או למוסד אחר, בגלל שלא קיבלו אותן.
יעקב מרגי: יש שיטת פתרון, תנו לזמן הוא יעשה את שלו, הזמן הוא התרופה הכי טובה, במקרה הזה, יש עוד כמות כפולה מזו של בנות שנוסעות כל יום ללימודים תוך מפח נפש והתמרמרות.
יעקב מרגי: גם כשאתה אומר לי "מסרבות" הקב"סיות הן לא הפתרון, עם כל הכבוד.
יעקב מרגי: אני אקח את הסיפור של - - - בסדר?
יעקב מרגי: משפחת נקי נמצאים כאן?
יעקב מרגי: תבין טוב טוב.
יעקב מרגי: אני מתבייש, אני אומר לכם את זה.
יעקב מרגי: למרות שאתם מודים לי על המאבק והכל, אני מתבייש.
יעקב מרגי: למה אני מתבייש?
יעקב מרגי: אתה יודע שעוד שתי בנות, שהיו אחריהם, אחרי הבת שלהם, אחרי הבת שלהם, בסדר עדיפות לקבלה, לא קיבלו אותן, מה היה התנאי?
יעקב מרגי: "חכו, אתם תתקבלו, אנחנו קודם כל צריכים להזיז את משפחת נקי", מהמחסום אבל לכאורה למה?
יעקב מרגי: כי היה להם קייס ביד.
יעקב מרגי: על פי כל דין הבת שלהם הייתה צריכה להיות קודמת לבנות האלו ואז יצא קול קורא ברחוב, בת קול יצאה ואמרה, מי שתוקע את השלוש עכשיו זה מרגי, כי מרגי מגן על נקי.
יעקב מרגי: אז תזיזו את מרגי שלא יגן על נקי אז אנחנו נכניס את לביא ואת השנייה שאני לא יודע מיהי.
יעקב מרגי: אתה מכיר את זה, נכון?
יעקב מרגי: שתבין, אנחנו לא באים בטענות אליך, אני יכול לומר לפני שאתה ניגש לזה, אין ספק שבשנתיים האחרונות המחוז החרדי עושה עבודת קודש, אין ספק.
יעקב מרגי: עוד עם קודמך, מאיר שמעוני, ואיתך, אבל לצערי הרב לא הצלחנו.
יעקב מרגי: במקרה הזה הניתוח לא הצליח והחולה גם מת.
יעקב מרגי: היה מאמץ רציני ויש מאמץ רציני ודינמיקה של עבודה יום יום, שעה שעה, פרטני.
יעקב מרגי: זה מטורף שבמשרד אנחנו מטריחים מנכ"לית משרד ומנהל מחוז לטפל פרטנית.
יעקב מרגי: בשום מדינה מתוקנת זה לא - - - כשאנחנו מדברים על מיליוני תלמידים במדינת ישראל, אנחנו עוסקים בפרטני ילדה ילדה, ילד פה ילד שם.
יעקב מרגי: זה לא צריך לקרות.
יעקב מרגי: ביוצא מן הכלל צריך להיות בבודדת, שיש תמיד יוצאים מן הכלל.
יעקב מרגי: יוצאים מן הכלל, המערכת סבילה, אנחנו יודעים לסבול ויודעים לטפל בזה.
יעקב מרגי: זה קורה בחינוך המיוחד, שיש התאמות.
יעקב מרגי: בחינוך החרדי, אפשר לקבל את זה גם במובן מסוים כחינוך מיוחד, בסדר?
יעקב מרגי: אבל זה לא - - -
<איציק זהבי: חינוך ייחודי.
יעקב מרגי: בסדר, מיוחד , לא בגלל התלמידים אלא בגלל מנהלי המוסדות, חינוך מיוחד.
יעקב מרגי: גם טעון טיפוח הייתי אומר.
יעקב מרגי: ברגע שהשיטה לא טובה, זה יחזור, כי מה ששכללנו עם קודמך, עם מאיר שמעוני בשנה שעברה, מנהלי המוסדות שכללו את השיטה השנה והוציאו לך את הנשמה, סליחה על הביטוי.
יעקב מרגי: הוציאו לנו, לך.
יעקב מרגי: במקרה של ירושלים תדע לך, התברכנו ואני חייב לומר, יושב פה סגן ראש עירית ירושלים, רגע, זה לא אתה, אני לא כותר לך שום כתרים, מזל שהמפלגה שלו בהסכם קואליציוני קיבלה את האגף לחינוך חרדי, שהוא לצורך העניין, רשות רישום חרדית.
יעקב מרגי: תאר לך שהיה יושב שם רשות רישום חרדית, מה לעשות, לא נעים לומר, לא ספרדי.
יעקב מרגי: מזל שהוא גם עבר משהו באלעד, שהוא נלחם חזק לטובת הבנות הספרדיות.
יעקב מרגי: תאר לך שהיה יושב שם אחד כמו שיש לנו ברכסים, ואני מאשים האשמה בוטה, ברכסים, שהוא הולך יחד עם מנהלי המוסדות, אז אנחנו היינו מתמודדים בירושלים עם כמה?
יעקב מרגי: לו יצויר שלא היית עושה משאים ומתנים, אלא עושה את תהליך רישום יבש, על עיוור, אתה הולך לפלורידה, מטייל חודשיים, בא, יש 500 בנות.
<צביקה כהן: בשנה הבאה 700 בנות.
יעקב מרגי: ברישום יש לו 700 בנות.
יעקב מרגי: תארו לכם שהיה יושב שם, סליחה, רגע - - -
<קריאה: לא נרשמו.
יעקב מרגי: רבותיי, אל תתפלאו.
יעקב מרגי: אני בתפקידיי הקודמים, כשהמפלגה מינתה אותי כחבר ועדה לטפל בבנות שישבו בבית, אלה היו המספרים, עם 540 התחלנו את הטיפול.
יעקב מרגי: התחלנו את שנת הלימודים עם 540 בנות בבית רק בירושלים.
יעקב מרגי: התקדמנו.
יעקב מרגי: אלה לא המספרים, אבל לו יצויר, מחר מחרתיים והנה, אני אומר לכם, "יהדות התורה" בהסכם קואליציוני הבא, לא מדבר איתו על תקציב ישיבות ולא על כלום, הראשון בסדר הדיון הוא אגף חינוך חרדי, לוקחים אותו חזרה.
<צביקה כהן: מבקשים אותו, אנחנו נשקול.
יעקב מרגי: תבינו, שתבינו, המצב היום הוא לא אידיאלי, המצב, גם אם הוא מזערי, קטן, הוא בגלל מצב משתנה, לא בגלל שהשיטה השתנתה.
יעקב מרגי: לכן חייב להיות פה שינוי והדברים שלי נושקים מיד להצגת המצגת.
יעקב מרגי: אם לא יהיה שינוי מהותי ושינוי משמעותי ושכולם במשרד, כולם, בלי יוצא מן הכלל, בלי כאלה שקורצים עין ופוזלים גם למנהלי המוסדות, הבעיה לא תיפתר.
יעקב מרגי: ואני אומר לכם, לא רחוק היום שגם בתי המשפט יפסיקו להיות סובלניים.
יעקב מרגי: בבקשה, איציק.
<איציק זהבי: ברשותך.
יעקב מרגי: למצגת, לא תגובות, את המצגת.
<איציק זהבי: משפט אחד לפני המצגת, ברשותך.
<איציק זהבי: קודם כל, מה שנעשה בירושלים, כמו שצביקה קודם תיאר, אלו 2,700 תלמידות וכל שנה זה גדל במאות וצריך למצוא לזה פתרונות.
<איציק זהבי: אני בעניין הזה גם המשרד, צביקה יודע את זה, כולנו רתומים כדי לעזור גם בנושא של מבנים.
<איציק זהבי: יש לנו קושי בירושלים, אבל לא רק בירושלים בנושא של מבנים שמתאימים.
יעקב מרגי: יהיה דיון מיוחד בנושא על בינוי כיתות בירושלים.
<איציק זהבי: כתוצאה מהתהליך הזה ישנן כיתות שהן מאוישות בלמעלה מ-50 בנות, מה שהוא קושי גם - - -
יעקב מרגי: כשאני אעשה דיון על בינוי כיתות למגזר החרדי בירושלים, יהיו יותר חברי כנסת פה.
<איציק זהבי: אני מקווה.
יעקב מרגי: כי כנראה לקירות יש יותר נשמה מאשר לבנות האלו.
יעקב מרגי: המצגת.
<איציק זהבי: עו"ד לירון ספרד.
<לירון ספרד: מה שאנחנו מבקשים להציג כרגע זה ההיערכות המתוכננת של המשרד לפתיחת שנת הלימודים תשע"ח, בכל הנוגע להליכי קבלה, רישום ושיבוץ.
<לירון ספרד: בשביל הסמנטיקה המשותפת שלנו כאן בוועדה אני אסביר, כשאנחנו אומרים קבלה, הכוונה לפנייה של תלמידות ותלמידים לבקש להתקבל ללימודים בבית ספר מסוים.
<לירון ספרד: המשמעות של רישום זה שברגע שקיבלתי הודעה חיובית ממוסד חינוך אני מבצע את אקט הרישום ואני אומר למוסד הזה, אני לומד אצלך ומבצע רישום, במוסד או באגף החינוך של הרשות המקומית, תלוי בהנחיות של הרשות המקומית.
<לירון ספרד: שיבוץ הוא בעצם כל התלמידים שנותרו לאחר הליכי קבלה ורישום ללא פתרון חינוכי, כלומר, לא התקבלו למוסד שהם ביקשו או למוסדות שהם ביקשו להתקבל אליהם ואז פעולת השיבוץ היא באחריות של רשות החינוך המקומית, לבוא ולדאוג לכל ילד שמתגורר בתחומה לפתרון חינוכי.
<לירון ספרד: זה שיבוץ.
<לירון ספרד: זה מבחינת הסמנטיקה.
<לירון ספרד: אנחנו כרגע נציג את לוחות הזמנים המתוכננים, שהם תוצר של הפקת לקחים.
<לירון ספרד: כל שנה אנחנו לומדים מהליכים, נתקלים בסיטואציות חדשות ומורכבות והמטרה של לוחות הזמנים שאנחנו נציג עכשיו היא לייצר מצב שבו בתאריך המוקדם ביותר שאנחנו חושבים שהוא אפשרי מבחינת המערכת בכל התחומים הרלוונטיים - - -
יעקב מרגי: סליחה, מאחר שהמצגת היא כמעט כולה לוחות זמנים ייתכן שאנחנו - - - אני חשבתי שתציגו ואחר כך נציג שאלות.
יעקב מרגי: אנחנו נלך לאיבוד בקטע הזה, אז כל שלב מסוים נעצור כדי להביא לתוחלת.
יעקב מרגי: אני מאמין שזו תשתית לדיון.
יעקב מרגי: אנחנו, עם הלקחים שלי, של מנהלי אגפי החינוך, של ההורים, של מי שעוסק בזה ומשפטנים, יכול להיות שנוכל לייעץ לכם עצות ולראות למה זה לא עבד.
<לירון ספרד: לוחות הזמנים הם לוחות זמנים קבועים.
יעקב מרגי: אתה מציג את מה שהיה או מה שהולך להיות?
<לירון ספרד: מה שהולך להיות.
<לירון ספרד: מה שהשתנה או שונה אני אגיד שהשתנה.
<לירון ספרד: מה שחשוב להגיד, המועדים שקבועים פה הם בתאריכים עבריים והם נכונים לגבי כל שנת לימודים הנוכחית.
<לירון ספרד: הוספתי בסוגריים את התאריך לגבי שנת הלימודים הקרובה.
<לירון ספרד: כמו כל שנה בא' שבט מתחילים הליכי הקבלה - - -
דב חנין: ברשות היושב ראש, שאלה.
דב חנין: אולי החמצתי - - -
יעקב מרגי: לא הרגשתי שנכנסת.
דב חנין: אולי החמצתי את הקטע הזה אז אני מתנצל.
דב חנין: אדוני מדבר על הליכי קבלה מבחינת לוחות זמנים, השאלה שלי היא מהו הבסיס?
דב חנין: אני יודע, למשל, שבבתי ספר על יסודיים בחינוך הממלכתי הבסיס הוא בסיס אזורי.
דב חנין: זו נקודת המוצא ויש כל מיני פרמטרים נוספים שהם משקללים את העניין.
דב חנין: על מה אנחנו מדברים כשאנחנו מדברים על מוסדות על יסודיים במגזר החרדי?
<לירון ספרד: אנחנו מדברים על מוסדות יסודיים, בעיקר מוכרים שאינם רשמיים.
דב חנין: ברור אבל מה הבסיס?
<לירון ספרד: הבסיס הוא פנייה, אין אזורים בעניין הזה.
יעקב מרגי: אם היה אזורי לא היה צריך דיון.
<איציק זהבי: יש מספר סמינרים בעיר וכל אחד - - -
דב חנין: כל אחד יכול להתקבל לכל מקום.
<איציק זהבי: יכול.
<איציק זהבי: יכול להגיש בקשה להתקבל לכל מוסד בעיר.
יעקב מרגי: המצגת, רוצים להיות פרקטיים.
<לירון ספרד: בא' בשבט מתחילים הליכי קבלה.
<לירון ספרד: כלומר, בא' בשבט הורים ותלמידים יכולים לפנות לבתי ספר ולהגיד, אני רוצה ללמוד כאן בשנת הלימודים הבאה, ואז מתחיל תהליך של פנייה, הגשת טופס פנייה, מבחנים וראיונות.
<לירון ספרד: עכשיו אני מתייחס לשינוי.