GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מרדכי יוגב: יש כאן סתירה מיני וביי וצריך להערכתי לקחת את זה אחורה ולחשוב על זה.
מירב בן ארי: , מה ההתייחסות שלך?
מרדכי יוגב: צריך לחשוב על זה כדי שמחד לא תממני את כל הסטודנטים שבעולם על חשבון סטודנט ישראלי.
מירב בן ארי: זה מה שאתה עושה היום.
מרדכי יוגב: כן, אמרתי, שזה לא יקרה.
מרדכי יוגב: אני מבין את רציונל החוק.
מירב בן ארי: בתכל'ס, זה מה שאתה עושה היום.
מרדכי יוגב: מאידך, לא תבלמי את הסטודנטים היהודים שדרך זה עולים לארץ כי את בולמת תכנית עלייה.
מירב בן ארי: מריסה, חבר הכנסת יוגב העלה כאן נקודה שגם אני הייתי בה לפני החוק אבל אני הבנתי.
מירב בן ארי: עכשיו תסבירי, אולי גם עמרי ירצה להתייחס להסביר לחבר הכנסת יוגב.
מירב בן ארי: גם אני הייתי בהתלבטות הזאת אבל הבנתי אותה ולכן הגשנו את הצעת החוק, רואי פולקמן, יעקב מרגי ואני.
מירב בן ארי: תסבירי למה בזה שאתה מעלה, אתה מעודד או בעצם מאפשר.
מירב בן ארי: אני כבר הבנתי כי אני רואה מה קורה בבינתחומי ואני רואה שבבינת
מירב בן ארי: חומי כל שנה נוהרים אלפי – אני לא מדברת אתך על יהודים אלא גם לא יהודים – סטודנטים ובאים כדי ללמוד.
מירב בן ארי: כי יש להם תשתיות מתאימות.
מירב בן ארי: אותו סטודנט זר מעדיף ללכת לתכנית חוץ תקציבית, לשלם שישים אלף שקלים, לא להכיר ישראלים, אולי יחזור ואולי לא יחזור – אגב, לא בטוח שהוא יהודי – אבל הוא אומר שהוא מראש ילך לתכנית כזאת כי יש לו תשתיות.
מירב בן ארי: תבוא האוניברסיטה העברית ותגיד שהיא רוצה להגשים את המטרה של מוטי יוגב ולכן שהוא ישב ביחד עם ישראלים, יהודי או לא יהודי.
מירב בן ארי: נגיד שהוא יהודי במקרה הזה ואני כן רוצה שהוא יבוא, אבל איך הוא יבוא אם בעצם מראש הוא הולך למסלול שהוא לא פוגש בו ישראלים?
מירב בן ארי: לכן אני מבינה אותך.
מירב בן ארי: אני הייתי בדיוק היכן שאתה היית ואמרתי לעצמי איך אני מעודדת בזה, כי הרי בתכנית החומש, ישבה המל"ג וכתבה שהיא רוצה להביא לכאן יותר סטודנטים זרים, אז את בעצם מעלה את שכר הלימוד?
מירב בן ארי: אצלך אולי זה מקרה חריג אבל אני רוצה לתת לסטודנט זר, יהודי או לא יהודי, שמגיע לכאן לארץ – תסלח לי שאני אומרת לכולם – אוהב את מדינת ישראל, אנחנו צריכים את כולם, אבל לא נחשף לישראלים.
מרדכי יוגב: בואי אני ארחיק את דוגמתי לרפואה.
מרדכי יוגב: רוצה מנכ"ל הדסה להביא לכאן תיירות מרפא כי הוא רוצה גם להרוויח ממנה ועל ידי זה לבסס את בית החולים.
מרדכי יוגב: אנחנו לא רוצים שזה יהיה על חשבון המיטות של הירושלמי המקומי וכולי.
מרדכי יוגב: עדיין מדינת ישראל מחליטה – מרחיק את עדותי למקום אחר, לא לקיבוץ נדחי ישראל, ליהודים מכוח חוק השבות – ורוצה לטפל בפצועים הסורים, מסיבות שלה, הומניטריות, ביטחוניות ואחרות, כדי לחזק את גדר הביטחון בעשרה קילומטרים ליד גבולנו, שיהיו אנשים שלנו אכפת מהם ולהם אכפת מאתנו.
מרדכי יוגב: מדינת ישראל מביאה לכאן פצועים סורים ומסבסדת אותם בבית החולים בנהריה, שם היינו אתמול.
מרדכי יוגב: אני חושב שצריך כאן שלוש הגדרות.
מרדכי יוגב: אני הולך עם מירב, אני מקבל את מה שהיא אומרת, אבל לדעתי צריך כאן שלוש הגדרות וצריך לראות איך מכניסים אותן חוקית.
מרדכי יוגב: כל הזרים הללו, אני דן אותם כלכלית כי אני שמח בהם, אני שמח שאנחנו מעצמת ידע, אבל אני לא יכול להכניס אותם.
מירב בן ארי: אתה אומר שאת היהודים - - -
מרדכי יוגב: יהודי שבא מכוח חוק השבות.
מירב בן ארי: אבל אז יש לך בעיה.
מרדכי יוגב: יהודי שבא מכוח חוק השבות, אני מכניס אותו לקטגוריה אחרת.
מרדכי יוגב: הלוואי ויבואו כאלה רבים.
<מריסה גרוס: יהודי שעולה לארץ מקבל עזרה.
מרדכי יוגב: את יודעת מה קורה לנו היום במכינות?
מרדכי יוגב: חברתי מירב מכירה את זה.
מרדכי יוגב: אני מכיר את זה משתי מכינות.
מרדכי יוגב: היה בנתיב והיה בקשת.
מרדכי יוגב: עד שהם מחליטים, הם מחליטים בפסח, שמונים אחוזים מהם מחליטים בפסח שהם רוצים תעודת זהות.
מרדכי יוגב: עד אז עובדים עליהם.
מרדכי יוגב: בפסח הם מחליטים שהם רוצים תעודת זהות, מיד מקבלים תעודת זהות ולגיוס.
מרדכי יוגב: חלק מהם, חמישה מקבוצה של שלושים, מחליטים שהם חוזרים לארצות הברית אבל 25 נשארים כאן בארץ.
מרדכי יוגב: זה בשתי מכינות.
מרדכי יוגב: עסקתי בזה לפני כשלוש שנים.
מרדכי יוגב: אני רוצה לומר שזה קטליזטור בלתי רגיל.
מירב בן ארי: כל מה שאתה אומר, אני מסכימה אתך.
מירב בן ארי: גם אני ראיתי את זה ואמרתי לעצמי שאני רוצה לעודד את היהודי הזה.
מירב בן ארי: נכון, אני רוצה את כולם אבל אני רוצה שהיהודים יישארו.
מרדכי יוגב: כל אחד.
מירב בן ארי: העניין הוא שאתה לא יכול לעשות את זה מבחינה חוקית כי תהיה לך פגיעה בשוויון, כי יבוא צעיר ערבי שגר ברמלה, הלך בגיל 18 לעבוד בחוץ לארץ, קיבל שם אזרחות, עכשיו הוא רוצה לבוא וללמוד בארץ.
מירב בן ארי: אתה אומר לו שהוא ישלם אבל היהודי לא ישלם.
מרדכי יוגב: אני אענה לך.
מרדכי יוגב: הכול לפי חוק.
מרדכי יוגב: לא שאני משפטן גדול אבל יש כאן משפטנים ואנא, תאירו את עיני.
מרדכי יוגב: לפי חוק מרשם האוכלוסין, מי שירד מעבר לחמש שנים.
מרדכי יוגב: אם הוא ערבי ישראלי, צריך לנהוג בו אותו הדבר.
מרדכי יוגב: אם הוא אזרח ישראלי.
מרדכי יוגב: אם הוא ביטל את אזרחותו או ירד, זה משהו אחר.
מירב בן ארי: אם הוא אזרח ישראלי, אין לו בעיה.
מרדכי יוגב: ככל שאני זוכר, ועסקתי בזה פעם אחת ולכן אני לא בטוח שאני צודק, מי שעזב לחמש שנים, למעשה הוא יורד ממרשם האוכלוסין.
מרדכי יוגב: יש דבר כזה.
מרדכי יוגב: תושב חוץ או כל דבר אחר.
מרדכי יוגב: יהודי שבא מכוח חוק השבות ורוצה לעשות עלייה, ניתן לבדל את זה כדי שלא נסגור דלת בפני עולים.
מרדכי יוגב: זה הדבר היחידי שאני מבקש.
מירב בן ארי: לא, הוא לא ביטל את האזרחות שלו.
מירב בן ארי: אין לו בעיה.
מירב בן ארי: החוק לא חל עליו.
מירב בן ארי: ברגע שהוא ירד מהארץ, יש לו אזרחות ישראלית.
מרדכי יוגב: מי שיש לו אזרחות ישראלית, אותו הדבר.
מירב בן ארי: אבל החוק לא חל עליו.
מירב בן ארי: אנחנו החרגנו את האזרחים והתושבים.
מירב בן ארי: אם הוא ישראלי לצורך העניין, הוא לא ביטל את האזרחות שלו, האזרחות שלו לא מתבטלת.
מרדכי יוגב: אם הוא ישראלי לכל דבר ובחר לחזור לארץ כערבי, גם הוא כמו אזרח ישראלי.
מירב בן ארי: החרגנו את האזרחים ואת התושבים.
מירב בן ארי: אתה מדבר על יהודי שלא היה אזרח ישראלי אף פעם.
מרדכי יוגב: הוא בא מכוח חוק השבות.
מרדכי יוגב: אני לא רוצה לסגור את הדלת בפני עולים.
מרדכי יוגב: מריסה, את מבינה מה את עושה?
מרדכי יוגב: מה שאת עושה כרגע כעמדת מל"ג, ובאמת, אני לא חושב שאתם שם, אני מבין שגם את עולה חדשה, את סוגרת דלת של המל"ג באוניברסיטאות הישראליות, במכללות הישראליות, בפני עולים.
מרדכי יוגב: את סוגרת דלת בפניהם.
מרדכי יוגב: את אומרת להם שמדינת ישראל לא פותחת לכם את הדלת ונותנת לכם כאן ובואו.
מרדכי יוגב: אני מפתה אותם.
מרדכי יוגב: הרי גם משרד העלייה והקליטה נותן פריבילגיה ליהודים.
מרדכי יוגב: די כבר.
מרדכי יוגב: זאת לא גזענות.
מרדכי יוגב: אנחנו מדינה יהודית ודמוקרטית.
מרדכי יוגב: באנו ארצה כדי לבנות ולהיבנות בה, לקבץ כאן את נדחי ישראל.
מרדכי יוגב: יש לנו מטרה.
מרדכי יוגב: אנחנו לא במקום אחר.
מרדכי יוגב: אנחנו לא מדינה ככל העמים.
מרדכי יוגב: מותר להגיד את זה כאן בכנסת ישראל.
מירב בן ארי: בוא נתקדם.
מירב בן ארי: אין לי זמן לזה.
מרדכי יוגב: זה בלתי אפשרי.
מרדכי יוגב: את לא רוצה שאני אצהיר עליך כלא ציונית.
מרדכי יוגב: אני לא רוצה לעשות את זה.
מירב בן ארי: עלי?
מרדכי יוגב: חס ושלום.
מירב בן ארי: מוטי, שמענו.
מירב בן ארי: אני יודעת על מה אתה מדבר כי הייתי שם.
מירב בן ארי: אמנם יש דברים שאנחנו לא מסכימים, אבל בדברים של ציונות אין בינינו אפילו חוסר הסכמה.
מרדכי יוגב: לכן אני מבקש שתתייחסו.
מרדכי יוגב: אני רוצה להיות בעד.
<מריסה גרוס: הבינת
<מריסה גרוס: חומי לא מתוקצב על ידי ות"ת והם מצליחים להביא הרבה סטודנטים בין לאומיים שמשלמים שכר לימוד.
<מריסה גרוס: הם מביאים הרבה סטודנטים יהודים שעולים לארץ.
מרדכי יוגב: לכן אני רוצה שסטודנט שבא לכאן מכוח חוק השבות, הגם שהוא לא החליט עדיין שהוא מבצע עלייה, זה קורה לעולים רבים שהם עוברים את לוד, מבקשים להנפיק להם תעודת עולה והם אומרים עוד לא החלטנו.
מרדכי יוגב: הם כאן כתושבים והם מחליטים כעבור שלושה חודשים, ארבעה חודשים.
מרדכי יוגב: הבעל מצא עבודה.
מרדכי יוגב: זה חלק מדרכי העלייה של מדינת ישראל.
מרדכי יוגב: כך גם בכל מקום.
מרדכי יוגב: אדם בא למגורים זמניים במקום מסוים, גר ביהודה ושומרון, גר בקרוואנים.
מרדכי יוגב: מה זה הקרוואנים האלה?
מרדכי יוגב: הוא בוחן.
מירב בן ארי: אבל הוא מקבל אזרחות כשהוא מגיע לכאן.
מרדכי יוגב: אני לא רוצה לקחת את הדוגמה של המתנחלים, כדי שלא יגידו לי השמאל לא.
מרדכי יוגב: אני רוצה את הסטודנט השמאלן מדרום אמריקה, מברזיל ומארגנטינה, שיבוא לקיבוץ של השומר הצעיר והוא שוקל.
מרדכי יוגב: השיקול שלו הוא האם טוב לו בישראל או לא טוב לו בישראל.
מרדכי יוגב: הוא מצטרף לקיבוץ של השומר הצעיר.
מרדכי יוגב: שלא יבוא להתנחלויות.
מרדכי יוגב: רק בתוך הקו הירוק.
מרדכי יוגב: אבל אני רוצה אותו כאן ואני רוצה לפתות אותו ואני רוצה שהוא יתקבל אצלי בלב או בספיר או בתל חי, שיתקבל בתנאים של סטודנט ישראלי כדי שיגיד שמדינת ישראל נותנת לו את זה, שמדינת ישראל עושה את זה ועוד הרבה מאוד דברים.
מרדכי יוגב: נותנת פריבילגיה ליהודים,ף לישראלים.
<מריסה גרוס: אני חושבת שנגיע לשם.
מירב בן ארי: אני רוצה להתקדם.
מירב בן ארי: עמרי, בוא נתקדם.
<עמרי גולן: אני לא איש בשורות לגבי העניין של ההתייעצות עם שר האוצר.
<עמרי גולן: קיימתי סבב התייעצויות בחוץ.
<עמרי גולן: אגב, מה שדיברנו קודם, על הדוגמה של התשלום לארגון סטודנטים יציג, מדובר על חוק זכויות הסטודנט.
<עמרי גולן: לא מדובר על חוק המל"ג.
<עמרי גולן: במל"ג כל החוק הזה, כל גורם פוליטי מודר ממנו ואין פה שום סעיף התייעצות עם אף שר.
<עמרי גולן: זאת גם תכלית החוק.
<עמרי גולן: מידור מוחלט.
מרדכי יוגב: מה זה מודר?
<מירב ישראלי: הם אחראים על החוק.
מרדכי יוגב: אבל ראש המל"ג הוא שר החינוך.
<עמרי גולן: אין כאן כניסה של גורמים פוליטיים.
מרדכי יוגב: זה לא גורם פוליטי.
מרדכי יוגב: זאת מדיניות של מדינת ישראל.
מרדכי יוגב: זה לא עניין פוליטי.
מירב בן ארי: מוטי, על מה אתה מדבר עכשיו?
מירב בן ארי: אנחנו מדברים עכשיו על חובת ההיוועצות.
<עמרי גולן: חובת ההיוועצות עם שר האוצר.
מירב בן ארי: הם רוצים את הממונה על התקציבים ואנחנו רוצים את שר האוצר כדי שזה לא יהיה פקיד אלא גורם.
<מירב ישראלי: הכוונה היא להתייעצות עם משרד האוצר.
<מירב ישראלי: מי שמתכלל במשרד האוצר, זה שר האוצר.
<מירב ישראלי: הוא יתייעץ עם אגף התקציבים, הוא יתייעץ עם הלשכה המשפטית.
מרדכי יוגב: איפה את רואה את זה?
מרדכי יוגב: באיזו שורה בחוק.
<מירב ישראלי: הם רוצים להוסיף את זה.
<עמרי גולן: אנחנו עומדים על כך.
מירב בן ארי: בוועדת שרים ביקשו שנעשה היוועצות.
מירב בן ארי: זאת החלטה של ועדת שרים.
<מירב ישראלי: הם רוצים היוועצות שמשליכה על זכויות של סטודנטים.
<מירב ישראלי: כמו שהחוק, מחוקקים אותו גורמים פוליטיים.
<מירב ישראלי: חברי כנסת הם גורמים פוליטיים.
<מירב ישראלי: מי שמתקין תקנות, זה שר והוא גורם פוליטי.
<עמרי גולן: נכון, אבל בפועל ההתייעצויות היום יומיות מכוח החוק הן התייעצויות עם גורמים מקצועיים.
<מירב ישראלי: אין דבר כזה יום יומי.
<מיכל גלברט: גם בחוק נתוני סחר יש חובת התייעצות עם הממונה על התקציבים.
<מירב ישראלי: באיזה נושא?
<מירב ישראלי: דרך אגב, אני אביא את זה ללשכה המשפטית כי גם ניסו אצלנו בהזדמנות קודמת להכניס את הממונה על התקציבים.
<מירב ישראלי: יש איזו מגמה שמנסים להכניס התייעצות אתו.
<מירב ישראלי: לכל מיני דברים.
<מירב ישראלי: מנסים להכניס התייעצות עם גורם מקצועי במקום עם שר.
מרדכי יוגב: מירב, סליחה, בלי לזלזל, חס ושלום, יש לי הערכה גדולה מאוד לפקידים מקצועיים, אבל זה לעשות שלטון פקידות על שלטון הנבחרים.
מירב בן ארי: מוטי, אתה פספסת את הקטע הזה שהיה לפני שבאת.
מירב בן ארי: אני אמרתי שאני חושבת שצריך להיוועץ עם שר האוצר.
<מיכל גלברט: אנחנו נסכים לשר האוצר בתנאי שזה יהיה הממונה על התקציבים או היוועצות עם שר האוצר.
מרדכי יוגב: שיהיה כתוב משרד האוצר.
מרדכי יוגב: יש דרג עליון.
<הדיל יונס: משרד המשפטים.
<הדיל יונס: על פני הדברים, היועצת המשפטית של הוועדה צודקת.
<הדיל יונס: לא מוכרות לנו הרבה דוגמאות בחקיקה ראשית של התייעצות.
<מירב ישראלי: זה משהו חדש ואני גם אביא את זה ללשכה המשפטית לבדוק את זה באופן עקרוני.
<הדיל יונס: לא הספקנו להתייעץ מספיק אצלנו כדי לקבוע אם במקרה הספציפי הזה יש מקום או אין מקום.
<הדיל יונס: זה בהחלט שונה מאישור של ממונה על התקציבים כי באישורים זה עניין מקצועי לחלוטין ובהתייעצות יש גם היבט של מדיניות שהיא סמכותו של השר.
<הדיל יונס: אנחנו לא הספקנו להעמיק בסוגיה הזו.
מירב בן ארי: זה חוק של שתי שורות.
מירב בן ארי: הייתם צריכים להעמיק בסוגיה.
<הדיל יונס: אני מדברת על התיקון שהוא חדש.
מירב בן ארי: עמרי, אתה שלחת לה את זה?
<הדיל יונס: לא.
<הדיל יונס: לא קיבלנו.
מירב בן ארי: למה לא שלחת?
<הדיל יונס: אפשר לקראת קריאה שנייה ושלישית.
<הדיל יונס: עוד משהו שמוכר בחקיקה.
<הדיל יונס: שר האוצר יכול להאציל את הסמכות שלו לממונה על התקציבים.
מירב בן ארי: הייתם צריכים לשלוח את זה למשרד המשפטים.
<עמרי גולן: הכול נעשה קצת במהירות.
מירב בן ארי: נכון, אבל ההחלטה של ועדת שרים הייתה לפני שבועיים.
<עמרי גולן: נכון.
מירב בן ארי: זה המון זמן שבועיים.
<עמרי גולן: קיבלנו בשבוע שעבר.
מירב בן ארי: לא משנה, אבל מתכוננים.
מירב בן ארי: צריך להתכונן לדיון.
<עמרי גולן: אני מסכים.
<מירב ישראלי: אם כן, בהתייעצות עם שר האוצר.
<עמרי גולן: המל"ג לא תהיה מוכנה להכניס את המלים התייעצות עם שר האוצר.
<עמרי גולן: יש התנגדות.
מירב בן ארי: מי המתנגד?
מירב בן ארי: גדי?
<עמרי גולן: יש התנגדות במל"ג.
<עמרי גולן: אנחנו מורידים תמיכה.
<עמרי גולן: בינתיים זו העמדה.
מירב בן ארי: מה זה מורידים תמיכה?
מירב בן ארי: זה חוק שלכם.
<עמרי גולן: אני יודע, אבל כרגע, בשלב הזה, מכיוון שיש כאן התעקשות להכניס את שר האוצר - - -
<מירב ישראלי: או שלא תהיה התייעצות.
<עמרי גולן: או שלא תהיה התייעצות.
<עמרי גולן: לזה אנחנו כן מוכנים.
<מיכל גלברט: אני מאוד שמחה שמל"ג מוכנים שלא תהיה היוועצות עם שר האוצר.
<מיכל גלברט: צריך להבין שיש לזה השלכות תקציביות מאוד גדולות ויש לזה גם השלכות על תקציב המדינה.
<מיכל גלברט: זה לא יכול להיות ללא דיון בכלל.
מירב בן ארי: אבל אין שאלה בכלל.
<מירב ישראלי: יש את ות"ת.
<מירב ישראלי: ות"ת עושה את זה.
<מירב סלע: אני לא מבינה.
<מירב סלע: לא פותחים כאן את הנוסח של החוק.
<מירב ישראלי: זה מה שהוועדה עושה.
<מירב ישראלי: הוועדה פותחת את נוסח החוק.
<מירב סלע: אנחנו כרגע מדברים על התחום שייכנס.
מירב בן ארי: אני אצא להתייעצות קצרה.
מרדכי יוגב: אנחנו מבקשים סעיף שלא יסגור את הדלת בפני עולים.
מירב בן ארי: אנחנו מחדשים את הישיבה.
מירב בן ארי: עשינו בחוץ התייעצויות גם עם יושב ראש הוועדה וגם עם מנכ"ל המל"ג ביחד עם היועצת המשפטית והחלטנו שכרגע אנחנו מאשרים – כמו שהתחייבתי במליאה, בהסכמה של כל הקואליציה והאופוזיציה על החוק הזה – הסכמתי, גם בהחלטת ועדת שרים ושלי במליאה, שתהיה כאן התייעצות עם אגף התקציבים.
מירב בן ארי: לכן כרגע אנחנו משאירים את זה עם ההיוועצות כפי שהוחלט בוועדת השרים ולקראת קריאה שנייה ושלישית גם המל"ג, גם משרד המשפטים, גם משרד האוצר יבואו לכאן ואנחנו נפתח את הנושא הזה שוב.
מירב בן ארי: כרגע אנחנו נצביע על הנוסח כפי שהוא, כפי שהתחייבתי במליאה וכפי שהוא אושר בוועדת השרים לענייני חקיקה.
מירב בן ארי: כל העניינים הנוספים נפתחו כאן.
מירב בן ארי: אנחנו דנים בזה ארבעים דקות.
מירב בן ארי: יש לנו בעיה כרגע.
מירב בן ארי: אנחנו מצביעים על זה ולקראת קריאה שנייה ושלישית אנחנו נעסוק בזה.
מרדכי יוגב: אגף התקציבים או שר האוצר, אני אתך.
מרדכי יוגב: אין לי בעיה.
מרדכי יוגב: יש לי בעיה עקרונית אבל לא אלחם עליה כרגע.
מרדכי יוגב: הבעיה העקרונית שלנו היא שאנחנו לא רוצים לסגור את הדלת בפני סטודנטים שהם זכאי חוק השבות לעלייה למדינת ישראל ואנחנו רוצים שיירשם סעיף נוסף שסטודנט כזה שזכאי לעלייה למדינת ישראל לפי חוק השבות, ייחשב לצורך תקצובו כסטודנט ישראלי.
מירב בן ארי: אנחנו לא יכולים לעשות את זה.
מרדכי יוגב: זה הקול הקורא.
מירב בן ארי: אני לא יכולה.
מירב בן ארי: חבר הכנסת יוגב, בחוק הזה אני לא יכולה לעשות את זה.
מירב בן ארי: אם אתה רוצה, שר החינוך הוא יושב ראש המל"ג, לך אליו, אתה חבר כנסת ממפלגתו, ותגידו לו שאתה רוצה לעשות סעיף או החרגה בסעיף שאומר שזכאי חוק השבות.
מירב בן ארי: אדוני, אתה מהמפלגה של שר החינוך.
מרדכי יוגב: ודאי שאני אלך אליו.
מירב בן ארי: זה סעיף קטן שיהיה גם על שמו של מוטי יוגב.
מירב בן ארי: אני כמובן אתמוך בו.
מירב בן ארי: אני לא יכולה בחוק הזה להכניס תיקון של זכאי חוק השבות, לאור המשמעות הרחבה של העניין.
מרדכי יוגב: זה סוגר דלת.
מירב בן ארי: היועצת המשפטית.
<מירב ישראלי: אני לא בדקתי את זה.
<מירב ישראלי: אני צריכה לבדוק את זה.
מירב בן ארי: יש לי רעיון יותר טוב בשבילך.
מירב בן ארי: עזוב חוק נפרד.
מירב בן ארי: דבר עם המל"ג, שב אתם, או עם יושב ראש המל"ג שזה השר מהמפלגה שלך, ותגיד לו שאתה רוצה להכניס את זה כחריג.
מירב בן ארי: נבדוק את זה לקראת קריאה שנייה ושלישית.
<הדיל יונס: גם אנחנו נבדוק את זה.
מירב בן ארי: הנה, גם משרד המשפטים יבדוק.
מירב בן ארי: כולם חייבים לקריאה השנייה והשלישית להביא את ההתייחסות של חבר הכנסת מוטי יוגב.
מירב בן ארי: אנחנו רוצים לשמוע התייחסות לזה.
מרדכי יוגב: באיזה דרך נארגן את זה?
<מירב ישראלי: בתוך הליך התיאום עם כלל המשרדים, כלל משרדי הממשלה.
<מירב ישראלי: כרגע אני מבינה שעמדת הממשלה היא לתמוך בדבר הזה.
מירב בן ארי: כמו שהוא.
מירב בן ארי: בלי זכאי חוק השבות.
<מירב ישראלי: האם אפשר להחריג.
מרדכי יוגב: לא נתנה את דעתה.
מרדכי יוגב: הממשלה לא נותנת את דעתה.
מירב בן ארי: אני הייתי במליאה.
מירב בן ארי: הממשלה נתנה את דעתה על החוק כמו שהוא.
מירב בן ארי: אדוני רוצה להכניס חריג לזכאי חוק השבות, ביקשתי עכשיו משני המשרדים לתת התייחסות לדבר הזה ובקריאה שנייה ושלישית זסה מה שיהיה.
מירב בן ארי: ביקשתי מהם עכשיו.
מירב בן ארי: אני אתך.
מירב בן ארי: אני מסכימה אתך.
מירב בן ארי: אני חושבת שזה דבר חשוב.
<עמרי גולן: תהיה פנייה מסודרת.
מרדכי יוגב: אני חושב שגם תרוויחו בזה כי אני כן מסכים עם כל המגמות שאתם מדברים עליהן יחד עם האמירה שאני אומר אותה למל"ג וגם לאוצר, גם מירב בוודאי רגישה לכך.
מרדכי יוגב: שלא נהפוך את המרכז הבינתחומי למרכז לתיירות מרפא חיצונית.
מירב בן ארי: בינתיים הם היחידים שמביאים לכאן כל כך הרבה סטודנטים זרים.
<מריסה גרוס: זה מוסד לא מתוקצב.
מירב בן ארי: ובכל מקרה הוא לא רלוונטי לחוק.
מרדכי יוגב: בסדר, אבל הדבר הזה מחייב את תשומת לבנו כשם שתשומת לבנו לסוגיה.
מירב בן ארי: ההערה של חבר הכנסת יוגב, בבקשה, משרד המשפטים, המל"ג, עמרי, לא מכתב אלא זאת פנייה של הוועדה לקראת הכנה לקריאה שנייה ושלישית.
מירב בן ארי: אנא מכם התייחסות לקראת דיון הוועדה, ואני כבר אומרת לכם שהוא יהיה ממש בקרוב, לנושא של זכאי חוק השבות.
<מירב ישראלי: אזרח ישראלי, תושב ישראלי.
מירב בן ארי: וזכאי חוק השבות.
<מירב ישראלי: אם זה אפשרי.
מירב בן ארי: משרד המשפטים, משרד האוצר והמל"ג.
<מירב ישראלי: לעניין הממונה על התקציבים.
<מירב ישראלי: כפי שאמרת, כרגע זה ייכנס לנוסח.
<מירב ישראלי: רציתי שתבהירו, עמרי, מה שאמרת לי לגבי הנוסח של החלטה של ועדת שרים.
<עמרי גולן: צריך לבקש פרוטוקול מוועדת שרים.
מירב בן ארי: על ההחלטה?
<מירב ישראלי: הבנתי שדובר לא על הממונה על התקציבים ספציפית אלא על האוצר.
<מירב ישראלי: אנחנו נבדוק גם עם משרד המשפטים.
<מירב ישראלי: חשוב להגיד את זה.
מירב בן ארי: גם זה סיכום הוועדה.
מירב בן ארי: אנחנו נבדוק את ההחלטה.
מירב בן ארי: אני זוכרת, כי כאשר ישבתי במליאה, זה היה תנאי כדי להצביע.
<מירב ישראלי: כי זה הסיכום עם המל"ג.
מירב בן ארי: אנחנו נבדוק את זה גם אצלנו.
מירב בן ארי: נמצאים כאן נציגי מכון לב ואנחנו רוצים להחיל הוראת מעבר לסטודנטים שכבר נמצאים בתוך המערכת.
<מירב ישראלי: כלומר, מתי זה מתחיל ועל מי זה יוחל.
מירב בן ארי: מה התחולה של החוק.
<עמרי גולן: מתי זה יחול.
<מירב ישראלי: כדי לא לפגוע במי שכבר נמצא, שההסתמכות שלו הייתה על זה.
<עמרי גולן: הכללים לא נקבעו.
<עמרי גולן: הכללים ייקבעו כאשר החוק הזה יעבור.
<מירב ישראלי: כן, אבל אנחנו צריכים לקבוע על מי זה יחול.
<עמרי גולן: התחולה כנראה תהיה לשנה העוקבת.
<מירב ישראלי: יהיו סטודנטים בתוך תואר?
מירב בן ארי: זה שהם בתוך תואר, זה לא רלוונטי.
<הדיל יונס: זה לא יכול להיות רלוונטי לא לאלה שהתחילו את הלימודים וגם לא לאלה שנרשמו כי הסתמכו.
<הדיל יונס: זה יתחיל מסטודנטים משנה שעוד לא נרשמו.
<הדיל יונס: שנה עוקבת.
<מירב ישראלי: התחילה תהיה על סטודנטים שטרם נרשמו.
<מירב ישראלי: גם את זה אפשר להשאיר לקריאה השנייה והשלישית.
<עמרי גולן: שטרם נרשמו ללימודים.
<מירב ישראלי: אולי נכניס את זה כבר עכשיו.
מירב בן ארי: צריך להכניס את זה לתוך סעיף החוק בחקיקה ראשית.
מירב בן ארי: בואו נסכם.
מירב בן ארי: אנחנו נצביע עכשיו על החוק כפי שהוא.
<עמרי גולן: סליחה, עם התיקונים שאנחנו העברנו.
<מירב ישראלי: שני תיקונים.
מרדכי יוגב: זאת תהיה הסתייגות?
מירב בן ארי: אנחנו בקריאה ראשונה.
<מירב ישראלי: בראשונה אין עדיין הסתייגות.
<מירב ישראלי: זה יעבור עם שני תיקונים.
<מירב ישראלי: התיקון של התייעצות עם הממונה על התקציבים בכפוף לבדיקה של הנושא הזה לקראת קריאה שנייה ושלישית, ותיקון לגבי התחולה למעט סטודנטים שכבר נרשמו ללימודים.
<מירב ישראלי: הנושא של חוק השבות בעצם ייבדק לקראת הקריאה השנייה והשלישית ובנוסח של הקריאה השנייה והשלישית אפשר יהיה להכניס את זה.
מירב בן ארי: אם תהיה לך הסתייגות ואם זה לא יתקבל.
מירב בן ארי: אנחנו בינתיים ביקשנו מכל המשרדים לבדוק את ההערה שלך.
<מירב ישראלי: זה גם לא נושא חדש כי זה חלק מההגדרה של סטודנט.
<מירב ישראלי: לא אמורה להיות בעיה.
מירב בן ארי: זה לא נושא חדש.
מירב בן ארי: אני רוצה גם שנסגור את הסיפור הזה עם התאחדות הסטודנטים.
מירב בן ארי: אני מבקשת מכם, מיכל, לבדוק היום היכן זה נמצא.
מירב בן ארי: הגשת כבר לשר?
<עמרי גולן: לשר הגשנו את זה ביוני.
מירב בן ארי: היום אני רוצה את זה כי אני רוצה לטפל בזה ולסיים את זה כדי שיוכלו לגבות בשנת הלימודים תשע"ח.
מירב בן ארי: להביא את זה לוועדה.
מירב בן ארי: את תהיי אתנו בקשר ותגידי לנו כשהגיע, אז אנחנו נוודא שזה עולה.
מירב בן ארי: אנחנו סוגרים את זה לקראת שבוע הבא.
מרדכי יוגב: אני שמח להכריז על יושבת ראש הוועדה ועל המל"ג כציונים.
מירב בן ארי: היה לך ספק?
מירב בן ארי: איזו שאלה, למרות שאני חייבת לומר לך משהו, בינינו.
מירב בן ארי: יהודי שאני מאוד מאמינה, ואתה יודע, ציוניות בנפשי, אבל אותו יהודי שגר כל חייו, לא זה שירד מהארץ ושמר על אזרחותו – יש לי חברים שגרים בברלין אבל יש להם אזרחות ישראלית – אותו יהודי שנולד בחוץ לארץ, גדל בבית הספר הציבורי ובא לכאן בתגלית, התאהב והכול בסדר.
מירב בן ארי: אני אגיד לך את האמת, בינינו מוטי, למה אני מכספי המסים שלי, היא, אתה והוא, צריכים לממן אותו?
מרדכי יוגב: אנחנו רוצים שיבוא לכאן.
מירב בן ארי: אתה רוצה לעודד עלייה?
מירב בן ארי: תבוא לתגלית, תבוא למסע, תבוא להתנדב בקיבוץ.
מרדכי יוגב: אנשים באים ונשארים.
מירב בן ארי: אני רק פותחת את זה.
מירב בן ארי: תאמין לי, אני אתך.
מירב בן ארי: אני מבינה.
מרדכי יוגב: אני כבר חמש שנים בוועדת העלייה והקליטה, גם מניסיוני המקדים אבל גם מדיוני ועדת העלייה והקליטה אנחנו למדים שברגע שהוא שם למד במוסד אקדמי, נגמר.
מרדכי יוגב: כמעט בתשעים אחוזים זה נגמר.
מירב בן ארי: אני רק מדברת על המימון.
<מריסה גרוס: אני עשיתי את זה אחרי שהייתי כאן.
<מריסה גרוס: אחרי שלמדתי כאן.
מירב בן ארי: אני רק מדברת על סוגיית המימון.
מרדכי יוגב: צריך בכל דרך להביא אותו לכאן, בתגלית, בסיורי מסע, בשנת לימודים, בכל דרך שהיא ולהראות לו את הפנים היפות של הארץ.
מירב בן ארי: אני רק דיברתי על סוגיית המימון.
מירב בן ארי: האפקט הערכי, אין לי אתך ויכוח.
מרדכי יוגב: זה חלק.
מירב בן ארי: בוא נגיד שבעניין הזה אני לא מסכימה אתך שאנחנו צריכים לממן אותם.
מירב בן ארי: לא מסכימה.
מירב בן ארי: זה לא מוריד כלום מהציונות שיש בי ושאני רוצה שהם יבואו.
מירב בן ארי: אני לא צריכה לממן אותם.
מירב בן ארי: שילכו וילמדו היכן שהם רוצים.
מרדכי יוגב: למה המוסד מגן על קהילות יהודיות בעולם באמצעים, בכסף, בתקציבים?
מירב בן ארי: אני אמרתי רק את מה שאני חושבת.
מרדכי יוגב: מדינת ישראל היא מדינה לאזרחיה, לתושביה, כולל הערבים, ליהודי כל העולם.
מרדכי יוגב: כך מאז ומעולם.
מרדכי יוגב: זאת ההגדרה במגילת העצמאות.
מירב בן ארי: בוא נגיד שאם זאת מדינת כל יהודיה, תבוא לכאן ותתמודד.
מירב בן ארי: לא משנה, אני אתך.
מירב בן ארי: ההערות שלך נכנסו ויתקבלו הערות המשרדים הרלוונטיים.
מירב בן ארי: הקראנו את נוסח הצעת החוק ואנחנו יכולים להצביע עליו.
<מירב ישראלי: אפשר להצביע על הצעת החוק עם שני התיקונים.
מירב בן ארי: מי בעד אישור הצעת חוק המועצה להשכלה גבוהה (תיקון - שכר לימוד לסטודנטים בין-לאומיים), התשע"ז-2017 עם התיקונים שנוספו?
מירב בן ארי: בעד – פה אחד <הצעת חוק המועצה להשכלה גבוהה (תיקון - שכר לימוד לסטודנטים בין-לאומיים), התשע"ז-2017, נתקבלה.
מירב בן ארי: >
מירב בן ארי: הצעת החוק התקבלה.
מירב בן ארי: אני מאוד מאוד מקווה שניפגש כאן כבר בשבוע הבא כדי לסגור את זה לקריאה שנייה ושלישית אבל זה תלוי גם בענייני כנסת.
יעקב מרגי: היום ה-23 ביולי 2017, כ"ט בתמוז התשע"ז.
יעקב מרגי: על סדר היום הצעת חוק לפיקוח על הפעלת צהרונים, התשע"ז-2017, של קבוצת חברי כנסת.
יעקב מרגי: כפי שזכור לכם, צירפנו מספר חוקים וכולם יצטרכו להיות כמו אותן אבנים שישן עליהן יעקב בבית אל, 12 האבנים שהצטרפו להיות אבן אחת.
יעקב מרגי: גם החוק הזה הוא חוק אחד עם נוסח אחד.
יעקב מרגי: אם יש דברים שונים, בואו נראה עכשיו בדיון.
יעקב מרגי: נראה אם כולם מבינים את הצעת החוק באותה מידה.
יעקב מרגי: יש לנו אמנם חוק אחד אבל עדיין לא דברים אחדים.
יעקב מרגי: היועצת המשפטית, תזכירי לנו היכן אנחנו עמדנו.
יעקב מרגי: נשלים את ההבהרות אותן ביקשנו ונתכנס.
יעקב מרגי: אני מזכיר לכולם שזאת הכנה לקריאה שנייה ושלישית בתקווה שנעביר אותה במליאה השבוע.
<מירב ישראלי: החוק עבר בקריאה ראשונה.
<מירב ישראלי: הנוסח שמונח לפניכם הוא נוסח שהוא נוסח של קריאה ראשונה עם עקוב אחר שינויים שאלה תיקונים שהוכנסו בעקבות הערות שעלו בפעמים הקודמות ותיקונים שהממשלה הביאה לקריאה השנייה והשלישית.
יעקב מרגי: הפתקים שנרשמתם לדיון, אני לא מתייחס אליהם.
יעקב מרגי: אנחנו נקריא את הצעת החוק.
יעקב מרגי: נקריא סעיף ונעצור להתייחסויות.
יעקב מרגי: אני לא מתכוון לפתוח דיונים על מה שהיה בעבר אלא רק על השינויים בלבד.
יעקב מרגי: יש לנו חוק פתוח לגבי המועצות האזוריות, מושבים וקיבוצים.
יעקב מרגי: צריכה להיות אמירה ברורה בחוק, אם זה בחוק ואם זה בפרוטוקול.
יעקב מרגי: מבחינה משפטית, מה ההגדרה של מועצה מקומית ומועצה אזורית.
יעקב מרגי: אנחנו ניכנס לזה אבל לא בשלב הזה.
<נועה בן אריה: זאת לא הבעיה.
איתן ברושי: לא יכול להיות שהיא תגיד שזאת לא בעיה.
יעקב מרגי: היא דיברה אלי.
יעקב מרגי: לא אליך.
<מירב ישראלי: זאת הערה משפטית.
יעקב מרגי: זה ניסוח משפטי.
יעקב מרגי: היועצת המשפטית של מרכז השלטון המקומי התייחסה לדבריי ולא לדבריך.
יעקב מרגי: אני הרשיתי לה ואני מרשה לה כי היום היא הציר המרכזי.
יעקב מרגי: עם כל הכבוד לנו, הציר המרכזי היום יהיה למשרדי הממשלה, למרכז השלטון המקומי וליועצים המשפטיים ואנחנו כחברי כנסת המחוקקים נצטרך לראות אם זה מתאים לנו, לכוונה לה כיוונו.
<מירב ישראלי: הגדרות של חוק לימוד חובה, חוק לפיקוח על איכות המזון, ילד ומוסד חינוך, ממונה ומפעיל צהרון – יישארו אותו הדבר.
<מירב ישראלי: מה שהשתנה זאת ההגדרה של צהרון ולפיכך גם המחיקה של ההגדרה של מרכז קהילתי.
<מירב ישראלי: אני מקריאה את ההגדרה של צהרון כפי שהוצעה על ידי הממשלה.
<מירב ישראלי: "צהרון" – מסגרת חינוכית בלתי פורמלית לילדים עד כיתה ג', המשמשת לשהות יומית של ילדים כאמור חמישה ימים בשבוע ופועלת לאחר שעות הלימודים או בתקופות של חופשות לימודים במהלך שנת הלימודים והיא פועלת בשטח מוסד חינוך.
יעקב מרגי: עכשיו הבהרתי איך זה הולך להיות.
יעקב מרגי: תמשיכי, עד שנסיים את הסעיף.