GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יעקב מרגי: צריך לראות איך עושים את הכל בצורה מיטבית.
יעקב מרגי: אני תמיד אומר את זה ואני אחזור על זה.
יעקב מרגי: אני במרחק ארבעים שנה מהשנה שהייתי בה תלמיד י"א והיום הבן שלי גמר י"א ואני רואה את מערכת השעות שלו ואני זוכר את מערכת השעות שלי.
יעקב מרגי: כמעט אפשר לשים אותה אחת על השנייה, כמעט זהות.
יעקב מרגי: אני אומר, ארבעים שנה.
יעקב מרגי: יכול להיות שהיינו צריכים לייצר משהו אחר.
יעקב מרגי: נכון, יש שינויים, יש כיוונים, יש שיטות אחרות, אבל עדיין זה אותו מבנה.
יעקב מרגי: אנחנו לא חדשניים.
יעקב מרגי: 5 יחידות זה מבורך.
יעקב מרגי: אנחנו לא חדשניים ואני אומר לך למה.
יעקב מרגי: זו התחושה.
יעקב מרגי: יכול להיות שאני טועה.
יעקב מרגי: אני לא מומחה לחינוך.
<דסי בארי: אולי תזמין אותנו אם אני אוכל לבקש, יום אחד, להציג את כל המודלים החדשניים לדעתי בחלקם - - -
יעקב מרגי: אני אסביר לך למה התכוונתי כשאמרתי חדשניים.
יעקב מרגי: המדינה מובילה, מתפארת שאנחנו חדשניים.
יעקב מרגי: אותם פיתוחים שאנחנו יודעים לעשות אותם בדברים אחרים, אנחנו צריכים גם לייצר אותם במערכת החינוך.
יעקב מרגי: אנחנו יודעים להפיק דברים באיכות גבוהה יותר.
יעקב מרגי: אני אומר לך, הכלה שלי לומדת עכשיו להוראה ואני מלווה בן שהוא תלמיד ואני שומע פה תלמידים.
יעקב מרגי: לא אחת החברים פה שומעים, אל תתפלא, אנחנו בולעים, בולעים, מקיאים, שוכחים.
יעקב מרגי: איך שבאקדמיה צריכים לחזור על הכל כמעט מחדש.
יעקב מרגי: אני שמח על התהליכים שהצגתם, למידה משמעות, חווייתית יותר.
יעקב מרגי: אנחנו בכל זאת אופן לא מרגישים את החדשנות במערכת החינוך.
יעקב מרגי: יש מישהו שרוצה להוסיף לפני שאני מסכם את הדיון?
יעקב מרגי: ברוך הבא אדוני.
מסעוד גנאים: לא שמעתי את כולם.
יעקב מרגי: אבל תאמר.
יעקב מרגי: אנחנו נהיה סלחניים אם תחזור על הדברים.
מסעוד גנאים: אני לא אחזור כי אני לא שמעתי.
מסעוד גנאים: אני חושב שהעניין לא עניין של השנים אלא עניין מה טיב החינוך הזה וזה קשור איזה בוגר אנחנו רוצים למה אנחנו מכינים אותו, אז העניין של השנים הוא כלי לפי דעתי שהוא בא כדי להקנות לתלמיד או לבוגר את מה שהוא צריך שיהיה מצויד בו.
מסעוד גנאים: למה אנחנו מכינים אותו?
מסעוד גנאים: אם מכינים אותו רק לבגרות, אני חושב והוא צריך יותר אולי שנים משום שיש מורים לא מספיקים את כל החומר, אבל אם מכינים אותו לחיים ורוצים איכות של חינוך, אני חושב שכן יכולים לקצר את שנות הלימוד אבל השאלה במה?
מסעוד גנאים: מה התכניות?
מסעוד גנאים: זה קשור בהרבה דברים אבל לתת לתלמיד או לבוגר את המטרה הנכונה של החינוך שזה לפי דעתי כאיש חינוך לשעבר וכמורה לשעבר שזה לא הבחינות ולא כל העניינים האלה הם מטרה אלא הם רק אמצעי וכלי כדי למדוד מה יש לו.
מסעוד גנאים: אנחנו צריכים לבנות אותו כאדם ולהכין אותו לחיים.
יעקב מרגי: אני אסכם אבל משפט אחרון שאני רוצה לומר אלא אם כן מישהו רוצה להוסיף.
יעקב מרגי: גם אם הנושא הזה יבחן וגם אם נגיע למסקנה שאפשר, ואני חושב שאפשר לייעל את מערכת סך שנות הלמוד, אני חושב היתרה צריכה להיות מופנית לתגבורים לאותם בוגרים כי לא חכמה להוציא אותם עם תעודה, אבל עם תגבורים שהיו חסרים להם והמערכת יודעת שהיא לוקחת תלמיד באופן אינדיבידואלי, לקחת אותו, לתגבר אותו, לתת לו את הלימוד המשמעותי, האישי, לכן אני אומר, זה לא יבוא על זה שאנחנו נצמצם את שנות הלימוד, המדינה תייעל את עצמה ואנחנו נשחרר את הבוגר.
יעקב מרגי: זה יכול להיות או לאקדמיה או ללימודי תעודה אבל איכותיים, לתת לו את המשמעויות של החיים, להכין אותו מכל הבחינות לאזרחות סביב כל הנושאים שדנה הוועדה הזו, והכנה לחיים.
יעקב מרגי: לא ליצור עוד פעם התייעלות שהיא לטובת המערכת ולא לטובת התלמיד והבוגר.
יעקב מרגי: תודה רבה, אני אסכם בקצרה.
יעקב מרגי: הוועדה מודה לחברת הכנסת חנין זועבי על יוזמתה על קיום דיון סביב הצעת רשת אורט לקיצור שנות הלימודים משתיים עשרה לאחת עשרה.
יעקב מרגי: הוועדה קוראת למשרד החינוך להכין תכנית שתרחיב את שיתופי הפעולה של בתי הספר העל יסודיים עם האקדמיה הישראלית.
יעקב מרגי: הוועדה שמחה לדעת שיוזמתה של רשת אורט נבחנת על ידי משרד החינוך והיא עדיין בשלבי בחינה ראשוניים ולא הגיעה לבשלות, לא לביצוע ולא למצב של פיילוט.
יעקב מרגי: הוועדה מבקשת ממשרד החינוך במידה וההצעה הזו תגיע לשלב בשלות או לפיילוט או ליישום כלשהו בישובים, להביא את זה לדיון בוועדה כי אני חושב שיש פה השלכות פריפריאליות, חברתיות שצריך לדון בהן.
עבדאללה אבו מערוף: אז הוועדה רואה בחיוב את הרעיון בכלל.
יעקב מרגי: אם זה יביא לייעול ולטובת התלמיד, ודאי שהוועדה רואה את זה.
יעקב מרגי: את רוצה משהו?
<רומיה גבריאל: אני רוצה לשאול שאלה.
יעקב מרגי: תאמרי מי את לפני שאני נועל.
<רומיה גבריאל: אני מורה.
<רומיה גבריאל: אני רוצה לשאול למה תמיד בפריפריות עושים את כל הניסיונות האלה?
<רומיה גבריאל: אנחנו חושבים על הילדים שהולכים לאקדמיה ואנחנו צופים שרובם ילכו לאקדמיה.
<רומיה גבריאל: מה עושים עם הילדים שיגמרו נניח בכיתה י"א, לפני הצבא?
<רומיה גבריאל: תהיה להם שנה.
<רומיה גבריאל: כל הילדים האלה, המוחלשים יותר, החלשים יותר - - -
יעקב מרגי: בדברים שלי אמרתי, גם אם זה ייבחן וגם לאלה שלא הולכים לאקדמיה תיוותר שנה, בשנה הזו צריך להפנות את כל כולה לטובת הבוגר, בהעצמתו, בתגבורים שהוא יקבל והכנתו לחיים.
יעקב מרגי: זה לא יהיה ואקום שהמדינה תרוויח אותו.
יעקב מרגי: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט של הכנסת, ה-18 ביולי 2017, כ"ד בתמוז תשע"ז.
יעקב מרגי: הנושא – הצגת מסקנות ועדת המשנה לבחינת ימי הלימודים במערכת החינוך.
יעקב מרגי: כפי שידוע לכם, מליאת ועדת החינוך שאני עומד בראשה והכבוד הוא לי, החליטה להקים ועדת משנה שתשמע את הצדדים בסוגיית התאמת ימי הלימודים וימי החופשה, צרכי ההורים, צרכי המשק, צרכי החברה בישראל.
יעקב מרגי: אין ספק שהסוגיה הזו, עוד טרם שעלתה לדיון הציבורי בשנה האחרונה, היא תמיד ריחפה באוויר.
יעקב מרגי: זה היה נושא שמדברים עליו אבל יודעים שכמעט אין מה לעשות.
יעקב מרגי: יש הרבה הצעות, יש הרבה כיוונים.
יעקב מרגי: אין נוסחה אחת שהיא האופטימלית.
יעקב מרגי: יכול להיות שמה שנוח לקבוצת הורים כזו לא יהיה נוח לקבוצת הורים אחרת.
יעקב מרגי: החברה הישראלית היא חברה רב תרבותית עם הרבה תפיסות, לכן מצאתי לנכון לא למצות את זה בדיון אחד של מליאת הוועדה.
יעקב מרגי: הקמנו ועדת משנה.
יעקב מרגי: אני הטלתי זאת ואני מודה לחבר הכנסת עודד פורר שהסכים לקחת אותה על עצמו.
יעקב מרגי: הוא קיים דיון אחד ועוד ארבעה שבועות עוד דיון אחד אבל הוא לקח את המשימה ברצינות, שבוע אחר שבוע.
יעקב מרגי: שמעתי גם שהחבר'ה שיתפו פעולה ומחויבים לנושא.
יעקב מרגי: א', אני מודה לך עודד ולכל החברים.
יעקב מרגי: אני מבין שהסוגיה הזו היא מאוד רגישה.
יעקב מרגי: א', יש בה עלות כספית.
יעקב מרגי: יש פה סוגיה של הסכמי עבודה והסכמי שכר שיש עם ציבור רחב ומכובד של ציבור המורים.
יעקב מרגי: אני מתחילת הדרך סברתי שיש לגעת בזה למרות הרגישות ואין מציאות כזו של כזה ראה וקדש ואסור לנו לדבר על זה כי היתה תפיסה כזו.
יעקב מרגי: אני שמח שלאחר שוועדת החינוך הציפה הזאת, אז גם שרים בממשלה קפצו.
יעקב מרגי: תחילה הם דחו זאת בשתי ידיים ולאחר מכן גם אימצו זאת בחום, לא בדרך.
יעקב מרגי: אנחנו עדיין לא יודעים מה התכנית של השרים אבל זה ששר האוצר מוכן לשים כבר כסף לטובת המתווה הזה וזה ששר החינוך רוצה להוביל את זה, אז אנחנו קודם כל מברכים ואין ספק שגם אם שר החינוך ירצה ליישם משהו, אני חושב שהמסמך הזה והדיונים שהיו בוועדת המשנה יסייעו בידיו רבות וכולנו מצפים.
יעקב מרגי: היום היה לי דיון.
יעקב מרגי: אמנם זה דיון על ביצה שלא נולדה.
יעקב מרגי: היתה כתבה על יוזמתה של רשת אורט, זה קשור לנושא, לקיצור שנות הלימודים לאחת עשרה שנות לימודים, שזה אפילו לא קרם עוד וגידים לשלב של פיילוט.
יעקב מרגי: משרד החינוך התחיל בחינה ראשונית אבל למלא כתבה בדיו היה אפשר וכבר הקפיצה את הכנסת וחברי כנסת עשו דיון מהיר ונשיאות הכנסת אישרה דיון מהיר ואני מקיים דיון מהיר.
יעקב מרגי: אפשר לעשות בשתיים עשרה שנות הלימודים האלה עוד דברים נוספים ערכיים, חברתיים, פדגוגיים, להוסיף חדשנות למערכת החינוך הישראלית וזה קשור גם, לא רוצה לומר, למריחת ימי הלימודים וימי החופשה.
יעקב מרגי: אני רוצה להעביר את רשות הדיבור לחברי, יושב ראש ועדת המשנה, חבר הכנסת עודד פורר.
עודד פורר: ראשית, אני אפתח בתודות אולי.
עודד פורר: אני ראשית רוצה להודות לך גם על האמון וגם בעצם הקמת הוועדה.
עודד פורר: אתה שחית פה נגד הזרם.
עודד פורר: זה לא טריוויאלי וזה לא סטנדרטי שוועדת חינוך מאפשרת מהלך כזה וגם הרוח הגבית שאתה נתת לוועדה הורגשה לאורך כל הדרך מבחינת המחויבות של צוות הוועדה וגם מבחינת המחויבות שלך לאורך הדרך כשעדכנו אותך.
עודד פורר: אני חייב להודות ותסלחו לי שאני מציין שמות אבל אני כן אציין שמות של אנשים שלקחו חלק בדיונים הרצופים.
עודד פורר: מבחינת חברי הכנסת, גם חברי הוועדה שלקחו חלק פעיל, חבר הכנסת טרכטנברג, חבר הכנסת ילין, חברת הכנסת קורן, חברת הכנסת מירב בן ארי, חבר הכנסת מוטי יוגב, מכל סיעות הבית שממש לקחו חלק פעיל והשתתפו כמעט בכל דיוני הוועדות וכמובן חברי כנסת שאפילו לא חברים בוועדת המשנה באופן פורמלי אבל גם הם לקחו חלק פעיל:
עודד פורר: חברת הכנסת איילת נחמיאס ורבין וחבר הכנסת מאיר כהן שהיו דומיננטיים גם בדיונים וגם בדיונים שהתקיימו מחוץ לוועדה כי אנחנו קיימנו גם ישיבות של חברי הכנסת שלא במסגרת הוועדה כדי להעלות ולהוריד רעיונות.
עודד פורר: אולי אפתח בזה שאני אעניק לך את ההמלצות ואת קובץ ההמלצות בצורה מסודרת.
עודד פורר: אני חושב שאנחנו עשינו פה גם עבודה מקיפה, רצינית.
עודד פורר: אני מאמין שאפשר יהיה ליישם אותה.
עודד פורר: אנחנו לא עשינו פה מסקנות שאי אפשר יהיה ליישם אותן או שאי אפשר יהיה להוביל אותן.
עודד פורר: חבל לי שחלק מהארגונים הוציאו כבר תגובות על ההמלצות בלי שהם שמעו את ההמלצות עצמן אלא רק את הפרסומים בתקשורת.
עודד פורר: אני חושב ששווה וחשוב ואני קורא פה גם להסתדרות המורים וגם לארגוני המורים, תתייחסו להמלצות עצמן בסיום הדיון הזה אחרי שתראו את כל ההמלצות כי הן לקחו בחשבון את העמדות של כל הצדדים.
עודד פורר: אנחנו הקפדנו לקחת בחשבון את העמדות של כל הצדדים.
עודד פורר: לצערי, עוד לפני שנכנסתי לדיון אני כבר שומע איומי שביתה עוד לפני שיודעים על מה בכלל הסיפור.
עודד פורר: אני באמת אומר עוד פעם, אני רואה בארגוני המורים שותפים כפי שראיתי בארגונים האחרים והם היו שותפים לאורך כל הדרך.
עודד פורר: אני מציע שנתחיל כבר עם המלצות והדיון ימשך משם.
עודד פורר: בעצם אם אנחנו מדברים על מה הוביל להקמת הוועדה, אז זה כמובן הפער המתרחב בין ימי החופש במשק לבין ימי החופשה במערכת החינוך.
עודד פורר: אני יכול לומר שאם אנחנו מסתכלים על העלייה בשיעור ההשתתפות של אנשים בכוח העבודה, אז מנתוני למ"ס אנחנו רואים שבשנת 2014 השיעור של בנות 15 ומעלה היה 69.5 לעומת 44 אחוז ב-1990, ושיעור התעסוקה בקרב נשים בגילאי 25 עד 64 היה 57 אחוז כששיעור האימהות הנשואות שהשתתפו בכוח העבודה ב-2014 זה 74.6, זו עלייה דרמטית.
עודד פורר: זו עלייה דרמטית, ואגב, היא גבוהה מהממוצע.
עודד פורר: בעולם ישנה פריסה שונה של ימי החופשה בבתי הספר ובחלק מהמקומות במערב ראינו שבבתי הספר החופשות קצרות יותר, פרוסות בצורה שונה.
עודד פורר: למשל, בריטניה ואוסטרליה, חופשת הקיץ היא ששה שבועות.
עודד פורר: נושא נוסף שהאיר את המחאה היה הזזה של ל"ג בעומר באופן חד צדדי, ביום.
עודד פורר: זה הראה עד כמה הלוח הזה הוא פלואידי ולא מבוסס.
עודד פורר: אם אני מדבר על עבודת הוועדה, אז בעצם בדיוני הוועדה לקחו חלק ארגוני המורים, ההורים, משרדי הממשלה השונים, השלטון המקומי ואנחנו קראנו גם למורים וגם לגננים ולגננות, תפנו לוועדה, תציעו לנו הצעות.
עודד פורר: חלק מההצעות התקבלו.
עודד פורר: כולן בוודאי נשקלו.
עודד פורר: הן מופיעות גם במסמך שצירפנו.
עודד פורר: אנחנו ביקשנו גם התייחסות של ארגוני מעסיקים ועצמאיים במשק.
עודד פורר: אנחנו לא ראינו את העניין הזה במנותק.
עודד פורר: אי אפשר היה לבוא ולהגיד, תוסיפו ימי חופש להורים בלי שאתה לוקח בחשבון חצי מיליון עצמאים וכמובן את ארגוני המעסיקים שזה עולה להם כסף.
עודד פורר: גם אם הוספנו וכשהוספנו, לקחנו את העניין הזה בחשבון, איפה הם מרווחים במקום אחר.
עודד פורר: אנחנו פנינו למועצה הלאומית לכלכלה ולמשרד האוצר שהם יבואו ויציגו מה העלויות של הפעלת בתי הספר במתכונות השונות ומה ההיקף של הפגיעה המוערכת במשק על כל יום של חופשת בית ספר, זאת אומרת, אם אין חופשה מה המשק מרוויח מבחינת העלויות.
עודד פורר: המטרה שלנו היתה לבוא בראש פתוח ולבחון בשלב הראשון מבנה מיטבי וראוי במנותק מהסכמי שכר ומגבלות תקציב.
עודד פורר: כשאתה בא לתכנן תכנית אתה קודם אומר, אוקיי, אני שם בצד את הכל.
עודד פורר: היום מציינים בכנסת 120 שנות ציונות.
עודד פורר: גם הרצל, כשהוא כתב את הספר "מדינת היהודים" וכשהוא כתב את התכנית שלו על איך ליישם את זה, הוא שם בצד רגע את המכשול ואמר, בואו נראה - - -
מירב בן ארי: ציונות זה 2,000 שנה.
מירב בן ארי: 120 זה הקונגרס הציוני.
עודד פורר: כן, בואו נראה מה האוטופיה שאנחנו רוצים לייצר.
עודד פורר: זו אותה אלטנוילנד שהוא כתב.
עודד פורר: השלב השני הוא לקחת את המצב האופטימלי שאנחנו חושבים שצריך להיות ולהתאים אותו באמת למצב הרצוי ולסיטואציה, שישנם הסכמי שכר, לסיטואציה שישנן מגבלות תקציביות ואיך אנחנו יכולים ליישם את זה.
עודד פורר: הנושאים שבהם דנו במהלך דיוני הוועדה היו חופשת הקיץ וחגי תשרי במערכת חינוך, ימי החופשה בחינוך המיוחד.
עודד פורר: ייחדנו חלק מהדיון למשמעויות של החופשות בחינוך המיוחד.
עודד פורר: חופשת בתי הספר וגני הילדים בפסח ובחנוכה, חופשות בתי הספר וגני הילדים בימי אסרו חג.
עודד פורר: הגיע לפה אפילו נציג של הרב הראשי כדי לומר לנו באופן פורמלי שלרבנות הראשית אין שום התנגדות לכך שבאסרו חג זה יום רגיל ויום לימודים רגיל.
עודד פורר: בדקנו מהן העלויות של ימי החופשה למשק הישראלי ואותה מצגת שדיברנו עליה מבחינה כלכלית ואיזה הזדמנויות כלכליות אם נעשה רפורמה, הן טומנות עבור המשק הישראלי.
עודד פורר: מנכ"ל משרד התיירות הגיע לוועדת המשנה על מנת להציג את התכנית שלהם.
עודד פורר: ראש המטה של שר הכלכלה בא והציג את התכנית שלהם וכיצד הם רואים את האפשרויות וההזדמנויות וכמובן לקחנו בחשבון מה ההשלכות של ימי החופשה על ציבור העצמאים.
עודד פורר: אני רוצה לפתוח ולתת בראשי פרקים את אומדני העלויות.
<קריאה: דיברנו גם על החרדים והערבים.
עודד פורר: כשדנו בחופשת הקיץ וחגי תשרי במערכת החינוך, לקחנו בחשבון את מערכת החינוך החרדית כדוגמא.
עודד פורר: אני רוצה לגשת לאומדני העלויות ולהתחיל מאומדן העלויות של מרכז המחקר והמידע של הכנסת.
עודד פורר: הוא מבחינתנו זה שהתייחסנו אליו, שאומר שעלות יום הוראה בבתי הספר היסודיים, כ-60 מיליון שקל והעלות הממוצעת ליום הוראה בגני הילדים, ניקח את המרחיב, כ-20 מיליון שקל.
עודד פורר: צריך להבין, החישוב הזה נעשה לא על החישוב של יום שולי שאני מוסיף אותו למערכת, אלא לקח את כל העלות של ימי ההוראה, חילק אותם.
עודד פורר: זאת אומרת שהמחירים האלה הם יקרים בהרבה ממה שעולה אם עכשיו אני מוסיף יום במערכת החינוך וכמה זה יעלה בסופו של דבר לאוצר אבל אנחנו אמרנו, נהיה במחמירים.
עודד פורר: באותו הקשר, גם המועצה הלאומית לכלכלה הציגה לנו שלושה מודלים: מודל אחד מצומצם, מודל אחד רחב יותר.
עודד פורר: המודל המצומצם מצביע על תועלת של 90 מיליון שקל ליום נטו, זאת אומרת זה אחרי שהם ניכו את אותן עלויות שמפורטות למעלה ובמודל מרחיב הם אפילו הגיעו ל-250 מיליון.
עודד פורר: אנחנו מתייחסים, עוד פעם, למודל המצומצם, הזהיר יותר, השמרן יותר של 90 מיליון.
עודד פורר: אם אנחנו נלך למה אומדן ההכנסות, זאת אומרת אם אנחנו עושים שינוי כזה, מה מרוויחה מדינת ישראל?
עודד פורר: מה היא יכולה להכניס?
עודד פורר: אז למדנו מחבר הכנסת טרכטנברג שהיה מישהו שהיה בצד השני של המועצה הלאומית לכלכלה פעם, אחד האומדנים שמשתמש בהם האוצר אומר שגידול בתוצר, 38 אחוז ממנו הולך להכנסות המדינה בסופו של דבר, זאת אומרת שאנחנו מדברים על גידול בהכנסות המדינה, על כל יום כזה, של בין 35-34 מיליון שקל ל-95 מיליון שקל גידול, זאת אומרת שגם אם ניקח את כל העלויות, יש כסף שאמור להיכנס חזרה ולפצות ואי אפשר לראות את זה רק דרך החור של הגרוש, זאת אומרת זה עולה לי 400 או 500 או 900 מיליון שקל, אז זה מה שזה עולה לי.
עודד פורר: לא, יהיה למדינה גם כסף שהיא תראה בצד ההכנסות.
<קריאה: אתה גם לא יכול לאמוד לגמרי את המספר.
עודד פורר: לא יכול לאמוד לגמרי.
עודד פורר: אנחנו אבל כן נותנים איזושהי הערכה שמרנית.
עודד פורר: עכשיו אני רוצה להתייחס לכמה נקודות והצעות שעלו במהלך הדיונים.
עודד פורר: ההצעה הראשונה היא כמובן הצמדת לוח השנה העברי ללוח החופשות.
עודד פורר: אנחנו מדברים על זה שכל לוח החופשות לאורך כל שנת הלימודים נוהג לפי הלוח העברי.
עודד פורר: לוח החופשות בקיץ נוהג לפי הלוח הלועזי.
עודד פורר: זה יוצר עיוות שהוא עיוות בנוי, מובנה, שחייבים להתגבר עליו.
עודד פורר: קורה שאנשים חוזרים מחופשת הקיץ ועובר שבוע והם יוצאים לחופשת ראש השנה.
עודד פורר: למשל, השנה ראש השנה נופל ב-24 בספטמבר.
עודד פורר: השנה כשנחזור ללימודים, שלושה שבועות אחר כך אנחנו כבר בראש השנה.
עודד פורר: בשנה הבאה ערב ראש השנה נופל ביום ראשון, 9 בספטמבר, זאת אומרת שבשנה הבאה אם המצב ימשיך, יחזרו, ילמדו שבוע אחד מראשון עד שישי ויצאו לחופש.
עודד פורר: זה בדיוק אותו עומס חופשות.
עודד פורר: עומס החופשות לא מורכב רק ממספר הימים.
עודד פורר: הוא מורכב גם מאיך אנחנו מפזרים אותם ולעיתים מבלי לפגוע בימי החופשה של המורים, מבלי לפגוע בהסכמי השכר, בניוד ימים אפשר לפעול אחרת.
עודד פורר: עלתה ההצעה להגדיר את א' באלול תמיד כיום ראשון ללימודים ולא על פי הלוח הלועזי.
עודד פורר: ההצעה הנוספת שעלתה היא להוסיף ימי גשר במקום ימי חופשה, במהלך השנה.
עודד פורר: הרי אם כמו שקרה השנה, חופשת שבועות הסתיימה ביום חמישי.
עודד פורר: חלק נכבד של ההורים לא שלחו את הילדים בכלל ביום שישי.
עודד פורר: זה יום מבוזבז.
עודד פורר: למה לא להפוך אם אני יודע מראש שאלה הימים, את היום הזה ליום גשר ובתמורה לוותר על יום חופשה במקום אחר?
עודד פורר: זאת גם חשיבה פדגוגית.
עודד פורר: זאת גם חשיבה לטובת התלמידים כדי ליצור רצף לימודי ולא שהם באים לאיזה חצי יום וחוזרים.
עודד פורר: כנ"ל, גם עלה הנושא של ביטול חופשות באסרו חג, אותו חג שאף אחד לא מכיר.
עודד פורר: כאן כמובן לקחנו בחשבון שמתוך שלושת ימי האסרו חג, שבועות, סוכות ופסח, פסח זה גם ה"מימונה".
עודד פורר: שם זה למשל עלה גם בדיונים כיום שאמנם זה אסרו חג אבל יש בו משמעות אחרת גם לציבור הישראלי ולא בהכרח שם חייבים לבטל.
עודד פורר: ימי בחירה למורים זה נושא שעלה כחוט השני לפחות מהשיחות שלנו עם המורים עצמם.
עודד פורר: לא תמיד הארגונים או לא תמיד משרד האוצר שמאוד חושש מהכיוון הזה, עלה על זה, אבל המורים עצמם העלו בעיה שלומר את האמת, מובילה את המורים לשקר.
עודד פורר: למורים יש ימי הצהרה שהם יכולים להצהיר שהם חולים.
עודד פורר: מה קורה למורה שלילד שלו יש בר מצווה והוא רוצה לעלות לכותל לעשות את בר המצווה?
עודד פורר: לא משנה מה, יש לו אירוע משפחתי שהוא רוצה לחגוג.
עודד פורר: הרי הוא יחגוג את האירוע המשפחתי.
עודד פורר: הוא מצהיר יום מחלה.
עודד פורר: הוא לא מוותר על האירוע המשפחתי שלו.
עודד פורר: המערכת מחנכת את המערכת לשקר.
עודד פורר: אנחנו אמרנו, יכול להיות שאפשר לאפשר עוד ימי בחירה למורים לנושאים אישיים ספציפיים מסוימים בצורה מצומצמת ואז נקל בימי חופשה במקומות אחרים.
עודד פורר: בית הספר של החופש הגדול עלה כאחד הפתרונות.
עודד פורר: הוא קיים בחלק מהמקרים.
עודד פורר: יודגש, בכל הוועדה דובר על זה שזה יכול להיות חלק מהפתרון.
עודד פורר: זה לא הפתרון.
עודד פורר: ישנם הורים שלא שולחים את הילדים לבית הספר של החופש הגדול.
עודד פורר: יש שם המון בעיות, או מכפיה, שכופים בחלק מהמקרים על מורים לעבוד בתקופה הזאת או מכך שאין צוות ואז אתה שולח את הילד שלך לאיזושהי קייטנה עם צוות שהוא לא ראוי, לכן זה יכול להיות חלק מהפתרון.
עודד פורר: זה מקל, אין ספק, זה מקל על 400,000 ילדים שנמצאים היום בתוך המערכת הזו אבל עדיין ישנם ילדים שלא הולכים למערכת הזו וגם כאן צריך להחיל את זה במסגרת קייטנות בגני הילדים.
עודד פורר: אי אפשר להגיד, אני פותר את הבעיה לכיתות א'-ג' בלי לגעת בגני הילדים.
עודד פורר: סיום שנת הלימודים, גם כאן עלה הנושא של החופש הגדול כחופש גדול מדי שאם נקצר אותו למשל לששה שבועות, נכניס בתוכם את שלושת השבועות של בית הספר של החופש הגדול, העומס שנשאר על ההורים הוא שלושה שבועות, הוא עומס הרבה יותר סביר ובמקביל כמובן אנחנו יכולים ליצור סופי שבוע ארוכים וגשרים.
עודד פורר: עשינו דיון שייחדנו אותו לחינוך המיוחד.
עודד פורר: כאן עלתה הסוגיה גם של הארכת שנת הלימודים שהיום היא כאילו עד ה-15 באוגוסט אבל בפועל זו לא הארכה באמת, מה שמוביל לזה שאנשים בחינוך המיוחד מקבלים שירותים פחות טובים, הרבה פחות שעות, בלי סייעת, ועלה נושא נוסף על האפשרות שבחינוך משולב לאפשר לסייעות להשתתף גם בקייטנות שנערכות מחוץ לבית הספר כדי שלא יהיה איזשהו בידוד לאותו ילד שבמהלך השנה הוא עם סייעת משלבת ומה קורה איתו בחופשת הקיץ?
עודד פורר: נושא נוסף שעלה הוא הביטוח של העובדים, המורים, הגננות, הגננים שמגיעים לבתי הספר או לגני הילדים בתקופת החופש.
עודד פורר: היא גננת שרוצה להשקיע.
עודד פורר: היא באה שבוע קודם.
עודד פורר: היא רוצה לסדר את השמות לילדים על המגרות, היא רוצה קצת להכין את הגן.
עודד פורר: למדנו שהן לא מבוטחות.
עודד פורר: נכון שיש פסיקה שאמרה, כן יש ביטוח, אבל העניין הזה חייב להיות מוסדר.
עודד פורר: אני לא חושב שמורה שהגיע לעבוד בימי החופשה שלו אחר כך צריך ללכת לבית משפט בשביל לקבל את הביטוח שמגיע לו.
עודד פורר: מכאן הגענו בעצם לאופציות לפתרון.
עודד פורר: אנחנו מניחים בפני הוועדה שלוש אופציות ובכוונה שמנו שלוש אופציות שהן אפשרויות.
עודד פורר: חלקן מרחיבות יותר, חלקן מצמצמות יותר ובסוף מתוכן אנחנו גם נגיד מה האופציה המומלצת שלנו.
עודד פורר: אז האופציה המורחבת יותר לפתרון, שאומרת, אנחנו הולכים על כל הקופה, מה שנקרא, ועושים ממש פתיחה לגמרי של החופשים, אומרת שאנחנו נקצץ את חופשת הקיץ לששה שבועות, ניתן גשר בין יום הכיפורים לסוכות.
עודד פורר: זה יחזיר שניים וחצי ימים בממוצע.
עודד פורר: נבטל את חופשת האסרו חג, ניתן בית ספר של החופש הגדול בחנוכה ובפסח, נבטל את החופשה בשושן פורים, נבטל את החופשה של ל"ג בעומר, נבטל את אסרו חג של שבועות ואת יום העצמאות, נקבע שתמיד יום העצמאות, הוא לא חל בדרך כלל ב-ה' באייר כי כשזה נופל ביום שבת או ביום שישי או ביום ראשון אי אפשר לחגוג את יום העצמאות, תמיד מזיזים אותו.
עודד פורר: נקבע שיום העצמאות יחול ביום חמישי בשבוע של ה' באייר וניתן גשר ביום שישי.
עודד פורר: זאת גם אחת ההצעות שעלו.
עודד פורר: אנחנו מדברים סך הכל על צמצום שניים עשר וחצי ימי הוראה.
עודד פורר: אם אני מוסיף את ימי החופשה לעומת המשק, זה אומר שאני צמצמתי פה, כשאני מוסיף את בית הספר של החופש הגדול, עשרים ושלושה וחצי ימי חופש.
עודד פורר: זה יותר משלושה שבועות שהורדתי מהעומס.
עודד פורר: זה משמעותי.
עודד פורר: אמרנו, בואו נלך רגע לפתרון מצומצם שהוא כמעט ללא עלויות, שלא פוגע ולו במקצת בציבור המורים, בימי החופש שלהם ושמנו אופציה שנייה של פתרון מצומצם שאומרת, לא נקצר לששה שבועות את חופשת הקיץ, נקצר אותה לשבעה שבועות, ניתן את אותו גשר בין יום הכיפורים לסוכות, נבטל את האסרו חג של סוכות ושבועות, בית הספר של החופש הגדול בפסח ובחנוכה.
עודד פורר: לא נעשה שינוי בפורים, לא נעשה שינוי בל"ג בעומר וניתן ארבעה סופי שבוע ארוכים במסגרת אותה חקיקה שעברה כבר בקריאה טרומית, של חבר הכנסת אלי כהן, שר הכלכלה היום.
עודד פורר: נחזיר עוד ארבעה ימים למורים.
עודד פורר: אני מגדיל בעוד ארבעה ימים את ימי החופש גם של ההורים.
עודד פורר: את זה גם צריך לזכור.
עודד פורר: אנחנו מגיעים בעצם לזה שפגעתי בממוצע בחצי יום הוראה במורים, זאת אומרת אין פה פגיעה מבחינת מספר הימים של המורים וצמצמתי את ימי החופשה לעומת המשק כשאני מוסיף את בית הספר של החופש הגדול ב-אחד עשרה וחצי ואת הפער בכלל בחמש עשרה וחצי כי צריך להוסיף את אותם סופי שבוע ארוכים שנוספו למורים.
עודד פורר: הפתרון השלישי שאנחנו מציעים הוא פתרון שמשלב בין שתי ההצעות, שעדיין מקצר את החופש הגדול לששה שבועות, עדיין נותן את אותם גשרים שדיברנו עליהם.
עודד פורר: אנחנו כן מבטלים את חופשת ל"ג בעומר, אנחנו כן נותנים שלושה ימי בחירה למורים ואנחנו כן נותנים עוד ארבעה סופי שבוע במהלך השנה, סופי שבוע ארוכים שיפוזרו במהלך השנת הלימודים בהתאם ללוח השנה הרלוונטי.
עודד פורר: אני חייב לגעת בנקודה הזו של סופי השבוע הארוכים.
עודד פורר: אלה ארבעה ימים שאני התנגדתי אליהם כשהם באו כחקיקה לבד, זאת אומרת כשחבר כנסת כהן הביא את החקיקה שלו על ששה סופי שבוע ארוכים, מנותקת מקיצור חופשות, אמרתי, אני לא מוכן לזה.
עודד פורר: לא יכול להיות שיהיה ציבור עצמאיים שלא יצא לחופש וציבור שכירים שיהיה בחופש.
עודד פורר: בפועל כשאנחנו עושים את זה כמכלול ואני דיברתי עם חלק מארגוני העצמאיים, עם לה"ב.
עודד פורר: דיברתי עם נשיא לשכת יועצי המס שבירך על התכנית הזו.
עודד פורר: אמרתי, תראו, אתם תרוויחו כי העובדים שלכם שבאים שבועיים יבואו שבועיים פחות עם הילדים לעבודה.
עודד פורר: הורה שבא עם הילד לעבודה לא עובד.
עודד פורר: הפריון שלו הוא אפס.
עודד פורר: הוא לא קיים.
עודד פורר: הוא פוגע לעיתים גם בפריון של עובדים אחרים שם, כי אין מה לעשות, זה מעסיק את כל המשרד, את מקום העבודה, לכן כשאתה בא לארגוני העצמאיים ואתה אומר להם, חברים, יהיו סופי שבוע ארוכים, הסוחרים שביניכם ירוויחו מזה כי יהיה מסחר ער.
עודד פורר: מי שעוסק בתיירות ירוויח מזה וגם מי שלא, ירוויח מזה כי אני מקצץ את החופשה של המורים בחופש הגדול.
עודד פורר: זה נותן תמונה יותר מאוזנת.
עודד פורר: כאן אנחנו מדברים על ארבעה וחצי ימי הוראה וצמצום של חמש עשרה וחצי ימים לעומת המשק.
עודד פורר: אם אני מוסיף את אותם ארבעה סופי שבוע ארוכים אנחנו מגיעים לעשרים ימים שצמצמנו את הפער.
עודד פורר: במקום שישים וששה ימים פער יהיה פער של ארבעים וששה ימים בין החופשה של ההורים למורים.
עודד פורר: אני חושב שזה דרמטי וזה עם עלויות שהן יחסית מינימליות.
עודד פורר: על הבסיס הזה אני רוצה להגיע ולהקריא את המלצות הוועדה.
המלצות הוועדה לממשלה: הם יקבלו את זה חזרה במהלך השנה.
המלצות הוועדה לממשלה: אנחנו לא נוגעים במספר הימים בתיכונים.
המלצות הוועדה לממשלה: הוועדה ממליצה כן להצמיד את ימי החופש של התיכונים לשאר בתי הספר, זאת אומרת לא יכול להיות שבתי הספר התיכוניים יתחילו ללמוד ב-1 בספטמבר והיסודיים וגני הילדים ב-א' באלול.
המלצות הוועדה לממשלה: זה משהו שהוא לא ישמע.
המלצות הוועדה לממשלה: הוועדה ממליצה לממשלה לאפשר למורים שלושה ימי בחירה כימי חופש במהלך השנת הלימודים, שיוגדרו לטובת אירועים אישיים, זאת אומרת הוא לא יוכל לקחת את זה כי הוא מצא דיל טוב לקפריסין או ליוון.
המלצות הוועדה לממשלה: הוא יוכל לקחת את זה כי יש לו אירוע אישי שהוא היה לוקח אותו בסיבה אחרת.
המלצות הוועדה לממשלה: היה מה שנקרא מרמה את המערכת שיודעת שמרמים אותה.
המלצות הוועדה לממשלה: הוועדה ממליצה לממשלה שבמסגרת אימוץ לוח החופשות מקוצר כמצורף בהמשך תאומץ גם תכנית שתפזר חמישה ימי חופשה לטובת סופי שבוע ארוכים.
המלצות הוועדה לממשלה: מועדי סוף השבוע יקבעו על ידי ועדת מנכ"לים.
המלצות הוועדה לממשלה: אנחנו חושבים שצריכה להיות ועדת מנכ"לים בראשות מנכ"ל משרד החינוך, כלכלה, פנים, אוצר ותיירות.
המלצות הוועדה לממשלה: הם ישבו בסביבות חודש אדר, מרץ, יגבשו איך נראים אותם חמישה סופי שבוע ארוכים כי גם זה צריך להיות מותאם ללוח השנה העברי, כמו שציינתי איפה שבועות נופל, איפה ט"ו בשבט, איפה ל"ג בעומר.
המלצות הוועדה לממשלה: ההמלצה הזו עם כל לוח החופשות תבוא לאישור ועדת החינוך מהסיבה הפשוטה, שאנחנו לא חושבים שכל תזוזה כזו צריכה להיות בלי שאיזושהי ביקורת ציבורית רואה אותה.
המלצות הוועדה לממשלה: הוועדה ממליצה לקבוע כי בחופשות חנוכה וטרום פסח יינתן לילדי גני הילדים, בתי הספר היסודיים, כיתות א' עד ד' פתרון של קייטנה ובית הספר של החופש הגדול.
המלצות הוועדה לממשלה: הוועדה ממליצה שהממשלה תקבע שתוספת ימי הלימודים שניתנו לחינוך המיוחד יוגדרו כהארכת שנת לימודים ויינתו בהם כל התוספות והסיוע הניתנים במהלך כל השנה.