GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מאיר כהן: אתה הרי יודע יפה מאוד שבאים אליך הורים ואומרים שלא קבלו אותם ואתם אומרים להם טוב תרשמו ומושכים את זה.
מאיר כהן: אם היה קורה דבר כזה בארצות-הברית היו מחליפים את הנשיא.
מאיר כהן: מי היה מעז בארצות-הברית או במדינות מתוקנות אפליה בבתי הספר?
מאיר כהן: עוד במדינת היהודים.
מאיר כהן: כשיש לנו את מפלגת ש"ס שמחזירה עטרה ליושנה ויש חברי כנסת שזועקים כל היום וזה כאילו נופל על אזנים ערלות.
מאיר כהן: משרד החינוך בנה סביבו חומה ואמר- - -
יעקב מרגי: חבר הכנסת כהן, תן לו לסיים את הסקירה ונראה.
יעקב מרגי: אני מבין אותך, לכן נתתי לך לשחרר.
יעקב מרגי: יואב, אתה לא חבר כנסת.
יעקב מרגי: לך אסור.
מאיר כהן: אמא שלי הייתה אומרת במרוקאית כששום דבר לא היה עוזר, "חראם עליכ", מספיק.
<איציק זהבי: תודה לחבר הכנסת שאני מוקיר ומעריך מאוד ויש הרבה עבודה משותפת שעשינו בעבר.
<איציק זהבי: בכל זאת אני רוצה לומר ברשות
<איציק זהבי: כם כדי להיות תכל'ס.
<איציק זהבי: קודם כל, התמונה היא הרבה יותר מסודרת, גם לגבי ההערות שנאמרו פה לגבי דו"ח מבקר המדינה.
<איציק זהבי: הפקנו לקחים בתוך המשרד, בתוך המחוז ואנחנו מנהלים את נושא המעקב והרישום אחר כל הפניות בצורה מסודרת.
<איציק זהבי: יש לנו מערכת מאוד מסודרת.
<איציק זהבי: אנחנו יודעים אחד לאחד, מקבלים שמות אחת לאחת של בנות ושל ילדים שאינם משתבצים או שנדחה ערעורם.
<איציק זהבי: אנחנו מנהלים את זה בצורה מאוד מבוקרת ומסודרת, כולל פניות, כולל מענה לפניות וכל הזמן.
<איציק זהבי: כל הדבר הזה נעשה בשנה האחרונה בצורה שלא נעשתה בעבר וכתבנו את זה בתגובה של משרד החינוך לדו"ח מבקר המדינה.
<איציק זהבי: יותר מזה, אני באופן אישי נפגש עם אנשי מבקר המדינה אחת לשלושה חודשים באופן קבוע.
<איציק זהבי: שומע מהם את הדברים שהם בודקים בשטח.
<איציק זהבי: הנושא החרדי מאוד מאתגר אותם, מאוד מעניין אותם, לכן הם מעלים הרבה שאלות.
<איציק זהבי: רק בשבוע שעבר עשיתי בעניין הזה.
<איציק זהבי: אני לא אכנס למה צריך לעשות שר כזה או שר אחר.
<איציק זהבי: אני אומר המדיניות של המשרד היא מאוד ברורה בקשר לשוויון ובקשר למתן שוויון הזדמנויות.
<איציק זהבי: אני יכול לומר שהמנכ"ל החד שם את זה כאחד הדברים המרכזיים שהביא אותם על סדר היום גם של הנהלת המשרד.
<איציק זהבי: גם השר עשה את זה.
<איציק זהבי: אני חושב שמה שעשה השר ביחד עם חבר הכנסת מרגי, יושב-ראש הוועדה וביחד עם חברי כנסת נוספים ושרים נוספים היה לתת להם רוח גבית מאוד חזקה בנושא הזה ולדעתי עשינו בעניין הזה עבודה מאוד טובה.
<איציק זהבי: להגיד שהכול מושלם?
<איציק זהבי: לא.
<איציק זהבי: שהכול נפתר?
<איציק זהבי: אבל אם אנחנו נמצאים במצב שאנחנו יכולים להגיד באופן יחסי לשנה שעברה ולשנים הקודמות, שאנחנו נמצאים במקום הרבה יותר טוב מבחינת הנתונים, אז - - -
מאיר כהן: גזענות צריכים להפסיק.
מאיר כהן: לא לבנות סולם.
יעקב מרגי: הפסקת אותו בדיוק בנקודה שהוא רוצה לסיים.
<יואב ללום: זה גם לא נכון, זה משחקים בטבלאות.
<איציק זהבי: לגבי הנושא של האפליה ועורך-דין לירון ספרד יוכל להמשיך את הדברים מהפן המשפטי, אנחנו מתכוונים להילחם בכל מקרה של אפליה באופן מאוד חריף.
<איציק זהבי: יותר מזה, השנה אני מחכה למקרה הראשון שיבוא, אנחנו גם נגיש תביעה פלילית מכיוון שאפליה היא עבירה פלילית בחוק.
<איציק זהבי: אנחנו נעשה את זה, כולל תביעות פליליות לגבי מנהלים או מורים.
<איציק זהבי: בשנה שעברה עצרנו תקציבים של מספר מוסדות.
<איציק זהבי: בשנה שעברה איימנו על מנהל מוסדות שרישיון המוסד שלהם יופקע מהם.
<איציק זהבי: מוסדות בירושלים, מודיעין עילית, בית שמש.
<איציק זהבי: אנחנו רואים היום בחלק מהמקומות שיש שיפור ושיפור ניכר.
<איציק זהבי: במודיעין עילית אנחנו נמצאים במקום של כמעט אפס תופעות.
יעקב מרגי: צריך להזכיר שבשנים עברו עשינו את הדיונים במהלך ספטמבר.
יעקב מרגי: אנחנו במקום אחר בעקבות התקנות מסוף יוני תחילת יולי, נצא עם תובנות לגבי לוחות זמנים שהטבלאות האלה תופיע בהם הספרה אפס בתדירות גבוהה יותר.
<יואב ללום: אנחנו עושים על זה עבודה ומעקב יום-יומי.
<יואב ללום: צוות שלם של אנשים, אנשי פיקוח, אנשים בלשכה המשפטית, כדי להילחם בתופעה הזאת ולא לאפשר לה קיום.
<יואב ללום: כל זה בתוך מערכת שצריכה לקיים פעולה חינוכית בתוך המוסדות ובתוך בתי הספר.
<יואב ללום: יש לנו קושי גדול מאוד במוסדות בהם לומדים מעל 45 בנות.
<יואב ללום: אפילו מעל 50 בנות בתוך העניין הזה.
<יואב ללום: בירושלים אני מקווה שנראה בשנים הקרובות בינוי ניכר.
יעקב מרגי: יש לציין שבכיתה ט' לצורך העניין במוסד שלמדו בו בשנה שעברה 45 בנות ו-50 בנות, לא ניתן לכפות עליו לשבץ מעבר למספר שהיה בשנה שעברה, לא אם אתה נותן לו תשתיות.
<יואב ללום: מי קבע את זה?
<יואב ללום: איפה זה כתוב בחוק?
<יואב ללום: עיריית ירושלים.
<יואב ללום: שמשתפת אתם פעולה?
<יואב ללום: פה השאלה.
<יואב ללום: פה החוק.
<יואב ללום: פה הרמאים.
יעקב מרגי: אתה רוצה לפתוח כיתות של 60?
<יואב ללום: עיריית ירושלים פה.
<יואב ללום: תשאל אותו איך הוא משבץ.
<יואב ללום: עם מי הוא יושב.
<איציק זהבי: משפט אחרון לסיכום.
<איציק זהבי: אנחנו עושים את הכול כדי לצמצם את החור הזה.
דב חנין: נציג משרד החינוך, אנחנו לא מכירים, אתה נראה לי אדם רציני ואני גם שומע מהדברים שלך שיש לך הרבה רצון טוב.
דב חנין: בכל זאת יש פה ויכוח ואני רוצה לשים את הנקודה על הוויכוח שיש.
דב חנין: אם המציאות שהיינו מתמודדים אתה הייתה מציאות שהיא בסך הכול בסדר, פה ושם יש תקלה ופה ושם יש אפליה, אתם נותנים תשובה נכונה.
דב חנין: אתם אומרים, אנחנו נפעל מול התקלה בחוסר סבלנות, בצורה נמרצת, אפילו נעניש, אפילו נגיש כתב אישום.
דב חנין: זה יפה מאוד, אם זו הייתה המציאות.
דב חנין: לפי הערכתנו, לפחות שלנו חברי הכנסת מתוך מה שאנחנו שומעים, התחושה היא שהמציאות היא אחרת.
דב חנין: המציאות אחרת למשל במערכת החרדית, ככל שמודבר באפליה של מזרחים ובמיוחד בנות מזרחיות.
דב חנין: אנחנו מתרשמים שיש בעיה רוחבית, לא מקרה נקודתי פה או שם.
דב חנין: זה לא רק במערכת החינוך החרדית.
דב חנין: אני יכול לומר לך על התלונות שאני מקבל מיוצאי אתיופיה, שלא קשורה בכלל למערכת חרדית.
דב חנין: גם שם אתה רואה תופעה רוחבית, אתה רואה שאנשים לא מצליחים להגיע למקומות שהם רוצים להגיע במערכת החינוך.
דב חנין: יש לנו פה בעיה אחרת.
דב חנין: מול הבעיה האחרת הזו האמצעים הנקודתיים, הטיפול הזה בפינצטה, שהוא נכון אם הבעיה ממוקדת, לא מספיק.
דב חנין: מול הבעיה הרוחבית צריך תשובה רוחבית וצריכה להיות קודם כל אמירה מאוד נמרצת של משרד החינוך מלמעלה עד למטה כולל בשימוש בכלים לא קונבנציונאליים.
דב חנין: אם אנחנו יודעים, כמו שאמר יושב-ראש הוועדה, שהסיפור הזה של מספר תלמידים בכיתה יכול לשמש לשנו מנגנון הימלטות, ככה בונים את הכיתה - - -
יעקב מרגי: יש כמה מנגנונים כאלה.
דב חנין: אז בואו נחליט כמשרד חינוך, שלא ניתן למנגנוני ההימלטות האלה לעבוד.
דב חנין: שמול כל מנגנון הימלטות כזה נציע תשובות.
דב חנין: ככה פותרים את הבעיה בצורה אחרת.
דב חנין: נראה לי שאתם מנהלים מלחמה מאוד ממוקדת שצריך לצאת למלחמת רוחב.
מאיר כהן: למה אתם מאשרים כיתות של 50 בנות?
מאיר כהן: כדי להקל על המוסדות האשכנזיים?
<איציק זהבי: כדי שירוויחו יותר.
מאיר כהן: מישהו היה יכול לבוא לדימונה או לכל עיר אחרת ולהגיד לעשות כיתות של 50?
יעקב מרגי: אם לא תאשר כיתות של 50 בנות, אנחנו נתמודד פה עם מאות בנות או אלפי בנות במגזר החרדי שלא משובצות.
מאיר כהן: כי יש בתי ספר שלא מוכנים לקבל אותם.
מאיר כהן: ספר לנו עו"ד ללום על בית הספר החדש שהקימו, בנות אלישיב.
<יואב ללום: הקימו בירושלים סמינר כדי להקל את המשקל המזרחי על הסמינרים האשכנזיים.
<יואב ללום: נמצא פה סגן מנהל האגף, שיסביר לנו פעם אחת איך זה עובד מאחורי הקלעים.
יעקב מרגי: אמרת, נתתי לך, תודה.
יעקב מרגי: היועץ המשפטי של משרד החינוך בבקשה.
<אורה חכם: מה עם הבנים?
<אורה חכם: אני לא שומעת על הבנים?
יעקב מרגי: אבי עליו השלום לימד אותי, אם לא צעקת "אי", סימן שלא כאב לך.
<איציק זהבי: אני רוצה רק להגיד משפט קצר.
<איציק זהבי: לדעתי כן אמרנו אמירה נחרצת.
<איציק זהבי: גם אמירה שאומרת שמי שייתפס בעבירה או במהלך שבו הוא מפלה ויוכח שהוא מפלה, מבחינתנו נגיש נגדו תביעה פלילית במשטרה ונעביר את זה - - -
מאיר כהן: כששמעתם שמנהל אומר בבית יעקב בחיפה שהוא מקים על דעת עצמו מוסד ליטאי אליטיסטי.
מאיר כהן: קראתם לו?
מאיר כהן: שאלתם אותו באיזו זכות?
<יואב ללום: את צווי הסגירה וההליכים משפטיים הם לא הגישו.
<יואב ללום: הליך פלילי הם יגישו?
יעקב מרגי: רבותי, זה לא הוגן.
יעקב מרגי: מאחר ואני מכיר חלק מהדו-שיח הזה ואני מתאפק.
יעקב מרגי: אני שומע את הטענות והשאלות שלכם, אבל תנו להם צ'אנס להשיב.
יעקב מרגי: בבקשה לירון.
<לירון ספרד: אני אתייחס לדברים שציינתם ודיברתם אליהם אבל קודם כל אני רוצה להתייחס למילה אחת שאמר חבר הכנסת דב חנין – תחושות.
<לירון ספרד: אנחנו רשות מנהלית, אנחנו לא עובדים לפי תחושות, אנחנו לא עובדים לפי רגשות או לפי מה שאנחנו מרגישים.
<לירון ספרד: אנחנו עובדים על בסיס תשתית עובדתית - - -
<יואב ללום: שאני צריך להביא לכם.
יעקב מרגי: יואב, אני מבקש.
יעקב מרגי: קבלת פרס, אל תפריע.
יעקב מרגי: אני אוציא אותך עם קריאות הביניים.
<לירון ספרד: אנחנו שמחים שיש ארגונים בחברה האזרחית שמפנים את תשומת לב המשרד לעוולות כי אחרת כנראה לא הייתה לך עבודה.
<יואב ללום: תעבדו אתם.
<יואב ללום: תפסיקו לעבוד עלינו.
<לירון ספרד: אנחנו שמחים ומעודדים את זה, זה חלק מהתפקידים של החברה האזרחית וזה טוב והדלת שלנו פתוחה.
<לירון ספרד: עורך-דין ללום יודע שבכל פניה שהוא פונה הוא נענה ויש התייחסות.
<לירון ספרד: אם אתה לא יודע, חבל.
<לירון ספרד: מעבר לזה, מנהל המחוז התייחס לזה.
<לירון ספרד: כל פניה שמגיעה אלינו ולא רק פניה, העברנו רק לשלב של לקבל בדחיפה.
<לירון ספרד: אנחנו גם בשטח.
<לירון ספרד: הטענות שנשמעו כלפי גורמי הפיקוח הם פשוט טענות לא מבוססות.
<לירון ספרד: מפקחים שלנו מלווים את בתי הספר בתהליכי הרישום, מפקחם על הליכי הרישום.
<לירון ספרד: הממצאים שמנהל המחוז התייחס אליהם לגבי המספרים, שכיום לא היו קורים בלי הליווי המלא והמסור של המפקחים שמתייחסים לכל טענה, בודקים כל טענה, מלווים את בתי הספר עוד בשלב המניעה.
<לירון ספרד: יש דו"ח של מבקר המדינה, יש ביקורת.
<לירון ספרד: אם מתייחסים לגבי דו"ח מבקר המדינה, תשובות שאני בעצמי רשמתי חלק מהתשובות לשאלות ונפגשתי עם אנשי מבקר המדינה.
<לירון ספרד: דווקא על התנהלות ספציפית, אם מדברים על המחוז החרדי, ההתנהלות שלו לגבי המלחמה בתופעת האפליה, בתופעה של היעדר מנהל תקין, היא מהמתקדמות ביותר בתוך המשרד.
יעקב מרגי: קשה לי, כי אני אחד ממובילי המאבק, צריך לזכור שהמחוז הזה לא היה קיים.
יעקב מרגי: מאז שהוא קם, בשנה הראשונה זה היה מינורי, בשנה השנייה דחפנו אותו, בשנה השלישית הוא היה כבר יותר אקטיבי.
יעקב מרגי: צריך לזכור שכל זה לא היה.
<לירון ספרד: אנחנו לא נוהגים להתייחס לתיקים ספציפיים בוועדות הכנסת, בטח לא דברים שנמצאים תחת בדיקה.
<לירון ספרד: אבל לגבי חלק מהטענות שהזכרת, ערים שהזכרת, כל מקרה שם מלווה על-ידי המשרד, מטופל על-ידי המשרד.
<לירון ספרד: חיפה ככלל, אנחנו לא רואים פה שום מרכיב עדתי.
<לירון ספרד: אתם נכנסים להתייחסות עדתית לגבי זה.
<לירון ספרד: העניין של חיפה למיטב הידוע לנו בכלל לא נוגע לנושא הזה.
<לירון ספרד: אני לא מכיר את האמירה הזאת.
<לירון ספרד: נפגשנו עם מנהל בית הספר עצמו.
מאיר כהן: יש כתבה, דיברתי עם האנשים.
<לירון ספרד: אז יש כתבה.
<לירון ספרד: המקרה של חיפה בכלל נוגע - - -
יעקב מרגי: בעקבות הכתבה הזו שלחתי את מנהל אותו מוסד שהתבטא לעשות סיור שורשים בעיירה ממנה עלו ההורים שלו כדי להבין מה היה לפני שנות ה-40, מה נשאר ממנה וההתנהלות שהייתה, מי שמבין למה אני מכוון.
יעקב מרגי: כשאני שומע מוסד ליטאי אליטיסטי, לקחתי את זה כמוסד מפלה ברמה הכי גבוהה.
יעקב מרגי: אחרי שנבדק הנושא הזה התברר שכל הסוגיה היא סביב מנהל חדש שהגיע ואמר מה שאמר.
יעקב מרגי: העובדות הם כאלה שבחיפה יש סמינר אחד.
יעקב מרגי: עכשיו השאלה היא האם אנחנו מאפשרים לו לקבל מרכסים, ממגדל העמק, מקרית אתא, קרית מוצקין וקרית שמואל, או שהוא מטפל נטו בחיפה.
יעקב מרגי: אני אומר לכם שמי שיפתור את הבעיה יהיו ירושלים וגבעת זאב.
יעקב מרגי: תסלחו לי על הביטוי אבל גם נזפתי במנהל המחוז שהוציא נוהל של סדרי עדיפויות.
יעקב מרגי: סדרי העדיפויות אומרות אתה בירושלים קודם כל טפל בירושלים.
יעקב מרגי: לאחר מכן הוא אפשר לערי הלוויין לקבל.
יעקב מרגי: אין סיכוי שירושלים תתחיל לקבל מערי הלוויין בגלל המצוקה הקשה.
יעקב מרגי: הגיע הזמן שבגבעת זאב יקימו סמינר.
יעקב מרגי: הכמות מצדיקה הקמת סמינר בגבעת זאב.
יעקב מרגי: אני אומר לכם כמי שחרד לחינוך החרדי, אם לא יתקעו בשנת הלימוד תשע"ח ולא יהיה להם מוסד, הם לא יקימו מוסד.
יעקב מרגי: אם נאפשר להם תהליך מנהלי, זו השאלה גם לגבי חיפה.
יעקב מרגי: ברגע שזה יהיה על רקע עדתי, אין לי ספק שאני אהיה מגויס, זה לא יסתתר בעיניו של יואב וגם המשרד יהיה מחויב.
<לירון ספרד: גם אנחנו.
<לירון ספרד: הנושא כרגע נוגע לאזורי רישום.
<יואב ללום: מה רכסים?
<יואב ללום: מה יש לכם?
<יואב ללום: אתם מנותקים?
יעקב מרגי: הלוואי ויכולתי להעביר בקדנציה הזו, במשמרת שלי את חוק רישום אזורי.
יעקב מרגי: מה לעשות, גם אני מוגבל.
יעקב מרגי: מבחוץ קל יותר, אבל יש לי גם משמעת קואליציונית, משמעת סיעתית ויש גבול כמה אני יוכל להיות סורר.
יעקב מרגי: אני ידוע כסורר במידת מה אבל יש דברים שכבר אי-אפשר.
<קריאה: ב-2010 בג"צ התערב בעמנואל וקבע דברים, כל הסיפור שהיה עם בית יעקב בעמנואל.
<קריאה: אנחנו רואים שלא קורה כלום.
יעקב מרגי: עמנואל זה משהו אחר.
יעקב מרגי: היו סיבות אחרות.
יעקב מרגי: באלעד הייתה עתירה של עו"ד יואב ללום.
<יואב ללום: משרד החינוך נגרר, גם באלעד, גם ברכסים.
יעקב מרגי: הלוואי שיכולנו להעביר חוק רישום אזורי גם בחברה החרדית, זה לא קיים לצערי הרב, זה יפתור כמעט את כל הבעיה.
יעקב מרגי: אני טוען שכל סוגית האפליה, משתמשים בה למיתוג, המוסדות שלהם מפריעים, זה הפוך.
יעקב מרגי: יאמרו לך נציגי המשרד, בסמינרים מסוימים, למשל באר-שבע ואופקים, מרגע שהתקבלה החלטה באופקים שלא מקבלים מבאר שבע, משכתי ידיים אחורה וברכתי על כך.
יעקב מרגי: זה יאפשר סוף סוף לבאר-שבע להקים מסגרת איכותית טובה שלהם.
יעקב מרגי: דיבר יואב ללום על מכסות של 24%, 30%, שמחת עניים שהשתפרנו בכמה מוסדות והגענו ל-30%, 35%, תראו במה אנחנו שמחים.
יעקב מרגי: זה בא אך ורק למתג את המוסדות האלה.
יעקב מרגי: הם משתמשים בזה למיתוג.
יעקב מרגי: אין ספק שהמצב קשה.
יעקב מרגי: המצב בחברה החרדית בנושא רישום בנות לסמינרים עדין לוקה בחסר.
יעקב מרגי: אבל כמי שמוביל את זה, כיושב-ראש ועדת החינוך, אני יכול לומר לכם גם מתוך ההכנה של הישיבה הזו, גם מתוך הראיה של מה שאני הולך לעשות בשנה הקרובה, שאין ספק שיש שיפור.
יעקב מרגי: לי אין ספק שגם מנהלי המוסדות עוקבים אחרינו, בוחנים אותנו ומאלתרים ומייצרים פתרונות כאלה ואחרים.
יעקב מרגי: הם לא יפסיקו להפלות.
יעקב מרגי: לא יפסיקו.
יעקב מרגי: אני מבין גם את המצוקה של משרד החינוך, כשבאתי וטענתי לפני שהתחילה עונת הרישום, מנהלי הסמינרים כבר מלאו את המכסות שלהם.
יעקב מרגי: הם עושים רישום מוקדם כמו בסיירות, מאתרים בכיתה ז' את האנשים שלהם ואז אומרים לך להגיש תלונה.
יעקב מרגי: באה אלי אמא שהתלוננה, כשביקשתי ממנה את הפרטים היא אמרה, מה פתאום, יתקעו את הרישום של הבת שלי, אין לי תלונות.
<יואב ללום: המשרד צריך לתת להם חסינות.
יעקב מרגי: אומר לך עו"ד לירון ספרד, אנחנו לא מתייחסים לרגשות או לשמועות.
יעקב מרגי: במבחן בשנה שעברה, כשהשתוללתי על משרד החינוך, אמרתי עד שלא יהיו סנקציות, מנהלי מוסדות לא ילמדו.
יעקב מרגי: כמו באלעד לפני שנתיים, יש התיישרות מסוימת.
יעקב מרגי: במודיעין עלית בשנה שעברה היו סנקציות כספיות, נשללו תקציבים יש השנה התנהלות אחרת.
<יואב ללום: השנה דחפו את כל הבנות ל - - - ויש אפס בטבלה.
<יואב ללום: על מי הם עובדים?
יעקב מרגי: לכן יש בתקנות גם את המסלול של ערר.
יעקב מרגי: אין לדיין בסוף אלא מה שאין עברו.
יעקב מרגי: לכן יש ועדות ערר.
<יואב ללום: ברור, שנדחות על הסף.
<יואב ללום: אני מוכן שתוציא אותי.
<יואב ללום: אני רוצה לומר את הדברים, אם אתה רוצה להוציא אותי, תוציא אותי.
<יואב ללום: תוציא אותי אדוני היושב-ראש, אני אגיד את הדברים, אני לא אתן להם - - -
יעקב מרגי: אני אתן לך לומר בזמנך את מה שאתה רוצה.
יעקב מרגי: ברגע שאתה מחדד את הנהלים, זה כמו בנפה, ככל שאתה מצמצם את החורים של הנפה, בסוף נשארים לך בידיים המקרים הכי קשים.
יעקב מרגי: בעקבות התקנות גם מנהלי המוסדות הבינו, הכינו שיעורי בית.
יעקב מרגי: ההורים למדו, הם לא ידעו את כל הזכויות שעמדו לטובתם בסוגיית הרישום.
יעקב מרגי: בעקבות התקנות השתפרה גם התייחסות ההורים.
יעקב מרגי: הרשויות המקומיות החרדיות, שלא שתפו פעולה נאלצות לשתף פעולה.
יעקב מרגי: אתה רואה שסכסוך פנימי בבית שמש, יצאה הכרזה שהוא לא הולך לשבץ, מיד הקפיצו אותי, הקפיצו את המשרד, הקפיצו את עו"ד יואב ללום והם דברו אחרת.
יעקב מרגי: קבלו ארכה של שבועיים לסיים את השיבוץ.
יעקב מרגי: לא יסיימו את השיבוץ, יש כבר את הסנקציה כתובה ומוכנה לרשות המקומית.
<לירון ספרד: כל פניה שמגיעה למשרד מטופלת, נבחנת באופן יסודי, באופן מעמיק.
<לירון ספרד: מתקיימות ועדות ערר להורים וגם למוסדות שמורה הזכות להגיש ערר למנהל המחוז, לוועדת הערר המחוזית.
<לירון ספרד: אנחנו בוחנים כל - - -
<עו"ד דבי גילד-חיו: מה עושים עם הורים שמפחדים?
<לירון ספרד: יש הורים שפונים ואומרים שהם חוששים.
<לירון ספרד: אנחנו מבקשים שיסבירו לנו את הפרטים.
<לירון ספרד: אנחנו מלווים אותם, מדריכים אותם.
<לירון ספרד: בסופו של דבר אני לא יכול להכריח אנשים להגיש תלונה.
<לירון ספרד: אבל אם אני מזהה שיטה, גם אם אין תלונה רשמית לצורך העניין.
<לירון ספרד: אם הם מעידים על שיטה יש לנו יכולות לבדוק את זה.
<לירון ספרד: אנחנו מבקשים ערכות קבלה של מוסדות.
<לירון ספרד: בודקים את הציונים, בודקים את המבחנים, מבקשים דוגמאות של ראיונות.
מאיר כהן: למה יש לי תמיד תחושה שאתם יודעים שיש אפליה סמויה ואתם קצת סלחניים, קצת מסתכלים על החוקים היבשים.
מאיר כהן: הרי בבית ספר אחר, עם בעיה מסוג אחר, הייתם נעמדים על הרגלים האחוריות כי יש לכם פיקוח.
מאיר כהן: למה בסוגיה הזאת, בכל פעם שאתם מגיעים לכאן, אתם מתנצלים?
מאיר כהן: אתם משרד החינוך.
מאיר כהן: אתם הריבון.
מאיר כהן: יש אפליה במדינת ישראל ב-2017.
<לירון ספרד: הדברים אינם כך.
<לירון ספרד: שוב השתמשת במילה "תחושות", אני מזמין - - -
<יואב ללום: אני אשמח לקבל את ההזמנה.
<יואב ללום: אני לא מוזמן כי יש לכם מה להסתיר.
<יואב ללום: עלי אתם לא תעבדו.
<לירון ספרד: מה שעומד לנגד עינינו זה האינטרס הציבורי יש חוקים, יש הנחיות, יש נהלים.
<לירון ספרד: יש במדינת ישראל חוק ברור, חוק זכויות התלמיד שמדבר על מניעת אפליה מטעמים של מוצא, רקע עדתי וכו'.
<לירון ספרד: כל מקרה שיגיע לפתחנו אנחנו בוחנים ובודקים כל מקרה לעומק.
מאיר כהן: לו השר שלך באמת היה חושב כך, הוא היה מצביע על הצעת החוק שחבר הכנסת מרגי ואני היינו חתומים עליה, שזה יעוגן בחוק.
יעקב מרגי: אילוצים קואליציוניים.
יעקב מרגי: חברת הכנסת עליזה לביא בבקשה.
עליזה לביא: אני מכירה את הנושא ואת יואב מ-2010, אנחנו מטפלים יחד בסוגיה של עמנואל.
עליזה לביא: הדפוס הזה הוא דפוס שקיים, דפוס עמוק, התפיסה שיש שווים יותר ושווים פחות.
עליזה לביא: נציגי משרד החינוך, אני רוצה לספר לכם על חברה טובה שלי שחזרה בתשובה, היא שינתה את שם משפחתה לשם משפחה אשכנזי, כששאלתי אותה למה?
עליזה לביא: היא אמרה לי, אין סיכוי שהילדים שלי יתקבלו לבתי הספר.
עליזה לביא: אתה מכיר את התופעה הזאת?
עליזה לביא: אתה יודע אותה?
עליזה לביא: אנחנו נמצאים במדינת ישראל 2017, שבע שנים אחרי שהתחלנו את הבג"צ בעמנואל, איך זה יכול להיות?
עליזה לביא: אל תגידו לי שאתם לא מכירים ואתם לא יודעים.
עליזה לביא: החברה שלי הזו מייצגת משהו רקוב, איפה ואיפה.
עליזה לביא: אני באה ממשפחה חצי ספרדית, אני מכירה את הסיפורים האלה, חווינו את זה בעצמנו, זה קיים.
עליזה לביא: עכשיו 2017, תתעוררו.
עליזה לביא: אנשים מפחדים, יש להם עוד ילדים.
עליזה לביא: הם לא רוצים שיסמנו אותם בתוך המערכת.
עליזה לביא: מה עם הסמינרים, עם כל המקומות שלא נותנים.
עליזה לביא: בואו נקדם יחד את הצעת החוק הזו ואם לא נקדם הצעת חוק, תעשו משהו אתם כמשרד.
עליזה לביא: אתה מחכה לתלונות כדי לטפל?
עליזה לביא: איפה אתה חי?
עליזה לביא: הדפוסים פה זועקים לשמים.
דוד אמסלם: תודה אדוני היושב-ראש, אני מברך אותה על הדיון הזה, אני עוקב אחרי מאבקיך הצודקים והנכונים, אבל אם אני מברך יותר מידי אתה יודע שכתוב: מברך רעהו בקול גדול בבוקר, כקללה תחשב לו.
דוד אמסלם: אני לא רוצה לברך אותו כך, כי באמת הוא נאבק מאבק נכון.
דוד אמסלם: אני גם לא צריך לברך את יואב על מאבקו ההרואי והמתמשך.
דוד אמסלם: האפליה בעולם החרדי, ימיה מהמצאת החרדיות הספרדית.
דוד אמסלם: זו המצאה.
דוד אמסלם: אני אומר את זה כל הזמן אבל לא רוצים לשמוע.
דוד אמסלם: לפני 40 שנה לא הייתה חרדיות ספרדית.
דוד אמסלם: מיום שהומצאה החרדיות הספרדית הומצאה האפליה.
דוד אמסלם: אני מדמה אותה לדייג והדגים.
דוד אמסלם: הדיג אוהב את הדגים, מטגן אותם במחבת.
דוד אמסלם: העולם החרדי אוהב את הספרדים, לחרד אותם, להשתמש בהם כבשר תותחים, אבל כאשר הוא צריך לתת להם את חלקם בעוגה הקטנה, הוא לא מוכן לתת, הוא צריך להיות למעלה.
דוד אמסלם: אדון זהבי הנכבד, אנשי משרד החינוך, אתם עושים עבודה מצוינת ונכונה ואתם משתדלים ויש לכם כוונות טובות.
דוד אמסלם: אבל מנהלי המוסדות, הסמינרים מלומדי מלחמות, יותר מתוחכמים מכם, מללום, ממרגי וממני.
דוד אמסלם: הם אלופי עולם בקומבינות, אלופי עולם בתחמנות.
דוד אמסלם: הם יודעים את כל המלאכה הזו.
דוד אמסלם: כשהייתי חבר כנסת במפלגת ש"ס בזמנו, ניסיתי והגשתי הצעת חוק שאמרה דבר אחר, אולי זו ההצעה הנכונה.
דוד אמסלם: מוסד שייחשד כמפלה יעצרו תקציביו.
דוד אמסלם: עולם המוסדות החרדי מבין שפה אחת, שפת הכיס.
דוד אמסלם: לא מדאיג אותו חקירות פליליות, חקירות משטרה או תלונות.
דוד אמסלם: תעצור לבדוק, ברגע שתיגע לכיס, הכול יסתדר.
דוד אמסלם: זו ההצעה הנכונה ואין בלתה.
דוד אמסלם: מכיוון שכל אחד וחלומותיו וכל אחד ואילוציו, במצב הנוכחי אני מצטער לומר שאני לא תולה תקוות רבות לשיפור, אבל אני מברך אתכם במאבק הזה ותומך בו בכל פה.
<יוסי מועלם: לגבי הנהלים של הקבלה לפי אזורי רישום, שנותנים לירושלים כדי לפתור את הבעיה שלה ואחר-כך גבעת זאב.
<יוסי מועלם: אני רק תוהה, מדוע דווקא את הבנות האשכנזיות של גבעת זאב כן מקבלים לירושלים אבל הספרדיות נשארות בחוץ.
<יוסי מועלם: אלו לא תחושות אלו עובדות.
<יוסי מועלם: בכיתה א' בשנה הבאה יש 36 שעד רגע זה לא התקבלו ולא שובצו, מתוכן שלוש אשכנזיות.
יעקב מרגי: יש מחויבות של הרשות המקומית שלך לוועדה הזו בימים אלו להגיש לי את התכנית איך היא מתמודדת לפתרון הבעיה של כיתות א'.
<יוסי מועלם: אני לא יודע מה הרשות תגיש.
<יוסי מועלם: כלפי המשרד - - -
יעקב מרגי: אני מבקש לבחון זאת, כי אם התקבלו תלמידות מגבעת זאב בירושלים, כפי שהוא מציין - - -
<לירון ספרד: אנחנו נשמח לקבל ממך את הנתונים.
יעקב מרגי: הוועדה מודה לחברי הכנסת המציעים, בראשם חבר הכנסת מאיר כהן ועל ההתמדה שלו בנושא הזה.
יעקב מרגי: המחוז החרדי נתן סקירה על תהליך העבודה לאור התקנות החדשות.
יעקב מרגי: הוועדה שמחה לקיים את הדיון הזה כבר בתחילת יולי, לעומת שנה שעברה שהדיון התקיים בספטמבר.
יעקב מרגי: הוועדה שמעה ממשרד החינוך על אורכה של שבועיים שניתנה לרשויות המקומיות לסיום השיבוץ.
יעקב מרגי: הוועדה דורשת ממשרד החינוך להגיש לה מצבת שיבוץ סופית עד ה-15 ליולי 2017.
יעקב מרגי: לאור המצבת הזו נקיים דיון נוסף בנושא.
חיים ילין: בוקר טוב, לכל מי שהגיע מהנגב.
חיים ילין: זה באמת יום חג בשבילנו.
חיים ילין: אנחנו היום בוועדת חינוך מתייחסים אך ורק לחינוך.
חיים ילין: אני רוצה לנסות לתמצת – אחד הדוחות שהוא הכי משמעותי מבחינתי, שפורסמו אתמול – היום זה גם יום הסטודנט בכנסת, אז אנחנו מחברים בחינוך גם את הסטודנטים לנגב, ואנחנו למדים מהנתונים כך – ש-81% מהצעירים בישובים החזקים, חזקים כלומר סוציו אקונומי 10-9 – לומדים באקדמיה, לעומת 22 בלבד מהצעירים בישובים המוחלשים.
חיים ילין: המדובר על סוציו אקונומי 1, 2, 3, 4.
חיים ילין: אם אתמצת את הנתונים, 22.6% מסוציו אקונומי 1, 2 לומדים באקדמיה, 26.6% מסוציו אקונומי 3, 4 לומדים באקדמיה, ואם הולכים על 9, 10 – 81.4% - כמעט כל האוכלוסייה לומדת באקדמיה, כלומר זה לא חדש לנו.
חיים ילין: אנחנו רואים שיש קורלציה ישירה בין הסוציו אקונומי לבין כמות התלמידים שלומדים וניגשים לאוניברסיטה.
חיים ילין: אומר את האני מאמין שלי, מעבר לנתונים.
חיים ילין: אני חושב ומאמין באמונה שלמה – כך עשיתי גם כראש רשות – שהחינוך הוא אחד הכלים העיקריים, אם לא החשוב ביותר, או העיקרי, שסוגר פערים.
חיים ילין: אם אנחנו רוצים לנטרל את הסוציו אקונומי, אנחנו למדים שאנחנו יכולים לשבור את הסוציו אקונומי הזה, על-ידי ניווט תקציבים לפריפריה, לאותם מקומות שהסוציו אקונומי נמוך.
חיים ילין: המדינה ומשרד החינוך יכולים לעשות את זה.
חיים ילין: שלום, טלי.
חיים ילין: הזזת תקציבים מהמרכז לפריפריה הוא נכון – לא על חשבון המרכז.
חיים ילין: אני אומר את הדברים האלה, כי כבר היינו בדיונים האלה פה, והדבר האחרון שאנחנו רוצים בשלטון המקומי הוא לריב אחד עם השני.
חיים ילין: כל התקציבים התוספתיים שצריכים לבוא על בסיס התקציב, צריכים להיות מופנים לפריפריה, ואי לכך שהיום זה הדיון על הנגב, אני חושב שניתן לדלג על אותם נתונים, ולהסתכל לטווח ארוך – עוד 3, 4, 5 שנים – מגמה אחרת לגמרי.
חיים ילין: יש לנו בעיה – אני אומר את זה פה לכל הפוליטיקאים שרוצים לגזור את הקופון כמה שיותר מהר – החינוך זו אסטרטגיה של מדינת ישראל לטווח ארוך.
חיים ילין: היא לא יכולה להיות תחת אותם גזירת סרטים של השנה, שנתיים, שלוש במשך הקדנציה.
חיים ילין: צריך פשוט לבוא, להרים את הכפפה וללכת לטווח ארוך.
חיים ילין: זה גם אופוזיציה וגם קואליציה.
חיים ילין: זה בדיוק כמו תאונות הדרכים.
חיים ילין: אין פה פוליטיקה סיעתית; יש פה להציל חיי אדם.
חיים ילין: כמו בבריאות, כך בחינוך.
חיים ילין: בסופו של דבר, אנחנו יכולים להתווכח פה ימין ושמאל האם צריך שתי מדינות.
חיים ילין: קודם כל צריך שלמדינת ישראל יהיה חינוך איכותי, וצריך שהפערים יהיו כמה שיותר קטנים.
חיים ילין: אני מקווה שהדיון הזה ילמד אותנו יותר.
חיים ילין: אני בא מהשלטון המקומי – מאוד תכליתי.
חיים ילין: אני לא מסתפק בזה שכולכם תדברו.
חיים ילין: בסוף צריך ללחוץ על זה, איך אנחנו מביאים את התקציבים לנגב.
חיים ילין: שוב, טלי – אני מודה גם למאיר כהן וגם לך, שהרמתם את היום הזה.
טלי פלוסקוב: שלום לכולם – חבר הכנסת עודד פורר, ראשי רשויות, אורחים נכבדים.
טלי פלוסקוב: אני רואה פה הרבה תושבי דימונה.
טלי פלוסקוב: מאיר ואני החלטנו לקיים בכנסת את יום הנגב – אחת, כי שנינו אנשי הנגב; שתיים, שנינו עמדנו בראש רשויות בנגב, וגם חיים ילין אחד משלנו.
טלי פלוסקוב: חשבנו שיהיה נכון לדבר יום אחד על כל הנושאים הקשורים לנגב.
טלי פלוסקוב: אנחנו כרגע מתרוצצים בין הוועדות, כי בכל הוועדות בכנסת היום מתקיימים דיונים בנושא הנגב.
טלי פלוסקוב: מסיים עכשיו בעבודת הרווחה, ושם אנחנו מדברים על סורוקה, ואחר כך נתחלף – הוא ידבר על נושא החינוך, אבל אני דווקא רוצה להתחיל מהדיון הראשון שקיימנו היום – זה היה דיון בוועדת ביקורת המדינה, ודיברנו על נושא מעבר בסיסי צה"ל דרומה.
טלי פלוסקוב: הרי זו השקעה ענקית של מדינת ישראל, זו היתה החלטה אסטרטגית, איך אנחנו מחזקים את הנגב ואת הדרום.
טלי פלוסקוב: הרי אנחנו לא רוצים רק לבנות את הבניינים ולראות את הבניינים; אנחנו רוצים לראות תושבים חדשים בנגב, ולא להביא אותם בכוח, אלא שהם יבחרו להיות תושבי הנגב, ולשם כך אנחנו צריכים לתת להם את הדברים מסביב, לא פחות ממה שהם מקבלים במרכז הארץ, באותה רעננה או הרצליה שהם צריכים לעזוב, ואם אנחנו מדברים על חינוך, זה הנושא המרכזי – שהמשפחה בוחנת כדי לקבל החלטה, האם לעבור לנגב או למקום אחר או לא.
טלי פלוסקוב: אנחנו מדברים על שני נושאים – רפואה וחינוך.
טלי פלוסקוב: לכן כשאנחנו קוראים – וקוראים לא מעט על הפערים שיש היום בין מה שקורה במרכז הארץ לבין מה שקורה בנגב, זה דברים שלא מקובלים עלינו.