GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יאיר צבן: ושנה לאחר מכן הממשלה קיבלה החלטה שבה נאמר ככה – וזה רק מראה מה חשיבות החוק הזה, כי החלטות ממשלה לא מחזיקות תוקף הרבה פעמים זמן רב – הממשלה דיברה על כך שתהיה עצרת ממלכתית שנתית ב"יד ושם"; אחת לחמש שנים עצרת גדולה; אחת לעשר שנים יהיה אירוע המוני בשטח פתוח שיוכל להקיף רבבות משתתפים; הנצחת כל הלוחמים היהודים בצבאות השונים בנטיעת יער ובהקמת אנדרטה; ופעילות מיוחדת במערכת החינוך ובצה"ל; המרצת הרשויות המקומיות לקרוא רחובות וכיכרות בערים על שמם של הלוחמים.
יאיר צבן: ואכן, מ-1997 זה התחיל להתקיים.
יאיר צבן: ההחלטה הזאת בעיני היא החלטה שבהחלט מבורכת, היא במקום.
יאיר צבן: אני חושב שמה שראוי להוסיף לה – אני לא יודע באיזה צורה ליצור את הזיקה או בחקיקה נפרדת, לפי דעתי מה שחל על מערכת החינוך צריך לחול על צה"ל ועל כל כוחות הביטחון, דפוס קבוע של פעילות חינוכית בזה.
יאיר צבן: אני מציע, אדוני היושב-ראש, שיהיה סעיף שמעודד קריאה, פרסומים ולימוד לא רק בתוכנית הלימודים, כאן זה די מעורפל הדבר הזה.
יאיר צבן: ואני רוצה לתמוך מאוד בפעולה של החברים, של חיים ארז וצבי קן-תור, להקמת המוזיאון של הלוחם היהודי.
יאיר צבן: אני חושב שזה – לא רוצה להשתמש במילים קשות, אני לא בטוח שיש לי מספיק מילים קשות לומר מה קורה עם דבר כזה שנסחב כל כך הרבה שנים, ופשוט המוח - - -
עודד פורר: שערורייה, זו מילה אחת, ולא צריך - - -
יאיר צבן: כתבתי שערורייה, אבל הרגשתי שזו מילה חלשה.
יעקב מרגי: מעט.
יאיר צבן: המוח לא תופס.
יאיר צבן: זה בומרנג, אנחנו יורים לעצמנו ברגליים בלי סוף בדברים כל כך בסיסיים.
יעקב מרגי: אתה יודע, יאיר, אני צעיר ממך קצת, לא הרבה.
יעקב מרגי: בשנתיים האחרונות שאני מכהן כיו"ר ועדה – אני יכול לומר כרגע שיש לי תחושה ששנת ה-70 למדינת ישראל היא שנה מכוננת, מתעוררים לדברים שהיו צריכים כבר עם קום המדינה לעשות אותם.
יעקב מרגי: יש משהו בשנה הזו, אני חושב.
עודד פורר: נכון, 70 זה מספר חזק.
יעקב מרגי: יש משהו, אני אומר לך.
<משה פרידמן: בן 70 לגבורות.
<יהודית גידלי: גבורות, 80.
יאיר צבן: המורשת היהודית - - - 77 זה מספר עוד יותר חזק.
יעקב מרגי: כאילו עכשיו מקימים את - - -
יעקב מרגי: חשבתי שבבאזל הוא ייסד, אבל אנחנו מרגישים שהשנה אנחנו מתקנים כאלה דברים שהיינו צריכים כבר לעשות אותם.
עודד פורר: 70 שנה גלות בית ראשון, 70 שנה שלטון הקומוניסטים - - -
יעקב מרגי: מחזוריות.
יאיר צבן: אני רוצה להביע תמיכה מכל הלב בדברים של אברהם גרינזייד, ובמיוחד באקורד הסיום של הדברים שלו שמדברים עוד אל לבי.
יאיר צבן: אני רוצה לומר לך, אברהם, כשנכנסתי לתפקיד שלי כשר קליטה כינסתי כאן לא רחוק ברחבה שלפני מלון "רמדה" כנס של 300 עובדי משרד הקליטה מכל הארץ, וביקשתי מהעובדים שלי שיכינו פלקט גדול מאוד שיהיו כתובות עליו שלוש מילים: קוד הקליטה שווה כבוד.
יאיר צבן: וכשדיברתי אמרתי: בית שלא נותנים בזמן זה לא טוב - אפשר לתקן את זה, פרנסה שלא נותנים בזמן זה לא טוב - אפשר לתקן את זה, פגיעה בכבוד של אדם, במיוחד של עולה חדש, במיוחד שבמיוחד של עולה חדש שהיה לו חלק בלחימה, זה דבר שקשה מאוד לתקן.
יעקב מרגי: אני רוצה לקדם בברכה את כיתת תקשורת בבית-ספר "הרטמן" ירושלים כיתה ז', הם מסיירים בכנסת.
יעקב מרגי: אתם נמצאים בוועדת החינוך בדיון על הצעת חוק ציון יום 9 במאי כיום הניצחון על גרמניה הנאצית.
יעקב מרגי: כבוד הוא לנו.
יעקב מרגי: חברי המציע, שמענו כאן קולות מקולות שונים.
<חיים ארז: אפשר עוד שני משפטים חשובים?
יעקב מרגי: הכול חשוב, אבל מה לעשות, אני מקבל משכורת, תוספת קטנה מעל כל חבר כנסת כיו"ר ועדה כדי להתמודד.
<חיים ארז: אני מצדיע ליו"ר הוועדה.
יעקב מרגי: מייד אני אתן לך.
עודד פורר: מכל מה שנאמר כאן וגם כדי להביא את הסיכומים שהיו לי לפני ועדת השרים בזמנו, ראשית, אני מקבל את ההערה לגבי הציון של הלוחם היהודי, ונניח בסעיף - - -
יעקב מרגי: איפה תשים את זה?
יעקב מרגי: השאלה אם תכתוב היהודים, אתה מצטמצם.
<מירב ישראלי: אבל אז זה יהיה רק יהודים, אתה רוצה גם וגם?
<מירב ישראלי: היום זה כללי.
יעקב מרגי: אתה מצטמצם.
יעקב מרגי: צריך למצוא ניסוח בדגש.
יעקב מרגי: כן, כי אם תכתוב רק הלוחמים היהודים, אז אתה מצמצם את זה ללוחמים היהודים.
יאיר צבן: נכון.
עודד פורר: אני כן חושב שבסעיף 2(א) צריך להוסיף סעיף (ב): מוסדות שיבקשו לציין את יום הניצחון בכ"ו באייר יוכלו לעשות כן, מוסדות רשמיים.
<מירב ישראלי: השאלה מה זה מוסדות.
עודד פורר: הכוונה למוסדות חינוך.
עודד פורר: תראי, בעיקר מוסדות חינוך.
יעקב מרגי: מוסדות חינוך.
<מירב ישראלי: רק חינוך?
יעקב מרגי: מוסדות חינוך שימצאו לנכון.
עודד פורר: תראי, אני לא יודע.
עודד פורר: אני שואל אותך, תבוא עכשיו עירייה כמו אלעד או כמו בית"ר עילית, ותגיד: אני מבקשת לציין את זה בכ"ו באייר.
יעקב מרגי: לא צריך למנוע מהם כי חבל.
עודד פורר: סליחה, אברהם.
יעקב מרגי: רק מוסדות חינוך.
יעקב מרגי: אני אתן לכם להתייחס.
<אברהם גרינזייד: אני יושב בשקט.
יעקב מרגי: אתה תלמיד מצוין.
<משה פרידמן: אפשר לא לסייג?
<משה פרידמן: לא צריך לסייג את זה.
<משה פרידמן: מדי שנה יקוים יום לציון ניצחון שחרור והצלת העם היהודי מגרמניה הנאצית בתאריך ה-9 במאי ו/או בכ"ו באייר.
<משה פרידמן: מאוד פשוט.
יעקב מרגי: תמצאו את הניסוח.
<מירב ישראלי: אנחנו נמצא.
<יהודית גידלי: ומה אם זה שבת?
יעקב מרגי: לפני הכנה לקריאה ראשונה היא תנסח לנו את זה בצורה יותר טובה.
עודד פורר: אני סומך על היועצת המשפטית.
עודד פורר: בחוק יום העלייה, אגב, עשינו גם כן סוג של עניין כזה, כי ביקש חבר הכנסת מיקי זוהר לציין ב-י' בניסן את יום העלייה.
עודד פורר: יש שם בחוק הזה, תשימי לב.
יעקב מרגי: אז מצאו שם ניסוח?
עודד פורר: מצאו שם איזשהו פתרון.
<מירב ישראלי: אני אפתח את זה, אני רוצה שתראו לי את זה.
<יהודית גידלי: צריך להתייחס אם זה שבת או יום שישי.
יעקב מרגי: אותו דבר, אותה התייחסות.
עודד פורר: זה מופיע פה.
עודד פורר: דבר נוסף לגבי דרכי הקיום, הייתי מוסיף באמת את מה שאמרת לגבי מחנות צה"ל.
עודד פורר: סעיף שיש לכם.
<מירב ישראלי: דרך אגב, בחוק של הרצל וז'בוטינסקי יש לנו אמירה כללית של "במחנות צה"ל ובבתי-הספר יוקדש זמן ללימוד פועלו וחזונו", אז אפשר - - -
עודד פורר: אין לי שום בעיה.
עודד פורר: ככל שזה מקובל גם על משרד החינוך אז אין לי בעיה.
<מירב ישראלי: זה מקובל על משרד החינוך?
<מירב ישראלי: אני מפנה אתכם לחוק הרצל ולחוק ז'בוטינסקי.
<הדס אגמון: ורק נרצה לבדוק בתוך הממשלה לקראת השנייה והשלישית מי השר הנכון.
יעקב מרגי: אמרנו בהתחלה.
<הדס אגמון: רגע.
<הדס אגמון: אם זה נכון באמת שהשר הממונה יהיה שר החינוך, כי יש פה הוראות גם כלפי הרשויות המקומיות והוראות כלפי הממשלה.
<מירב ישראלי: הכנסת והממשלה.
<הדס אגמון: והכנסת.
יעקב מרגי: כשאנחנו אומרים שר החינוך - - -
עודד פורר: תכף נגיע לרשויות המקומית.
יעקב מרגי: אני רוצה להתייחס.
יעקב מרגי: כשר החינוך הוא אחראי, כל משימת החינוך בסוף זה באמצעות הרשויות המקומיות, אלא אם כן - - -
עודד פורר: אני מסכים אתך, זה שר החינוך.
עודד פורר: אני אגיד לכם משהו לגבי המצעדים ברשויות המקומיות, גם על זה הייתה לי פשוט שיחה עם שר הפנים.
עודד פורר: במובן הזה יהיה לנו קשה, והוא צודק, לכפות על רשות מקומית שאין בה מי שיקיים את המצעד, גם היום לא כל הרשויות המקומיות מקיימות את המצעדים.
עודד פורר: לכן, אני חושב שדווקא המצעד המרכזי בירושלים הוא נושא שצריך להיות בחקיקה.
<מירב ישראלי: אז אפשר להוריד את (ה).
עודד פורר: אני גם רוצה לשמוע את עמדת הווטרנים בנושא הזה.
<מירב ישראלי: את זה באמת יהיה קשה לאכוף.
<צבי קן-תור: אבל המילה הזאת מצעד, אתם מסבכים את עצמכם, כי עוד שנתיים כבר לא יהיה מצעד.
<חיים ארז: בדיוק, לא יהיה מצעד.
יעקב מרגי: אז אתה מסכים להוריד את (ה)?
<צבי קן-תור: תוריד את (ה).
<מירב ישראלי: לא, אבל יהיה מצעד בירושלים.
עודד פורר: מצעד בירושלים יהיה.
<מירב ישראלי: תהיה תהלוכה כללית.
<ולדימיר שקלאר: זה לא נכון.
<ולדימיר שקלאר: מצעד יהיה גם בעוד שנתיים, בעוד חמש שנים, בעוד 20 שנה.
עודד פורר: מצעד מרכזי יהיה.
יעקב מרגי: המרכזי יהיה.
יעקב מרגי: ברשויות המקומיות - - -
עודד פורר: תראו, ברשות מקומית שיש בה ציבור שרוצה לצעוד - - -
יעקב מרגי: שיצעד.
עודד פורר: הם גם מציינים, הם מאפשרים.
<מירב ישראלי: מצעד מרכזי.
<מירב ישראלי: לא צריך את זה בחוק.
עודד פורר: אברהם, מה אתה רוצה להגיד?
<אברהם גרינזייד: א', אני רוצה להודות, תודותינו לכבוד השר מר יאיר צבן.
<אברהם גרינזייד: אני זוכר את הטקס, זו הייתה התחלה מצוינת, היינו 12,000 איש.
<אברהם גרינזייד: אבל היום אנחנו קצת יותר מבוגרים מהזמן ההוא ולא יכולים לשבת על הדשא כמו שישבנו פעם.
<יהודית גידלי: אז שיהיו כיסאות.
<אברהם גרינזייד: ב', אני אספר לכם דבר אחד, חברי הוועדה, תשמעו.
יאיר צבן: הם לא ישבו על הדשא.
עודד פורר: טקס בלשכת השרה.
בן דב: טקס ב"יד ושם".
עודד פורר: הם לא עומדים בזה.
יעקב מרגי: אמרת שאתה בן 29.
<אברהם גרינזייד: אני מספר לכם שימינה לא יודעת מה שעושה שמאלה.
<אברהם גרינזייד: ואנחנו בגיל הזה צעיר, נחמד, חמוד, ממקום למקום עם המקל, והוא: חיים, תדבר.
יעקב מרגי: אתה צודק מאה אחוז.
<משה פרידמן: לכן יש גם את התאריך העברי.
<משה פרידמן: צריך לפצל את זה.
<אברהם גרינזייד: אני לא נגד כל מיני, לא חגים, זיכרון.
<אברהם גרינזייד: אני מהיום הראשון גאה שכאן בכנסת הכנסתי אות שלי בספר תורה.
<אברהם גרינזייד: אם אבא שלי היה רואה משהו.
<אברהם גרינזייד: אבל אני לא רוצה שהכול יהיה ביחד.
יעקב מרגי: לא מעורבב.
יאיר צבן: בדיוק.
<אברהם גרינזייד: אני יהודי אמיתי, אני אומר את זה בקול רם, אני לא מתבייש, אני גאה בזה, אבל לכל דבר יש את המקום שלו.
<אברהם גרינזייד: עוד פעם, מדברים על האסון, אנחנו, המשפחה שלנו איבדה במלחמה 134 איש.
<אברהם גרינזייד: ומה אני אספר?
<אברהם גרינזייד: שאבא שלי נפל, הגיס שלי נפל, בן-דוד שלי נפל במלחמה.
<אברהם גרינזייד: עכשיו הרגו.
<אברהם גרינזייד: אשתי ניצולת שואה.
<אברהם גרינזייד: אני לא איזה בן-אדם מהצד שמסתכל על הדברים האלה, אני מתוך זה.
<אברהם גרינזייד: זאת אומרת, אני מודה לכם שאתם היום, היה דיווח, כל אחד אמר שדמוקרטי, כך קוראים לזה.
<אברהם גרינזייד: נדמה לי, כך קוראים לזה.
<אברהם גרינזייד: אני מודה לעודד שהקים את הצעת החוק.
יעקב מרגי: כל עוד זה ככה, כך קוראים לזה.
<אברהם גרינזייד: ואני מקווה שיקבלו את החוק.
יעקב מרגי: רגע, בחוויה אישית הזכרתם את 1995, אני הייתי ראש מועצה דתית באר-שבע.
יעקב מרגי: אתה זוכר שהיה לנו עניין בקבורה אזרחית.
יעקב מרגי: אבל היה יהודי, אני לא יודע אם הוא חי, אריכות ימים נאחל לו, דוד סורק.
יעקב מרגי: הוא מגיע אלי, הוא קלט את הווטרנים, אמר לי: יעקב, אני צריך כמה אוטובוסים לירושלים.
יעקב מרגי: אני שואל אותו: בשביל מה?
יעקב מרגי: יש איזה טקס בירושלים.
יעקב מרגי: אבל מה זה קשור למועצה הדתית?
יעקב מרגי: אמרתי לו: דוד, אתה יודע, בפסח אני עוזר, אבל זה – ואני שמח שלא עבדתי לפי הפרוטוקול.
יעקב מרגי: ועכשיו אני סוגר לי מעגל כזה.
יאיר צבן: איש יקר היה.
עודד פורר: זה הטקס.
יעקב מרגי: ארז, בבקשה.
עודד פורר: רגע, עוד לא סיימתי את ההערות שאני חושב שצריך להטמיע.
עודד פורר: בסעיף (ד), אני מקבל את זה, אני חושב שהטקס הממלכתי צריך להתקיים בלטרון.
עודד פורר: יהיה מוזיאון, ימצאו את הפתרונות בעניין הזה.
עודד פורר: ואת זה כן הייתי משאיר באחריות משרד העלייה והקליטה.
<מירב ישראלי: את מה?
עודד פורר: את הטקס.
עודד פורר: כי הוא כבר גם ככה מתכלל אותו ועושה אותו כבר שנים.
עודד פורר: לא הייתי מתחיל להעביר את זה עכשיו למשרד אחר, זו דעתי.
עודד פורר: אם יש למישהו - - -
<צבי קן-תור: הטקס הממלכתי זה משרד ראש הממשלה.
עודד פורר: אמרתי את עמדתי.
יעקב מרגי: אני לא חוזר עוד פעם.
יעקב מרגי: אחרי זה יהיו התייחסויות.
<מיכל חורין: חבר הכנסת פורר הביע הסכמה - - -
עודד פורר: אני לא נלחם על זה.
יעקב מרגי: התייחסויות כלליות.
יעקב מרגי: אתה תאמר, אנחנו - - -
<מירב ישראלי: בגבעת התחמושת השארנו את זה פתוח למי שהוסמך לכך, כי היום זה במשרד החינוך.
עודד פורר: מי שהממשלה הסמיכה לכך.
יעקב מרגי: זהו, לא ניכנס לזה.
עודד פורר: הסעיף היחידי שלא התייחסנו אליו, ומשרד החינוך לא התייחס לכך, זה הנושא של חדרי ההנצחה ברשויות המקומיות.
עודד פורר: תראו, צריך להבין, חלק מחדרי ההנצחה הם באמת לא ראויים להיות מוזיאון או משהו כזה, ויש חדרי הנצחה מאוד מפוארים ויפים.
עודד פורר: צריך לבנות פה בחקיקה איזשהו מנגנון בהסכמה עם משרד החינוך ועם משרד הקליטה, כולל העברת התקציב הקיים היום בנושא הזה ממשרד הקליטה למשרד החינוך, כדי שהסיפור הזה לא יתחיל - - -
יעקב מרגי: נועה, נרגעת?
יעקב מרגי: העברה.
עודד פורר: אולי דרך "יד ושם"?
יעקב מרגי: לא באת כי משעמם לך.
יעקב מרגי: הנה, אנחנו נעשה העברה, יש הסכמה.
יעקב מרגי: זה היה בהומור.
עודד פורר: אלו ההערות שלי.
בן דב: "יד ושם" לא יוכל - - - חדרי הנצחה ברשויות המקומיות.
עודד פורר: ולגבי הבקשה שלכם, אני חושב שזה צריך להיות בחוק נפרד, כמו שאמר היושב-ראש.
יעקב מרגי: שישמעו אותך.
יעקב מרגי: אף אחד לא שמע אותך, לא הפרוטוקול, לא אני, ולא היועצת המשפטית.
יעקב מרגי: מר ארז, בבקשה.
<חיים ארז: קודם כול, ההצעה ששמענו מכיוון "יד ושם" שצריך - - -
יעקב מרגי: אתם יודעים מה זה הצלצול?
יעקב מרגי: שנגמר לי הלוקסוס הזה להתחיל להיות נדיב ברשות דיבור.
<חיים ארז: יש כפתור בטח.
יעקב מרגי: אי-אפשר לנתק את זה.
יעקב מרגי: זאת אומרת שאתה צריך להיות תכליתי, חצי דקה להערה שלך.
<חיים ארז: א', ההצעה של "יד ושם" לקיים במסגרת 70 שנה לציון הקמת המדינה, לקיים עצרת רצינית בתחום הזה בלטרון, זאת הצעה אחת.
<חיים ארז: דבר נוסף, נפגשנו עם שר החינוך לפני כמה חודשים, והוא מאוד התרשם מהסיפור הזה.
<חיים ארז: אני בטוח שהוא ישמח לקבל את - - -
יעקב מרגי: אתה יודע, אם השרים היו מתקצבים וכותבים בחוק את כל מה שהם מתרשמים.
עודד פורר: גם השמחה עוברת להם הרבה פעמים אחרי הפגישה.
עודד פורר: היא עוברת מהר, השמחה.
יעקב מרגי: זה נקרא שמחת פרוזדור.
<חיים ארז: כיוון שאני מכבד שרים ופוליטיקאים אני לא מעיר על זה.
<חיים ארז: נקודה נוספת, אני חושב שלציין בחוק את פיצול התאריכים זו טעות.
יעקב מרגי: אנחנו לא מפצלים.
<מירב ישראלי: יש לי הצעה לזה.
<מירב ישראלי: תכף אגיד מה אני מציעה.
יאיר צבן: כן מפצלים.
יעקב מרגי: הוא אומר את דעתו.
<מירב ישראלי: אני אציע.
<מירב ישראלי: יש לי הצעה לזה, אולי היא תהיה מקובלת.
יעקב מרגי: ששש, רבותי.
<חיים ארז: אני אומר שזאת טעות.
<חיים ארז: יש יום אחד, מי שרוצה לעשות מה שהוא רוצה פרטי, שיעשה.
יעקב מרגי: שיעשה.
<חיים ארז: אני חושב שזאת טעות לעשות את זה.
<חיים ארז: דבר נוסף.
<חיים ארז: חדרי ההנצחה ברשויות, חלק מהם כבר עברו אלינו.
<חיים ארז: זאת אומרת, אין מי שיטפל בהם, תזכרו.
<חיים ארז: אותם אנשים שמטפלים בהם עכשיו אינם.
<חיים ארז: יש לנו כבר – במוזיאון הכנו, דרך אגב מקומות וחדרים כדי לקלוט - - -
עודד פורר: נקבל את הפתרון הזה.
יאיר צבן: זה לא נכון.
יעקב מרגי: אתה תקבל, סליחה, מה זה?
יעקב מרגי: רק תזדרז, מר ארז, אני חייב לסיים.
<חיים ארז: עוד מילה אחת.
<חיים ארז: בהצעה הראשונית כשדיברנו על מוזיאון הלוחם היהודי, הצענו שזה יקום ב"יד ושם", זה לא קם שם בגלל גודל המשימה.
<חיים ארז: כשישבנו אמרנו: רבותי, זה גדול מדי שני הנושאים ביחד.
עודד פורר: נכון, נושאים נפרדים.
<חיים ארז: ב"יד ושם" פרטנרית שלנו בתחום הזה גם בשיתוף פעולה, גם - - -
יעקב מרגי: נאמר שיש הסכמה, אז למה לא.
יעקב מרגי: משרד המשפטים, משרד החינוך, בבקשה, בקצרה.
<מיכל חורין: לגבי סעיף 4, התקציב השנתי, בין הסיכומים שלפני ועדת שרים היה שלא יוטל תקציב נוסף על משרד החינוך.
עודד פורר: אמרתי את זה גם.
עודד פורר: התקציב יועבר ממשרד הקליטה למשרד החינוך.
יעקב מרגי: מה שיש היום בקליטה לסוגיה הזו יעבור.
<מיכל חורין: אז בינתיים יש מקום אולי למחוק את הסעיף הזה.
עודד פורר: זה הסעיף שביקשתי, וגם היועצת המשפטית תראה איך היא פותרת אותו, גם מי אחראי על זה.
עודד פורר: גם מתוך מה שעלה פה אני חושב שמי שצריך להיות אחראי על זה בסוף זה בכלל מוזיאון הלוחם היהודי אולי.
עודד פורר: הוא צריך להיות אחראי על חדרי ההנצחה ולא משרד החינוך.
<מירב ישראלי: אבל השאלה מי מממן את זה.
<מיכל חורין: כן, המימון.
עודד פורר: המימון יכול להישאר גם במשרד הקליטה בסוף.
עודד פורר: אני לא יודע, בוא נשמע גם את עמדת משרד הקליטה.
<מירב ישראלי: מה שאפשר לעשות, וזאת גם העמדה של משרד האוצר בחוקים האחרונים, שאנחנו לא מציינים מאיזה משרד זה מגיע, אנחנו אומרים שזה יהיה מתקציב המדינה.
עודד פורר: אבל צריכה להיות פה הסכמה של האוצר, הקליטה והחינוך, כי התחייבתי בפני משרד החינוך שלא יושתו עליהם עלויות נוספות.
<מירב ישראלי: אם אנחנו כותבים "תקציב המדינה", אנחנו כרגע לא מכריעים מאיזה משרד זה מגיע.
עודד פורר: לכן חשוב לשמוע את משרד הקליטה, כי אני כבר שנתיים לא שם.
יעקב מרגי: משרד הקליטה, התייחסות ספציפית לנושא התקציב, חדרי הנצחה.
<ולדימיר שקלאר: רק לציין שאנחנו מממנים היום, אנחנו, משרד העלייה והקליטה, יותר מ-50 חדרי הנצחה.
יעקב מרגי: תדייק, המדינה באמצעות משרד הקליטה.
<ולדימיר שקלאר: המדינה באמצעות משרד העלייה והקליטה, כן, מממנים יותר מ-50 חדרי הנצחה ברשויות.
עודד פורר: באיזה סכום בערך?
עודד פורר: מה שאתה זוכר.
<ולדימיר שקלאר: כמיליון שקל.
עודד פורר: זה הסיפור.
יעקב מרגי: אוצר, זה עובר לידיכם?
יעקב מרגי: ברגע שזה בהבנה, בהסכמה של העברה.
יאיר צבן: קצר לגמרי.
יעקב מרגי: קצר לגמרי, כי אני ניגש לסיכומים.
יאיר צבן: אדוני היושב-ראש, היות שבכל זאת שמעתי גם בדברים של חבר הכנסת פורר הסכמה להכניס באיזושהי צורה גם את התאריך של כ"ו באייר, אני רוצה להצטרף לדברים שלו ושל חיים.
יאיר צבן: הפיצול הזה יהיה בעוכרי החוק ויהיו בהמשך הזמן מאבקים, כמה בתי-ספר יציינו בכ"ו באייר, וכמה ב-9 במאי.
יעקב מרגי: נשאיר את זה.
יאיר צבן: אני לא חושב - - -
<משה פרידמן: למה זה מפריע?
<משה פרידמן: אתה מקדש את התאריך או שאתה מקדש את הנושא?
יאיר צבן: אני מקדש את הנושא.
<משה פרידמן: הנושא, אז - - -
יעקב מרגי: משה, תודה.
יאיר צבן: והתאריך קשור.
יאיר צבן: התאריך מחבר אותנו.
<משה פרידמן: גם את יום העצמאות אנחנו - - -
יעקב מרגי: משה, אין לי זמן להתווכח על זה.
<יהודית גידלי: גם את יום העצמאות חוגגים באותו יום.
<מירב ישראלי: אני רוצה רק להגיב.
יעקב מרגי: תאמרי, ואני אסכם את הדיון.
<מירב ישראלי: קודם כול, בעניין הלוחם היהודי אנחנו פשוט נשלב את זה בכל מקום שזה מתאים, במטרה, וכו'.
<מירב ישראלי: מכיוון שזה גם בדגש על איפה הם היו.
עודד פורר: מקובל.
<מירב ישראלי: מוצע לגבי 2, אני רוצה לאחד את 2 – אני אניח את דעתה של הגב' מ"יד ושם" – סעיף 2(א) בחוק "יד ושם" שהיום מציין את יום הניצחון לא קשור, הוא לא בשר מבשרו של חוק "יד ושם", פשוט לא היה מקום לשלב את זה, ולכן שילבו את זה שם.
מיכאל מלכיאלי: הוא תיקון.
<מירב ישראלי: ולכן, אי-אפשר שתהיה כפילות של קביעת יום בשני חוקים, אז אני מציעה שבעצם הוא יקוים ב-9 במאי.
<מירב ישראלי: ולגבי סעיף קטן (ב) ש"חל 9 במאי ביום שישי או שבת, יקוימו.
<מירב ישראלי: ביום ראשון", מכיוון שזה חל בתקופה של עוד ימי ציון וזיכרון, זה מופיע ככה בחוק "יד ושם" ואולי עדיף לנסח את זה כך: יום ציון 9 לניצחון יחול ב-9 במאי, ואולם אם חל יום ציון הניצחון ביום חג, מנוחה או שבתון או ביום זיכרון או ציון ממלכתי - -
יעקב מרגי: להקיף את כל האפשרויות.
<מירב ישראלי: - - או ביום שלפני, כאן זה רשאית הממשלה לקבוע - -
יעקב מרגי: ששש, אל תעזרו לה, היא מקבלת משכורת.
<מירב ישראלי: - - שיום ציון הניצחון יחול סמוך ל-9 במאי.
<מירב ישראלי: אז נאחד את סעיף (ב).
עודד פורר: את כל סעיף 2(א) כמו שהוא בחוק "יד ושם" את יכולה להטמיע לתוך, זה נותן מענה למצעד.
<מירב ישראלי: זה הסעיף הקטן.
<מירב ישראלי: את התהלוכה נצטרך לשלב ב-3.
<מירב ישראלי: לגבי דרכי קיום – ואז גם נכניס את מחנות צה"ל – האם משרד החינוך מוכן לאמץ את הנוסח שקיים בחוק הרצל וחוק ז'בוטינסקי שבמחנות צה"ל ובבתי-הספר יוקדש זמן ללימוד?
<מירב ישראלי: זה מקובל על המציעים?
עודד פורר: עלי כן, מקובל.
<מירב ישראלי: אז אני אכניס את זה במקום זה.
עודד פורר: משרד הביטחון, אין לכם התנגדות.
עודד פורר: אם יש התנגדות אפשר לפנות לשר.
<ולדימיר שקלאר: מה לגבי המצעד המרכזי?
עודד פורר: אפשר לפנות לשר, נראה אם הוא יתנגד.
<מירב ישראלי: זאת קריאה ראשונה, אני מזכירה, אז אם לקראת קריאה שנייה שלישית יהיו דברים אז תמיד אפשר לחזור לזה.
<מירב ישראלי: "הכנסת תקיים ישיבה ממלכתית", אנחנו משאירים.
<מירב ישראלי: "הממשלה תעודד קיום פעילות להנחלת מורשת", גם אנחנו משאירים.
יעקב מרגי: איפה את מכניסה את ההתייחסות לכ"ו באייר?
<מירב ישראלי: חשבתי שאם החוק יישאר באחריות שר החינוך, ואם זה מקובל - - -
<מירב ישראלי: מה שאפשר לקבוע זה שבגדול זה יהיה 9 במאי, אבל שר החינוך יוכל לקבוע אולי - - -
יעקב מרגי: למוסדות חינוך.
<מירב ישראלי: למוסדות חינוך ספציפיים, ואז זה לא יהיה בחקיקה.
<מיכל חורין: אוקיי.
יאיר צבן: ואז תהיה תחרות ותרומות למי שיציין בכ"ו.
יאיר צבן: תרשום לך.
יעקב מרגי: את התרומות לא הבנתי.
<מיכל חורין: אבל היום מצוין.
יאיר צבן: יהיו תרומות.
עודד פורר: אין תרומות לבתי-ספר ממלכתיים, אין דבר כזה.
<מיכל חורין: לא, אין תרומות לבתי-ספר.
<מיכל חורין: אבל זה לא רלוונטי.
יעקב מרגי: החשש הוא מופרך.
יעקב מרגי: אני לא חושב שצריך.
<מיכל חורין: והיום יצוין בכל מקרה, שזאת המטרה.
יאיר צבן: ותרומות לבתי-ספר ממלכתיים-דתיים?
<מיכל חורין: אין תרומות.
יעקב מרגי: אין תרומות לממלכתיים.
<מירב ישראלי: זה בסדר?
<מירב ישראלי: נמצא דרך לנסח את זה בסעיף של ביצוע ותקנות.
עודד פורר: שאלה של נציגו של חבר הכנסת המציע, האם בנוסח מופיע כ"ו באייר?
<מירב ישראלי: אם אתם רוצים נכניס את זה.
<משה פרידמן: למה לא? כן.
<מירב ישראלי: מיכל, זה מקובל שזה יהיה שר החינוך רשאי לקבוע למוסדות מסוימים שזה יהיה בכ"ו באייר?
עודד פורר: מוסדות חינוך שזה רלוונטי להם שזה יהיה בכ"ו באייר.
<מיכל חורין: אני חושבת שכן.
<מיכל חורין: אני אחזור למשרד ואוודא, אבל אני לא רואה שום - - -
<משה פרידמן: סגן שר החינוך הצהיר בכנסת בדיון האחרון שהוא תומך ביום.
יאיר צבן: סגן שר החינוך לא מכריע עמדה במשרד.
עודד פורר: השר קובע את עמדת המשרד, מה לעשות.
<משה פרידמן: אני מניח שהוא מציג גם את עמדת משרד החינוך.
<מיכל חורין: אני אחזור ואוודא את זה, אבל נראה לי - - -
עודד פורר: ברור.
יעקב מרגי: אני מבקש לבדוק זאת.
<מירב ישראלי: זה הכיוון.
<מירב ישראלי: לגבי הטקס הממלכתי, רציתי לברר פשוט מה המעמד של המקום הזה בלטרון, כי בגבעת התחמושת הנוסח שעשינו בדיוק למשהו דומה, זה שהטקס יבוצע על-ידי המשרד שהממשלה תטיל עליו, ואז זה גם יכול להשתנות לפי החלטת הממשלה.
<מירב ישראלי: ומי שהאחזקה של הקרקע בידיו הוא יאפשר או יעמיד את הקרקע - - -
<חנן ברנשטיין: קחי את המודל של ציון 70 שנה מה-9 במאי לפני שנתיים, בדיוק אותו דבר.
<חנן ברנשטיין: עמותת "יד ושם" - - -
<מירב ישראלי: אני צריכה משהו לנסח בחקיקה.
<חנן ברנשטיין: בסדר גמור, אנחנו בעלי הקרקע עד שנת 2092.
<מירב ישראלי: אני שוב שואלת, כי אני צריכה לנסח את זה באופן מדויק, מי אתם בעצם?
<חנן ברנשטיין: עמותה מוכרת ופועלות כחוק במדינת ישראל.
עודד פורר: זו עמותה.
<מיכל חורין: זו עמותה.
עודד פורר: יש לי שאלה, "יד לשריון" לא שייך למוזיאונים של משרד הביטחון.
<חנן ברנשטיין: לא.
<מירב ישראלי: בגבעת התחמושת בגלל שהקמנו תאגיד אז לא הייתה בעיה.
יעקב מרגי: שם הקמנו תאגיד.
בן דב: האם אפשר להשאיר את הסעיף הזה בלי ציון איפה?
בן דב: 3(ד), פשוט להשאיר את זה פתוח עד - - -
<מירב ישראלי: אפשר לעשות את זה, אבל הם רוצים להכניס את - - -
בן דב: כי בינתיים, כפי שאנחנו מבינים את זה, הרי הטקס ימשיך להתקיים ב"יד ושם" עד שהוא יעבור באופן - - -
<חנן ברנשטיין: לא, הוא לא.
יעקב מרגי: רגע, רגע, אל תסבכו מה שפשוט, תנו רק לדבר.
יעקב מרגי: למה לקפוץ, תקשיבו.
<מירב ישראלי: אתם אתר הנצחה או אתר ממלכתי?
<מירב ישראלי: יש עליהם הכרזה כאתר הנצחה או אתר ממלכתי?
<חנן ברנשטיין: אנחנו אתר הנצחה, ודאי.
<מירב ישראלי: אז אני יכולה להשתמש בזה.
עודד פורר: אתר הנצחה יש לשריון או במוזיאון הלוחם היהודי.
טלי פלוסקוב: לא המוזיאון.
טלי פלוסקוב: זה שני דברים שונים.
<חנן ברנשטיין: המוזיאון הוא חלק מאתר ההנצחה.
<חנן ברנשטיין: עפ"י החלטת הממשלה העמותה מקימה אותו.
<חנן ברנשטיין: ועמותת "יד לשריון" מחזיקה, מתפעלת עד אין-סוף.
<מירב ישראלי: אז בעצם אתר ההנצחה יועמד לרשות מי - - -
<חיים ארז: אתר ההנצחה ב"יד לשריון" בלטרון.
<מירב ישראלי: אני אסתכל בהכרזה על אתר ההנצחה.
<מירב ישראלי: יועמד לרשות מי שעורך את הטקס הממלכתי, בסדר?
<מירב ישראלי: אז זה (ד).
<מירב ישראלי: ב-(ה) נכניס את התהלוכה, נעביר את זה מחוק "יד ושם": תתקיים תהלוכת ניצחון ממלכתית אשר תיערך בירושלים.
<מירב ישראלי: כאן זה השר לקליטת העלייה הממונה על ארגון התהלוכה, זה נשאר?
<ולדימיר שקלאר: כן, אנחנו בעד.
<משה פרידמן: - - -
עודד פורר: מה זה תכנים של שחרור והצלה?
עודד פורר: על טקס בכותל לא הסכמתי, לא היה לי שום סיכום כזה.
עודד פורר: אי-אפשר לעשות שני טקסים.
יעקב מרגי: רבותי, אם אתם רוצים – בשקט, בחוץ.
עודד פורר: לא היה לי שום סיכום כזה.
עודד פורר: היה לי סיכום על התאריך העברי, זה היה הסיכום.
יעקב מרגי: עודד, רק תעשה את זה בלחש.
עודד פורר: התאריך העברי יופיע.
<מירב ישראלי: כפי שאני אומרת, (ה) של הרשויות המקומיות, מצעדים ברשויות אנחנו מוחקים, כך הבנתי, ובמקומו יבוא: התהלוכה שקיימת היום בחוק "יד ושם" שארגון – זה לפי הוראות הממשלה – תהלוכת ניצחון ממלכתית שתיערך בירושלים, השר לקליטת עלייה, הממונה על ארגון תהלוכה כאמור.
יעקב מרגי: נשאר.
<ולדימיר שקלאר: מצוין.
בן דב: זה יצא מחוק "יד ושם"?
<מירב ישראלי: נכון, רק זה.
<מירב ישראלי: לא נוגעים בשום סעיף אחר בחוק "יד ושם".
<מירב ישראלי: פשוט סעיף 2(א) בחוק "יד ושם" יימחק, והתוכן שלו יעבור לחוק הזה.
<מירב ישראלי: לגבי סעיף 4, נוריד את משרד החינוך כרגע, ואז זה יהיה: תקציב שנתי להשתתפות באחזקה ובשימור חדרי ההנצחה כאמור ייקבע בחוק התקציב השנתי, כמשמעותו בחוק יסודות התקציב.
<מירב ישראלי: מאוחר יותר אפשר יהיה - - -
עודד פורר: אין שום בעיה.
עודד פורר: אפשר יהיה - - -
יעקב מרגי: רבותי, אני מסביר לפי שאני מצביע על החוק.
יעקב מרגי: בהתאם להסכמות, אנחנו מצביעים על החוק הזה לקריאה ראשונה כרגע בוועדה.
יעקב מרגי: החוק לא יונח, אלא יועבר לאישור ועדת שרים כמתחייב בהחלטת ועדת השרים.
יעקב מרגי: כמובן שחברי הכנסת המציעים צריכים לפעול כדי שאכן יעבור הנוסח.
יעקב מרגי: רק נשחרר גם את היועצת המשפטית והמחלקה המשפטית וגם את כל המשרדים לעבוד על זה כדי להתקדם בשאיפה לקדם את זה כמה שאפשר.
עודד פורר: בסדר גמור.
מיכאל מלכיאלי: יהיו לנו ישיבות על הסיפור של התאריך העברי?
יעקב מרגי: יש לכם זמן בין הקריאה – העברי - - -
עודד פורר: העברי יופיע בחוק.
יעקב מרגי: לגבי העברי, זה יופיע.
<מירב ישראלי: אני אגיד עכשיו רק שורה אחת, וזה הסעיף האחרון.
<משה פרידמן: על המוטיבים של החוק של יואב?
יעקב מרגי: יואב, זה לא נדון.
יעקב מרגי: יש לכם זמן להידבר ולהגיע להסכמות.
<משה פרידמן: יש זמן?
עודד פורר: טקס בכותל לא היה בשום סיכום.
טלי פלוסקוב: עד שנייה ושלישית יש לכם זמן.
יעקב מרגי: אני מביא את זה להצבעה.
עודד פורר: אני מוכן לטקס, סיכמתי אתו, הטקס יהיה בקשת רובינסון.
<יהודית גידלי: ברחבה המשותפת.
יעקב מרגי: רבותי, אתם מפריעים להצבעה.
יעקב מרגי: אמורים לסיים את הדיון, ולעלות למליאה.
יואב בן צור: הטקס יהיה ברחבה של הרפורמים.
עודד פורר: זה מה שאמרתי.
<יהודית גידלי: זה מה שאמרנו.
יעקב מרגי: בקשת רובינסון.
יעקב מרגי: רבותי, אני מביא את הצעת החוק להצבעה לקריאה ראשונה בוועדה, לפי כל הסיכומים וההסכמות שינוסחו בהתאם כפי שהחליטה הוועדה.
טלי פלוסקוב: אני במקום מירב בן ארי.
יעקב מרגי: הצעת החוק עברה, זה לקריאה ראשונה, והיא תעבור לוועדת שרים לאישור.
יעקב מרגי: שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט של הכנסת, השלישית היום, מהבוקר.
יעקב מרגי: היום ה-2.1.2017, ד' בטבת התשע"ז.
יעקב מרגי: הנושא על סדר היום: תכנית שילוב עובדי הקבלן במערכת החינוך.
יעקב מרגי: אני רוצה בתחילת דבריי, כפי שנהגתי מהדיון הראשון בבוקר, להקריא את אשר על לבי כמו שהבטחתי כל השבוע לעשות את זה.
יעקב מרגי: אני אקריא, אבל תחילה אני רוצה לברך את הגברת יפה בן דוד, מזכ"לית הסתדרות המורים, על התפקיד.
יעקב מרגי: שתצליחי.