GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורלי לוי אבקסיס: אותה סיעה שאחראית על החינוך של ילדי ישראל.
יוסי יונה: זה היה ממש מפגן של רפיסות שפוגע בנו, במדינת ישראל, כיהודית ודמוקרטית.
יוסי יונה: בכל אופן, לעניין הזה, הממשלה נוהגת בצביעות כי היא לא מתכוונת לקיים את החוק הזה.
יוסי יונה: לו היה לה אומץ והיא הייתה אומרת לציבור: ציבור יקר, אין לי שום כוונה לעשות זאת – אבל היא יודעת שהיא יכול להפסיד קצת מהתדמית הציבורית שלה, לכן היא עוסקת בקשקוש הזה של עוד דחייה ועוד דחייה ועוד דחייה.
יוסי יונה: אחרי 20 שנים של דחיות הרי ברור שיש כאן איזשהו, בוא נאמר, לא מיתה טבעית, אפילו מתעללים במושג הזה שנקרא יום לימודים ארוך.
יוסי יונה: בוודאי שאני מצטרף לחברי כאן שהמליצו, תבעו - - -
עודד פורר: אתה יוכל להצטרף להסתייגות שלי.
עודד פורר: נעשה את זה ב-1.9.2019.
יוסי יונה: אין לי שום בעיה.
יוסי יונה: אני מצטרף להסתייגות של חברי לעניין הזה של יום לימודים ארוך.
יוסי יונה: עכשיו לגבי סעיף של הפיצול.
יוסי יונה: אתמול ישב שר החינוך בוועדת הכספים ודיבר גבוהה-גבוהה על החשיבות של החינוך ועל החשיבות של לימודים של מיומנויות יסוד ובוודאי גם הצר על כך שאנחנו משתרכים הרחק מעבר למדינות רבות בהישגים של תלמידי ישראל.
יוסי יונה: הוא דיבר בשכנוע רב והאמנתי לו שאכן הוא מדבר מדם לבו.
יוסי יונה: אבל כפי שנאמר, נאה דורש, נאה מקיים; בא הסעיף הזה ולחלוטין מרוקן את הכוונות של שר החינוך מתכון כי בעצם אנחנו מדברים על הגיל הרך, ריבונו של עולם, שמענו כאן את שני הנימוקים הללו שהם מופרכים לחלוטין.
יוסי יונה: האחד בעניין הזה של השעות הפרטניות שאין לו קשר, זאת אומרת, הרציונל הפדגוגי שלו שונה לחלוטין מהרציונל שהנחה את הפיצול של הכיתות וגם העניין הזה של בניית כיתות כאלה של רפורמה חלופית.
יוסי יונה: אני הייתי חושב בצורה הזו, לכן שאלתי אותך, אסף, את השאלה לגבי הקשר הסיבתי.
יוסי יונה: אדוני היושב-ראש, תאר לך סיטואציה שכזאת:
יוסי יונה: אם היינו אומרים שהפיצול יבוטל באופן סיבתי ישיר בכל מקום שבונים כיתות חדשות.
יוסי יונה: אבל אין קשר בין הבנייה של הכיתות החדשות.
יוסי יונה: אין קשר סיבתי כי פה אנחנו מבטלים את הפיצול באופן אוניברסלי מבלי לדאוג שעל כן פיצלנו את הכיתות וגרמנו לכך שיהיו 20 או פחות מ-20 תלמידים בכיתה.
יוסי יונה: אסף אמר לנו והציג גם את הנימוקים או לפחות את התהיות: לא הייתה חשיבה פדגוגית, לא היה איזשהו דיון רציני באשר לחלופות הללו.
יוסי יונה: הלכו פקידי האוצר, כמו שהם יודעים לפגוע בתלמידים חולים והם עומדים לפני, האנשים שהכי זקוקים לחינוך, בהם הם פוגעים.
יוסי יונה: למה< כי זה עוד חיסכון של פה מיליון, שם מיליון, מן איזושהי חשבונאות שלא לעניין בתחומים של חינוך.
יוסי יונה: אז הלכו פקידי האוצר ואמרו: איפה אנחנו יכולים לחסוך 315 מיליון שקל?
יוסי יונה: אמרו: שם.
יוסי יונה: אתה יודע, אדוני היושב-ראש, שהמון פעמים שמכניסים בחוק ההסדרים זה איזשהו צעד כזה, אני קורא לזה נכלולי.
יוסי יונה: הבאנו את זה לתשומת לבך, אתה זוכר?
יוסי יונה: אמרתי לך: תראה מה הם הכניסו לנו את העז הזאת.
יוסי יונה: איזה עז?
יוסי יונה: אולי עגל, אולי פרה ענקית שנכנסה לחוק ההסדרים, שיש בה פגיעה מאוד אנושה בציפור נפשו של שר החינוך – אם הוא בא ואומר: אלה השלבים של החינוך שהם חשובים, אלה השלבים שבעצם קובעים את התפתחותו הקוגניטיבית, הפדגוגית, ההישגית של הילד, והנה במקום הזה - - -
יעקב מרגי: אי אפשר לדבר על היפוך הפירמידה ולעשות את הצעד.
יוסי יונה: ממש ככה, אדוני.
יוסי יונה: תודה על התוספת הזאת.
יוסי יונה: אי אפשר לדבר על היפוך הפירמידה, לומר: אנחנו נשקיע את רוב משאבינו, את רוב תשומת הלב שלנו בגיל הרך, במיומנויות הללו.
יוסי יונה: דיבר יפה אתמול שר החינוך ואמר שללא מיומנויות היסוד הללו, הצלחתו של הילד בעתיד תהיה לוקה בחסר באופן מאוד מהותי.
יוסי יונה: אז בבקשה, אדוני השר; בבקשה, פקידי האוצר, אני לא יודע אם היה דיון מעמיק בין השר לבין פקידי האוצר כאשר הם הלכו וקבעו את מה שהם קבעו.
יוסי יונה: לכן, אני מבקש שוב להוסיף את ההסתייגות שלי להסתייגויות שנאמרו כאן.
יוסי יונה: בוודאי שהדבר הזה חייב להתבטל.
יוסי יונה: זאת אומרת, אדרבא, אנחנו גם רוצים שבמקום שהשעות של פיצול כיתות יוקטנו, הרי שמה שצריך לעשות – כי באמת השר מתכוון לדבריו שהוא רוצה להפוך את הפירמידה – יואיל - - -
יעקב מרגי: לשתי ההסתייגויות?
יוסי יונה: אני רוצה לציין ברשותך במשפט אחרון, תקציב משרד החינוך עומד על מעל 50 מיליארד שקל.
מירב בן ארי: 60 מיליארד.
מירב בן ארי: דיגלת על 10 מיליארד כאילו - - -
יוסי יונה: אדרבא, אני מאוד שמח שאת מוסיפה 10 מיליארד.
יוסי יונה: היה שם סעיף אחד שהיה כתוב בו: מיליארד ו-700 מיליון
יעקב מרגי: נמצאת פה נועה היימן מהאוצר.
יעקב מרגי: היא תייצג את שר האוצר.
מירב בן ארי: קודם כל, אין לי בעיה לייצג גם את שר האוצר.
מירב בן ארי: אל תתעה, במקרה הוא במקרה מהמפלגה שלי.
יעקב מרגי: יוסי תסיים.
יוסי יונה: לא שאין לה בעיה, היא מגינה עליו בלהט.
יוסי יונה: אבל זה משהו אחר.
יעקב מרגי: אני מכיר ראשי מפלגות אחרים שמתקנאים - - -
מירב בן ארי: אתה מדבר בכזה להט.
מירב בן ארי: לא יכולה לעצור אותך, אבל פשוט חושבת שעל שרת החינוך במפלגה - - -
יעקב מרגי: יוסי, אתה עושה לי פיליבסטר.
יוסי יונה: מיליארד ו-700 מיליון שכתוב עליהם "שונות".
יוסי יונה: יתכבד שר החינוך - - -
יעקב מרגי: ויפרט.
יעקב מרגי: מירב, חזרנו אליך.
מירב בן ארי: חוץ מהרשימה המשותפת, כל שר חינוך ממרצ, יוסי שריד ליולי תמיר מהמפלגה שלך ליש עתיד, כל אחד פה עם ההתייפייפות נפש שלו ודוחים את היום חינוך ארוך שנים.
מירב בן ארי: אז נכון שחברת הכנסת אורלי לוי שהייתה חברה בממשלה הקודמת שגם היא דחתה את - - -
אורלי לוי אבקסיס: לא הצבעתי עם התקציב בנושאים הלאה כחברת קואליציה.
אורלי לוי אבקסיס: תתביישי לך - - -
יעקב מרגי: אורלי תודה, אני אקרא אותך לסדר, אורלי.
אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה הצעה לסדר - - -
יעקב מרגי: היא ברשות דיבור.
מירב בן ארי: תני לי לדבר.
מירב בן ארי: אני שומעת אותך מדברת, מעירה כל הזמן.
מירב בן ארי: לא מעירה לך.
מירב בן ארי: אבל ההתייפייפות, אתה יודע, זה בדיוק כמו שהיינו - - -
אורלי לוי אבקסיס: תודה, באמת.
אורלי לוי אבקסיס: מה שהיה הוא שיהיה - - -
יעקב מרגי: אורלי - - - מאיר, אתה יכול לעזור לי?
מירב בן ארי: - - - אני אפילו לא שומעת מה את אומרת.
אורלי לוי אבקסיס: בגלל שאני צודקת.
מירב בן ארי: אני לא שומעת אותך כי את צורחת.
מאיר כהן: במקרה הזה היא צודקת.
יעקב מרגי: לא שאלתי אם היא צודקת או לא.
יעקב מרגי: אתה מסוגל לעזור לי או לא?
מירב בן ארי: אין בעיה אם היא צודקת, אבל מותר לשמוע אם היא צורחת.
מירב בן ארי: גם אם היא צודקת, אני לא שומעת אותה.
מאיר כהן: מירב, את לא צריכה - - -
אורלי לוי אבקסיס: נו, באמת, מירב.
מירב בן ארי: לא שמעתי את מה שאמרת.
מאיר כהן: מירב, תגידי דברים עניינים ולא דברים - - -
מירב בן ארי: מאיר כהן, עם כל הכבוד ויש לי הרבה כבוד אליך, הראשון שצמצם 10 שעות ל-5 שעות זה שי פירון, אז אל תיתן לי טיפים - - -
מאיר כהן: סליחה, שר האוצר שלך ביטל את קייטנות הקיץ, מירב.
מאיר כהן: שר האוצר שלך ביטל את קייטנות הקיץ ועכשיו הוא מבטל עוד ועוד - - -
מירב בן ארי: - - הוא אחראי?
יעקב מרגי: מאיר, תודה.
יעקב מרגי: מירב, בלי התייחסות - - - לגופו של עניין.
מירב בן ארי: לגופו של עניין.
מירב בן ארי: ראשית, אני רוצה לעצור את התייפייפות הנפש שהייתה פה גם לגבי תשלומי הורים.
מירב בן ארי: יושבים פה פז וכל החבר'ה שבאו ואמרו לי: אבל אמרתם.
מירב בן ארי: אני אמרתי להם את זה אז ואני גם אומרת להם את זה היום.
מירב בן ארי: תחסכו ממני את הפופוליזם הזה.
מירב בן ארי: בסופו של דבר, 20 שנה מדינת ישראל דוחה ודוחה את יום חינוך ארוך.
<זאב גולדבלט: אז מה את מציעה?
<זאב גולדבלט: אז כולם לא בסדר, אז יש לגיטימציה?
יעקב מרגי: זאב גולדבלט, אל תענה.
מירב בן ארי: אני לא נותנת לגיטימציה לזה, אני פשוט חוסכת את ההתייפייפות נפש שהייתה פה עד עכשיו.
יעקב מרגי: אורלי, תני לה.
יעקב מרגי: זו זכותה, תני לה.
מירב בן ארי: מה זה העניין הזה?
מירב בן ארי: אני לא מצליחה להבין.
יעקב מרגי: אני אגן עליך.
מירב בן ארי: קראתי את הכול, עזוב את יוח"א, אני בכלל לא נכנסת לזה, זה עניין של הממשלה – שהממשלה תפתור את זה.
מירב בן ארי: העניין של צמצום שעות, בעיני סעיף 181, אני חושבת שלא נעשה כאן מספיק שיג ושיח על העניין ולא מספיק נכנסו לעומק העניין.
מירב בן ארי: מצד שני, אתמול ישבתי בחוץ וביטחון והצבעתי על קיצור השירות הצבאי ל-2020, אדון עודד פורר, שרוצה להביא ל-2019.
מירב בן ארי: הצבעתי.
מירב בן ארי: אתה חושב שבסופו של דבר היינו שלמים?
מירב בן ארי: היה דיון של - - -
עודד פורר: במקרה זאת ההסכמה שהגיעו אליה.
יעקב מרגי: שם יש תר"ש "גדעון".
יעקב מרגי: אצלנו אין - - -
עודד פורר: במקרה זאת ההסכמה שהגעתם אליה.
עודד פורר: שר הביטחון הנוכחי מתנגד להסדרה זו - - - אמר:
עודד פורר: עשינו הסכם - - -
מירב בן ארי: - - - אז אני רוצה - - -
אורלי לוי אבקסיס: אז אנחנו צריכים לכבד את ההסכם של האוצר מול משרד החינוך על הגב של הילדים שלנו?
יעקב מרגי: אני אמרתי?
יעקב מרגי: לא אמרנו.
מירב בן ארי: כמו שהיה דיון ארוך ומעמיק - זה דווקא לטובתכם, חברי האופוזיציה – אם יש כאן נושא כשה חשוב שאגב כבר צומצם פעם אחת, אני חושבת שוועדת החינוך צריכה לבוא, כמו שעשינו בחוץ וביטחון עם צמצום השירות, ולעשות כאן לפחות עוד דיון אחד מעמיק, להבין את המשמעות של ה-315 מיליון שקל האלה שצומצמו.
מירב בן ארי: אני לא אומרת לכאן או לכאן.
מירב בן ארי: הרי בסופו של דבר - - -
יעקב מרגי: אנחנו היום נצביע.
יעקב מרגי: מה את אומרת - - -
מירב בן ארי: אדם מהקואליציה נותן לך הסתייגות.
מירב בן ארי: המינימום זה שאני אוכל להגיד מה שאני חושבת.
עודד פורר: לקואליציה אסור להגיש הסתייגויות?
עודד פורר: את יודעת כמה חברים מהסיעה שלך מגישים הסתייגויות על חוקים שלך?
מירב בן ארי: אבל אני הייתי לטובתך פה.
מירב בן ארי: אמרתי אדם מהקואליציה מביא הסתייגויות, אני מינימום יכולה להגיד מה שאני חושבת.
עודד פורר: - - - את תתמכי בה.
יעקב מרגי: ההסתייגות של עודד פורר מתייתרת כי כנראה הגענו להסכמות.
יעקב מרגי: אני אסביר אחר כך למי שלא הבין מה הייתה ההסתייגות.
מירב בן ארי: ההסתייגות.
מירב בן ארי: היא נכוננה בעיני ומוצדקת גם.
מירב בן ארי: אני חושבת שמפורש שאם עושים תקציב דו-שנתי, צריכים לבוא עוד שנתיים - - -
יעקב מרגי: לא נפתח - - -
אורלי לוי אבקסיס: אבל אנחנו רק חיילים קטנים בשירות המפקדים.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו מקיימים פקודות – זה מה שאת אומרת.
אורלי לוי אבקסיס: זה מה שאת אומרת.
אורלי לוי אבקסיס: אז מה תרומתך לחברה הישראלית?
יעקב מרגי: שאלת – היא תענה.
יעקב מרגי: הצינה במדבר האופוזיציוני, אני רוצה להגיד לך, חוויתי אותה בשתי קדנציות.
יעקב מרגי: היא לא נעימה.
יעקב מרגי: אבל את יודעת מה?
יעקב מרגי: יש בה יתרונות: אפשר להיאבק על כל מה שאת מאמינה בו.
אורלי לוי אבקסיס: מרגי, כמי שהיה חבר בוועדה שאני ניהלתי, תודה שאני ניהלתי מאבקים כנגד הקואליציה בהיותי בתוך הקואליציה.
יעקב מרגי: לא להפריע למירב, בבקשה.
מירב בן ארי: עם כל הכבוד, "לא להפריע, לא להפריע" והיא כל הזמן מפריעה.
מירב בן ארי: נורא נחמד מצדך.
מירב בן ארי: את מטיחה בי דברים על תרומתי, על זה שאני חיילת.
מירב בן ארי: יש גבול.
יעקב מרגי: מותר לך - - - אנחנו חיילים קואליציוניים.
מירב בן ארי: ההתנהלות היא לא לעניין.
מירב בן ארי: אני לא חלק באף צבא, בטח לא בצבא הקואליציה.
מירב בן ארי: את יכולה לנוח בעניין הזה.
מירב בן ארי: יש כאן תקציב של 60 מיליארד שקל.
מירב בן ארי: התקציב השני בגודלו.
מירב בן ארי: ביחד עם הקיצוץ שהושת על משרד החינוך התקבלו גם תוספות תקציביות של שני מיליארד שקל ב-2017.
מירב בן ארי: מה עושים עם שני המיליארד האלה?
מירב בן ארי: האם בסופו של דבר - - -
יעקב מרגי: לכן הזמנו את הנבחרת שתסביר לנו.
יעקב מרגי: אנחנו לא ניתן - - - יעמדו בשורה ויסבירו.
מירב בן ארי: אז עם כל הכבוד, אי-אפשר להתעלם מזה שיש כאן תוספת תקציבית מהותית שאני לא יודעת לאן היא הולכת אם לא ל-315 מיליון שקל של שעות חינוך שהן כל כך חשובות.
חנין זועבי: אדוני היושב-ראש, מאוד רועש אצלך בוועדה.
חנין זועבי: אני לא יודעת למה אנחנו צריכים לסבול גם שיח וקרב בין חברי כנסת ולא דיונים ענייניים.
חנין זועבי: אני מסכימה עם ההסתייגויות שהגישו.
יעקב מרגי: מצטרפת אליהן?
חנין זועבי: אני מצטרפת אליהן.
חנין זועבי: אין לי מה להוסיף.
יעקב מרגי: שר הרווחה לשעבר.
יעקב מרגי: וגם מנהל בית ספר בעברו, איש חינוך.
מאיר כהן: אני רוצה להזכיר לכולם, למגינת לבה של מירב, שהשר, שאין לי ספק ביכולותיו בחברתיות, הוא גם זה שביטל הורים, הוא גם זה שביטל את קייטנות הקיץ שהיו אמורות לתת מענה גדול מאוד, כמו שאתם יודעים, גם במשרד החינוך, מענה גדול מאוד לקבוצות למידה וכהנה וכהנה, לא לשכוח את זה.
מאיר כהן: אדוני היושב-ראש, צדקה חברת הכנסת אבקסיס שאמרה שיש ועדות שבהן באמת היושב-ראש מכה על השולחן ואומר: זה לא יעבור אצלי.
מאיר כהן: הסעיף הראשון שמדבר על דחיית יום לימודים ארוך, זה במאת מורכב.
מאיר כהן: אני חייב להגיד גם מההיבט של מנהל בית ספר, לא בכל יישוב רצו את היום לימודים ארוך, ההורים מעולם לא היו תמימי דעים לגבי הסוגיה הזאת.
מאיר כהן: אני מצטרף להסתייגות של עודד שכן צריכה להיות אמירה שזאת תהיה הפעם האחרונה ולעמוד אחרי זה.
מאיר כהן: בדבר סעיף 181 ו-182, זה חוק שצריך שתהיה לו חיות משל עצמו.
מאיר כהן: זה חוק שהדיונים בו מאוד ערכיים, מאוד מורכבים.
מאיר כהן: אסור שיהיה טשטוש או שמישהו ינסה להגיד שהשעות של "אופק", השעות הפרטניות, הן שעות ללימודי יסוד ולקבוצות קטנות במקצועות ליבה ובמקצועות יסוד.
מאיר כהן: אסור.
מאיר כהן: זה לעבוד על אנשים בעיניים.
מאיר כהן: לכן אני מציע לך, אדוני, ואתה יכול עשות את זה, ואתה יודע מה?
מאיר כהן: גם אני הייתי שר בממשלה וגם אני הצבעתי על סעיפים שלא מצאו חן בעיני ולפעמים גם אני כיבדתי את הקואליציה, אבל כולנו נמדדים באודם רגעים שבהם אתה צריך להגיד: אצלי זה לא יקרה.
מאיר כהן: כי פה אנחנו הולכים לפגוע משמעותית בכל הילדים בכיתות א'-ב' במדינת ישראל.
מאיר כהן: עכשיו שימו לב: אנחנו לא צריכים להסתפק בזה שאומרים שסוציואקונומי 8, 9 ו-10, יקבלו את מה שמגיע.
מאיר כהן: ומה עם סוציואקונומי 5?
מירב בן ארי: 1 עד 3 יקבלו.
מאיר כהן: להיפך, 1 עד 3.
מאיר כהן: ומה עם השאר?
יעקב מרגי: ומה עם החלשים?
יעקב מרגי: אין תלמידים חלשים באשכולות - - -
מירב בן ארי: בנתניה - - -
מאיר כהן: לכן אני אומר שאנחנו ניתן לך - - -
עודד פורר: השאלה היא מה המצב של התלמיד, לא של - - -
מאיר כהן: חברים, אדוני, אני מסיים - - -
מירב בן ארי: מה המצב של בית הספר?
יעקב מרגי: לפחות אתם תקלו עלי כי הבאתם את הבעיה לפתחי, נכון?
מאיר כהן: אחרי מה שאמרתי, אפשר לשבת בדיונים.
מאיר כהן: לא נצביע על זה היום.
מאיר כהן: אם מצביעים בעוד שעה אז זה כלאם פאדי, זה שום דבר.
מאיר כהן: הקואליציה תגיד את מה שגם אנחנו אמרנו: זו מחויבות - - -
יעקב מרגי: אין לי רוב בינתיים.
מירב בן ארי: יהיה לך רוב פה תוך 5 דקות.
אורלי לוי אבקסיס: בוא תעלה עכשיו.
אורלי לוי אבקסיס: אני מוותרת על זכות הדיבור שלי.
מאיר כהן: תקשיב, במשמרת שלך כיושב-ראש ועדת החינוך שעושה עבודה מצוינת ואתה יודע שאני לא אומר את זה כלפי חוץ, אני מחבק אותך חיבוק גדול.
מאיר כהן: בוא תחליט עכשיו, צא החוצה, דבר עם שר החינוך, תגיד לו: אני לא אביא את זה להצבעה, שני הסעיפים האלה, אנחנו נדחה אותם.
יעקב מרגי: שומע אותך כאן עוזרו האישי.
יעקב מרגי: גם היו דיונים מקדימים לפני שהבאתי את זה, לכן אני מהאחרונים שדן.
יעקב מרגי: זה לא היה קל, ועדיין אנחנו במשא ומתן כזה ואחר.
אורלי לוי אבקסיס: תודה רבה לך, אדוני היושב-ראש, אני חושבת שאין כמו עיתוי בחיים.
אורלי לוי אבקסיס: תוך כדי שאנחנו דנים, התפרסמו עכשיו, ברגע זה, הציונים של תלמידי ישראל.
אורלי לוי אבקסיס: ומה הכותרת?
אורלי לוי אבקסיס: "קטסטרופה בחינוך: התלמידים הכי גרועים במערב".
אורלי לוי אבקסיס: פי 1.5 נכשלים בבחינות מאשר כל מדינות ה-OECD.
אורלי לוי אבקסיס: תגיד לי, זו המציאות שאתה רוצה להיות חתום עליה, אדוני היושב-ראש?
אורלי לוי אבקסיס: אתה כיושב-ראש ועדת החינוך, תוך כדי שאתה דן מי לחיים ומי לחיים של סבל כי כך תהיה התוצאה של ההחלטה שלך היום, אדוני היושב-ראש, ואתה יודע כמה הערכה יש לי אליך וכמה אני מכירה בהשקפת עולמך ומזדהה איתה.
אורלי לוי אבקסיס: אבל לא נוכל לפטור את עצמנו בטענה שאנחנו סתם חיילים במערכת.
אורלי לוי אבקסיס: זאת דמוקרטיה, אתם יכולים להרים את היד או שלא להרים את היד.
אורלי לוי אבקסיס: אתם יכולים להיות אלו שיעצרו את הקטסטרופה.
אורלי לוי אבקסיס: כי כאשר אנחנו מדברים על כיתות א' ו-ב' ואנחנו מדברים על יסודות החינוך: הקריאה והמתמטיקה.
אורלי לוי אבקסיס: ברגע שיצרת שם פער, הוא הולך וגדל והולך וגדל ואותו ילד שלא ירכוש את הקריאה בכיתה א' ו-ב' ולהורים שלו לא יהיה כסף לשלם למורה פרטי, הוא יהיה שואב המים של הדור הבא שלנו.
אורלי לוי אבקסיס: ואיפה זה קורה?
אורלי לוי אבקסיס: זה קורה בעיקר בפריפריה.
אורלי לוי אבקסיס: איפה זה קורה?
אורלי לוי אבקסיס: באוכלוסיות החלשות.
אורלי לוי אבקסיס: תחת שר חינוך שאומר שהוא רוצה לצמצם את הפערים.
אורלי לוי אבקסיס: על איזה פערים הוא מדבר?
אורלי לוי אבקסיס: האני רוצה להבין.
אורלי לוי אבקסיס: הדבר היחידי שאנחנו רואים פה זו פגיעה בתכניות שאמורות היו לצמצם את הפערים.
אורלי לוי אבקסיס: גם תכנית ציל"ה וגם תכניות אחרות.
אורלי לוי אבקסיס: איך אנחנו רואים את זה?
אורלי לוי אבקסיס: מה ההיגיון?
אורלי לוי אבקסיס: מה הרציונל שעומד מאחורי הדברים?
אורלי לוי אבקסיס: אני אגיד לך מה הרציונל: לחסוך בכסף.
אורלי לוי אבקסיס: כשחושבים על עמונה – אל חושבים על לחסוך בכסף.
אורלי לוי אבקסיס: כשחושבים על האוכלוסייה החלשה ביותר במדינת ישראל ועל ההישגים הלימודיים שלה שזה כרטיס הכניסה להיות אזרח נורמטיבי שיכול להביא משכורת הביתה, שלא ייפול על שירותי הרווחה במדינת ישראל – פה אין מושיע ואין גם מי שידבר.
אורלי לוי אבקסיס: באין מנהיג, יפרע העם.
אורלי לוי אבקסיס: והעם הזה הוא גם ככה חלש.
אורלי לוי אבקסיס: לא ייתכן שגפני בוועדת הכספים יודע לעשות שריר ולקבל, שסמוטריץ בכל ועדה אחרת יודע לעשות שריר ולקבל, וש"ס יושבים.
אורלי לוי אבקסיס: הפכתם להיות חותמת הגומי.
אורלי לוי אבקסיס: אתם לא רואים את האנשים האלה.
אורלי לוי אבקסיס: הם שקופים לא כדי לדבר עלים, צריך גם לעשות למענם, ובידך הדבר.
אורלי לוי אבקסיס: אני בטוחה שאם תרים טלפון עכשיו לאריה דרעי ותספר לו מה קורה היום באוכלוסיות החלשות ביותר במדינת ישראל ומה יקרה בדור הבא, הוא לא ייתן יד לכך.
אורלי לוי אבקסיס: ואם אתם נותנים יד לכך, אתם לא ראויים להיות חלק מהממשלה ולא ראויים לקולות המצביעים שלכם, כי זו האוכלוסייה שמצביעה לכם.
אורלי לוי אבקסיס: גם אם אתם סקטוריאליים, זה הסקטור שלכם.
יעקב מרגי: אנחנו לא סקטוריאליים.
יעקב מרגי: אני דואג לכלל ילדי ישראל.
אורלי לוי אבקסיס: אתם יודעים שמפלגה שהיום מחזיקה את משרד החינוך היא סקטוריאלית.
אורלי לוי אבקסיס: היא לא אכפת לה, ואני אתן לך עכשיו הוכחות.
אורלי לוי אבקסיס: היו לי צוות של מתמחים שישבו, תאמין לי, עברנו על אחד-אחד, אני יכולה לומר לך דבר נורא פשוט ואותי הוא מתמיה: כאשר אנחנו מדברים על הקיצוצים, אנחנו רואים שהקיצוצים הם באמת במקומות החשובים ביותר.
אורלי לוי אבקסיס: המקומות בהם הילדים רוכשים את היסודות של החינוך, של הלימוד.
אורלי לוי אבקסיס: ובאותה מידה אנחנו מגלים שיש מקומות אחרים שבהם יש תקציבים.
אורלי לוי אבקסיס: עכשיו, חלילה וחס, עיני לא במצטיינים.
אורלי לוי אבקסיס: חלילה וחס, עיני לא בחזקים.
אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה שהחזקים ימשיכו להיות חזקים.
אורלי לוי אבקסיס: אבל אני רוצה שנעלה את החלשים לדרגה שיוכלו לעמוד על שתי רגליים.
אורלי לוי אבקסיס: אם בסופו של דבר אנחנו רואים תוספות תקציב למצטיינים, מצוין.
אורלי לוי אבקסיס: אבל על חשבון מי?
אורלי לוי אבקסיס: לקחנו מהחלשים ונתנו לחזקים, זה השוויון בנטל?
אורלי לוי אבקסיס: זה הצמצום פערים?
אורלי לוי אבקסיס: צמצום פערים מתחיל ונגמר בחינוך.
אורלי לוי אבקסיס: כי מי שיש לו חינוך, זה הדבר היחידי שלך יכולים לקחת ממנו.
אורלי לוי אבקסיס: יכולים לקחת ממנו משכורת, יכולים לקחת ממנו קורת גג, יכולים לקחת ממנו את החופש שלו.
אורלי לוי אבקסיס: אבל העשרת בחוכמה – הצלחת בחיים.
אורלי לוי אבקסיס: יתרה מכך, הרמב"ם אומר:
אורלי לוי אבקסיס: אתה רוצה להתקרב לקדוש ברוך הוא?
אורלי לוי אבקסיס: תעשיר בחוכמה.
אורלי לוי אבקסיס: הייתי חלק מהקואליציה בשתי הכנסות הקודמות, וכחלק מהקואליציה הבאתי לשינויים בתוך הקואליציה על מאבקים.
אורלי לוי אבקסיס: גם מאבקים שעלו לי ביוקר.
אורלי לוי אבקסיס: יושב פה נציג יש עתיד, הוא יוכל לומר לך כמה חוקים שלי נתקו בוועדת שרים לענייני חקיקה בגלל שלא יישרתי קו עם דברים שלא הסכמתי אתם ושלמתי את המחיר ואני אחר כך משלמת עוד ולאחר מכן גם לא נתנו לי להיות יושבת-ראש ועדת העבודה והרווחה, גם כאשר חשבנו שנהיה חלק מהקואליציה.
מאיר כהן: מה את רוצה מיש עתיד?
אורלי לוי אבקסיס: לא אתה.
אורלי לוי אבקסיס: כולם יודעים במי מדובר.
יעקב מרגי: היא שמה נקודה אחרי יש עתיד.
אורלי לוי אבקסיס: אם אנחנו כנבחרי ציבור רוצים לעשות את תפקידנו, אנחנו לא יכולים להתחבא או לראות איך באנו לקדם את עצמנו.
אורלי לוי אבקסיס: באנו לקדם את החברה הישראלית.
אורלי לוי אבקסיס: לא סיימתי.
אורלי לוי אבקסיס: אני מקווה שתיתן לי עוד.
יעקב מרגי: יש מגבלת זמן.
אורלי לוי אבקסיס: אז אני מנסה.
מירב בן ארי: נאום של רבע שעה.
אורלי לוי אבקסיס: יושבים פה נציגים של החינוך.
אורלי לוי אבקסיס: ראינו את הדוח של מחלקת המחקר של הכנסת.
אורלי לוי אבקסיס: ראינו שכל הגורמים הפדגוגיים, ראינו שכל המחקרים שנעשו מצביעים על דבר אחד - - -
יעקב מרגי: ואם יוכיחו לך שלא ראית הכול?
אורלי לוי אבקסיס: - - - ויבוא משרד החינוך ויעשה מסקנה אחרת, אני לא מבינה למה.
אורלי לוי אבקסיס: בחינוך ההתיישבותי ראיתי שיש תוספת.
אורלי לוי אבקסיס: שאלתי למה התוספת?
אורלי לוי אבקסיס: רציתי להבין, חנוך התיישבותי יש בו פנימיות וכדומה, אתה יודע כמה אני מגויסת לנושא הפנימיות.
אורלי לוי אבקסיס: בנושא התלמידים בפנימיות יש קיצוץ התלמידים בפנימיות משלמים את המחיר.
אורלי לוי אבקסיס: אבל נושאי תפקיד, מורחבים.
אורלי לוי אבקסיס: זאת אומרת שבסופו של דבר, הילדים משלמים את המחיר בשביל מערכת מסואבת.
יעקב מרגי: העברתם את זה בוועדת כספים?
אורלי לוי אבקסיס: עוד לא דנו בפרק.
אורלי לוי אבקסיס: הוא רק בא והציג את זה.
אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה להגיד לך שמתוך מה שהוא הציג, הוא נתן 4 נקודות: השקעה וטיפוח בגיל הרך - - -
יעקב מרגי: אז תבקשי מגפני שאת מהללת אותו, שיתקן את זה, את העיוות הזה.
אורלי לוי אבקסיס: קודם כל, כל מי שמעלה ומראה שיש לו אומץ פוליטי, אני מהללת אותו כי בסופו של דבר - - -
יעקב מרגי: לא, במבחן המעשה.
יעקב מרגי: שיתקן את העיוותים האלה.
אורלי לוי אבקסיס: אתם נמצאים בממשלה שכל – אני לא אגיד שכל ממזר הוא מלך– אבל כל מי שעושה שריר, משיג את מה שהוא רוצה.
אורלי לוי אבקסיס: הגיע הזמן שגם אתם תראו שיש לכם שרירים.
אורלי לוי אבקסיס: הגיע הזמן שלא רק החרדים - - -
יעקב מרגי: אורלי, אני אשאל אותך בכנות.
יעקב מרגי: ותעני לי בכנות, בסדר?
יעקב מרגי: אני מקבל את כל דברי התוכחה והמוסר הפוליטיים והחברתיים.
יעקב מרגי: אני נותן להם קרדיט, למשרד החינוך ומשרד האוצר, להסביר לנו איפה החלופות.
מאיר כהן: עזוב, אין חלופות.
יעקב מרגי: אני שואל אם יש, התכנות - - -
מאיר כהן: איזה חלופות?
מאיר כהן: באו למנהל בית בית ספר - - -
יעקב מרגי: מאיר, שאלת התכנות.
יעקב מרגי: אתה יודע מה, אני נאיבי, תן לי את הדקה הזו.
יעקב מרגי: זה העונג הכי טוב בדקה הזו שאתה נאיבי.
יעקב מרגי: שאלת התכנות, אורלי, תעני לי בכנות, אם יצליחו לשכנע אותך – כולי תקווה שיצליחו לשכנע אותי ואותך – שאכן התוספות הלכו לתכלית הראויה שלשמה אנחנו התכנסנו היום.
יעקב מרגי: תשתכנעי?
יעקב מרגי: תצביעי איתה?
אורלי לוי אבקסיס: אם יצליחו להסביר לי שזה באמת יצמצם פערים, אני אומר לך יותר מכך:
אורלי לוי אבקסיס: אני אצביע בעד - - -
יעקב מרגי: אם ככה כל מה שאמרת, אמרת בהסתייגות עד שהם יוכיחו אחרת.
אורלי לוי אבקסיס: מאחר שאנחנו מדברים על דברים שאין להם סיכוי התממשות.
אורלי לוי אבקסיס: אני אשמח להבין שאני טועה, הלוואי ואני טועה, הלוואי ושר החינוך נתן תקציבים איפה שצריך לתת, הלוואי והעלה את היכולת של אותם תלמידים של הורים שלהם אין כסף לממן להם שיעורים פרטיים - - -
יעקב מרגי: תודה, תודה, אורלי.
יעקב מרגי: יש לי עוד הרבה דוברים.
אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה לומר לך דבר נוסף.
אורלי לוי אבקסיס: לא רק שהפערים האלו הולכים וגדלים, בידי שר החינוך יש עוד שרץ אחד נוסף:
אורלי לוי אבקסיס: אתה יודעי מה קורה היום בכיתות י'?
אורלי לוי אבקסיס: אלה שנגשים לבגרויות?
אורלי לוי אבקסיס: כל מי שנמצא עם ההטבות, אותן הטבות להקלות, להנגשה, בטל לחלוטין.
אורלי לוי אבקסיס: הם אומרים לך 10% ואני אומרת לך שיש לי ילדים בגילאים האלו: אפס.
אורלי לוי אבקסיס: ואז מה אומרים להם?
אורלי לוי אבקסיס: בואו נעבור את כיתה י' ונגלה מי באמת צריך.
אורלי לוי אבקסיס: זאת אומרת מחקו להם שנה שלמה מהחיים, מהלימודים, ואז אותו ילד יצטרך להשלים את מה שהוא לא יכול היה בכיתה י'.
אורלי לוי אבקסיס: אותו ילד שיש לו הקראה ולקחו לו לחלוטין – תגיד לי, על הקראה צריך לבדוק אם זה נכון או לא?
אורלי לוי אבקסיס: מה שקורה פה היום זה לא צמצום פערים, הוא הרחבת פערים.
אורלי לוי אבקסיס: ואני בשוק על כך שחבר'ה מהקואליציה ואני יודעת, זה קשה להיות בקואליציה, אבל יש מצבים שבהם אדם צריך להסתכל ולהגיד: עד כאן.
אורלי לוי אבקסיס: אבל להגיד: אל תתייפייפו, בעבר גם הפחיתו אז אנחנו נפחית לגמרי.
אורלי לוי אבקסיס: אם לקחו לכם את הלחם, אנחנו ניקח לכם את הקמח?
מירב בן ארי: אף אחד לא אמר - - -
אורלי לוי אבקסיס: - - - בושה וחרפה.
אורלי לוי אבקסיס: תנצלי כל יום שאת כאן לעשות טוב, תאמיני לי - - -
מירב בן ארי: תפסיקי - - -
מירב בן ארי: - - - אני אמרתי שצריך - - - אמרתי משפט כזה?
מירב בן ארי: להיפך, אמרתי שצריך לחשוב - - -
אורלי לוי אבקסיס: אמרת - - -
יעקב מרגי: בסדר, היא לא אמרה - - - תודה, מירב, תודה.
מירב בן ארי: - - - יום לימודים ארוך.
מירב בן ארי: זה מה שאמרתי.
מירב בן ארי: בגלל שהיו כל כך הרבה שרי חינוך שעשו את זה.
אורלי לוי אבקסיס: - - - אז תתנגדי - - -
אורלי לוי אבקסיס: את עובדת בשביל הציבור, את עובדת בשביל הציבור.
אורלי לוי אבקסיס: כן - - -
יעקב מרגי: אורלי, אני קורה לך לסדר.
יעקב מרגי: אורלי, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
אורלי לוי אבקסיס: - - - אני גם חלק מהציבור - - - תפקידה לייצר את הציבור, לא את שר האוצר.
מירב בן ארי: אתה אומר לי?
יעקב מרגי: קראתי אותה לסדר.
יעקב מרגי: ראש עיריית רמת גן, מר זינגר.
יעקב מרגי: לא באנו לפה לדיון בצהרונים.
יעקב מרגי: חוק ההסדרים.
יעקב מרגי: אתה מייצג את מרכז השלטון המקומי או את עיריית רמת גן?
<ישראל זינגר: את מרכז השלטון המקומי בתפקידי כיושב-ראש ועדת החינוך.
<ישראל זינגר: לא אחזור על מה שנאמר, זה יהיה איום ונורא, אסון, לא מוצא מילה מספיק חריפה, אם אכן ועדת החינוך תצביע בעד מה שהממשלה אומרת.
<ישראל זינגר: אני רק אוסיף משפט בלי קשר למה שהיה או לא היה: מרכז השלטון המקומי מצפה שוועדת החינוך לא תיתן יד לשני הסעיפים הללו.
<ישראל זינגר: רק בוא לא נשכח משפט.
<ישראל זינגר: אני לא יודע אם הוא שלי או לא – מדברים על ביטחון שהוא חשוב לכולנו, הביטחון של מחר זה החינוך של היום.
<ישראל זינגר: בתור ראש עיר, מרכז השלטון המקומי, שלא יעלה על דעת הממשלה, כמו שקרה בהרבה מקרים, אניח לא יכולים או לא רוצים, אז נפיל את זה על הרשויות.
<ישראל זינגר: אז הפערים יגדלו.
יעקב מרגי: שמענו את מרכז השלטון המקומי.
יעקב מרגי: יש עוד זרוע, נציגי ארגוני המורים נמצאים אתנו?
יעקב מרגי: מישהו מארגוני המורים?
מירב בן ארי: תשמע את ההורים.
יעקב מרגי: חינוך לא מדבר אליהם.
אורלי לוי אבקסיס: הם מלמדים עכשיו בכיתות של 40 ילדים, כיתה א' ו-ב'.
יעקב מרגי: ארגוני המורים נמצאים לארגן - - -
מירב בן ארי: אל תדאגי, הוא עסוק בלהשבית, אם כבר מדברים על ארגון מורים.
מאיר כהן: מה אתם רוצים מהם?
יעקב מרגי: אנחנו מנסים לברר פה - - - יכול להיות שיש פה מדען ראשי, ממ"מ – אבל אני רוצה לשמוע פרקטיקה.
יעקב מרגי: אם המורים לא יבואו וייצגו פה את העמדה - - -
אורלי לוי אבקסיס: הזמנתם אותם?
יעקב מרגי: הם מוזמנים קבועים ונעדרים קבועים.