GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
זבולון אורלב: אני רוצה לבנות כדוריות כדי שלא יחליקו ילדים על המעקות – אין לי כסף לזה.
זבולון אורלב: העירייה שבתה לפני שבוע משום שלא היו לי משכורות, ואני ראש עיר ממונה – כשמשרד הפנים היה צריך לתת לי כסף, לכן ביקשתי ממשרד הפנים שיחפש "פראייר" אחר.
זבולון אורלב: כינסתי בפרדשניר את כל הנכבדים הערביים, אמרתי להם: רבותי, אתם יורים לעצמכם ברגל, אתם לא יודעים מה אתם עושים.
זבולון אורלב: ישבתי שם שלוש שעות והסברתי להם – בחלקה הזו אני בונה בית ספר, בחלקה הזו אני בונה טיפת חלב, בחלקה הזו אני בונה משהו אחר.
זבולון אורלב: על המקומות האלה הלכו ובנו.
זבולון אורלב: את יודעת מה עשיתי בבית ספר אל זהרה כדי לשמור שלוש כיתות?
זבולון אורלב: שמתי בולדרים כדי שלא יבנו שם – ומי שגר בלוד יודע מה זה בולדרים.
זבולון אורלב: לכן הצלחתי השנה לבנות ארבע כיתות.
זבולון אורלב: משרד החינוך יודע והם יכולים להגיד לך – אם אין לי תב"ע מאושרת לבניית כיתות, והשטח פנוי והוא נקי, אני לא יכול לבנות.
זבולון אורלב: אמרתי להם: במקום 12 כיתות, תנו לי את הכסף לבנות שש כיתות, אמרו: לא, אדוני.
זבולון אורלב: קיבלת הרשאה לשש כיתות, אני אשמח אם לא תבנה.
זבולון אורלב: שי כנעני אומר: אם לא תבנה, אני אשמח מאד, התקציב יחזור אלי, יש לי מה לעשות עם התקציב.
זבולון אורלב: במצוקה כזו, אני אומר לכם שרציתי שהדברים האלה יעלו כאן.
זבולון אורלב: רציתי.
זבולון אורלב: תמר גוז'נסקי:     	למה לא פנית ישירות?
זבולון אורלב: אריה ביבי:     	אפשר להגיד לא על חשבון הילדים.
זבולון אורלב: אין לי היום מקום, אני מבקש ממשרד החינוך שכל ילד שמגיע ללוד, שיעבירו אותו ליפו, משרד החינוך נותן כסף להיסעים, שיעבירו אותו לרמלה -  יש מקומות.
זבולון אורלב: אצלי אין מקומות.
זבולון אורלב: אם אני לוקח שירותים והופך את זה לכיתת לימוד – אז תראו מה המצוקה.
זבולון אורלב: בבקשה, עכשיו תדונו אותי איך שאתם רוצים.
זבולון אורלב: קיים עוד אבסורד.
זבולון אורלב: לוקחים מורים שאנחנו מגדלים בלוד – אנשי לוד, גרים בלוד – שולחים אותם לבאר-שבע.
זבולון אורלב: למה לשלוח אותם לבאר-שבע, איזו חלמאות זו?
זבולון אורלב: מביאים מורה מקלנסואה ללוד שילמד, ומורים שגדלו בלוד מעבירים לבאר-שבע.
זבולון אורלב: אני לא תופס.
זבולון אורלב: טאריק אבו חג'לה:     	אבל זה לא שייך לעניין.
זבולון אורלב: אריה ביבי:     	שום דבר לא שייך לעניין, אבל אדם שגדל בלוד, גר בלוד, למה שלא ילמד בלוד?
זבולון אורלב: לגופו של עניין, אני אכניס אותם לכיתות, אבל תדעו לכם שאני בצרה צרורה.
זבולון אורלב: אני אכניס אותם, אני צריך לארגן להם שולחנות וכיסאות, ובצפיפות נוראית.
זבולון אורלב: האם כך מלמדים במדינת ישראל?
זבולון אורלב: – בבקשה.
זבולון אורלב: תבואי גברתי, אני מוכן לקחת אותך לסיור.
זבולון אורלב: תמר גוז'נסקי:     	האם אתה יכול לתת דוגמה לכמה ילדים בכיתה?
זבולון אורלב: ניצה שטרנהיים:     	45 תלמידים.
זבולון אורלב: אריה ביבי:     	יש גם כיתות עם מעל 45 תלמידים, ואיזה כיתות?
זבולון אורלב: שלא תחשבי שאלה כיתות תקניות, אלה כיתות קטנות.
זבולון אורלב: אני מוכן לקחת אותך לסיור בלוד ואראה לך בית ספר יהודי, בית ספר דתי.
זבולון אורלב: מחר בית ספר המאירי עושים הפגנה.
זבולון אורלב: כי אנחנו הבטחנו לשפץ מבחינת בטיחות.
זבולון אורלב: נכנסים שם לשירותים, כל האבנים זזות.
זבולון אורלב: אני למדתי בתקופתי במעברה ואני אומר לך שהתנאים היו הרבה יותר טובים, עם כל הכבוד.
זבולון אורלב: היו"ר זבולון אורלב:     	ראש העיר, אני מבין מתוך דבריך שהבעיה הספציפית שבגינה התכנסנו, לאמור הילדים של משפחת פאטמה ויעקוב מצרי, עם חמשת ילדיהם...
זבולון אורלב: אריה ביבי:     	סליחה שאני קוטע אותך, אבל מכאן צריכה לצאת זעקה לעזור ללוד בנושא הזה.
זבולון אורלב: היו"ר זבולון אורלב:     	אריה, תאפשר לי לנהל את הישיבה.
זבולון אורלב: בדבריך נאמר ואני רוצה לדעת שהבנתי היטב – שחמשת הילדים של פאטמה ויעקוב אל מצרי, וששת הילדים של שפיקה וג'מאל אל מצרי, כלומר 11 ילדים, בתוך ימים ספורים יסודרו במוסדות החינוך.
זבולון אורלב: אריה ביבי:     	אין בעיה.
זבולון אורלב: היו"ר זבולון אורלב:     	קודם כל, אני חושב שחשוב שהוועדה תרשום זאת לפניה.
זבולון אורלב: יחד עם זאת, אני מוכרח לומר את דעתי לפני שאני נותן את רשות הדיבור גם לחברי הכנסת.
זבולון אורלב: לי אין שום טענה לראש העיר, כל הטענות שלי רק למשרד החינוך.
זבולון אורלב: החוק הטיל על המדינה את האחריות לביצוע חוק חינוך חובה חינם.
זבולון אורלב: יש צווים שהשר יכול לתת.
זבולון אורלב: אם השר מתרשם שראש עיריית לוד לא ממלא את תפקידו כראוי, הוא יכול לתת לו צו, ואם הוא חושב שהוא צודק – שיילך לרמלה, ואם הוא חושב שרמלה צודקת – הוא צריך למצוא את הפתרון.
זבולון אורלב: לשר החינוך ניתנו 23 מיליארד שקלים - לא לראש העיר – כדי לנהל את מערכת החינוך, והיו כבר דברים מעולם.
זבולון אורלב: אני אישית מזדהה הזדהות מוחלטת עם הזעקה הקשה של ראש העיר.
זבולון אורלב: אני לא בטוח שהייתי מחליט כמוהו, קרוב לוודאי שלא.
זבולון אורלב: הייתי אפילו מקים אוהל ומקיים שם לימודים, ובלבד שילדים ילמדו.
זבולון אורלב: בשבילי לימודי ילדים זה קודש.
זבולון אורלב: אריה ביבי:     	כדי להקים אוהל צריך כסף.
זבולון אורלב: היו"ר זבולון אורלב:     	יכול להיות.
זבולון אורלב: אני אומר – צריך להבין כאן קודם כל באחריות.
זבולון אורלב: המחוקק, הכנסת, הפקידה גם את הסמכות החוקית וגם את הכסף בידי שרת החינוך – שרת החינוך בעניין הזה זה משרד החינוך – וחבל לפי דעתי שמשרד החינוך איפשר לפרשה הזאת להתנהל ימים ארוכים מבלי לתת פתרון.
זבולון אורלב: אני, אין לי את הנתונים לדעת אם זה טוב להכניס בכיתה 45 ילדים, ובלבד שהם ילמדו בלוד בתנאים לא תנאים כפי שמתאר ראש העיר, או אולי באמת כדאי לפצל חלק מהילדים שיילכו ללמוד ברשויות סמוכות, אגב דבר שמקובל בכל מערכת החינוך.
זבולון אורלב: תמר גוז'נסקי:     	אבל שמעת, אנשי משרד החינוך טענו שלראש העיר יש וטו והם מחכים שהוא יגמור להחליט.
זבולון אורלב: הם לא נקטו שום צעד במובן הזה שאתה אומר, הם לא נקטו שום צעד מאז ה-17 באוקטובר כשהם קיבלו את המידע הזה.
זבולון אורלב: עבד אלמאלכ דהאמשה:     	אני רוצה לברך על התוצאה הסופית, ולמרות שזה מאוחר, לאחר שלושה חודשים התלמידים ילמדו.
זבולון אורלב: הצעה אחת יש לי לראש העיר.
זבולון אורלב: אתה יכול למצוא את האהדה של כולנו לגבי הבעיות של לוד, אתה צריך רק לפנות ואנחנו – בכל הכנסת, אני לא מאמין שיש חבר כנסת שלא רוצה שהעיר לוד תפתור את בעיותיה, ולא רק תפתור את הבעיות אלא גם תשגשג – אבל נדמה לי שכאשר ניהלת על גבם של המסכנים האלה את המאבק הזה, לא על גבי 11 תלמידים מנהלים את המאבק של הבעיות של לוד.
זבולון אורלב: הבעיות של לוד זה משהו אחר, צריך להעלות את זה, אנחנו שותפים לכך ואנחנו נעזור לך בכך.
זבולון אורלב: היו"ר זבולון אורלב:     	בקריאת ביניים, הוא אומר לך שהוא עושה זאת גם על גבם של ילדים יהודים אתיופים.
זבולון אורלב: אל תצייר את זה רק לגבי ערבים.
זבולון אורלב: עבד אלמאלכ דהאמשה:     	גם אתיופים, לא אמרתי ערבים.
זבולון אורלב: אריה ביבי:     	אל תציירו אותי מלאך.
זבולון אורלב: אני לא בסדר, אני יודע שאני לא בסדר ואני גרמתי לכך...
זבולון אורלב: עבד אלמאלכ דהאמשה:     	לא מנהלים מאבק על גבי תלמידים.
זבולון אורלב: אני במקומך הייתי אולי משבית את בית הספר לשבוע אחד, ליומיים-שלושה, את כל בתי הספר, כדי לעורר את הבעיה, אבל ילדים צריכים לצאת ללמוד.
זבולון אורלב: אי אפשר להשאיר אותם שלושה חודשים ללא לימודים.
זבולון אורלב: חוסניה ג'בארה:     	אני קודם כל מברכת את ראש העיר על המינוי שלו לראש עיריית לוד.
זבולון אורלב: אנחנו היינו שם מטעם ועדת הפנים של הכנסת כשהיה ראש העיר הקודם ומאד תמכנו ובירכנו את העיר לוד ומאד רצינו שיכירו בלוד כאיזור עדיפות א' כדי לשפר את התנאים ואת המצב שקיים שם.
זבולון אורלב: מה שהיה חשוב בוועדה הזאת – גם יש נציגי משרד החינוך, אבל גם נציגי משרד הפנים- בקשר לחלקות האדמה שקיבלת הרשאה לבנות עליהן 12 כיתות.
זבולון אורלב: אני חושבת שגם משרד הפנים צריך לתת את הדעת על כך וצריכים לאשר אדמת מינהל.
זבולון אורלב: אריה ביבי:     	זאת אדמת מינהל, גברתי.
זבולון אורלב: חוסניה ג'בארה:     	אז משרד הפנים הוא אחראי על כל מה שמתרחש שם בקשר לבנייה הלא חוקית, במגרש שהיו אמורות להיבנות עליו כיתות לימוד.
זבולון אורלב: אני לא יודעת מה המוצא של המשפחות האלה אבל בכל זאת לא הם ולא אתיופים – אם מדובר בילדים – צריכים להפקיר אותם ולהשאיר אותם ברחובות.
זבולון אורלב: העיר לוד מוכרת ומוכרים החיים בעיר לוד, אז אם הם ברחובות, אתה כאילו מחסל אותם.
זבולון אורלב: אריה ביבי:     	50 תלמידים בכיתה זה לא דומה לרחוב?
זבולון אורלב: חוסניה ג'בארה:     	זה לא דומה לרחוב, זה בכלל לא דומה.
זבולון אורלב: נכון שזה לא צריך להיות 50 או 45 תלמידים בכיתה, אבל במקביל הילדים לא צריכים להיות ברחוב וצריכים לקבל אותם כפי שציין יושב ראש ועדת החינוך אפילו באוהל, צריכים לתת להם להתחיל ללמוד.
זבולון אורלב: בקשר לבטיחות וכל הנושא התקציבי שאתה מדבר עליו, הרי בלי שאתה תהיה שם, אנחנו תמכנו בתוספת תקציב של העיר לוד ורמלה ואל תדמיין  לעצמך שגם אין ברמלה ואין בטייבה ואין בטירה ואין בקלנסואה ואין בכל מקום אחר אנשים או משפחות מהסוג הזה.
זבולון אורלב: בכל מקום יש דבר כזה, הם קיבלו את זה למרות שיש חלק שלא מוכן לקבל את זה, אבל קיבלו את זה.
זבולון אורלב: יש הנחייה גם במשרד החינוך שהם חייבים לקבל אותם.
זבולון אורלב: אם מדובר בילדים, אין מה להתווכח על זה.
זבולון אורלב: רציתי לענות לך בנושא שצורם לי – הנושא של המורים, ואני שמעתי את זה לא פעם ראשונה וזו לא פעם אחרונה שאני שומעת את זה.
זבולון אורלב: כל הזמן אני שומעת שאתה מתנגד לכניסתם של מורים שבאים מחוץ ללוד.
זבולון אורלב: אני רוצה לשאול אותך לגבי  המורים שיוצאים מלוד לבאר-שבע – איפה הם מסיימים את הלימודים שלהם, את ההכשרה שלהם להוראה.
זבולון אורלב: הם מסיימים קורסים בכל מיני מכונים טכנולוגיים והם לא מסיימים כפי שמסיימים סטודנטים או מורים שהם מקלנסואה, מטירה, מטייבה, שבאים ללמד וזאת תרומה שבאה לילדים שלך.
זבולון אורלב: היו"ר זבולון אורלב:     	לא הבנתי את הנקודה.
זבולון אורלב: חוסניה ג'בארה:     	המורים שמגיעים מחוץ ללוד ללמד בלוד הם בוגרי מכללות ובוגרי אוניברסיטאות עם תואר ראשון.
זבולון אורלב: אני ראיתי שיש גם מורים מתוך לוד שלומדים, יש מכון להכשרה בכל מיני נושאים, קורסים בבית ברל, המכון הטכנולוגי.
זבולון אורלב: היו"ר זבולון אורלב:     	הוא דיבר על אותם בני לוד מהמגזר הערבי שסיימו כחוק את לימודיהם במכללות להכשרת מורים.
זבולון אורלב: אריה ביבי:     	עובדה שקלטנו מנהל מקלנסואה, זה לא שייך.
זבולון אורלב: גברתי, את מכניסה אותי לנישה שאני לא רוצה להיכנס אליה.
זבולון אורלב: חוסניה ג'בארה:     	אין דבר כזה שמורה מכפר מסוים או מעיר מסוימת מסיים והוא חוזר לעבוד באותה עיר, לא ראיתי עד היום דבר כזה.
זבולון אורלב: בטוח שהמורה הזה צריך לצאת ולעבוד מחוץ לכפר.
זבולון אורלב: אני לא כל כך מתמצאת, המפקח יסביר את זה.
זבולון אורלב: היו"ר זבולון אורלב:     	אני לא פותח את הדיון בנושא הזה.
זבולון אורלב: תגישי הצעה לדיון מהיר.
זבולון אורלב: חוסניה ג'בארה:     	אני שמעתי את זה כבר כמה פעמים.
זבולון אורלב: רק בעיר לוד לא רוצים מורים מחוץ ללוד, אז לאן יילכו המורים?
זבולון אורלב: היו"ר זבולון אורלב:     	זה לא הנושא.
זבולון אורלב: חוסניה ג'בארה:     	אתם גם התחלתם ככה לכבוש את ניהול בתי הספר.
זבולון אורלב: אם מגיע לאדם והוא מתאים – שיקבל את זה, אין לי בעיה ואין לי התנגדות.
זבולון אורלב: אבל אני רוצה להגיד שאם אתה לא מכניס, אתה לא מקבל הכשרה מתאימה לתלמידים שנמצאים בעיר לוד, ואתה כאדם שממונה על העיר לוד וקיבלת על עצמך את המינוי הזה, אתה צריך לשבור את הראש אצל המשרדים השונים לקבלת תקציב, אנחנו מוכנים לעזור לך.
זבולון אורלב: טאריק אבו חג'לה:     	אני רוצה להתייחס לנושא של שתי המשפחות.
זבולון אורלב: אני כאן מתייעץ עם החברות שלי ואנחנו חושבים שאנחנו לא יכולים להכניס ילדים למערכת החינוך בלוד כאשר הרשות המקומית, המופקדת על פי חוזר מנכ"ל, ברישום ילדים וחלוקתם לבתי הספר...
זבולון אורלב: היו"ר זבולון אורלב:     	אתה טועה.
זבולון אורלב: אני מציע לך ללכת להשתלמות וללמוד את הסמכויות החוקיות.
זבולון אורלב: תמר גוז'נסקי:     	יש לי שאלה אליך – אתה לא צריך לדאוג להם לבית ספר?
זבולון אורלב: טאריק אבו חג'לה:     	אני לא שמעתי את כבוד היושב ראש.
זבולון אורלב: גברתי, תני לי לשמוע את אדוני.
זבולון אורלב: היו"ר זבולון אורלב:     	החוק היקנה סמכות לשר החינוך והתרבות לתת צווים ולחייב רשויות מקומיות לקלוט מוסדות חינוך ותלמידים.
זבולון אורלב: טאריק אבו חג'לה:     	במקרה שראש רשות לא רוצה, אנחנו מוציאים צו מטעם השר שמחייב אותו לקלוט את הילדים?
זבולון אורלב: היו"ר זבולון אורלב:     	נכון מאד, והיו דברים מעולם.
זבולון אורלב: צריך לדעת את החוק.
זבולון אורלב: טאריק אבו חג'לה:
בסדר. תמר גוז'נסקי: מה זה יופי?
בסדר. תמר גוז'נסקי: יש עליך מפקחים.
בסדר. תמר גוז'נסקי: המכתב הזה הגיע למנכ"לית של המשרד, היא היתה צריכה מיד לדאוג, להרים טלפון ולשאול למה הילדים האלה לא לומדים.
בסדר. תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: אין כאן עניין אישי כלפיך.
בסדר. תמר גוז'נסקי: יכול להיות שהמשרד היה שוקל שבאמת הם לא צריכים ללמוד בלוד בגלל סיבות אובייקטיביות, ואז צריכים לנייד אותם למקום אחר.
בסדר. תמר גוז'נסקי: לנייד זה גם כרוך בכסף – גם אגרת תלמידי חוץ, הסעות וכו'.
בסדר. תמר גוז'נסקי: החוק רצה שילד לא ייפול בין הכיסאות.
בסדר. תמר גוז'נסקי: האחריות הסופית היא לא על ראש העיר.
בסדר. תמר גוז'נסקי: האחריות הסופית זה על השר.
בסדר. תמר גוז'נסקי: המדינה, והשר באמצעות המדינה, מופקדים על חוק לימוד חובה חינם ושוב אני אומר כבר היו דברים מעולם.
בסדר. תמר גוז'נסקי: הוזכרו כאן תלמידים אתיופים.
בסדר. תמר גוז'נסקי: ב-1991 היה מקרה ידוע עם ראש עיריית חיפה גוראל, שכמו שאתה יודע היה בעל משקל.
בסדר. תמר גוז'נסקי: שר החינוך המר זכרו לברכה חייב אותו בצו לקלוט את התלמידים שהיו באתר הקרוואנים בנוה כרמל כי הוא לא רצה לקלוט אותם.
בסדר. תמר גוז'נסקי: הוא אמר:
בסדר. תמר גוז'נסקי: מה זה מעניין אותי, לא שאלתם, לא התייעצתם איתי.
בסדר. תמר גוז'נסקי: לאחר מכן, נדמה לי שבתקופת אמנון רובינשטיין או בתקופת השר נבון היה מקרה נוסף שחייבו ראש עיר בצו לקלוט ילדים שהוא לא רצה לקלוט אותם.
בסדר. תמר גוז'נסקי: היו שני מקרים עד עכשיו, אבל כאן השר צריך לעשות את השיקול מה צריך לעשות.
בסדר. תמר גוז'נסקי: השר יודע איפה יש מקום, איפה אין מקום.
בסדר. תמר גוז'נסקי: אנחנו בהחלט נציין את זה בהחלטה שלנו, שאנחנו חושבים שהמשרד לא הפעיל את הסמכות המוקנית לו על פי חוק להסדיר בזמן את לימודם של הילדים.
בסדר. תמר גוז'נסקי: טאריק אבו חג'לה: כדי שהאשמה לא תיפול על משרד החינוך – אולי חברי הכנסת הערבים יוכלו לעזור לנו – כי הבעיה של הערבים בלוד על מישור של רשות מקומית, שלטון מקומי, לא יכולים לפתור אותה.
בסדר. תמר גוז'נסקי: צריך התערבות של שלטון מרכזי.
בסדר. תמר גוז'נסקי: הבעיה היא באופן כללי, אני רוצה להתייחס עכשיו לחינוך.
בסדר. תמר גוז'נסקי: שם יש בעיה.
בסדר. תמר גוז'נסקי: אני לא יכול לשכנע את האנשים שיש כאן בעיה לאומית של ערבים בלוד וברמלה, שצריך להתייחס.
בסדר. תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: תיפגש איתם אחרי כן, תסביר להם.
בסדר. תמר גוז'נסקי: טאריק אבו חג'לה:
בסדר. תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: שמעת את הבעיה.
בסדר. תמר גוז'נסקי: מקצים קרקע והולכים ותופסים את הקרקע.
בסדר. תמר גוז'נסקי: אני לא רוצה כרגע להיכנס לכך.
בסדר. תמר גוז'נסקי: חוסניה ג'בארה: אז משרד הפנים יגן על זה.
בסדר. תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: רבותי, אתם רוצים לקיים דיון – תבקשו דיון.
בסדר. תמר גוז'נסקי: חוסניה ג'בארה: אני לא הסניגורית של משרד החינוך, אבל אם יש תקציב לכך אז שמשרד הפנים יגן על הקרקע.
בסדר. תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: חוסניה, היכולת שלי להיענות לבקשות שלכם זה שאנחנו מקיימים דיונים מסודרים.
בסדר. תמר גוז'נסקי: טלב אלסאנע: יש מקומות.
בסדר. תמר גוז'נסקי: יש מספיק מקומות לבנות בתי ספר.
בסדר. תמר גוז'נסקי: אם תיתן לי סמכות, אני יכול למצוא עשרה מקומות בלוד לבנות אוניברסיטאות, לא בתי ספר.
בסדר. תמר גוז'נסקי: עיסא איהב: שמי עיסא איהב, נציג ועד הורים בבית ספר.
בסדר. תמר גוז'נסקי: לגבי מורים מחוץ לעיר.
בסדר. תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: סליחה, אדוני.
בסדר. תמר גוז'נסקי: אנחנו לא עוסקים בנושא הזה.
בסדר. תמר גוז'נסקי: אני מאד מתנצל, זמננו קצר, יש לנו עוד נושא שלגביו אנחנו רוצים את התייחסות ראש העיר, שהסכמתי לדון בו לפנים משורת הדין.
בסדר. תמר גוז'נסקי: טלב אלסאנע: לגבי הבעיה הספציפית הזו אני מבין שהעניין נפתר.
בסדר. תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: נכון.
בסדר. תמר גוז'נסקי: דבורה כהן: לפרוטוקול, אני רוצה שיהיה ברור שמדובר על 29 ילדים.
בסדר. תמר גוז'נסקי: אין לכם את כל המידע.
בסדר. תמר גוז'נסקי: אריה ביבי: יטופלו כולם.
בסדר. תמר גוז'נסקי: לא צריך פרוטוקול.
בסדר. תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב:
בסדר. תמר גוז'נסקי: חברת הכנסת תמר גוז'נסקי הגישה בקשה לדיון מהיר על שתי המשפחות.
בסדר. תמר גוז'נסקי: שמענו את שתי המשפחות.
בסדר. תמר גוז'נסקי: כעת בא משרד החינוך ומדבר על 29 ילדים.
בסדר. תמר גוז'נסקי: מה את שואלת אותו?
בסדר. תמר גוז'נסקי: את בעלת הסמכות.
תמר גוז'נסקי: אני לא קולטת כל הזמן איך אתם מסתכלים מהצד ואתם חושבים שהבעיה תיפתר.
תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: אתם לא מבינים את הסמכויות ואת האחריות שיש בידכם.
תמר גוז'נסקי: אני מחכה שאתם לא תישנו בלילה כשילדים לא לומדים, וזה לא קורה אצלכם.
תמר גוז'נסקי: לא אכפת לכם.
תמר גוז'נסקי: ילדים לא לומדים, למה לא הזעקתם אתם, למה לא עשיתם רעש, למה לא דרשתם משהו?
תמר גוז'נסקי: לא ראיתי שום דבר שאתם עשיתם, מה עשיתם?
תמר גוז'נסקי: ילדים לא לומדים, לא אכפת לי איפה הם ילמדו.
תמר גוז'נסקי: מה עשיתם, אישית?
תמר גוז'נסקי: ילד לא הולך לגן, מה עשית?
תמר גוז'נסקי: ילד לא הולך לתיכון, מה עשית?
תמר גוז'נסקי: דבורה כהן: ישבנו יומיום אצל היועצת המשפטית והתדפקנו על הדלת של ראש העיר.
תמר גוז'נסקי: אבל למה התדפקתם?
תמר גוז'נסקי: למה לא הצעתם פתרונות?
תמר גוז'נסקי: מישהו ביקש מכם להתדפק על דלתות?
תמר גוז'נסקי: אתם עובדים שלו, אתם ת"פ שלו?
תמר גוז'נסקי: משרד החינוך הוא ת"פ של העירייה ?
תמר גוז'נסקי: כך אתם מבינים את התפקיד שלכם?
תמר גוז'נסקי: לא התפקיד שלכם להגן על ילדים?
תמר גוז'נסקי: אני לא מבינה, אתם לא נציגי הילדים?
תמר גוז'נסקי: איפה הייתם?
תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: התרומה של הדיון הזה – אין לנו שום טענות אישיות כלפיכם.
תמר גוז'נסקי: לנו יש רק טענה לשרה ולמנכ"לית, הן נושאות באחריות, ואתם שליחים שלהן.
תמר גוז'נסקי: חוסניה ג'בארה: מה שאני מבינה, שהם נתנו הרשאה לבניית 12 כיתות.
תמר גוז'נסקי: אריה ביבי: לא רק 12, יש עוד יותר.
תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: חברת הכנסת ג'בארה, את החלטת היום להרוס לי את הדיון?
תמר גוז'נסקי: את מסיטה את הדיון.
תמר גוז'נסקי: חוסניה, לא זה הנושא.
תמר גוז'נסקי: נניח שלא בנו כיתות, מה זה שייך לעניין?
תמר גוז'נסקי: חוסניה ג'בארה: תמר, את צריכה להבין – גם בתוך האוכלוסייה עצמה לא רוצים שהילדים שלהם ישתלבו עם הילדים האלה, אז שיבנו להם כמה כיתות.
תמר גוז'נסקי: את לא יודעת מה הרגישות שקיימת שם.
תמר גוז'נסקי: אבל מי אמר לך שהם לא רוצים לקלוט את הילדים?
תמר גוז'נסקי: חוסניה ג'בארה: קלטו את הילדים, יש עוד ילדים, אז יבנו להם.
תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: אני מכריז על דקה אחת הפסקה.
תמר גוז'נסקי: אני מחדש את דיון הוועדה.
תמר גוז'נסקי: רבותי, יש עוד מישהו שיש לו מה לומר?
תמר גוז'נסקי: ניצה שטרנהיים: אני רוצה לומר שהתנאים בעיריית לוד הם קשים במיוחד.
תמר גוז'נסקי: לוד זו פלנטה אחרת וחשוב מאד להיות קשוב לדברים האלה – על כל הבעיות שיש בעיר - וזו בעיה שממשלות ישראל שלנו חייבות לדורותיהן בעבר והיום ובעתיד לתת לכך תשומת לב מיוחדת.
תמר גוז'נסקי: יחד עם זאת, עד היום עיריית לוד קלטה בצורה מדהימה אוכלוסייה ערבית גם בבתי הספר היהודיים התיכוניים, בכל בתי הספר ישנם בנים ובנות ערבים והם מתקבלים ולומדים ומגיעים להישגים יפים ומשולבים יפה בכל בתי הספר.
תמר גוז'נסקי: יש בעיריית לוד המון רגישות לדברים האלה, יש כאן מצוקה אמיתית שאיננה נפתרת בהינף קולמוס.
תמר גוז'נסקי: מה קרה עם 11 הילדים האלה?
תמר גוז'נסקי: ניצה שטרנהיים: הילדים האלה, בעייתם תיפתר ואני בטוחה שאריה ביבי ימצא להם את הפתרונות.
תמר גוז'נסקי: גברתי, למה מספט
תמר גוז'נסקי: מבר הם לא למדו?
תמר גוז'נסקי: פשוט לא יאומן.
תמר גוז'נסקי: את שוב מתנהגת ואת מתבטאת לא כמי שאחראית לילדים.
תמר גוז'נסקי: תגידי משפט אחד על הילדים – לא על ראש העיר ולא על המצוקות.
תמר גוז'נסקי: שלושה חודשים ילדים יושבים בבית, תגידי מה זה עשה לך.
תמר גוז'נסקי: ניצה שטרנהיים: הילדים האלה – בעייתם תיפתר על ידי המשרד ועל ידי העיר.
תמר גוז'נסקי: לא תיפתר, למה היא לא נפתרה לפני חודשיים?
תמר גוז'נסקי: למה תיפתר בעתיד, למה לא נפתרה קודם, גברתי?
תמר גוז'נסקי: איפה את היית?
תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: חברת הכנסת תמר גוז'נסקי, אני מבקש.
תמר גוז'נסקי: למה את לא לוקחת אחריות?
תמר גוז'נסקי: למה את לא מדברת משהו על הילדים?
תמר גוז'נסקי: שום ביטוי של כאב אין בדברים שלך.
תמר גוז'נסקי: ניצה שטרנהיים: המצוקה היא של כל ילדי לוד, לא רק של אותם ילדים.
תמר גוז'נסקי: אבל ילדים הולכים לבתי הספר, הם לא הולכים.
תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: גברת שטרנהיים, אני קורא אותך לסדר.
תמר גוז'נסקי: אריה ביבי: אתה יכול גם לקרוא אותי לסדר, אבל אני חושב שהצעקות של חברת הכנסת הן לא במקומן.
תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: אתה לא ממונה, עם כל הכבוד.
תמר גוז'נסקי: זכותה.
תמר גוז'נסקי: אריה ביבי: תבואי תסיירי בלוד, תראי מה זה לוד.
תמר גוז'נסקי: אף פעם לא הייתי בלוד...
תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: אני רוצה לסכם את הישיבה ואחרי כן אני רוצה לומר עוד כמה מלים, ברשותו של ראש העיר, על גן יעל.
תמר גוז'נסקי: ההחלטה שלנו מורכבת מארבעה חלקים.
תמר גוז'נסקי: החלק הראשון הוא שהוועדה מציינת בצער ובדאגה את המציאות שתלמידי המשפחות האלה שציינו את שמם, אף שנרשמו בעירייה בחודש אוגוסט, לא נמצא להם סידור למלא אחר חוק לימוד חובה חינם.
תמר גוז'נסקי: שנית, הוועדה רשמה לפניה את הודעת ראש העיר ונציגי משרד החינוך, לפיה ייכנסו הילדים ללימודים כחוק בתוך ימים ספורים.
תמר גוז'נסקי: שלישית, הוועדה רשמה לפניה את התיאור הקודר והעצוב על מצב החינוך בלוד, לרבות מצב המבנים.
תמר גוז'נסקי: אריה ביבי: במיוחד.
תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: במיוחד מצב המבנים ובמיוחד במגזר הערבי.
תמר גוז'נסקי: אריה ביבי: לא.
תמר גוז'נסקי: בכל המגזרים.
תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: בכל המגזרים – לרבות המבנים והצפיפות בכיתות.
תמר גוז'נסקי: הוועדה תובעת ממשרד החינוך להציג בפני הוועדה תוכנית רב-שנתית לפתרון בעיות החינוך בלוד בתוך שישה חודשים.
תמר גוז'נסקי: הדבר האחרון – הוועדה קובעת כי תפקידו של משרד החינוך מכוח החוק להיות מופקד על הלימודים הסדירים של תלמידים ובידו הסמכויות החוקיות והאמצעים התקציביים להסדיר לימודם של תלמידים.
תמר גוז'נסקי: הוועדה מצטערת שבמקרה זה לא מיצה המשרד את סמכויותיו.
תמר גוז'נסקי: תמה פרשת הילדים.
תמר גוז'נסקי: יעל פרבר: לא רק משרד החינוך.
תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: רק משרד החינוך.
תמר גוז'נסקי: הוא אחראי ללימודים.
תמר גוז'נסקי: יעל פרבר: בשיתוף עם הרשות המקומית.
תמר גוז'נסקי: את טועה בחוק.
תמר גוז'נסקי: יום לימודים ארוך בגן יעל בלוד
זבולון אורלב: ביקשה ממני חברת הכנסת תמר גוז'נסקי שבאותה הזדמנות שנמצא כאן ראש העיר, יש עוד בעיה עם גן יעל.
זבולון אורלב: לפנים משורת הדין – אני לא מכיר את הפרשה – הסכמתי לדון בכך.
זבולון אורלב: עיסא סוהילה: כאן לא מדובר רק בגן יעל, מדובר בשישה גנים שהשנה נכנסו ליום לימודים ארוך.
זבולון אורלב: השנה הכניסו את כל גני חובה בלוד ליום לימודים ארוך.
זבולון אורלב: יש בלוד 95 גנים שכבר מקבלים את כל הזכויות שלהם ביום לימודים ארוך ונשארו רק שישה גנים – והם כולם ערביים – שלא מקבלים את הזכויות.
זבולון אורלב: למשל, אני אחד מהם – גן יעל – שלא מקבלים מנה אחת חמה.
זבולון אורלב: אריה ביבי: יש עוד 14 גנים.
זבולון אורלב: עיסא סוהילה: לא מקבלים מנה חמה, לא מקבלים פעילות העשרה לילדים.
זבולון אורלב: שאר הגנים – 95 – מקבלים שני חוגי העשרה ואנחנו לא מקבלים.
זבולון אורלב: היו"ר זבולון אורלב: האם פניתם לראש העיר בדרך המקובלת?
זבולון אורלב: עיסא סוהילה: כן, פניתי.
זבולון אורלב: הנה המכתב שלי אליהם, והם לא ענו לי.
זבולון אורלב: פניתי ליפה, שהיא מנהלת מדור לגיל הרך, ולא נעניתי.
זבולון אורלב: אריה ביבי: לוד נמצאת בטיפול הנקודתי של 11 ערים במדינת ישראל, "אופק".
זבולון אורלב: בשנת הלימודים הקודמת התחלנו במספר גנים ולאט-לאט אנחנו מרחיבים את זה.
זבולון אורלב: לא לשכוח גם שאנחנו מקבלים תקציב שבו משתתפים קרן רש"י, צ'קפוינט ועוד תורמים.
זבולון אורלב: אנחנו רוצים לרשת את כל הגנים לתוכנית "אופק".
זבולון אורלב: אי אפשר לעשות את הכל בשנה אחת כי זה כרוך בסייעות, זה כרוך בכסף, ואנחנו נרשת את כל העיר.
זבולון אורלב: היו"ר זבולון אורלב: מהו לוח הזמנים?
זבולון אורלב: אריה ביבי: אני מתאר לי שבשנה הבאה כל העיר תרושת, או בסוף השנה.
זבולון אורלב: גם יתר הגנים באים בשלבים, זאת אומרת לא בכולם הכנסנו בבת אחת כי לא יכולנו.
זבולון אורלב: זה כרוך בגיוס סייעות וכו'.
תמר גוז'נסקי: החלק הזה ברור.
תמר גוז'נסקי: הטענה של הגננות שמנהלות את הגנים האלה היא שהודיעו להם שמהשנה חל עליהם יום חינוך ארוך.
תמר גוז'נסקי: בפועל, הם לא מקבלים, אין להם ארוחות ואין להם את כל הדברים.
תמר גוז'נסקי: מצד אחד הודיעו להורים שהם צריכים להחזיק את הילדים עד 16:00, אז מאיפה היא תאכיל אותם?
תמר גוז'נסקי: אריה ביבי: אנחנו לא הספקנו להיערך קודם כל גם בסייעות.
תמר גוז'נסקי: את יודעת כמה סייעות עזבו אותנו?
תמר גוז'נסקי: כי הן לא רוצות להישאר נניח מהבוקר עד שעה 16:00 כי אז משרד החינוך משלם לנושא הזה עם צ'ק פוינט וכו' נדמה לי 16 שקלים לשעה כאשר הן קיבלו קודם – בלי משרד החינוך – 35 שקלים, ואז עזבו אותנו הרבה סייעות ויש לנו בעיה.
תמר גוז'נסקי: לכן אנחנו עושים זאת במדורג.
תמר גוז'נסקי: מה עם המזון?
תמר גוז'נסקי: אריה ביבי: אני לא יכול לספק מזון לאחד שנשאר עד שעה 12:00 או עד 13:00 כמו לאחד עד השעה 16:00.
תמר גוז'נסקי: אבל הם נשארים עד 16:00, אתם חייבתם אותם ליום חינוך ארוך.
תמר גוז'נסקי: אריה ביבי: לא באתי מוכן לזה, אני צריך לבדוק.
תמר גוז'נסקי: בעיקרון, זה בא בשלבים.
תמר גוז'נסקי: אם אותו גן לא קיבל, אני צריך לבדוק את זה.
תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: אני מקבל את התשובה.
תמר גוז'נסקי: הטענה היא שאם לא היו מחילים עליהם יום חינוך ארוך – אז השאלה היתה למה לא מחילים עליהם יום חינוך ארוך, אז אתה אומר: אני לא מסוגל הכל בבת אחת אלא בהדרגה, מילא.
תמר גוז'נסקי: הטענה כאן שהחילו עליהם, כלומר הילדים בפועל לומדים יום לימודים ארוך, אבל לא נתנו את הכלים.
תמר גוז'נסקי: אומר ראש העיר שהוא לא מכיר והוא יבדוק ונקבל תשובה.
תמר גוז'נסקי: הוא יודיע לנו תוך שבוע, עשרה ימים.
תמר גוז'נסקי: אריה ביבי: אין בעיה.
תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: אנחנו נקבל תשובה לדעת מה קורה, ואם אני שומע את המנגינה של ראש העיר – ינסו לעשות מאמץ, גם נפנה אליו לעשות מאמץ למצוא פתרון.
תמר גוז'נסקי: חוסניה ג'בארה: אדוני יושב ראש הוועדה, התשובה לא מספקת אותי משום שאם מדובר ב-95 גנים, רק הגנים של המגזר הערבי נשארו בחוץ.
תמר גוז'נסקי: אריה ביבי: לא, לא.
תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: אין אף גן ערבי שמקבל הכל?
תמר גוז'נסקי: עיסא סוהילה: לא, כולם מקבלים.
תמר גוז'נסקי: אני מדברת על שישה גנים שלא מקבלים.
תמר גוז'נסקי: חוסניה ג'בארה: סליחה, אני צריכה להבין נכון.
תמר גוז'נסקי: אריה ביבי: אנחנו רשמנו השנה לגנים 36% ערבים, והיתר יהודים.
תמר גוז'נסקי: יש גם כמה גנים יהודיים שלא קיבלו.
תמר גוז'נסקי: היו"ר זבולון אורלב: רשמנו לפנינו את הבעיה של אותם גנים שמפאת בעיות או קשיים בהתארגנות ליום חינוך ארוך טרם הושלם בהם מתן השירותים.
תמר גוז'נסקי: לאור הדיון, הבטיח ראש העיר כי העניין ייבדק.
תמר גוז'נסקי: ברוח טובה.
תמר גוז'נסקי: זה גם עניין של תקציב.