GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יעקב מרגי: אם תפריע עכשיו ותתפרץ, לא יהיו לך שתי הדקות שביקשת וגם לא תהיה בהצבעה.
מרדכי יוגב: אני מבקש לומר את דבריי ברצף.
מרדכי יוגב: אני בעד שהחרדים ילמדו לימודי ליבה של פיזיקה ומתמטיקה ואני בעד שהחילוניים ילמדו לימודי ליבה, וזו הליבה של עם ישראל, של תורה, של תנ"ך, של חז"ל, של אמונה, של מחשבת ישראל.
מרדכי יוגב: אבל שום דבר בענייני אמונות ודעות אי אפשר להשיג בכפייה.
מרדכי יוגב: זאת הייתה הטעות של יש עתיד בניסיונה לכפות גיוס.
מיקי לוי: הייתם שותפים.
יעקב מרגי: מיקי, למה?
יעקב מרגי: ההיסטוריה ידועה.
יעקב מרגי: לא צריך לעדכן אותה.
מרדכי יוגב: לא הייתי שותף.
מרדכי יוגב: הצבעתי בעל כורחי רק מכוח משמעת קואליציונית.
יעקב מרגי: אתה מדבר לפרוטוקול או עונה להם?
יעקב מרגי: התנגדתי לגיוס בכפייה ואני מתנגד גם היום.
אלעזר שטרן: כל הגיוס במדינה הוא בכפייה.
מרדכי יוגב: אדוני היושב ראש, אני מבקש.
יעקב מרגי: אלעזר, להזכיר לך שאתה תחת אזהרה.
מרדכי יוגב: לצערי ב-יש עתיד לא הבינו שבאמונות ודעות אי אפשר בכפייה.
מרדכי יוגב: אנחנו ברוך השם בתהליך של קיבוץ כל ישראל וכל הגורמים, לא בכפייה ולכן נצביע בעד ביטול החוק כפי שהובא.
מרדכי יוגב: נמשיך לדבר אחד עם השני, נשפיע אבל לא לכפות אחד על השני.
מרדכי יוגב: מאיר, לא נתתי גם בקואליציה הקודמת והייתי היחידה שבכל הועדות דיבר והייתי ישר ועקבי גם בקואליציה.
יעקב מרגי: מוטי, תודה.
יעל כהן-פארן: אני אהיה קצרה.
יעל כהן-פארן: אתמול לא דיברתי במליאה כי השעה הייתה כבר 1:30 לפנות בוקר ולא הייתי מסוגלת לדבר.
יעל כהן-פארן: אני לא יודעת כמה מכם יודעים שבקוריאה הדרומית החליטו ללמד גמרא בלימודי הליבה שלהם בבתי הספר כי הם אמרו מה העם היהודי כל כך חכם.
יעל כהן-פארן: הם תרגמו את התלמוד לקוריאנית ומלמדים את זה ובכל בית כמעט בקוריאה יש תלמוד.
אלעזר שטרן: בזכות השאלה.
אלעזר שטרן: בזכות הפלפול התלמודי.
יעל כהן-פארן: אני למדתי שנה בכיתה י' תלמוד ומאוד אהבתי את זה.
יעל כהן-פארן: עד היום אני זוכרת את זה ואלה היו כל לימודיי שהם לא תנ"ך, שהם במסגרת תושב"ע וגמרא.
יעל כהן-פארן: יש בזה גם משהו חשוב.
יעל כהן-פארן: אני חושבת שמה שאנחנו צריכים להסתכל עליו, בואו נודה על האמת, זה להכין את הצעירים, את הדור הבא לחיות כאן חיים בלי שכובלים אותם למסגרות שהם לא יכולים לצאת מהן.
יעל כהן-פארן: זה העניין כאן.
יעל כהן-פארן: בביטול הליבה – ומתמטיקה חשובה, אנגלית היא חשובה כי זה מה שמכין אנשים לחיים המודרניים ואם אתם לא רוצים לתת להם את ההכנה הזאת, וזה לא כל כך הרב וזה מאפשר עדיין הרבה מאוד לימודי תורה וגמרא, ואני אומרת שוב שגם להכניס את הגמרא ללימודי חול זה חשוב מאוד.
יעל כהן-פארן: אנחנו מתנגדים לחוק כי הוא משמר את המצב שהילדים לא יוכלו לצאת מהמסגרות בהן הם גדלו.
אלעזר שטרן: קודם כל, אני רוצה שיהיה ברור שהציבור החרדי הם אחים שלנו.
אלעזר שטרן: יש כאלה שיש להם ספק.
יעקב מרגי: אמרת לפרוטוקול ואני שמח.
דוד ביטן: אמרו לי שאני צריך לבוא להצביע.
יעקב מרגי: איזה כבוד שאתם נוכחים, אבל תשמרו על שקט.
דוד אמסלם: עוד לא אמרנו מילה וכבר אתה אומר לנו לשמור על שקט.
יעקב מרגי: שבו בשקט.
יעקב מרגי: אני יודע עם מי יש לי עסק.
אלעזר שטרן: אולי הם רוצים לדבר.
יעקב מרגי: אין לי זמן בשבילך עכשיו.
יעקב מרגי: אלעזר, יש לך דקה.
אלעזר שטרן: הדבר השני, שלא יעשו לנו הצגות – יעקב אשר הלך – של כפיות ואמונות כי מהבוקר עד הלילה הם כופים עלינו איך להתגייר, איך להתחתן.
אלעזר שטרן: שלא יבואו לכאן עכשיו ויגידו אל תכפו עלינו איך ללמוד בכסף של מדינת ישראל.
אלעזר שטרן: הם כופים עלינו גם לא בכסף.
אלעזר שטרן: הדבר הנוסף היא הגזענות ואני מקווה שהיא מצאה כאן פתרון, לפחות באמירות.
אלעזר שטרן: העוזר של הרב אלישיב, דב הלברטל, שהוא תלמיד חכם עצום, היה חברותה שלי בנתיב מאיר.
אלעזר שטרן: הוא דיבר השבוע על DNA.
אלעזר שטרן: אם הוא לא היה לומד אתי בנתיב מאיר, הוא לא היה יודע מה זה DNA בהקשרים האלה.
יעקב מרגי: אני לא למדתי אתך בנתיב מאיר ואני יודע מה זה DNA.
אלעזר שטרן: נכון, בגלל שלמדת מקצועות ליבה.
אלעזר שטרן: אני יודע איפה למדת.
יעקב מרגי: גם פרוש יודע מה זה DNA.
אלעזר שטרן: אני אגיד לך כמה לא יודעים אפילו מה זה DNA.
אלעזר שטרן: הרב מוזס, תקשיב לי בבקשה.
יעקב מרגי: שלא יענה.
אלעזר שטרן: לא ביקשתי שיענה לי.
אלעזר שטרן: הוא אמר שגזל שינה, אין לו כפרה כיוון שאי אפשר להחזיר אותו.
אלעזר שטרן: גם חינוך שנגזל מילדים, זה דבר שאי אפשר להחזיר אותו ואין לו כפרה.
אלעזר שטרן: עוד לא התחלתי.
מירב בן ארי: נתת קודם נאום.
מירב בן ארי: כל הזמן הוא יושב כאן ונואם ונואם ונואם.
יעקב מרגי: מיקי, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
יעקב מרגי: רבותיי, כפי שאמרתי והתחייבתי - - -
יעקב מרגי: אנחנו מצביעים עכשיו על מיזוג הצעת החוק הפרטית של חבר הכנסת משה גפני וקבוצת חברים עם הצעת החוק הממשלתית.
יעקב מרגי: נעשה את זה בהרמת יד ואם יהיה בלגן, נחזור להקראת שמות.
יעקב מרגי: נקריא את השמות.
נורית קורן: בעד.
דוד ביטן: אני מחליף את ענת ברקו.
דוד ביטן: בעד.
יעקב מרגי: אמסלם מחליף את מיקי זוהר?
דוד אמסלם: בעד.
מנואל טרכטנברג: נגד.
יעל כהן-פארן: במקום איציק שמולי.
יעל כהן-פארן: נגד.
מירב בן ארי: בעד.
מרדכי יוגב: בעד.
יעקב מרגי: בעד.
יעקב מרגי: יש מישהו שהוא חבר ועדה ולא קראתי בשמו?
יעקב מרגי: במקום חנין זועבי, מאיר כהן.
מאיר כהן: נגד.
מאיר כהן: בעד המיזוג – 7
מאיר כהן: המיזוג נתקבל.
יהודה גליק: אדוני היושב ראש, אני ראיתי את המכתב שאתם קיבלתם מוועדת הכנסת לגבי החברות שלי.
יעקב מרגי: אבל בסוף הוא לא יושם.
יעקב מרגי: דוד אמסלם, בהצבעה הבאה לתת ליהודה גליק להצביע כי הוא חבר ועדה בפוטנציה.
יעקב מרגי: אנחנו מצביעים על הצעת חוק לימוד חובה, תיקון מס' 34, התשע"ו-2016.
<מירב ישראלי: על ההסתייגויות.
יעקב מרגי: מי מציג ומנמק את ההסתייגויות של יש עתיד.
מאיר כהן: אני מנמק רק הסתייגות אחת.
מנואל טרכטנברג: אנחנו מצטרפים להסתייגויות.
מאיר כהן: ההסתייגות שלי אומרת, ואני מקווה שההסתייגות הזאת מתקבלת ואתם תתמכו בה, כל אחד מכם, גם את וגם את, שבשינוי הזה יישאר וייכתב שבית ספר שלא מקבל לשורותיו בנות ספרדיות או תלמיד ספרדי ונוהג בגזענות כמו שקורה היום, יישלל הרישיון שלו.
מאיר כהן: אני מבקש מכם לקבל את ההסתייגות הזאת.
מאיר כהן: יכול להגיד יעקב אשר עד מחר, אבל אני נלחמתי בזה מהיום שהגעתי למדינה הזאת.
<מירב ישראלי: אני רק רוצה להסביר שהנושא של שלילת רישיון וצו סגירה, הוא לא כאן אלא בחוק פיקוח על בתי ספר וזה קיים.
מאיר כהן: אני מבקש שזה ייכתב.
<קריאה: זה לא מיושם.
מאיר כהן: אני מבקש שזה יצטרף.
<מירב ישראלי: אתה רוצה להחזיר את העניין של איסור האפליה בעניין ש התקצוב.
<מירב ישראלי: של סעיף (א).
מאיר כהן: את זה אני רוצה.
יעקב מרגי: אנחנו מצביעים על ההסתייגות של חבר הכנסת מאיר כהן.
יעקב מרגי: שוב, אני מקריא את השמות ואני מבקש שכל אחד יענה בשם מי הוא מצביע.
נורית קורן: נגד.
מאיר כהן: ככה נורית קורת?
דוד ביטן: במקום ענת ברקו.
דוד ביטן: נגד.
דוד ביטן: מה אני אעשה?
דוד ביטן: אין לי ברירה.
מאיר כהן: כפרה עליך.
דוד אמסלם: במקום מיקי זוהר.
דוד אמסלם: נגד.
מנואל טרכטנברג: בעד.
דוד אמסלם: מאיר צודק, אבל יש לנו כאן יושב ראש קואליציה.
יעל כהן-פארן: בעד.
מאיר כהן: במקום חנין זועבי.
מאיר כהן: בעד.
מירב בן ארי: נגד.
מירב בן ארי: לצערי אני מצביעה נגד.
מרדכי יוגב: נגד.
יעקב מרגי: לא מצטער כי אני קיבלתי את הבהרת המשפטנים שזה קיים בחוק זכויות התלמיד.
יעקב מרגי: אני נגד ההסתייגות.
יעקב מרגי: אני מקריא את התוצאות של ההצבעה על ההסתייגות של מאיר כהן.
יעקב מרגי: בעד ההסתייגות – 3
יעקב מרגי: ההסתייגות לא נתקבלה.
יעקב מרגי: ההסתייגות של מאיר כהן לא התקבלה.
יעקב מרגי: אני אומר לכם שאחד מחברי סיעת יהדות התורה יפריע לי, אני לא מקיים את ההצבעה.
מיקי לוי: אני מוכן שתפריעו.
<מירב ישראלי: יש כאן רשימה של הסתייגויות שצריך להצביע עליהן.
<מירב ישראלי: הסתייגות לשם החוק, אי אפשר ולכן שם החוק יורד.
<מירב ישראלי: סעיף 1 להצעת החוק, הנושא של הרישום.
יעקב מרגי: מי בעד ההסתייגות לסעיף 1?
יעקב מרגי: ההסתייגות לסעיף 1 לא נתקבלה.
<מירב ישראלי: הסתייגות לסעיף 2 – הסעיף יימחק.
יעקב מרגי: מי בעד ההסתייגות לסעיף 2?
יעקב מרגי: ההסתייגות לסעיף 2 לא נתקבלה.
<מירב ישראלי: הסתייגות להצעת החוק, לפני המלים "רשאי לקבוע" תבוא המילה "אינו", בסעיף 2.ף
<מירב ישראלי: אותו הדבר, בסעיף 2.
מיקי לוי: היא לא מקריאה את ההסתייגות.
יעקב מרגי: היא עושה את העבודה שלך.
<מירב ישראלי: בסעיף 2 להצעת החוק, לפני "רשאי לקבוע" תבוא המילה "כלל אינו".
<מירב ישראלי: בסעיף 2 להצעת החוק, במקום המילה "רשאי" יבוא "אינו יכול".
<מירב ישראלי: הכול לחילופין.
<מירב ישראלי: בסעיף 2, במקום "השר רשאי לקבוע" יבוא "על השר חל איסור לקבוע".
מיקי לוי: אתם לא רוצים שזה יחזור לכנסת אלא להשאיר את הכוח בידי השר?
יעקב מרגי: באמצע הצבעה לא מפריעים.
מיקי לוי: אני מסביר לחברים על מה הם מצביעים.
<מירב ישראלי: סעיף 3 להצעת החוק.
<מירב ישראלי: סעיף 3 – בטל.
<מירב ישראלי: סעיף 10א.
<מירב ישראלי: אותו הדבר.
<מירב ישראלי: לאחר המלים "שר האוצר" תבוא המילה "אינו".
<מירב ישראלי: לחילופין, לאחר המילה "שר האוצר" תבוא המילה "לא".
<מירב ישראלי: לאחר המלים "לקבוע בתקנות", יבוא המלים "תוך שלושים ימים בכפוף לאישור ועדת החינוך".
<מירב ישראלי: יעמר
<מירב ישראלי: לגבי ההשתתפות בתקציב, יש סדרה של אחוזים.
<מירב ישראלי: אני פשוט אומר את האחוזים.
יעקב מרגי: נעשה הצבעה על כל אחוז.
<מירב ישראלי: השתתפות בתקציב לא יותר מעשרה אחוזים.
יעקב מרגי: לא נתקבל.
יעקב מרגי: לא התקבל.
<מירב ישראלי: אותו הדבר, עשרים אחוזים לחילופין.
<מירב ישראלי: 12 אחוזים לחילופין.
<מירב ישראלי: 13 אחוזים.
<מירב ישראלי: 23 אחוזים.
<מירב ישראלי: 25 אחוזים, לחילופין.
<מירב ישראלי: על העניין של האפליה כבר הצבענו.
: היו גם .....
: אחוזים.
יעקב מרגי: אף אחד לא יגנוב לך שום דבר.
<מירב ישראלי: אני רק אומרת שככל שההסתייגויות סותרות את התקנון והן שוללות את זה, אנחנו לא נכניס אותן אבל ככל שלא, הן ייכנסו.
<מירב ישראלי: אפשר להצביע על הצעת החוק.
יעקב מרגי: אנחנו מצביעים על הצעת החוק כפי שהונחה בפניכם.
יעקב מרגי: מי בעד אישור הצעת לימוד חובה , תיקון מס' 34, התשע"ו-2016?
יעקב מרגי: הצעת החוק נתקבלה.
יעקב מרגי: הצעתה חוק אושרה.
יעקב מרגי: יש רביזיה.
יעקב מרגי: בדיון הבא שאנחנו מקיימים באולם נגב, בשעה 11:00 תהיה גם ההצבעה על הרביזיה.
יעקב מרגי: רבותיי, כפי שאמרתי לכם, אנחנו נעשה עכשיו הפסקה קצרה.
יעקב מרגי: אנחנו נעשה הצבעה על הרביזיה.
יעקב מרגי: רבותיי, אני מצביע על הרביזיה שהייתה בדיון הקודם בסוגיית הליבה.
מאיר כהן: אני מבקש את סליחתכם, אני אשתדל לעשות את זה קצר.
מאיר כהן: אדוני היושב ראש, חברי ועדת החינוך, אני מבקש להגיש רביזיה על ביטול לימודי הליבה ואני אנמק בקיצור.
מאיר כהן: אנחנו דנו בבוקר על כך.
מאיר כהן: אני חושב שזאת טעות גדולה מאוד להחזיר אחורה ולשעבד עתיד של תלמידים רבים בהסכמים קואליציוניים ובציניות קואליציונית ובציניות פוליטית חסרת תקדים.
מאיר כהן: על כן אני באמת מבקש, וראה איזה שיתוף פעולה מופלא יש לי כאן עם החבר מוזס, לדחות את הצעת החוק הזאת כי היא עושה עוול .
דוד ביטן: באנו לרביזיה.
מאיר כהן: תתגייסו כך כל הזמן לכל דבר טוב.
מאיר כהן: אני חוזר על הדבר השני והוא החשוב בעיני לא פחות וצר לי מאוד שאתם בקואליציה, כולל אנשי ש"ס, הצבעתם כנגד ההחרגה שאני ביקשתי על כך שמוסד חינוכי במדינת ישראל שמתוקצב או שלא מתוקצב, שיסרב לקבל תלמידים בגלל מוצאם העדתי או המגדר שלהם.
מאיר כהן: לצערי הגדול עד היום יש אפליה סמויה, גזענות סמויה מתחת לרדאר במערכות החינוך החרדיות.
יעקב מרגי: מתחת ומעל.
מאיר כהן: לצערי הגדול ציפיתי לפחות שההסתייגות הזאת תתקבל על ידכם אבל דחיתם אותה ברגל גסה.
מאיר כהן: חבל לי מאוד אדוני היושב ראש.
מאיר כהן: יש לי הערכה גדולה למעשיך וחבל שאתם אנשי ש"ס, אני לא רוצה להשתמש במושג קשה, אבל אתם שמדברים על החזרת עטרה ליושנה, אתם שמדברים על היהדות הספרדית, אתם שזועקים שאנחנו רוצים שלא תהיה אפליה, מצביעים כנגד הסתייגות שלי שדבר אחד מבקשת והוא שמי שיהיה גזען במדינה הזאת, אנחנו נפעיל נגדו סנקציות ולא משנה אם זה בתיאטרון או אם זה בבית ספר.
מאיר כהן: אמרתי, 25 שנים הייתי מנהל בית ספר בדימונה.
מאיר כהן: למדו אצלי לא יהודים, בדואים וערבים, ועשיתי הכול כדי שהם יהיו חלק מאתנו.
מאיר כהן: אנחנו כאן, בעצם ביטול חוק לימודי הליבה, מבטלים סעיף חשוב שאומר שמנהל בית ספר שלא יכבד, יישלל רישיונו.
יעקב מרגי: רק להניח את דעתך.
יעקב מרגי: כפי שאמרתי בדיון הקודם, חוק זכויות התלמיד, סעיף 5, מעגן את זכותו של השר לנקוט בכל סנקציה, כולל שלילת רישיון מוסד.
מאיר כהן: ובכל זאת אני אגיד לאדוני שמ-2009 לא רק שהחרדים לא מכבדים את זה וכך גם המנהלים שלהם, אלא שגם אמרו כנגד בג"ץ שלא יכבדו.
מאיר כהן: זאת כנראה התרבות שאנחנו מנחילים במדינה הזאת.
מאיר כהן: זזה פרצופה של המדינה.
יעקב מרגי: מי בעד הרביזיה?
יעקב מרגי: דוד ביטן מצביע במקום ענת ברקו.
יעקב מרגי: בעד הרביזיה – 3
יעקב מרגי: הרביזיה לא נתקבלה.
יעקב מרגי: הרביזיה לא התקבלה.
יעקב מרגי: אנחנו נחזור לדיון.
מירב בן ארי: יש כאן הרבה פנים מוכרות.
מירב בן ארי: אני מאוד מודה לכם על שהגעתם.
מירב בן ארי: כמובן מי שרוצה לדבר, בבקשה להירשם אצל מנהלת הוועדה.
מירב בן ארי: אנחנו פותחים את ועדת המשנה של ועדת החינוך, התרבות והספורט לחינוך בלתי פורמלי.
מירב בן ארי: היום ה-26 ביולי 2016, כ' בתמוז התשע"ו.
מירב בן ארי: זאת הישיבה השלישית.
מירב בן ארי: הייתה לנו ישיבה אחת של פתיחה, ישיבה שנייה שעסקה במכינות ועכשיו אנחנו דנים בנושא השין-שינים.
מירב בן ארי: בכל ישיבה אני אעשה איזשהו פולו-אפ על הישיבה הקודמת ונדבר עליה.
מירב בן ארי: מאוד חשוב לי שיהיה כאן
מירב בן ארי: איזשהו סיעור מוחות כי בכל דבר אנחנו מעלים נושאים.
מירב בן ארי: כמה מלים לגבי הישיבה האחרונה לגבי המכינות והתוצאות.
מירב בן ארי: דבר ראשון, מכינות אופק או תכניות אופק כמו שקרא להן סגן השר, תדעו שבנושא הזה אנחנו בכל הכוח.
מירב בן ארי: פניתי גם לאוצר לתקצב את הכסף שחסר לאופק, גם למשרד הביטחון לקחת חלק בנושא של אופק, לשים כסף בדיוק כמו במכינות.
מירב בן ארי: הפניתי שאילתה לשר הביטחון וגם כתבתי מכתב מפורט עם הדרישות.
מירב בן ארי: אני יכולה להגיד לכם שהכיוון חיובי, גם במשרד הביטחון וגם באוצר.
מירב בן ארי: אני הבטחתי לדני רוזנר, שתכף ידבר, שאני אישית אלווה את המכינות לתקצוב ולהגדלה של הנושא.
מירב בן ארי: זה כבר נושא שלקחתי על עצמי לקדם והוא מתקדם טוב.
מירב בן ארי: היה איזשהו שיח בנושא של המועמדים למכינות והאם בעצם המכינות מכינות את הטובים להיות טובים יותר או שבאמת יש פלטפורמה גם לחבר'ה אחרים.
מירב בן ארי: היה כאן איזשהו שיח שאפשר לומר שאני חושבת שזו הייתה ועדה ש-98 אחוזים מהנוכחים הסכימו שיש בעיה.
מירב בן ארי: העברתי את הסיכום לשר וגם הוא מבין את המשמעות.
מירב בן ארי: עוד לפני דיברנו עם השר בנט, אמרתי לו מכינות, מיד הוא אמר לי שיש בעיה.
מירב בן ארי: אבל מאוד חשוב לא לשפוך את התינוק עם המים.
מירב בן ארי: המכינות הן כלי מצוין, המכינות הן כלי שבאמת בשנים האחרונות עשה שינוי כיוון.
מירב בן ארי: עדיין אנחנו ניתן לו עוד יותר את הדחיפה, גם אני בגיבוי של השר וגם הצוות של משרד החינוך ומשרד הביטחון באו לכאן ואמרו לפרוטוקול שיש בעיה.
מירב בן ארי: היה איזשהו שיח בחודש האחרון.
מירב בן ארי: הוועדה תומכת, מעריכה את פועלן של המכינות, יודעת עד כמה המכינות באמת משנות חיים של אנשים מעבר לתרומתן לצבא, וכמובן הוועדה אבל אם נוכל לקדם באמצעות מכינות אוכלוסיות שיותר זקוקות להכנה, לשם כך פועלת הוועדה הזאת וגם זה נושא שקידמנו בוועדה.
מירב בן ארי: אם כן, זה איזשהו פולו-אפ לישיבה הקודמת.
מירב בן ארי: היום בוועדה אנחנו נעסוק בשנת השירות.
מירב בן ארי: היו קצת שאלות בשבועיים האחרונים.
מירב בן ארי: מי שכתב לי מיילים, עניתי עליהם.
מירב בן ארי: רובכם מכירים אותי אישית וחשוב לי שתדעו שאתם מוזמנים, לפני ועדות, אם משהו מטריד אתכם, לשלוח מייל, לסמס לי או להתקשר.
מירב בן ארי: אני מאוד זמינה.
מירב בן ארי: מי שכתב לי ושאל למה להתכונן, תמיד אני מעדיפה שתבואו מוכנים.
מירב בן ארי: אני זמינה עבורכם לשאלות.
מירב בן ארי: אסיים את דבריי כי אני רוצה שדני רוזנר יתחיל לדבר וגם אירית.
מירב בן ארי: היה כאן מחקר מאוד חשוב של מרכז המחקר והמידע.
מירב בן ארי: נמצא אתנו כאן עידו ממרכז המחקר.
מירב בן ארי: ב-21 ביולי 2015 מרכז המחקר והמידע של הכנסת הוציא מחקר מצוין.
מירב בן ארי: מי שאין לו, מוזמן להיכנס לאתר מרכז המחקר ולקרוא.
מירב בן ארי: כל מי שעוסק בשנת שירות, אני ממליצה לו לקרוא אותו.
מירב בן ארי: אני קראתי אותו לעומק פעמיים - כמו שאתם יודעים, במליאת הכנסת יש לילות ארוכים – וזה מרתק.
מירב בן ארי: יש כאן ממש סיכום על כל הנושא.
מירב בן ארי: הנושא רחב ולא ניכנס לכולו.
מירב בן ארי: אני כן רוצה לשמוע, וכאן תהיה לנו הזדמנות לשמוע ממשרד החינוך, על מסקנות הוועדה לגבי נושא השין-שינים.
מירב בן ארי: מילה אחת על שנת השירות.
מירב בן ארי: כמובן, כמו המכינות, גם שנת השירות מהווה כלי מצוין ואפילו הייתי אומרת שבשנת השירות יש יותר עשייה למען החברה ולמען קהילה.
מירב בן ארי: שני הכלים הם כלים טובים, אבל אין ספק שבשנת השירות אותו בוגר הרבה יותר מעורה, הרבה יותר תורם לקהילה.
מירב בן ארי: ראיתי הרבה שין-שינים, היו לי שין-שינים עת ניהלתי את המרכז שלי ותרומתם אדירה.
מירב בן ארי: זאת תרומה חברתית.
מירב בן ארי: אני בראייה שלי, כל ילד במדינת ישראל שרוצה לעשות שנת שירות, כמובן אם איזה שהם מבחני מיון בסיסיים אבל כן לפתוח – ותכף דני יתייחס ויאמר כמה מועמדים יש על מקום אחד כי ביקשתי ממנו לדבר גם על זה – ואין ספק שזאת פעילות חברתית ערכית חינוכית נפלאה ואנחנו כמובן, בטח האנשים שיושבים כאן, מעודדים אותה.
מירב בן ארי: הייתה ועדה בין-משרדית – משרד הביטחון, משרד החינוך, משרד האוצר – שהגישה את מסקנותיה לשר בפברואר 2015.
<קריאה: ונציגי הגופים המשלחים.
מירב בן ארי: נכון, ונציגי הגופים המשלחים.
מירב בן ארי: היא הגישה את המסקנות.
מירב בן ארי: המסקנות לא פורסמו עד היום לציבור ותכף נשמע מה עשתה הוועדה וקצת על המסקנות שלה.
מירב בן ארי: כמובן אתם תתייחסו לזה, גם הגופים המשלחים וגם מובן נציגי המשרדים.
מירב בן ארי: אני רוצה לומר לכם משהו על ועדות.
מירב בן ארי: המטרה של ועדות היא בסוף לפרסם את המסקנות כי מה הועילו חכמים בתקנתם עם עשו ועדה ושמרו את הכול ולא פרסמו?
מירב בן ארי: אנחנו מדברים על פברואר 2015 ואנחנו כבר יותר משנה אחרי.
מירב בן ארי: אני יודעת שלפעמים יש שיקולים שמחייבים משרדים לשים כסף, אבל עדיין אלו המלצות.
מירב בן ארי: יבוא המשרד ויגיד שהוא אתנו, אבל לפחות ההמלצות יהיו בידיו ואז נוכל לדעת גם אם הוא מסרב.
מירב בן ארי: לכן אני רוצה התייחסות למסקנות הוועדה.
מירב בן ארי: אני רוצה כמובן התייחסות לנושא של הדח"שים.
מירב בן ארי: משרד הביטחון כאן?
<חביבה סלומון: כן.
מירב בן ארי: אני רוצה התייחסות שלכם לדח"שים, גם מדני וגם מחביבה.
מירב בן ארי: כמובן הנושא שאחרי כן את תתייחסי אליו, הנושא של מיצוי שנת השירות בצבא ואפילו אחרי הצבא.
מירב בן ארי: גם דני תכף ידבר על זה.
מירב בן ארי: איפה השין-שינים היום.
מירב בן ארי: גם באוצר, גם בחינוך, גם במשרדים כמו המשרד לביטחון פנים, יש היום עניין להתעסק במניעה.
מירב בן ארי: זאת אומרת, לחסוך את הכסף העתידי שהמדינה תשלם אם היא לא תשקיע עכשיו.
מירב בן ארי: לכן הנושא הזה, גם הוא נושא שנתייחס אליו.
מירב בן ארי: נתחיל עם דני רוזנר ממשרד החינוך, בבקשה.
מירב בן ארי: אחרי כן אירית תתייחס.
מירב בן ארי: אחריה משרד הביטחון ואחרי כן כמובן שאר הגופים.
מירב בן ארי: אם יש לכם שאלות הבהרה, תשאלו.
מירב בן ארי: בבקשה, דני, מנהל מינהל חברה ונוער במשרד החינוך.
<דני רוזנר: קודם כל, כמו בפתיחת הדיון הקודם על המכינות אומר שהחדר הזה מלא אנרגיה טובה וגם מלא אנשים טובים שבאמת את ימיהם ולילותיהם מקדישים לעשייה חינוכית ערכית.
<דני רוזנר: אנחנו מרגישים כאן מאוד מאוד בבית ואני מאוד שמח ומברך על הדיון הזה.
<דני רוזנר: באופן כללי, ואמרתי את זה גם בפעם הקודמת, הסוגיה של שנת ה-י"ג, מכינות קדם צבאיות, שנות שירות, חבר'ה שבעצם אחרי 12 שנות לימוד, צעירים בישראל שאומרים: שנייה, אני עוד לא רץ למרוץ החיים ואם אני יכול, אז אני חייב לתת עוד מעצמי לטובת החברה הישראלית, על כל ההיבטים של וגם סולידריות חברתית ושל חוסן בחרתי – אנחנו רואים בשנה הזאת ממש שנה מחוללת שינוי וגם בתוצרים שלה מבחינת הבוגרים לבוגרים שמשפיעים ומשנים את פני החברה הישראלית.
<דני רוזנר: שנת השירות היא בוודאי כזו ושורשיה נטועים הרבה שנים אחורה, עוד בתנועות הנוער, ומהמקום הזה אפשר גם להסתכל אחורה ולראות איפה נמצאים בוגרי שנות השירות ולראות את העשייה שלהם.
<דני רוזנר: הביקוש – על זה תוכל אחר כך לדבר חביבה ממשרד הביטחון ו מן הסתם היא תשלים בנתונים יותר מדויקים – הוא הרבה יותר גבוה מההיצע.
<דני רוזנר: זאת אומרת, בשלב המיון של ה-י"ב שרוצים לצאת לשנת שירות, יש הרבה יותר פניות לדחיית שירות מאשר אלה שמצליחים לצאת בפועל.
<דני רוזנר: בוודאי אלו שניגשים לתקנת שנת השירות שזה לא כל השין-שינים.
מירב בן ארי: כמה שין-שינים יש היום במדינה?
<דני רוזנר: השנה היו כאלפיים, בשנה הבאה המספר יגדל לכ-2,300 פחות או יותר כאשר אחד הדברים שעשינו, למרות שבעצם הדוח - - -
<קריאה: נתמכים בתקנה.
מירב בן ארי: כן, בדיוק, כי יש שין-שינים שהם לא נתמכים בתקנה.
<דני רוזנר: תכף אני אדבר על מנגנון ההסדרה שלמרות שהדוח לא פורסם ולא אומץ, אבל כן כבר מול משרד הביטחון יש מנגנון הסדרה אחד שעשינו.
<דני רוזנר: בעצם הסיטואציה הייתה שמשרד הביטחון בתיאום מול צה"ל משחרר דחיות שירות על פי ראות עיניו וזה חוזר למשרד החינוך לתקצוב.
<דני רוזנר: עד השנה היינו מתקצב יחיד ולאור השנים התקנה מאוד מאוד נשחקה
מירב בן ארי: אני רוצה לשאול שאלה כדי להבהיר.
מירב בן ארי: יש כאלפיים, בעתיד 2,300, נתמכים על ידי התקנה.
מירב בן ארי: כמה יש בכלל שין-שינים?
<דני רוזנר: חביבה תדע לתת מספרים.
מירב בן ארי: כולם עוברים דרכה אבל לא כולם עוברים אצלך.
<דני רוזנר: סדר גודל של עוד 800 או 900 שמקבלים דחייה ואינם ניגשים לתקנה מבחינת תקצוב.
<דני רוזנר: הדבר הזה בעצם יצר שחיקה בתקנה.
<דני רוזנר: היום אנחנו מול האגף הביטחוני חברתי במשרד הביטחון בשלב בו אנחנו יודעים כמה כסף יש בתקנה, מבצעים מולם את הגדרת המכסה על מנת שלא נפגוש שחיקה.
<דני רוזנר: אני כן יכול להגיד שהצהרות, ולאחרונה גם היה מפגש עם ראש אכ"א בנושא הזה וביקשנו ממנו להפסיק עם ההצהרה הזאת.
<דני רוזנר: זאת אומרת, בכנס ראשי רשויות הוא עומד ומצהיר שנת שירות לכל ילד.
<דני רוזנר: אנחנו בוודאי בעד, אבל מבחינה תקציבית זה לא ניתן ובקצה אתה מוצא מאות, אם לא אלפי, ילדים מתוסכלים שחלקם התמיינו לשלושה וארבעה מקומות ולא התקבלו ובסופו של דבר מתגייסים.
<דני רוזנר: זה בהיבט התקציבי.
<דני רוזנר: היום פחות או יותר באמצע שנה אנחנו מול האגף הביטחוני מגדירים את מכסת הדח"שים.
<דני רוזנר: זאת תקופה שמדברים בה הרבה על היבטים של ROI, החזר על השקעה.
<דני רוזנר: אנחנו טוענים שההחזר על ההשקעה בשנת השירות, במכינות ובפלטפורמת י"ג דומות, הוא גבוה מאוד למרות שלמדינה זה עולה לא מעט כסף.
<דני רוזנר: אם נסתכל רגע בצורה השוואתית, בת שירות לאומי מתוקצבת בכ-29 אלף שקלים, חניך במכינה קדם צבאי מתוקצב בכ-26 אלף שקלים ובשנת השירות – התיקון שהיווה את אחת ההחלטות הראשונות שקיבל השר בנט – התקנה נשחקה לאזור ה-12 אלף שקלים.
מירב בן ארי: עם השינוי של שר האוצר ושר החינוך, מה יקרה?
<דני רוזנר: זה יעלה אותם לאותם סדרי גודל כמו במכינה.
<דני רוזנר: שוב, צריך לראות בסוף כמה השין-שינים ניגשים לתקנה ולפי זה זה נקבע בסוף תהליך, אבל אלה יהיו סדרי הגודל.
<דני רוזנר: בעצם הגופים המשלחים היו גם באי ודאות מאוד גדולה מה הולך להיות מבחינה תקציבית.
<דני רוזנר: ההיבט הזה של החזר ההשקעה ובסוף אנחנו מדברים כאן, אם אנחנו מדברים על מכינות אופק, מכינות קדם צבאיות ושנות שירות עם קרוב למאתיים מיליון שקלים, אם לא למעלה מזה, אז המדינה יכולה לשאול את עצמה האם זה משתלם.
<דני רוזנר: אנחנו בביטחון מאוד מאוד גבוה שזה משתלם.
<דני רוזנר: קחו את תכניות הצוערים שהיום המדינה משקיעה כדי לתקן פערים אצל חבר'ה חדורי שליחות שמעוניינים להמשיך לתרום לחברה לאורך השנים, קחו נוער בפריפריה והיכולת לבצע קפיצת מדרגה גם כלכלית מבחינת כושר השתכרות וכולי באמצעות השנה הזאת, קחו את כל ההיבטים של השירות הצבאי, ויש מחקרים שמראים שהתוצאות שלהם גבוהות מאוד.
<דני רוזנר: יש כאן ROI מאוד מאוד גבוה.
<דני רוזנר: אנחנו כבר בתהליך שאנחנו רוצים לצאת במחקר כזה.
מירב בן ארי: ספר לנו את הסיפור הזה עם המחקר.
מירב בן ארי: עד איזה גיל בודקים את השין-שינים?
מירב בן ארי: מה אתה בודק?
<דני רוזנר: אנחנו עוד לא בודקים כלום.
<דני רוזנר: קריאת הכיוון שלנו ובמובן הזה הרשות למדידה והערכה במשרד החינוך מעוניינת שנצא לדבר כזה, היא לחפש את אותם חברה פחות או יותר בגילי שלושים ולעשות מחקר ROI על חוויית שנת השירות או שנת המכינה שלהם.
<דני רוזנר: אנחנו מאמינים שהתוצאות שם יהיו גבוהות מאוד, בטח ביחס לקבוצה השוואתית שלא עשתה שנה כזאת.
<דני רוזנר: זה כיוון שאנחנו רוצים ללכת אליו.
<דני רוזנר: אני אתייחס להמלצות הוועדה.
<דני רוזנר: קודם כל, בסוף תהליך שכלל באמת את כולם, כולל משרד האוצר, כולל גופים משלחים, כולל משרד החינוך וכולי, הדוח לא נחתם בשל החלטה של משרד הביטחון שלא לחתום על הדוח.
<דני רוזנר: מרגע שאחד השותפים לא רצה לחתום, יתר השותפים גם לא יכלו לחתום ושם זה נתקע.
<דני רוזנר: אני אומר מה היו עיקר ההמלצות.
מירב בן ארי: כל השאר חתמו?
<דני רוזנר: לא.
<דני רוזנר: נותרה חתימתו ומרגע שהוא לא חתם, הדוח לא נחתם והוקפא.
<דני רוזנר: עיקר ההמלצות מבחינת הדוח היו: האחד, להעמיד את זה על סדרי גודל תקציביים שיאפשרו תקצוב דומה לשירות הלאומי ולמכינות הקדם צבאיות כאשר אנחנו בוחנים את זה פר ראש פחות או יותר.
<דני רוזנר: אנחנו יודעים שזו תקנת תמיכה, אנחנו גם יודעים שבדרך כלל תקנות תמיכה נועדו לכך שהמדינה מאתרת מקומות בהם קורים דברים טובים והיא מעוניינת לתגבר אותם.
<דני רוזנר: ברוב המקומות היא לא מגיעה לסדרי גודל שהיא המממן העיקרי אלא היא עשרה אחוזים, היא עשרים אחוזים, היא 25 אחוזים.
<דני רוזנר: יושבים כאן גם נציגי תנועות וגם נציגי ארגונים והם מכירים את זה מתקציביהם.
<דני רוזנר: בסוף המדינה היא לא המממן המרכזי בפעילות השוטפת שלהם אלא היא שותפה, היא עוזרת, היא דוחפת, אבל היא לא ליבת התקציב.
<דני רוזנר: כאן ההחלטה הזאת בעצם מביאה לכך שהיא כן תהיה ליבת התקציב.
<דני רוזנר: לצד זה הוועדה הגדירה תהליך גידול.
<דני רוזנר: זאת אומרת, לא היינו רוצים שזה שמדובר בכסף גדול, זה יהיה המקל בגלגלים של המפעל המבורך הזה וכן היינו רוצים לראות אותו ממשיך לצמוח משנה לשנה.
<דני רוזנר: ההגדרה הייתה לא יפחת מארבעה אחוזים וסדרי הגודל אליהם אנחנו שואפים הם עשרה אחוזים עם איזשהו מנגנון מווסת בין הגופים.
<דני רוזנר: יש גופים גדולים מאוד וקטנים מאוד.
<דני רוזנר: כל הדבר הזה הוסדר.
<דני רוזנר: הוגדרה שנת מעבר מבחינה תקציבית בה הנטל, הקפיצה, יהיה שליש-שליש-שליש.
<דני רוזנר: שליש אוצר, שליש חינוך ושליש ביטחון.
מירב בן ארי: היום זה חצי-חצי, אוצר וחינוך?
<דני רוזנר: עד השנה זה היה חינוך בלבד.
<דני רוזנר: השנה לראשונה הייתה השתתפות של משרד הביטחון.
<אירית ברוק: ב-2015.
<דני רוזנר: מה קורה ב-2016 אנחנו לא יודעים מבחינת משרד הביטחון.
מירב בן ארי: 2015, החלוקה הייתה חינוך ואוצר.
<דני רוזנר: 2015 הייתה שנת מעבר.
<דני רוזנר: עד אז היה חינוך בלבד.
<דני רוזנר: בסיס התקציב עמד על כ-18 מיליון שקלים.
<דני רוזנר: זה היה בדיוק מעבר בין ממשלות והייתה החלטה של השר הקודם, השר פירון, להגדיל ל-26 מיליון שקלים אבל זאת החלטה שעוד לא עוגנה.
<דני רוזנר: כאשר השר בנט נכנס, קודם כל הוא עיגן את ההחלטה הזאת על ה-26 מיליון שקלים.
<דני רוזנר: בנוסף הוא הוסיף עשרה מיליון שקלים.
<דני רוזנר: כנגד הסכום הזה האוצר הוסיף עשרה מיליון והתקנה התייצבה על 46 מיליון שקלים.
<דני רוזנר: על הסכום הזה ב-2015, ביעד היה עשרה מיליון של משרד הביטחון.
<דני רוזנר: ביכולת לממש, כיוון שזה היה שלב מאוחר יחסית בשנה, מבחינת הדוחות הכספיים של הגופים, מומשו שישה מיליון שקלים מכספי משרד הביטחון.
<דני רוזנר: כל זה 2015.
<אירית ברוק: נסגר על 52 מיליון שקלים.