GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מירב בן ארי: אתן - - - מדים, ראוי להערצה, נשות "מאמנט" הנפלאות, מה שאתן עשיתן, את עכשיו תדברי על "מאמנט" ותגידי עד כמה שלטון מקומי עוזר לכן ועל זה אמרה עפרה, לא, רגע, היא, עפרה יצגה אותך יפה, אני יודעת מי יושב אצלי בדיון, עפרה ייצגה יפה, אמרה: הגענו - - - נתנה דוגמה מצויינת.
<רות דיין מדר: שלטון מקומי מתקצב את כל - - -
מירב בן ארי: אני יודעת, את צודקת, את מתקצבת את מאמנט, רות, אני אתך ואני מסכימה, את פשוט לא מכירה אותן ולכן, כדי לחסוך, כי הזמן שלי קצר ואני רוצה לשמוע, רות, אני מאוד צריכה אתך ואת רואה את הבנות הנפלאות - - - עם החולצות הוורודות, אני רוצה שתכירי אותן ואני רוצה שתשבו ביחד בסוף הישיבה הזאת, תשבו ביחד, תחליפו טלפונים, תכירי את נשות הכדורשת, כי הן גדלות, הן קרוב ל-3,000, הן משחקות בתוך הרשויות ולא מכירים אותן.
מירב בן ארי: מרב, עופר ואנחנו מסכמים.
<מרב צימרמן: אני רוצה - - -
מירב בן ארי: יש כאן מישהו שחייב להגיד משהו לפני הסיכום?
<ליאור נחום: אני.
מירב בן ארי: ליאור.
<אלדד שלם: רק משהו אחד ששכחתי להגיד קודם.
<אלדד שלם: נושא האולמות שהוא לא ענין אבל זה שאין בבתי הספר חובת אולמות זו בעיה קשה.
מירב בן ארי: דיברנו.
מירב בן ארי: דיון נפרד.
מירב בן ארי: תנו לליאור רגע בבקשה לדבר ואז נשמע סיכומים.
<ליאור נחום: שלום לכולם, שמי הוא ליאור נחום, אני מ"מאמנט" ירושלים, אני שחקנית, אני שופטת והוזכרו פה המון המון דברים אבל אני אגלה לכם עוד דבר, אני נכת צה"ל, נכה קשה, 79% נכות, ואני משחקת.
זוהיר בהלול: על זה אני מוחא כפים.
<ליאור נחום: האהבה שלי הראשונה, אני באה מהתחום של הכדורעף, הרבה מאוד זמן יצא לי להיות, אני באה מבית לוינשטיין שחלק מהחיים שלי ביליתי שם והכרתי את ארגון "מאמנט", היכרתי כשחקנית, שעזר לי מאוד, עד היום.
<ליאור נחום: הדבר החשוב ביותר שאני רוצה לציין זה שקודם כל, אני אישה, אני אימא והדבר הזה עזר לי מאוד בשיקום העצמי שלי, שזה דבר מאוד מאוד חשוב.
<ליאור נחום: "מאמנט" הוא ארגון מאוד גדול שמתפרס על כל הארץ והוא תומך ומביע נכונות, גם לצד הנכונות גם של הצד השני ואני חושבת שצריכים לבוא ולהתמיד, וצריכים גם לבוא בדגש לא רק על הנשים אלא גם – אני מדברת היום, גם על נכות צה"ל.
<ליאור נחום: לצערי הרב, אין הרבה - - -
מירב בן ארי: אין לי ברירה, אנחנו חייבים - - -
<ליאור נחום: שניה, אין הרבה הכרה ואני חושבת שצריך שתהיה גם הכרה וצריך גם שייפתחו עוד דברים וכמו שצויין פה שיש נשים מבוגרות שמשחקות, אז גם ב"מאמנט" משחקות בנות חמישים, ששים, ששים ושלש, שמונים, גיל הזהב, שזה דבר נפלא.
<ליאור נחום: תודה רבה.
מירב בן ארי: מרב, בבקשה, תתייחסי.
<מרב צימרמן: אני אנסה לעשות את זה מהר, שלא לבזבז את הזמן.
<מרב צימרמן: אני רוצה לתקן פה איזה רושם לא נכון שנוצר.
<מרב צימרמן: איגוד הכדורשת הוא האיגוד, בעצם.
<מרב צימרמן: מבחינתנו, הפעילות העממית, בין אם היא "מאמנט", היא פעילות מברכת, אנחנו מברכות מאוד על הפעילות של "מאמנט" בכל מועצה, בכל מקום, שמחות שהמועצות תומכות - - -
איילת נחמיאס ורבין: אז למה יש יריבות?
מירב בן ארי: סליחה, סליחה, אין לי זמן בכלל, הדיון השני כבר נכנס, יש כאן אנשים שהגיעו, אני מבקשת לתת למרב, אני רוצה לשמוע את עופר, אני מסכמת ואנחנו מתקדמים.
<מרב צימרמן: לכן אנחנו שמחות מאד מאד מאד שהמועצות המקומיות מקדמות כדורשת, בין אם זה בצורת "מאמנט" ובין אם זה בצורת כדורשת, לא משנה, כל עוד נותנים לנשים לשחק ותומכים בהן – מצוין.
<מרב צימרמן: לא לשם כך ביקשנו את הדיון הזה.
<מרב צימרמן: אנחנו באנו לכאן להגיד לכם: רבותי, נשים שמשחקות כדורשת – זה לא איזה ספורט עממי שצריך לקרות רק במועצות ובמקומות כאלה, זה לא רק המוני וקהילתי ולטובת הילדים – זה גם אבל, זה גם ענף ספורט.
<מרב צימרמן: אנחנו באנו לפה להגיד לכם: רבותי, כדורשת זה ספורט.
<מרב צימרמן: זה מקסים בעיניי, גברת נחום, שאת משחקת כדורשת למרות נכותך ואני מעריצה אותך ואני גם רוצה להגיד לכם שיש בארץ אלפי נשים – וזה לא משנה באיזו מסגרת, כולן משחקות כדורשת וכל הכבוד.
<מרב צימרמן: וכמה שיותר ה נהדר ואם רשויות מקומיות תומכות ואם עופר, יש לך דרך, להעביר תקציבים דרך רשויות מקומיות – אנחנו מאושרות שזה כך, אנחנו האגוד לא מקבל שקל אחד, בשביל לקיים ליגות קצת יותר תחרותיות, בשביל לאפשר לנשים בפריפריה, שאין בישוב הקטנטן שלהן אפשרות לעשות ליגת "מאמנט", או.
<מרב צימרמן: קיי?
<מרב צימרמן: ישוב קטנצ'יק לא יכול לעשות ליגה, הוא חייב לנוסע לישוב אחר כדי לשחק לכן, יש איגוד בישראל.
<מרב צימרמן: האיגוד דואג לכולן והאיגוד צריך להיות מתוקצב באופן ישיר, כדי לאפשר את הפעילות.
מירב בן ארי: צודקת במאה אחוז.
מירב בן ארי: לא, לא, לא, אין, עופר, בבקשה, מילה.
מירב בן ארי: לסיום, בבקשה.
<עופר בוסתן: אני רוצה לומר, אל"ף, שאנחנו אוהבים את הפעילות, זאת אומרת, לבוא ולומר - - -
<עופר בוסתן: עכשיו אני רוצה לומר, אל"ף, ניסינו לבצע – וצדק חיים, אנחנו ניסינו לבצע – והתחלתי בתחילת דבריי, לבצע איחוד בין שני הגופים - - -
מירב בן ארי: עזוב, אני לא שם, עופר, תגיד לי איך אתה יכול לעזור?
<עופר בוסתן: תני לי להסביר ולא - - - יש שתי שיטות שאחת אמורה להיות ליגה עממית והשנייה ליגת העלית שלהן, אמרתי להן, בואו תתאחדו כגוף אחד, שאחד עושה ברמה של הבסיס והשני ברמה העילית.
<קריאה: למה, מה זה קשור?
מירב בן ארי: תן לי תשובה, איך אתה מסייע, איך אתה מסייע לאיגוד הכדורשת.
<עופר בוסתן: איגוד הכדורשת בתנאים הקיימים תלוי במה שאנחנו מוגדרים בתקנת ספורט עממי, אין להן הכרה - - -
מירב בן ארי: הבנתי, הבנתי.
איילת נחמיאס ורבין: שינוי חקיקה.
מירב בן ארי: הבנתי, הכול ברור לי, חברים.
<עופר בוסתן: תמיכה מוצלחת - - -
מירב בן ארי: מילה אחרונה.
<עופר בוסתן: חברת הכנסת, לגבי - - -
<מרב צימרמן: צריך לעשות מהפך בתפיסה.
מירב בן ארי: כן, כן, זו התפיסה, התפיסה.
<עופר בוסתן: אני אומר לגבי הנשים, בגלל שהדיון היה גם על ספורט עממי לנשים, אנחנו תומכים המון - - -
<קריאה: פה זו מצויינות.
<עופר בוסתן: אני לא מדבר על המצויינות, אני מדבר על ספורט עממי, מקבלים המון תמיכות ממינהל הספורט לעידוד ופעילות נשים ברשויות המקומיות, כמו מועדוני הליכה, רוכבי אופניים אירועים מיוחדים של נשים ואני - - -
איילת נחמיאס ורבין: ענייני תיקצוב - - -
מירב בן ארי: תודה רבה, אני מסכמת, איילת, אני מבינה את הכעס שלך, אני רוצה לסכם את הדיון ואין לי זמן, אני חייבת להכניס את הדיון הבא כי כבר 'גלשנו'.
מירב בן ארי: אחד, אני מודה לכל מי שהגיע והגיעה לדיון החשוב הזה.
מירב בן ארי: אני לא יודעת בעשר שנים, כמה פעמים הייתם בדיונים בכנסת אבל הנושא הזה יגיע והוא גם לא הסתיים.
מירב בן ארי: אנחנו נעשה עליו דיון מעקב.
מירב בן ארי: כשאנחנו מתחילים משהו בכנסת אנחנו ממשיכים לבדוק אותו וועדת המשנה - - -
חיים ילין: תזמיני את השרה.
חיים ילין: מירי חייבת להיות פה.
מירב בן ארי: כן, כן, ועדת המשנה מרגישה חובה, תגיע לפה גם שרת הספורט.
חיים ילין: אין ברירה.
מירב בן ארי: אני רוצה לומר משהו אחד לסיכום.
מירב בן ארי: שמענו כאן על פעילות נפלאה, שמענו כאן על ספורט נשי, עממי, שעושה מהפיכה חברתית בספורט הנשי, בעיניי.
מירב בן ארי: כועסת חברת הכנסת איילת נחמיאס ורבין ובצדק, כי הראייה שלכם – ותסלח לי במינהל הספורט, אתם לא רואים אותם כספורט מקצועני, אלא כספורט 'חמוד' כזה, שבאות כמה נשים משחקות בערב, עושות 'יופי יופי' אבל לא, יש כאן ספורט מדהים, הן כבר בשבע מדינות, הן כל הזמן מחפשות איך לייצא, חבל שלא מתאמצים ורואים את זה.
<מרב צימרמן: זה לא תחביב.
מירב בן ארי: אמרתי, זה לא חמוד, זה ספורט וזה ספורט לאומי.
מירב בן ארי: עכשיו, בנות, בנות, אנחנו פה כולנו אתכן, למקרה שפיספסתן, כולם, ללא מגזרים.
מירב בן ארי: אל"ף, רות מהשלטון המקומי, איפה רות, שלא תברח, אתן צריכות להכיר, בלי קשר לזה שאנחנו צריכות למנף אתכן ואתן צריכות לקבל סיוע מהשלטון המקומי, רות לא כאן אבל אל תדאגי, וועדת המשנה תדאג להוציא להם מכתב על זה.
מירב בן ארי: דבר אחרון, אנחנו נשלח סיכום ונשלח גם לכן - - -
זוהיר בהלול: את תהיי חתומה על המהפכה.
מירב בן ארי: המהפיכה כבר התחילה, אנחנו יוצאים לדרך, אני רוצה גם שאתם תשבו עם השרה, בלי קשר לזה היא תבוא לפה לדיון הבא וגם אתן, כמובן, תבואו, כל הנשים שעוסקות בכדורשת ואנחנו נסביר לתפיסה הארכאית פה, שזה ספורט מקצועי וזה ספורט לכל דבר.
מירב בן ארי: בשביל זה יש לכם את תמיכת חברי הכנסת וגם השרה, שאני יודעת לגביה, מה שצריך בתיקוני חקיקה, בשביל זה אתן יושבת בכנסת.
מירב בן ארי: תודה רבה לכולכם, תודה לכם, אנחנו ממש צריכים ללכת מהר החוצה כדי שהדיון הבא ייכנס כי אני באיחור אליו.
יעקב מרגי: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט של הכנסת, 23 במאי 2016, ט"ו באייר תשע"ו.
יעקב מרגי: למרות שזה היום הראשון, זה השני למושב, כי כבר אתמול קיימנו ישיבה.
יעקב מרגי: השעה 09:30.
יעקב מרגי: הנושא על סדר היום: סקירת המשרד לענייני ירושלים ומורשת על ידי השר.
יעקב מרגי: הכבוד הוא לנו לארח את השר זאב אלקין, שההגדרה היא שר הקליטה, השר לענייני ירושלים והמורשת?
זאב אלקין: שר העלייה והקליטה, שר לירושלים ומורשת.
יעקב מרגי: זה קטן עליו, הוא עושה עוד הרבה דברים וכנראה עוד יהיו שינויים.
יעקב מרגי: אנחנו מצפים להם.
יעקב מרגי: כפי שידוע, המדינה חוקקה את חוק יסוד: ירושלים כבירת ישראל והצהירה בעצם בזה ואמרה באמצעות החוק שיש לקדם את העיר ירושלים.
יעקב מרגי: ואכן בשנת 1990 הוקם לראשונה המשרד לענייני ירושלים - - -
זאב אלקין: למי שזוכר באיזה נסיבות.
יעקב מרגי: דרך אגב, אנשים נוטים להקל ראש.
יעקב מרגי: עברתי על ההיסטוריה של המשרד.
יעקב מרגי: כמעט כל ראשי הממשלה מיצחק שמיר עד היום, כיהנו כשר לענייני ירושלים.
יעקב מרגי: שמעון פרס, בנימין נתניהו פעמיים, אריאל שרון.
יעקב מרגי: גם אריאל שרון לא ראה בזה פחיתות, כי אני חושב שזו זכות גדולה לכהן כשר לענייני ירושלים.
יעקב מרגי: אני חושב שממשלות ישראל באמירה הזו מבינות את הצורך לחזק ולתעדף את עיר הבירה, את העיר ירושלים.
יעקב מרגי: אני אומר לכם, מחוץ לפרוטוקול, אני לא תושב ירושלים, אני תושב הנגב, אבל כשאני רואה את התדירות שתושבי ירושלים נאלצים לארח כאן אח"מים ומסלולים וצעדות, זה כמעט מטרד.
יעקב מרגי: חוץ מזה, הפקקים, רק הפקקים, לאלה שעולים לישיבות ועדות הכנסת, מכל הארץ, רק על זה אני חושב שאנשי הבירה צריכים לקבל את ההעדפה הזו, מעבר לסמליות ולחשיבות של העיר ירושלים.
יעקב מרגי: זו העיר המאוזכרת ביותר בעולם.
זאב אלקין: ועל מה שאמרת ראש העיר מתקשר ליושב ראש הכנסת ומבקש כסף מתקציב הכנסת.
יעקב מרגי: לא ראיתי שזה עזר לו כשנפל בידיים שלך ושל כחלון, אבל בסדר.
זאב אלקין: דווקא להיפך.
יעקב מרגי: אני מבין שאתם עושים את זה טוב.
יעקב מרגי: אני בא ואומר, אין ספק שבאמירה הזו העיר ירושלים זכאית ומשכך, היה פעם חוק עיר הבירה, יש עדיין את החוק הזה?
זאב אלקין: יש חוק יסוד: ירושלים.
יעקב מרגי: אז זה חוק יסוד: ירושלים שנותן העדפות גם בתקצוב, בקביעת תבחינים ויש איזה מסלול ירוק כזה.
יעקב מרגי: מי שכיהן פעם כשר, תמיד אנחנו כשרים – והייתה לי קדנציה אחת שניסינו להעביר משהו והפקידות קצת לחצה על ברקסים – אני מגלה לך.
יעקב מרגי: היינו אומרים בוא נראה למה בחוק לירושלים זה עובד?
יעקב מרגי: בואו נאמץ משהו בדומה לחוק המסלולים העוקפים, אבל כנראה הזכות הזאת עומדת רק לעיר הבירה וטוב שכך.
יעקב מרגי: והכבוד הוא לנו לשמוע היום מהשר, מאנשי משרדו, במה מתבטאת ההעדפה הזאת, איך ירושלים מחוזקת על ידי המשרד.
זאב אלקין: בינתיים מטפלים לנו במצגת כדי להיכנס לפרטים.
זאב אלקין: אני אתחיל ממשהו כללי, אדוני יושב הראש, לגבי המבנה של המשרד וגם מה הייחודיות של משרד ירושלים.
זאב אלקין: אני הרבה פעמים נשאל מה בדיוק המשרד עושה, מה העירייה עושה, מה מערכת היחסים ביניהם וכו'.
זאב אלקין: קודם כל כעיקרון, משרד ירושלים ומורשת מחבר שני תחומים, ששניהם, הבסיס שלהם היה משרד ראש הממשלה.
זאב אלקין: זאת הייתה האכסניה המארחת.
זאב אלקין: תחום אחד הוא תחום ותיק, כפי שציינת בצדק, משנת 1990.
זאב אלקין: לסירוגין תפקד המשרד לענייני ירושלים, פעם הוא היה בידי שר בממשלה, פעם הוא היה בידי ראש הממשלה עצמו ולפעמים היה משרד קטן שנסמך על משרד ראש הממשלה.
זאב אלקין: פעם הוא היה בתוך משרד הממשלה ולידו היו כל מיני מתכונות ארגוניות, אבל המתכונת הייתה קבועה, זה הזרוע הוותיקה יותר של המשרד.
זאב אלקין: לעומתה יש זרוע חדשה של המשרד, שלמעשה זה התחיל כתכנית במשרד ראש הממשלה.
זאב אלקין: יזמו אותה ראש הממשלה בכבודו ובעצמו ומזכיר הממשלה דאז צבי האוזר – תכנית מורשת.
זאב אלקין: אנחנו בדיוק סיימנו בשנת 2015 - - -
יעקב מרגי: היה לי הכבוד להשתתף בהצבעה בממשלה על זה.
זאב אלקין: זה היה בממשלה שאדוני היה שר הדתות, ונדמה לי אפילו הסכים להקצות מתקציבו כמשרד הדתות, חלק מהתקציב השוטף של תכנית מורשת, ועל כך יישר כוח גדול.
יעקב מרגי: את זאב אי אפשר להתקיל בעובדות או למצוא אותו לא מוכן בפרטים.
יעקב מרגי: מי שמכיר אותו.
זאב אלקין: ובהחלט 5 שנים של התכנית הזאת היו שנים מאד מוצלחות.
זאב אלקין: אנחנו עוד ניכנס לפרטים.
זאב אלקין: אתם יכולים אגב לעבור לחלק הבא של התכניות והיעדים של המשרד.
זאב אלקין: למעשה, עם הקמת הממשלה הזאת, החליט ראש הממשלה,
זאב אלקין: למרות שמשדר האוצר ציפה שתכנית מורשת, אחרי חמש שנים של פעילות אינטנסיבית - היא הייתה תכנית חמש שנתית - תחגוג את סיומה ותתפזר.
זאב אלקין: במקום זה החליט ראש הממשלה להפוך את זה לתחום פעילות קבוע וככה למעשה הורכב משרד ירושלים ומורשת.
זאב אלקין: על הדרך ויתרתי על 'ענייני'.
זאב אלקין: אני למדתי מאורי אורבך ז"ל, שיש משרדים ל-, ומשרד של משהו, וזה מסמל את היחס.
זאב אלקין: אז אמרנו ממשרד לענייני ירושלים, אנחנו נעבור למשרד ירושלים ומורשת, אם ניקח בחשבון את הערתו הלשונית של אורי, זיכרונו לברכה.
זאב אלקין: למעשה ככה התחברו ביחד בתוך משרד אחד שני תחומים – אחד ותיק, אחד יותר צעיר – שיש ביניהם גם ממשק לא מבוטל, כי יש לא מעט אתרי מורשת לאומית בתוך ירושלים עצמה ולכן הממשק הוא טבעי.
זאב אלקין: קודם כל אתם רואים כאן את מטרות המשרד.
זאב אלקין: אני ארחיב כמה מילים לגבי מורשת.
זאב אלקין: יותר פשוט, לגבי ירושלים, כדי להבהיר את ההבדל הזה בינינו לבין העירייה.
זאב אלקין: המטרה של המשרד זה לעסוק בפיתוח העיר ירושלים וקידומה בראייה אסטרטגית וארוכת טווח, כשאנחנו ממש לא רוצים להיות עירייה ב', לטוב ולרע.
זאב אלקין: למשל נושאים שהעירייה רוצה לעשות אבל פשוט חסר לה תקציב שוטף, או דברים שרוצים שהעירייה תעשה והיא לא מסכימה לעשות ואז באים אלינו.
זאב אלקין: אני מקבל הרבה מאד פניות מגורמים עירוניים, מתושבי העיר, שלא הצלחנו לשכנע את העירייה או שאין להם כסף, בואו אתם תעשו, וזאת לא המטרה.
זאב אלקין: כי אז אפשר לתת כסף לעיריית ירושלים והיא תעשה את זה והיא גם תחליט מה נכון, מה לא נכון.
זאב אלקין: אנחנו לא רוצים לנהל את החיים השוטפים בעיר.
זאב אלקין: זה לא נכון שהממשלה תעשה את זה.
זאב אלקין: יש הנהגה עירונית נבחרת – ראש העיר, מועצת העיר – הם צריכים לעשות את זה.
זאב אלקין: איפה אנחנו נכנסים?
זאב אלקין: אדוני ציין בצדק שגם לפי החוק וגם לפי המהות, ירושלים היא לא סתם עיר במדינת ישראל.
זאב אלקין: היא עיר בירה וככזאת ראויה ליחס מיוחד וכך קבע המחוקק; והיא גם עיר המגזרים הבלתי אפשריים כמעט.
זאב אלקין: אני לא מקנא בראש העיר.
זאב אלקין: זה לא פשוט לנהל עיר כזאת, כי תראה מה קורה.
זאב אלקין: היא עיר ענקית בסדרי גודל ישראלים, לא עולמיים, אבל בסדרי גודל ישראלים אנחנו מדברים על סדר גודל של כ-10% מתושבי מדינת ישראל בעיר אחת.
זאב אלקין: זאת עיר שחסרים לה מאד תעשייה ומסחר יחסית לגודל שלה.
זאב אלקין: זה חלק מבעיות של האירוע השנתי הקבוע של משבר תקציבי בתקציב העירוני, לא רק של הממשלה להשלים.
זאב אלקין: אמנם אנחנו לא אחראים על הקטע הזה, זה בדרך כלל באחריות משרד האוצר ומשרד הפנים, אבל השנה סייענו במשא ומתן הזה, כמתווך, כי אני רואה שאחד מתפקידנו כמשרד ירושלים, זה לדאוג לכל מה שקשור לירושלים בממשלה.
זאב אלקין: בהחלטות ממשלה שעוברות ונושא של ירושלים לא נלקח בחשבון, להיאבק על זה שהוא יילקח בחשבון.
זאב אלקין: כל דבר לסרוק אותו, מה שעולה לשולחן הממשלה בנושא ירושלים.
זאב אלקין: כל מיני מאבקים שיש, שקשורים לחיזוק ירושלים.
זאב אלקין: זה מתפקידנו, גם אם זו לא אחריות ישירה אדמיניסטיריאלית שלנו, ולכן גם באירוע הזה של המשבר התקציבי שהזכרת אותו קודם, אנחנו סייענו שם לתווך, ואגב הוא הסתיים בהצלחה גדולה.
זאב אלקין: העיר קיבלה יותר מחצי מיליארד שקלים.
זאב אלקין: זה סכום שיא.
זאב אלקין: אני עוד זוכר את עצמי בקדנציה שאתה היית שר, הייתי יושב ראש שדולת ירושלים בכנסת.
זאב אלקין: יחד עם מספר חברים נאבקנו להגדיל את ההשקעה הממשלתית בתקציב העירוני השוטף, מ-120 מיליון שקלים ל-170 מיליון שקלים, 180 מיליון שקלים.
זאב אלקין: זה היה היעד.
זאב אלקין: היום זה יותר מ-500 מיליון שקלים, אז אתה רואה כמה זה קפץ בימי הממשלות האחרונות.
זאב אלקין: ולמה יש בעיה?
זאב אלקין: הבעיה היא מאד מאד פשוטה, כי אין לעיר הזאת מספיק תעשייה ומסחר ואתה יודע, אתה מנוסה בזירה העירונית, הארנונה מהתושבים לא מכסה את ההוצאות של העיר.
זאב אלקין: עיר שיש לה הרבה מאד תושבים ומעט מאד תעשייה ומסחר היא תמיד עירונית ובעיר ענקית כמו ירושלים, זה מתכנון לבעיה.
זאב אלקין: ולכן אחד מהיעדים האסטרטגיים שלנו, כי עיר לא יכולה להרים את זה לבד, זה לדאוג לפיתוח של תעשייה ומסחר בירושלים, לחזק את זה.
זאב אלקין: זה גם יחזק את התקציב העירוני השוטף, גם יקדם את רמת החיים בעיר, גם יאפשר מקומות עבודה לתושבי העיר וזה יעד אסטרטגי, במיוחד בתחומים שלכאורה בהם העיר לא הייתה מזוהה.
זאב אלקין: למשל אני אביא דוגמא ואנחנו אחר כך ניכנס יותר לפרטים, בתחום ההייטק.
זאב אלקין: בדרך כלל הייטק זה תל אביב, זה לא ירושלים.
זאב אלקין: אני לא יודע אם אדוני יודע, אבל בתקופה האחרונה ירושלים נכללה ברשימה של 50 המקומות המתאימים ביותר כ - - - לפיתוח הייטק בעולם.
זאב אלקין: זה בנוסף לתל אביב.
זאב אלקין: תל אביב מזמן שם.
זאב אלקין: עיר שנייה במדינת ישראל שהצטרפה לרשימת 50 המובילות זו ירושלים.
זאב אלקין: זה לא נתפס בתדמית הרגילה שלנו של ירושלים.
זאב אלקין: זה לא בא משום מקום.
זאב אלקין: זה בא כתוצאה של פעילות מאד מאד נמרצת.
יעקב מרגי: הזעזוע באינטל השפיע על זה?
זאב אלקין: זאת שאלה טובה.
זאב אלקין: יש פה אתגר חדש עכשיו שנצטרך לראות איך מתמודדים גם איתו, אבל מה שגרם להתקדמות הזאת במידה רבה, זו פעילות של תכנית חמש שנתית שהממשלה הובילה - ועכשיו מדברים על תכנית חמש שנתית הבאה – לעודד סטראטפים לקום בירושלים או להישאר בירושלים.
זאב אלקין: דווקא לא רק חברות גדולות כמו אינטל.
זאב אלקין: זה טוב כשלעצמו, אבל היום רוב עולם ההייטק זה לא חברות גדולות, זה חברות קטנות, חברות הזנק.
זאב אלקין: ולכן היום נוצרו כלים באמצעות הרשות לפיתוח ירושלים, ויושב פה מנכ"ל הרשות, אני מכיר אותו היטב – אייל.
זאב אלקין: הרשות מייצרת מענקים מיוחדים כדי גם להשתמש בפוטנציאל העצום של ירושלים, כמו למשל האוניברסיטה העברית ומשאב הידע שיש בה, ולהקים סטראטפים דווקא כאן.
זאב אלקין: והנה מתברר שזה תופס ומגיעים גורמים בינלאומיים לכאן.
זאב אלקין: אם תרצו אחר כך גם שרית וגם אייל יוכלו להרחיב על זה.
זאב אלקין: וזו דוגמא לתחום אסטרטגי אחד, שאי אפשר לצפות שהעירייה תעשה את זה לבד.
זאב אלקין: כאן בדיוק אנחנו נכנסים.
זאב אלקין: תחום אחר הוא התיירות.
זאב אלקין: התיירות לירושלים סוחבת את כל התיירות למדינת ישראל.
זאב אלקין: רוב התיירים מגיעים לכאן לא בגלל שהם מגיעים לישראל ואז בדרך באים לירושלים, אלא מגיעים לירושלים, ירושלים היא בישראל, אז הם עושים תיירות בישראל.
יעקב מרגי: חוץ מהצרפתים שאני לא יודע מה מצאו בטיילת של תל אביב, אבל בסדר.
זאב אלקין: אבל גם הם מגיעים לירושלים, אל דאגה.
זאב אלקין: וכאן ברור שלצפות מהעירייה, שהיא לבדה תישא בכל העלויות שקשורות לפיתוח תיירותי, לשיווק תיירותי, לפיתוח אתרים, הרי ירושלים יש לה אתרים עשירים שלא מפותחים מספיק ויש פה 1,001 נושאים.
זאב אלקין: זה נושא של ממשלה וזה תחום שני, דוגמא לתחום אחר שאנחנו רואים פה.
זאב אלקין: יש כמובן את משרד התיירות, אבל העבודה מכוונת בנושא של ירושלים בכל התחום הזה, החל מלתמוך בחפירות אסטרטגיות ולהכשיר אתרי תיירות חדשים, או לקחת קיימים ולשדרג אותם, עם תכניות חדשות, עם נגישות, עם כל מה שאתה רוצה, עד לשיווק וכו'.
זאב אלקין: זו אחריות שלנו.
זאב אלקין: התחום השלישי, לדוגמא, מזרח ירושלים.
זאב אלקין: בשנה האחרונה אנחנו דנו לא מעט בבעיות של מזרח ירושלים, גם לאור המצב הביטחוני.
זאב אלקין: יש שם הזנחה של עשרות שנים ולצפות שהעירייה לבד, מהמשאבים שלה, תפתור את הבעיה, מה גם שתושבי מזרח ירושלים מרצונם, לצערי, אבל בחרו לא להיות מיוצגים בעירייה, אז גם אין מי שלוחץ.
יעקב מרגי: הוועדה קיימה דיון בנושא המחסור בכיתות במזרח ירושלים.
זאב אלקין: למשל.
זאב אלקין: זו דוגמא אחת.
יעקב מרגי: שהוא מחסור גדול והעירייה לבד לא יכולה וגם המשרד לא יכול להתמודד איתה.
זאב אלקין: יש פה הרבה בעיות.
זאב אלקין: המשרד לא יכול לבד, אבל הוא למשל יכול לעמוד על המשמר, וכשעברה ההחלטה האחרונה של הסיוע למגזר הערבי, בין השאר הגענו להסכמות עם משרד האוצר על הקצאה נוספת של עוד הרבה מאגד כיתות למזרח ירושלים.
זאב אלקין: ולכן אנחנו רואים את כל הנושא הזה של מזרח ירושלים כנושא שהוא בדיוק מקום למשרד להיכנס ולסייע בו לעיר מבחינה אסטרטגית.
זאב אלקין: אם הבנת, אם אתה לוקח את כל שלוש הדוגמאות – וזה רק דוגמאות – אתה רואה מה הרציונל.
זאב אלקין: הרציונל: דברים שלטווח ארוך, אסטרטגיים, לאומיים, כאן אנחנו נכנסים, או לחילופין שיש משבר חריף שצריך סיוע דחוף.
זאב אלקין: וזה מה שקרה למשל לפני מספר חודשים עם המשבר של העסקים הקטנים.
זאב אלקין: היה פה משבר, לעירייה לא היו משאבים לטפל במשבר הזה בגלל המשבר הביטחוני.
זאב אלקין: העברנו החלטת ממשלה מיוחדת.
זאב אלקין: לא היו לנו כלים, אתה צודק, אנחנו משרד שהתקציב השוטף שלו, אם אתה לא מגיע להחלטות ממשלה, שתיכף אני אתאר, זה עשרות מיליוני שקלים.
זאב אלקין: שתבין, במשרד ירושלים, העובדים של אגף ירושלים במשרד זה שלושה עובדים.
זאב אלקין: זה כל האנשים שמחזיקים את זה על הכתפיים שלהם.
זאב אלקין: העברנו החלטת ממשלה - - -
יעקב מרגי: השלושה האלה יכולים להעביר החלטת ממשלה - - -
זאב אלקין: של מאה מיליון שקלים, בדיוק, שהביאה בדרכים שונות סיוע לעסקים לעיר וזו דוגמא נוספת לאיפה שאנחנו רואים את תפקדינו.
זאב אלקין: אז אני חושב שחידדתי מספיק את הנקודה הזאת.
זאב אלקין: זה מאד מאד חשוב, מפני שגם הגורמים הציבוריים השונים יבינו במה אנחנו יכולים להיות כתובת ומה בכל זאת העירייה צריכה להיות הכתובת.
זאב אלקין: בואו נמשיך לשקף הבא.
זאב אלקין: אנחנו מנינו את התחומים העיקריים של הפעילות שלנו.
זאב אלקין: כפי שאמרתי, רוב פעילות המשרד שלנו קשורה לאחריות על ביצוע החלטות ממשלה רב שנתיות על ירושלים, על התקציב השוטף.
זאב אלקין: וזה בעיקר שלוש החלטות: החלטה של תכנית מרום.
זאב אלקין: אנחנו נמצאים לקראת סיומה של הנגלה הקודמת במהלך השנה הזאת.
זאב אלקין: זה בדרך כלל תכנית חומש, חמש שנתית.
זאב אלקין: אנחנו מסיימים את החומש השני השנה ואנחנו בדיוק לקראת יום ירושלים, בדיון אינטנסיבי מול משרד האוצר, על הקצאה של התקציב לחומש הבא ונשמח לכל סיוע בשיח עם האוצר.
זאב אלקין: יום ירושלים קרב ובא ואני חושב שלא יכול להיות שהוא יעבור בלי שהממשלה תקבל החלטה על החומש הבא.
זאב אלקין: וכפי שכבר הבאתי רק דוגמא אחת קטנה מהתחום הזה של ההייטק, רואים עד כמה תכנית חומש כזאת יכולה להצית את ירושלים קדימה.
זאב אלקין: מדובר על החלטה שההיקף התקציבי שלה היה 350 מיליון שקלים לחמש שנים.
זאב אלקין: בעקבות החלטה על עסקים קטנים, סיוע חירום שזה עבר במסגרת הזאת, הוספו עוד 100 מיליון שקלים על חשבון החומש הבא.
זאב אלקין: ביקשנו מן מקדמה על חשבון חומש הבא, כדי לסייע באופן דחוף לעסקים קטנים.
זאב אלקין: וכמובן השאיפה שלנו להגדיל בצורה ניכרת לקראת החומש העתידי ולא להסתפק בשיפור הקיים.
זאב אלקין: סך הכל אפילו בהשוואה לגידול בהשקעה השוטפת בתקציב העירוני, אני חושב שההשקעה באסטרטגיה חשובה לא פחות, כי בסוף זה גם יפתור לממשלה את הצורך להשקיע כל שנה סכומים גדולים.
זאב אלקין: עדיף פעם אחת להשקיע ולפתח תעשייה שתביא לעיר הכנסות, מאשר כל שנה להשלים יותר ויותר כסף מהתקציב של המדינה בתקציב העירוני.
זאב אלקין: ההחלטה השנייה שאנחנו נמצאים בעיצומה, כרגע היא לא מסתיימת - אנחנו בדיוק שם באזור של אמצע הדרך - זו החלטה על פיתוח תכנית אגן העיר העתיקה.
זאב אלקין: כאן הרעיון הוא מאד מאד פשוט.
זאב אלקין: זה גם נכס לאומי, זה גם מוקד התיירות למדינת ישראל כולה, גם העיר העתיקה וגם מה שמסביבה – עיר דוד, הר הזיתים, כל מה שקרוי אגן העיר העתיקה.
יעקב מרגי: הייתי שותף כשר לעבודה היפה שלכם בהר הזיתים ובשכונות - - -
זאב אלקין: וכאן אחר כך אני אכנס לפירוט, אבל זאת החלטת ממשלה שאנחנו אחראים על ביצועה.
זאב אלקין: אגב, בכל החלטות כאלה, בגלל שהן מחברות הרבה משרדי ממשלה – כמו שציינת בצדק – אנחנו לא שחקן לבד.
זאב אלקין: יש לנו ועדות היגוי עם הנציגים השונים של משרדי ממשלה.
זאב אלקין: אנחנו מקבלים החלטות ביחד ולאחר מכן אנחנו אחראים על הביצוע של ההחלטות האלה.
זאב אלקין: הזרוע הביצועית שלנו לנושאים האלה זה בדרך כלל הרשות לפיתוח ירושלים, אייל מייצג אותה כאן ושם יש לנו שותף - - -
יעקב מרגי: הרל"י.
זאב אלקין: בדמות העיר, כן, הרל"י בראשי תיבות.
זאב אלקין: וכמובן עיריית ירושלים שותפה איתנו בניהול הרל"י, ולכן בכובע הזה היא למעשה הופכת להיות שותפה בביצוע של אותן החלטות ממשלה שאני מדבר עליהן.
זאב אלקין: ואגב, היות והיה סביב זה הרבה שיח תקשורתי לפני חצי שנה וגם אתה רמזת לזה, אני יכול להגיד לך, אדוני יושב הראש, אנחנו עובדים היום - - -
יעקב מרגי: לא, פשוט משאיות האשפה הפריעו לנו.
יעקב מרגי: לא הייתה לנו עמדה.
זאב אלקין: דווקא חבל שלא הייתה לכם עמדה, כי - - -
יעקב מרגי: כי ידעתי שהיא בידיים טובות.
זאב אלקין: כי היה צורך לסייע לעיר.
יעקב מרגי: ידעתי שבכל מקרה היא בידיים טובות.
יעקב מרגי: השאלה מאיפה זה?
יעקב מרגי: האם זה ראש העיר אחראי, או השר?
זאב אלקין: תאמין לי, היום אנחנו עובדים יד ביד עם ראש עיריית ירושלים, מתואמים מאד, ביחד נמצאים בכל המאבקים לטובת העיר.
זאב אלקין: אתה יכול לשאול אותו, הוא יגיד לדעתי אותו דבר.
זאב אלקין: הוא אמר את זה לא פעם ולא פעמיים בחודשים האחרונים ויש תיאום מלא בינינו.
זאב אלקין: לפעמים בסוגיה טקטית כזאת או אחרת יכולים להיות חילוקי דעות - - -
יעקב מרגי: זה אך טבעי.
זאב אלקין: אבל סך הכל, כי כמובן זווית ראייה עירונית לא דומה לזווית ראייה ממשלתית, אבל סך הכל אנחנו מאד מאד מתואמים - - -
יעקב מרגי: משלימים אחד את השני.
זאב אלקין: ועובדים ביחד עם ראש העיר ובעצה אחת עם מנכ"ל העירייה.
זאב אלקין: וגם עכשיו, כשמכינים החלטות לקראת יום ירושלים, אנחנו עובדים ביחד עם עיריית ירושלים.
זאב אלקין: וההחלטה השלישית קשורה לתחום שציינתי אותו – זה מזרח ירושלים – גם היא החלטה רב שנתית.
זאב אלקין: לטעמי, היא מאד מאד קטנה, רחוקה מאד מלענות על הצרכים שיש.
זאב אלקין: היא הכי קטנה מכל שלוש החלטות הממשלה והיא ראויה לחיזוק מאד מאד משמעותי.
זאב אלקין: כשהיה שיח עכשיו על הסיוע הממשלתי הגדול למגזר הערבי, אני נאבקתי.
זאב אלקין: אחד מהנושאים שעליה נאבקתי וחלקית הצלחתי לשנות, היה להכניס את כל הנושא הזה של מזרח ירושלים לחלק האינטגראלי מהתכנית הזאת, כי אולי זה המקום הכי בעייתי בכל המגזר הערבי בארץ - - -
יעקב מרגי: הוא מושך אליו את כל ה - - -
זאב אלקין: וכמובן הוא גם מייצר בעיות בזירה הלאומית בתוך עיר הבירה.
יעקב מרגי: כי הנטייה, אני חושב וזו האמת, כשמדברים על תכניות, על החלטות ממשלה לחינוך במגזר הערבי, ישר הדמיון הולך לכיוון הצפון.
יעקב מרגי: לפעמים שוכחים את מי שליד הפנס.
זאב אלקין: כי ברגע שמגדירים שהתכנית תפעל רק ביישובים ערבים, אז ערים מעורבות בחוץ.
זאב אלקין: זה לא רק לוד, רמלה ועכו, אלא בראש ובראשונה כולל את ירושלים, והפערים במגזר הערבי בירושלים הם הכי גדולים והשינויים שצריכים לעשות שם הם הכי דרמטיים ולכן פה אני לא יכול להגיד לך שאני שבע רצון.
זאב אלקין: אנחנו הצלחנו להביא דברים, אבל צריך עוד הרבה.
זאב אלקין: יש פה יעד מאד משמעותי למאבק ולהשקעה ובהחלט אני מתכוון לתת לזה הרבה תשומת לב.
זאב אלקין: לגבי תכנית מורשת, אנחנו בגדול מתנהלים בשני תחומי פעילות שמשלימים אחד את השני.
זאב אלקין: תחום אחד זה כמובן שיקום, הצלה ושימור של אתרי מורשת לאומיים ברמות שונות.