GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<מירב ישראלי: השאלה האם צריך להיות איזה גורם לפחות שייבחן את הפעילות הנוספת הזאת או משהו, כי זה יכול להיות פתח לדברים שאנחנו לא רוצים.
<גלעד ארדיטי: אז אני אומר שאפשר שהמנהל הכללי של המל"ג, לצורך העניין, יקבל דיווח על פעילויות נוספות.
<מירב ישראלי: איזו סמכות תהיה לו בהקשר הזה?
<מירב ישראלי: אם הוא יקבל דיווח בלבד זה לא יעזור לנו.
<גלעד ארדיטי: את יכולה לשים את זה בהקשר של היציגות.
<מירב ישראלי: בעצם לבטל את היציגות?
<גלעד ארדיטי: הוא בסופו של דבר זה שמכיר ביציגות.
<גלעד ארדיטי: אם עכשיו ההתאחדות, לצורך העניין, לא פועלת למען הסטודנטים, אז שיבטל את היציגות, יגיד שזה לא יציג.
<גלעד ארדיטי: אי-אפשר לסגור את הפתח הזה.
שולי מועלם-רפאלי: נכון, כי זה מקור חשוב.
<גלעד ארדיטי: זה מורכב מדי.
<מירב ישראלי: אז קודם כול צריך אולי בסעיף 21א(2) לתת למנכ"ל.
<מירב ישראלי: הרי מי בוחן באמת שהפעילות של הארגון תקינה?
<יעל טור כספא: רשות התאגידים.
<יעל טור כספא: אה, המנכ"ל - - -
<איילת הוכמן: היא בודקת מבחינה תאגידית את ההתנהלות התאגידית.
<יעל טור כספא: כאן מל"ג בודק רק מספרים.
<יעל טור כספא: זאת בדיקה טכנית.
<מירב ישראלי: אז אף אחד לא יבדוק - - -
<יעל טור כספא: את זה רשות התאגידים בודקת.
<מירב ישראלי: אני לא בטוחה שרשות התאגידים בודקת.
<איילת הוכמן: רשות התאגידים בודקת רק את ההתנהלות התאגידית התקינה.
<איילת הוכמן: מבחינה מקצועית אם הארגון הוא יציג או אם הוא - - -
<גלעד ארדיטי: אבל רשות התאגידים הרי תמיד עושה לנו ביקורות עומק.
<מירב ישראלי: אנחנו קצת מערבבים פה בין הסמכות של רשות התאגידים לבדוק את התאגיד.
<מירב ישראלי: נגיד שהיא תבדוק את התאגיד, היא תראה שההתנהלות שלו תקינה, היא יכולה לפעול בדברים, אבל היא לא יכולה להגיד למנכ"ל: תיקח מהם את היציגות.
<מירב ישראלי: אנחנו מדברים פה על שני מישורים.
<מירב ישראלי: יש מישור של יציגות ויש מישור של התנהלות תאגידית.
שולי מועלם-רפאלי: תאגיד שפועל בצורה תקינה.
<מירב ישראלי: אם אנחנו דורשים מהם התנהלות מסוימת כארגון יציג, מישהו צריך לבדוק את זה, וגם להגיד שאם הם לא מתנהלים ככה אז מה עושים.
שולי מועלם-רפאלי: מה קורה אם לא.
<מירב ישראלי: זה חסר.
<מירב ישראלי: זאת חוליה חסרה כאן.
<יעל טור כספא: זה יכול להיות.
<יעל טור כספא: אבל מישהו צריך להחליט - - -
מירב בן ארי: אני מקבלת את ההסתייגות שלו שהוא אמר על "איסתא" וכאלה.
מירב בן ארי: אבל צריך שזה יהיה בתנאי שרוב עיסוקו יהיה לרווחה ולקידומם של הסטודנטים.
<איילת הוכמן: אפשר גם כאן אולי להכניס שוב את העניין של הפוליטיקה, שזה לא יוכל להיות פתח לפעילויות פוליטיות?
מירב בן ארי: את זה נעשה בסעיף הקודם.
שולי מועלם-רפאלי: כמו מה למשל?
שולי מועלם-רפאלי: איפה זה נכנס לך פה?
מירב בן ארי: אבל אנחנו מגדירים - - -
<ליאת הלבץ: אבל יש סעיף אחר שאומר שאסורה פעילות פוליטית.
<גלעד ארדיטי: אבל בסעיף אחר כבר סגרת את זה.
מירב בן ארי: אנחנו מגדירים בסעיף הקודם, נעשה סעיף.
<איילת הוכמן: ונחדד אותו יותר, ככה שזה לא - - -
מירב בן ארי: יותר קשה.
מירב בן ארי: סעיף נוקשה יותר על העניין הפוליטי.
<מירב ישראלי: ואז ברור שלא צריך להגיד את זה פה.
מירב בן ארי: שזה משליך גם על זה.
<מירב ישראלי: אבל עדיין השאלה היא – נשאר לנו החלל של מה קורה אם הוא נגיד עכשיו פתאום מתחיל לפעול פעילות פוליטית, או פתאום הוא עושה משהו שכל המשאבים שלו מופנים לפעילות עסקית ובכלל לא לטובת הסטודנטים – אז מי בוחן את זה ובעצם מבטל לו את היציגות?
מירב בן ארי: מה התהליך של הביקורת?
<אייל רק: זה מפורש בחוק.
<אייל רק: הוא עדיין יציג.
מירב בן ארי: רגע, יש הרי ביקורת על הארגון הזה, נכון?
<מירב ישראלי: לכן אני אומרת שמישהו צריך להגיד את זה.
<אייל רק: כן.
שולי מועלם-רפאלי: מי מבקר את הארגון היציג?
מירב בן ארי: שיש מי שמבקר ובודק את זה.
שולי מועלם-רפאלי: חברים, מי מבקר את הארגון היציג הזה?
<גלעד ארדיטי: רשות התאגידים, וגם קבענו שנשלח משהו למנהל הכללי, נכון?
<יעל טור כספא: רשום באתר האינטרנט.
<גלעד ארדיטי: אה, אוקיי.
<מירב ישראלי: אז ככה, יש את הביקורת התאגידית שזה רשם ההקדשות או רשם העמותות בודק, זה דבר אחד.
<מירב ישראלי: זאת התנהלות ברמה התאגידית.
<מירב ישראלי: יש את הנושא של היציגות והתנאים שלה שיש לנו פה חור כרגע, שאנחנו צריכים לבדוק.
<מירב ישראלי: וזאת עוד שאלה שלי בהמשך – בהצעה המקורית היה רצון של מבקר המדינה אם יהיה גוף מבוקר לפי מבקר המדינה, והורידו את זה, ושמו רק שהם יצטרכו למנות - -
שולי מועלם-רפאלי: ועדת ביקורת.
<מירב ישראלי: - - רואה-חשבון או לפרסם את הביקורת של - - -
<יעל טור כספא: פרסום הדוחות הכספיים באתר.
<מירב ישראלי: את הדוחות הכספיים שלהם.
<מירב ישראלי: באמת שאלתי למה הורד מבקר המדינה מהנוסח המקורי, והאם הפרסום של הדוחות הכספיים הוא מספיק, כי יש התנהלויות שהן לא כספיות שצריך לבדוק.
<מירב ישראלי: לא תמיד הבעיות הן ברמה הכלכלית.
<יעל טור כספא: אז בעצם הנושא של מבקר המדינה זאת הייתה בזמנו הצעה שלנו, זה לא היה באיזה נוסח מקורי.
<יעל טור כספא: באמת חשבנו שצריך איזשהו פיקוח.
<יעל טור כספא: אבל יחד עם זאת, אחרי שהתייעצנו עם משרד המשפטים, בבדיקה של משרד המשפטים שנעשתה מול רשות התאגידים, בעצם העמדה של משרד המשפטים ורשות התאגידים הייתה, שההצעה של פרסום הדוחות הכספיים באתר והפיקוח שעושה רשות התאגידים הוא פיקוח מספק לעניין ההתנהלות של הארגון.
<יעל טור כספא: ולכן, בעצם זאת ההצעה.
<מירב ישראלי: אבל זאת בעצם רק ההתנהלות הכלכלית שלהם.
<חן אבישר: לא בהכרח.
<חן אבישר: בכלל התנהלות.
<מירב ישראלי: אז מה הספרים נותנים מעבר לקטע הכספי?
<חן אבישר: לא רק הספרים.
<חן אבישר: רשות התאגידים בודקת כל מיני דברים.
<מירב ישראלי: זה כל הניהול תקין.
<חן אבישר: נכון.
<אייל רק: התנהלות תאגידית.
<יעל טור כספא: אני מציעה שמשרד המשפטים ורשות התאגידים יענו על זה, כי בעצם ההצעה שכתובה פה זאת הצעה שלהם שהשתכנענו שהיא בסדר, אבל הם צריכים להסביר.
שולי מועלם-רפאלי: אז אני מציעה שזה יהיה שוב, גם זה לקראת קריאה שנייה ושלישית לראות אם החור הזה מתמלא או איך אנחנו יוצאים עם איזה - - -
<איילת הוכמן: שזה יהיה למי?
<איילת הוכמן: למבקר המדינה?
שולי מועלם-רפאלי: זה היה בעבר.
<מירב ישראלי: מי מבקר את כל ההתנהלות של הארגון שלא קשורה לנושא של ניהול הספרים?
<מירב ישראלי: אם תגידו לי שרשות התאגידים בודקת - - -
<גלעד ארדיטי: רשות התאגידים עושה את זה.
מירב בן ארי: אנחנו כבר עשר דקות באותו נושא.
<מירב ישראלי: אז נשאר לנו רק חור אחד בעצם, במירכאות.
מירב בן ארי: אנחנו צריכים לסגור את העניין הזה של הביקורת.
מירב בן ארי: מעבר לביקורת הטכנית שמוגשת מוצע פה גם בסעיף (3): הארגון יפרסם את הדוחות, איזושהי ביקורת שהיא ביקורת על הפעילות עצמה.
<גלעד ארדיטי: קיימת ביקורת.
מירב בן ארי: אוקיי, ואיפה זה כתוב?
<מירב ישראלי: אבל היא לא תבדוק - - -
<גלעד ארדיטי: היא עושה את זה.
<גלעד ארדיטי: פשוט זה חלק.
מירב בן ארי: לא, אבל - - -
<גלעד ארדיטי: אין בעיה, אפשר לכתוב את זה, אבל היא עושה את זה מכוח - - -
מירב בן ארי: אז נוסיף את זה.
<מירב ישראלי: פסקה (4) – אתה לא עומד בפסקה (4), בסדר?
<גלעד ארדיטי: אני מפר חוק.
<גלעד ארדיטי: תתבעי אותי.
<מירב ישראלי: ואז מה קורה?
<מירב ישראלי: מי יתבע אותך?
<מירב ישראלי: אף אחד לא יתבע אותך.
<מירב ישראלי: אין פה סנקציה.
<מירב ישראלי: אין פה תביעה.
<גלעד ארדיטי: מה זאת אומרת?
<גלעד ארדיטי: אם אני עובר על החוק, מה קורה?
<מירב ישראלי: אם אני לא קובעת, לא עבירה פלילית, לא עיצום כספי ולא שום דבר אחר, אין סנקציה.
<מירב ישראלי: לכן אנחנו צריכים לקבוע - - -
<גלעד ארדיטי: אז תקבעי.
<גלעד ארדיטי: תקבעי סנקציה.
<מירב ישראלי: השאלה מה הסנקציה.
שולי מועלם-רפאלי: אז זאת השאלה.
<מירב ישראלי: בעיני הסנקציה צריכה להיות ביטול היציגות.
<מירב ישראלי: לא להכניס לפה עבירה פלילית.
<איילת הוכמן: אבל השאלה היא פיקוח על מה?
<איילת הוכמן: האם פיקוח על זה שהוא פועל רק למטרות?
<איילת הוכמן: על המהות, נכון?
<איילת הוכמן: זאת המהות.
שולי מועלם-רפאלי: כי על הספרים יש לך כבר פיקוח.
שולי מועלם-רפאלי: על היציגות שלו אין פיקוח.
<איילת הוכמן: לגבי מה שעושה רשם התאגידים, הבדיקה היא האם התאגיד פועל במסגרת התקנון.
<איילת הוכמן: אם בתקנון קבוע משהו, הוא צריך לפעול לאותן מטרות, אז הפיקוח הוא שהוא פועל לפי התקנון.
<איילת הוכמן: אני חושבת שבזמנו זה הספיק.
שולי מועלם-רפאלי: יכול להיות שזה מספק.
<מירב ישראלי: אבל הוא לא יכול לבטל לו את היציגות.
<איילת הוכמן: את אומרת, מבחינת סמכויות האכיפה אחר כך מה יהיו המשמעויות?
<יעל טור כספא: אז הוא צריך לפנות אלינו ולבקש את הביטול.
<יעל טור כספא: אנחנו לא יכולים לעשות את הביקורת שהם עושים.
<יעל טור כספא: זאת הבעיה שלנו מלכתחילה.
<יעל טור כספא: אנחנו לא נבדוק אם הם עושים פעילות פוליטית או שהם - - -
שולי מועלם-רפאלי: הרי רשם העמותות עושה ביקורת בארגונים היציגים של משפחות שכולות, בסדר?
שולי מועלם-רפאלי: כל פעם אני אקח לדברים אחרים שאני מכירה.
שולי מועלם-רפאלי: גם היום כשארגון אלמנות ויתומי צה"ל לפני עשר שנים לא פעל לפי התקנון, אז רשם העמותות לא נתן לו אישור ניהול תקין, והלך לקראת זה שעשו רעש גדול עד שעשינו את כל השינוי.
שולי מועלם-רפאלי: בעצם זה גם פה.
שולי מועלם-רפאלי: כי הם בודקים מה המטרות של הארגון, האם הן מתקיימות, מעבר לקטע הכלכלי של בדיקת רואה-החשבון היסודית הזאת שלהם פעם בחמש שנים.
<איילת הוכמן: ביקורת של מבקר המדינה יכולה להיות גם אם זה לא כתוב בחוק.
<מירב ישראלי: יש לי הצעה.
מירב בן ארי: אנחנו חייבים להתקדם.
מירב בן ארי: בבקשה, מירב, מה ההצעה שלך?
<יעל טור כספא: הוא יפנה בבקשה למנכ"ל המל"ג לביטול.
שולי מועלם-רפאלי: לביטול היציגות.
<מירב ישראלי: יעביר למנכ"ל המל"ג.
<מירב ישראלי: לא נראה לי שיש לו אינטרס לבטל את היציגות.
מירב בן ארי: הוא פונה.
<מירב ישראלי: יעביר למנכ"ל המל"ג לצורך – צריך לראות איך ננסח את זה.
<מירב ישראלי: לצורך שלילת - - -
<איילת הוכמן: אני אצטרך לבדוק את זה.
מירב בן ארי: כל מה שאת שומעת כאן, בדיוק כמו שהם רושמים, גם את רושמת ובודקת.
מירב בן ארי: ואני כבר אומרת לכם, החוק הזה יעבור במושב הזה, אז קחו בחשבון שאין לנו זמן, כי אני רוצה כבר ביום רביעי להביא אותו לקריאה ראשונה.
מירב בן ארי: אז תעשו את הדברים, וזה לא כזה מסובך.
<מירב ישראלי: אני מציעה הוראה שתבחנו רק את שנייה ושלישית, בסדר?
<מירב ישראלי: שמצא רשם העמותות או רשם ההקדשות, לפי העניין, כי הארגון לא פועל לפי תקנונו, יעביר, יפנה למנכ"ל המל"ג – ותחליטו מה צריך להיות שם.
<מירב ישראלי: ואז גם מנכ"ל המל"ג ישקול את כך וכך.
<מירב ישראלי: כי חייבת להיות איזו ביקורת על הדבר הזה.
<מירב ישראלי: הגענו ל"תשלומים לארגון היציג ובקרה על השימוש בהם – (1) המוסדות ייגבו מהסטודנטים תשלום בגובה 0.1% משכר הלימוד שנקבע על-ידי המועצה להשכלה גבוהה במוסדות שהמדינה משתתפת בתקציבם.
<מירב ישראלי: התשלום יוגדר כתשלום לארגון היציג" – בעיקרון עד כמה שידוע לי, עד היום לא המל"ג קבעה את גובה שכר הלימוד, תקנו אותי אם אני טועה.
<יעל טור כספא: אני אגיד מה קרה בפועל.
<מירב ישראלי: וזאת פעם ראשונה שבחקיקה אנחנו נותנים למל"ג סמכות לקבוע את גובה שכר הלימוד.
<גלעד ארדיטי: לא, למה?
<מירב ישראלי: כי זה מה שכתוב פה.
<יעל טור כספא: קודם כול אני אזכיר מה היה עד היום.
שולי מועלם-רפאלי: אנשי משרד החינוך.
<מירב ישראלי: אתה כנציג סטודנטים חייב להתנגד לזה בתוקף.
<יעל טור כספא: הכול פה נכתב קודם כול בהסכמה של כל הגופים, והכול פה מבחינתנו הוא מקשה אחת ואיזונים שצריכים להתקבל.
<יעל טור כספא: עד היום בעצם נושא שכר הלימוד לא מוזכר בחקיקה, אבל יש את המל"ג שאחראית על כל נושא - - -
<מירב ישראלי: אבל זה היה נקבע בדרך כלל בוועדות שהיו הצירים.
מירב בן ארי: רגע, תסבירי.
<יעל טור כספא: קודם כול, ות"ת אחראית על כל נושא התקצוב, ובעצם חלק מההנחיות שלנו והתנאים לתקצוב זה שמוסד בעצם יפעל בהתאם להנחיות שלנו גם בעניין שכר לימוד.
<יעל טור כספא: אומנם היו ועדות ציבוריות.
<יעל טור כספא: הוועדה הציבורית האחרונה הייתה לפני כ-20 שנה, ומאז, כמובן שאנחנו מטפלים בנושא שכר הלימוד באופן שוטף.
<יעל טור כספא: הרי זה לא ש-20 שנה הייתה ועדה והכול נפלא.
<יעל טור כספא: באופן יומיומי יש שאלות ויש פרשנות ויש עדכונים של שכר הלימוד, והכול נעשה על ידינו, על-ידי המל"ג ות"ת מאז.
<מירב ישראלי: מעולם לא היה מצב שנקבע בחקיקה שהסמכות לקבוע את גובה שכר הלימוד - - -
<יעל טור כספא: מעולם גם לא נקבע שלא.
<יעל טור כספא: זאת אומרת, הנושא הוא – בפועל, אנחנו טיפלנו בזה באופן בלעדי.
<מירב ישראלי: לי נראה שאפרופו חקיקה לגבי ארגון יציג, לקבוע בפעם הראשונה בחקיקה לצורך קביעה של ה-0.1%, אני לא מדברת פה עכשיו על איך ייקבע שכר לימוד ומה ההשלכות של זה, אני גם לא מבינה את משרד האוצר, אני לא יודעת אם הוא נמצא פה, אבל זה נראה - - -
<יעל טור כספא: זה מקובל על משרד האוצר.
שולי מועלם-רפאלי: זה נעשה בתיאום אתם.
<יעל טור כספא: זה מתואם אתם.
<יעל טור כספא: זה מתואם עם כולם.
<מירב ישראלי: זה נראה לי קצת מוזר, אבל בסדר.
<מירב ישראלי: בעיקרון, לי נראה שיש פה שני עניינים – אחד, זה שזה תקדים לעניינים אחרים לגמרי שלא קשורים בכלל לעניין של הארגון היציג, ולצורך ה-0.1% פתאום אנחנו נותנים סמכות למל"ג שלא הייתה עליו חקיקה קודם.
<מירב ישראלי: ודבר שני, אני לא בטוחה שה-0.1% משכר הלימוד שיכול להשתנות, לרדת ולעלות.
<מירב ישראלי: אנחנו עכשיו אומנם נמצאים בעשר שנים של יציבות יחסית, אבל יכולים להיות עניינים שאו שזה יקפוץ ברמה גבוהה או שזה ירד מאוד.
מירב בן ארי: בקיצור, מה את מציעה?
מירב בן ארי: רגע, תקשיבו.
מירב בן ארי: אני מבקשת, גם ככה אני באיחור כי יש לי פגישה עכשיו, מחכה לי כאן מנכ"ל עירייה, מעכשיו הערות אך ורק עם הצעות לתיקונים.
שולי מועלם-רפאלי: קונקרטיים.
מירב בן ארי: כי החוק הזה עבר שנה וחצי של התייעצויות.
מירב בן ארי: עבר גם את האוצר, גם את החינוך - -
שולי מועלם-רפאלי: המשפטים.
מירב בן ארי: - - גם את המשפטים.
מירב בן ארי: לכן, אך ורק לגופו של עניין, כי אני רוצה לסיים עם זה.
מירב בן ארי: לגופו של עניין, יש לך הצעה למה שהיא אמרה?
<מירב ישראלי: אז לגופו של עניין, נראה לי שמה שנכון לעשות פה זה לקבוע סכום פיקס מתעדכן.
<מירב ישראלי: כי בעצם אנחנו תולים את האחוז הזה באיזה משהו לא ידוע שיכול מאוד להיות שיעלה מאוד או ירד מאוד, ואז נהיה בבעיה לאיזשהו כיוון.
מירב בן ארי: מה אתם מציעים?
שולי מועלם-רפאלי: שנייה, התייעצות.
<מירב ישראלי: למעשה, מחר המל"ג יכולה להחליט ששכר לימוד זה 20,000 שקל.
<קריאה: או יותר.
שולי מועלם-רפאלי: זה לא עובד ככה.
<שלי אלקיים: או להחליט שזה קבוע.
<שלי אלקיים: הוא לא יכול לפקח על עצמו ולהחליט.
<יעל טור כספא: הנושא של שכר הלימוד הוא נושא פה בהסכמה, אף משרד לא מתנגד אליו, זה היה מבחינתנו תנאי לאיזון, כך אנחנו יכולים לוודא מה הסכום שמועבר.
<יעל טור כספא: מבחינתנו זהו משהו שמוסכם עם האוצר, עם החינוך, עם המשפטים.
<יעל טור כספא: יכול להיות שצריך ניסוח אחר, זה בסדר.
<יעל טור כספא: אבל אם יש הסכמה עם כל הגופים, אני לא רואה שום סיבה לא ללכת על זה.
<יעל טור כספא: מבחינתנו זה קריטי לעניין הזה, זה מוסכם עם כל הגופים, ואני לא רואה סיבה לא להכניס את זה.
<מירב ישראלי: חברי הכנסת צריכים להבין שהסעיף הזה מקנה לכם - - -
<יעל טור כספא: זה בסדר, הם הבינו.
<מירב ישראלי: מה שבעבר היה בוועדות שהיה בהן נציג הסטודנטים ונציגות של כולם ונקבע בהסכמה מסוימת, ושהיה נקבע כל חמש שנים, כבר עשר שנים אין את הדבר הזה.
שולי מועלם-רפאלי: 20.
<יעל טור כספא: 20 שנה לא הייתה ועדה.
<מירב ישראלי: 20 שנה, בסדר.
<מירב ישראלי: אבל מעולם לא נקבע קודם שיש גוף אחד בלבד שקובע את זה בלי בקרה ובלי ביקורת של - - -
<קריאה: אבל בפועל זה מה שקורה.
<חן אבישר: יכולה.
<יעל טור כספא: - - - של המועצה להשכלה גבוהה.
<יעל טור כספא: זה לא שאין ביקורת.
<יעל טור כספא: אפשר לחשוב על עם מי צריך להתייעץ.
<מירב ישראלי: יש.
<מירב ישראלי: לא בחקיקה.
<יעל טור כספא: ברור.
<יעל טור כספא: אבל העניין הזה הוסכם בין כולם, הוא מוסכם עם התאחדות הסטודנטים, הוא מוסכם עם משרד האוצר - - -
מירב בן ארי: אנחנו חברי הכנסת הבנו, וזה מקובל עלינו.
שולי מועלם-רפאלי: משרד החינוך, מה?
<עמית פרסיקו: אנחנו מודעים לתקדימיות של הדבר הזה, אנחנו מביאים אותו להחלטתכם, והממשלה כולה מיושרת מאחורי זה.
מירב בן ארי: זה ברור לנו.
<מירב ישראלי: זה מובלע פה באיזה משהו אחר, אבל זה דבר אדיר.
<מירב ישראלי: זה שינוי אדיר.
שולי מועלם-רפאלי: כשרוצים לשנות שכר לימוד זאת החלטה רק של המל"ג או שיש איזו רגולציה יותר כללית?
<שלי אלקיים: לא, זה הפגנות סטודנטים, הולכים למוסדות הממשלה.
<מירב ישראלי: לפי זה כן.
שולי מועלם-רפאלי: שנייה.
<יעל טור כספא: נכון להיום, חלפו 20 שנה, כל נושא שכר הלימוד מוסדר על-ידינו מאז.
<יעל טור כספא: אם זאת כל שאלה – כמה גובים דמי רווחה, איך גובים, איך מפרשים, כמה גובים עבור בחינה.
<מירב ישראלי: היום זה 10,000 שקל?
<מירב ישראלי: למה אף אחד לא קם?
<מירב ישראלי: כי אתם לא נגעתם בזה.
<מירב ישראלי: לא נגעתם בגובה.
<מירב ישראלי: הגובה נשאר פחות או יותר אחיד.
<יעל טור כספא: מירב, אני מסכימה, הכול מוסכם על-ידי כולם, לכן אני בכל זאת - - -
מירב בן ארי: בואי, אני לא רוצה להתעכב על זה.
מירב בן ארי: זה מקובל עלינו?
שולי מועלם-רפאלי: אם אחרי הקריאה הראשונה משרד האוצר או משרד אחר יתעורר, נדון על זה שוב לקראת שנייה ושלישית, ואולי נוסיף איזה תומכות לזה שהמל"ג נכנס פה.
מירב בן ארי: בואו נמשיך, בבקשה.
<מירב ישראלי: "(2) הארגון היציג ישתמש בתשלומים שיתקבלו אצלו מכוח ס"ק (1) למטרת רווחתם וקידומם של הסטודנטים במוסדות המפורטים בסעיפים (1) עד (4) להגדרת מוסד ויפרסם אחת לשנה באתר האינטרנט שלו דוח על השימוש בתשלומים כאמור.
<מירב ישראלי: " כאן יש את העניין של הביקורת.
<מירב ישראלי: "(3) הארגון יפרסם את הדוחות הכספיים המבוקרים שלו אחת לשנה באתר האינטרנט שלו.
<מירב ישראלי: (4) הארגון היציג יהיה רשאי לגבש תנאים להעברת תשלום לאגודות החברות בו.
<מירב ישראלי: " לגבי זה ביקשתי הסבר, כי זה לא כל כך ברור מה הדבר הזה אומר.
<מירב ישראלי: זאת אומרת, מצד אחד - - -
<גלעד ארדיטי: זו הייתה הצעה של משרד המשפטים שאני מודה שאנחנו לא ביקשנו אותה.
<גלעד ארדיטי: אני לא יודע למה הם הכניסו אותה.
<מירב ישראלי: אז אולי תסבירו את זה, כי יש פה איזה משהו לא ברור.
<יעל טור כספא: זה לא משרד המשפטים, רשות התאגידים ביקשה את זה.
<גלעד ארדיטי: זה היה באיזה מיילים כאיזו מן בקשה.
מירב בן ארי: משרד המשפטים יסביר, בבקשה.
<גלעד ארדיטי: זאת הייתה תת הצעה.
מירב בן ארי: תן לי רגע לשמוע.
<איילת הוכמן: בעצם, אם מעבירים תשלום לאגודות החברות, אז יכול להיות שיש לאיזושהי אגודה חברה, למשל, התנהלות תאגידית לא תקינה או משהו שצריך לבחון ואולי לא להעביר תשלום במקרים מסוימים.
<איילת הוכמן: אפשר לקבוע – אני לא יודעת אם דיברנו על זה, יעל – אפשר לקבוע קריטריונים למתן תמיכות בתקנות.
<איילת הוכמן: לקבוע ששר החינוך בהתייעצות עם המל"ג יקבע בתקנות תנאים להעברת תשלום, ששם למשל ייבחן האם יש התנהלות תאגידית תקינה של אותן האגודות שמעבירים להם פה תשלום.
<גלעד ארדיטי: אפשר להוריד את זה כי זה סעיף – אנחנו לא מעבירים - - -
<יעל טור כספא: זה לא כללים של המל"ג.
<איילת הוכמן: לא.
<איילת הוכמן: תקנות של שר החינוך - - -
מירב בן ארי: סליחה, רגע, סליחה.
<מירב ישראלי: איזה העברות כספים יש?
<גלעד ארדיטי: אין העברת כספים.
מירב בן ארי: אנחנו רוצים להוריד את הסעיף הזה.
מירב בן ארי: יש לכם התנגדות?
<איילת הוכמן: אני יכולה לבדוק.
<איילת הוכמן: מה שחשוב לנו פה זה שאם יש אגודה שההתנהלות התאגידית שלה לא תקינה, לצורך העניין רשם התאגידים חושב שיש התנהלות לא תקינה, - - - הכספים, אז זה יכול להוות בעיה.
<גלעד ארדיטי: רשות התאגידים כבר נתנה הוראה לא להעביר כספים, ואנחנו לא מעבירים כספים.
<גלעד ארדיטי: כבר לפני כמה שנים.
מירב בן ארי: הסעיף הזה מיותר.
<מירב ישראלי: כן, גם לדעתי.
<מירב ישראלי: זה פשוט מעורר המון שאלות.
<גלעד ארדיטי: זה כבר כמה שנים ככה.
מירב בן ארי: אנחנו כאן תמימי דעים שהסעיף הזה מיותר.
מירב בן ארי: אנא ממך, אנחנו מורידים את זה.
מירב בן ארי: אם יש לכם בעיה, תחזרי אלינו לקראת הקריאה השנייה ושלישית.
<מירב ישראלי: תבדקו את זה.
<איילת הוכמן: בסדר.
<איילת הוכמן: אם תהיה לנו התנגדות אז אנחנו נעביר אותה.
מירב בן ארי: קדימה, מירב.
<מירב ישראלי: התחילה צריכה להיות מסודרת קצת אחרת.
<מירב ישראלי: כרגע כתוב שהתחילה היא חודשיים מיום הפרסום וה"בקשה להכרה ראשונה תוגש בתוך חודשיים", "ארגון שהוכר לפי חוק זה, יפעל לשינוי מטרותיו ותקנונו ככל שנדרש, בתוך שלושה חודשים ממועד ההכרה.
<מירב ישראלי: " זה לא יכול לעבוד.
מירב בן ארי: זה לא הגיוני שהם מגישים ואז תוך חודשיים.
<גלעד ארדיטי: אני יכול להוסיף עוד משהו?
<גלעד ארדיטי: שגם במה שדיברנו עם ות"ת, שלפחות נושא ה-0.1% הזה או מה שזה לא ייקבע, לא משנה, זה צריך להתחיל רק החל מתשע"ח, כי המוסדות לא יכולים להיות ערוכים.
<מירב ישראלי: תכף נסדר את זה.
מירב בן ארי: זה כל התחולה של החוק הזה.
שולי מועלם-רפאלי: את כל התחילה והתחולה צריך לסדר.
<מירב ישראלי: אנחנו צריכים לסדר את כל הדבר הזה אחרת.
<מירב ישראלי: קודם כול צריך לתת זמן להגשת הכרה, ולמנכ"ל לבצע את הליך ההכרה.
שולי מועלם-רפאלי: להכיר.
<מירב ישראלי: לזה צריך שיהיה לכם זמן.
<מירב ישראלי: ואתם תגידו לנו כמה זמן צריך בשביל הדבר הזה.
מירב בן ארי: אני חושבת שהחוק צריך להתחיל מתשע"ח.
שולי מועלם-רפאלי: זאת אומרת משנת הלימודים - - -
<שמירב ישראלי: משנת הלימודים הבאה הבאה.
<גלעד ארדיטי: זה ספציפית בנושא התקצוב.
<גלעד ארדיטי: פשוט חבל לא להתחיל לעשות דברים, כי יש פה הרבה דברים - - -
מירב בן ארי: אתה מגיש.
מירב בן ארי: אתה מגיש את ההכרה, אתה עושה - - -
שולי מועלם-רפאלי: אבל למה ההכרה לא יכולה להיות כבר בשנת הלימודים הקרובה?
מירב בן ארי: הם לא יספיקו.
<מירב ישראלי: הם לא יספיקו.
<אייל רק: ינואר 2017.
<גלעד ארדיטי: בסדר, בואו נעשה את זה לאזור ינואר.
שולי מועלם-רפאלי: מצוין, ינואר 2017.
שולי מועלם-רפאלי: למה לגרור את זה עד ינואר 2018?
מירב בן ארי: זה לא יהיה ינואר 2017.
<מירב ישראלי: היא רוצה לתחילת שנת הלימודים, לא הקרובה אלא אחריה.
מירב בן ארי: זה לא משנה לי, כי ינואר 2017 זה - - -
שולי מועלם-רפאלי: ינואר 2017 זה הזמן הנכון.
<קריאה: זה לא משנה הזמן, רק שיהיה מסודר.
<גלעד ארדיטי: תראו, ברגע שהחוק יעבור אנחנו נרצה להגיש, אז בגלל זה אני אומר - - -
<מירב ישראלי: אבל מה שצריך לעשות בחוק - - -
מירב בן ארי: את הבקשה אתה מגיש בלי קשר.
<מירב ישראלי: החוק יכנס לתוקף אחרי שאתם תגישו, אחרת אין לו שום משמעות.
מירב בן ארי: לכן זה לא משנה שהתחולה תהיה בינואר 2017.
מירב בן ארי: אתה יכול להגיש את הבקשה כבר מחר.
<מירב ישראלי: תחילתו של חוק זה ב-1 בינואר 2017.
<מירב ישראלי: אתם רוצים לקבוע את המועדים או שפשוט עד 2017 הכול יקרה?
<מירב ישראלי: לא צריך בקשה ראשונה, ושל זה ושל זה.
<ליאת הלבץ: לא צריך.
מירב בן ארי: תעשו את הכול עד אז.
מירב בן ארי: לא צריך.
שולי מועלם-רפאלי: עדיף להשאיר את זה להם.
<אייל רק: לא, אז זה לא יכנס, לא תהיה לזה משמעות.
<אייל רק: אם אף אחד לא יגיש בקשה זה יישאר אות מתה.
שולי מועלם-רפאלי: ברור, אם אף אחד לא יגיש בקשה.
שולי מועלם-רפאלי: אבל זה לא הרושם שאנחנו מבינים שיקרה.
<מירב ישראלי: אבל גם אם תכתוב פה הם לא חייבים להגיש, אז זה לא משנה.
<מירב ישראלי: אז בעצם 1 בינואר 2017 החוק, כל הדברים יתבצעו לפני כן.
שולי מועלם-רפאלי: ינבעו מזה.
<מירב ישראלי: התיקון האחרון.
<מירב ישראלי: "תיקון עקיף לחוק המועצה להשכלה גבוהה.
<מירב ישראלי: הרכב המועצה – במקום "יושב-ראש התאחדות הסטודנטים בישראל" – יבוא "יושב-ראש ארגון הסטודנטים הארצי היציג.
<מירב ישראלי: " במקום "וחבר אחד יהיה יושב-ראש ארגון הסטודנטים והאקדמאים בישראל" – יבוא "נציג נוסף מטעם ארגון הסטודנטים הארצי היציג שיבחר על-ידי המוסד העליון שלו.
<מירב ישראלי: " קודם כול, מה קרה לארגון הסטודנטים והאקדמאים בישראל?
<יעל טור כספא: הוא לא קיים.
שולי מועלם-רפאלי: אין אותו.
<שלי אלקיים: אין דבר כזה.
<מירב ישראלי: אני רק מבררת מה קורה.
<מירב ישראלי: אז בעצם יש לנו שני נציגים לארגון הסטודנטים הארצי היציג, כאשר הנציג השני – מה זה המוסד העליון?
<יעל טור כספא: דרך אגב, זה המצב היום.
<יעל טור כספא: כי ההמשך של הסעיף אומר שאם אין ארגון - - -
<גלעד ארדיטי: האסיפה הכללית.
שולי מועלם-רפאלי: לדעתי, האסיפה הכללית.
<מירב ישראלי: אז צריך להגיד.
שולי מועלם-רפאלי: אז צריך לכתוב האסיפה הכללית.
<מירב ישראלי: האסיפה הכללית שלו.
<מירב ישראלי: זה לא אוטומטית סגן יושב-ראש הארגון, אלא זה יכול להיות מישהו אחר.
<אייל רק: מירב, אני חושב שהתכוונת לומר את זה כהגדרתו בחוק זכויות הסטודנט.
<מירב ישראלי: אז זה ניסוחים.
<מירב ישראלי: זה שוב מעורר את השאלה מה יקרה אם לא יהיה ארגון יציג, כי היום אין מצב שאין נציג סטודנטים.
<מירב ישראלי: אנחנו צריכים לעשות לשנייה ושלישית מצב שאם לא יהיה - - -
<גלעד ארדיטי: יש מצב שאין התאחדות סטודנטים.
<מירב ישראלי: כרגע אם אתה מכניס את זה, אם אין ארגון יציג אין נציגות סטודנטים במל"ג.
<מירב ישראלי: אנחנו לא רוצים מצב כזה, אז אנחנו צריכים לקבוע שלא הוכר ארגון יציג, יהיו חברים בזה שני נציגים של ארגון הסטודנטים הגדול ביותר שמייצג את מספר הסטודנטים הגדול ביותר.
מירב בן ארי: 4א(2) יימחק.
<אייל רק: ואז מי יחליט את זה?
<קריאה: מי יחליט שזה הארגון הגדול?
<מירב ישראלי: המנכ"ל יצטרך לבדוק את זה.
<מירב ישראלי: יש לנו את זה בהרבה חקיקה, שזה ארגון העובדים המייצג.
<מירב ישראלי: יש לנו את זה בהרבה מאוד חוקים.
<יעל טור כספא: איך הוא יתחיל לבדוק בכל מוסד?
<אייל רק: איך הוא יקבע את זה?
<יעל טור כספא: אז תשאירי את ההתאחדות כמו שהיה היום.
<אייל רק: שזה יחזור להיות ההתאחדות.
<יעל טור כספא: תשאירי פשוט את ההתאחדות.
<מירב ישראלי: אז שני נציגים להתאחדות.
מירב בן ארי: סיימנו.
<מירב ישראלי: מה זאת המחיקה של 4א(2)?
מירב בן ארי: זה זה, כאן.
<מירב ישראלי: אני צריכה את חוק המל"ג.
<מירב ישראלי: מישהו יכול להגיד לי מה הסעיף הזה?
מירב בן ארי: אני כבר רוצה להכין את הסיכום עד שהיא תמצא.
מירב בן ארי: נא לתאם ביניכם.
<מירב ישראלי: מה זה 4א(2) שירד, סליחה?
<מירב ישראלי: אני לא מוצאת את חוק המל"ג עכשיו.
מירב בן ארי: מה זה 4א(2) שיימחק?
<יעל טור כספא: זה אמור להיות (ב).
<יעל טור כספא: לא יודעת למה כתוב (2).
<מירב ישראלי: את רואה?
<מירב ישראלי: זה בדיוק מה שרצינו, שיש איזה משהו שמאפשר.
<יעל טור כספא: בשביל זה לפי זה אנחנו פועלים היום כי אין את הארגון יותר.
<מירב ישראלי: אז במקום זה נעשה שני נציגים להתאחדות הסטודנטים.
<יעל טור כספא: בסדר גמור.
מירב בן ארי: אני מבקשת מכולם להיערך, יום רביעי אנחנו מביאים את זה לקריאה ראשונה.
<מירב ישראלי: רגע, הצבעה.
מירב בן ארי: נעשה הצבעה.
מירב בן ארי: כל הסיפור בשביל הצבעה.
מירב בן ארי: אז לעשות את כל התיאומים, כי אנחנו מסיימים עם החוק הזה במושב הזה.
מירב בן ארי: אנחנו מצביעים על טיוטת חוק זכויות הסטודנט (תיקון מס' 18 – ארגון סטודנטים ארצי יציג), התשע"ד–2014, עם התיקונים שנדונו כאן בוועדה – מי בעד?
מירב בן ארי: מי נגד?
מירב בן ארי: בעד – פה אחד
מירב בן ארי: ההצעה עברה ברוב קולות.
מירב בן ארי: אני מאוד מודה לכולכם על השיח ועל ההערות החשובות.
מירב בן ארי: אני חברת הכנסת מירב בן ארי ואני אחליף את חבר הכנסת יעקב מרגי, יושב ראש ועדת החינוך, התרבות והספורט.
מירב בן ארי: היום ה-8 ביוני 2016, ב' בסיון התשע"ו ואני פותחת את ישיבת ועדת החינוך של הכנסת שעוסקת בפוליטיזציה באקדמיה ותמיכתם של אנשי הסגל האקדמי בחרם על ישראל ובאירועי יום הנכבה.
מירב בן ארי: אני רוצה לומר שני דברים שלי על הדיון הזה.
מירב בן ארי: אני רוצה להתנצל בשם חבר הכנסת מרגי שלא מנהל את הדיון הזה כי הדיון הזה חשוב לו אבל אני כן חושבת שהעובדה שחברי הכנסת מ-ש"ס לא הגיעו היום לכנסת היא מוצדקת.
מירב בן ארי: אני חושבת שמה ששמענו, את דברי הבלע והגזענות, מצד האדון סדן, הם דברים שלא אמורים להיאמר, בטח לא בדירקטוריון כזה.
מירב בן ארי: גם בשמי וגם בשם ועדת החינוך, אנחנו מתנגדים לאמרות גזעניות כאלה.
יואל חסון: ולמחשבות.
מירב בן ארי: ולמחשבות.
מירב בן ארי: לכן אנחנו מקבלים את העובדה שחברי הכנסת מ-ש"ס לא הגיעו היום ובטח של ידידי חבר הכנסת יעקב מרגי שהנושא הזה מעניין אותו.